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36件
留乃
2018/02/26 23:34
うっちーさん、テンプレートが添付されてて良かったですね。書く欄が小さいんですよね。老眼の私はとても苦労した記憶があります😆
しくろさん、初めまして。ドナーさんがチェンジになったとのことで大変でしたね。私もホンジです。情報交換出来たら嬉しいです💕
ぷりんさん、初めまして。初めての移植はドキドキしますよね。私もホンジで3月か4月に2回目の移植に行くつもりです。お互いに頑張りましょうね✨
もも
2018/03/10 23:55
ホンジに初診に行ってきたので参考までにご報告します。
今回初診の流れは
1.同意書等の記入、四親等の記入、問診
2.ホンジクリニック及び先生の経歴紹介
3.血液検査、精子採取
4.役所に行って申請
5.お昼休憩
6.エコー検査
7.先生と対面
8.ドナー選び
9.薬受取、会計
でした。
お金は現金200万を持っていき、台湾銀行で両替をしました。50万台湾ドル以上の両替は1人で出来ないので主人と2人で100万円ずつ両替手続きをしました。
4親等表は旦那は曾祖父母の代まで、私は祖父母の代までと自分の兄弟のみ記入しましたが特段問題ないようでした。叔父叔母等記入しませんでした。記入訂正する場合は印鑑が必要でなければ拇印で大丈夫みたいです。
先生との話は経歴と某クリニックの比較、私と同じ早期閉経の方の実績の説明等あり必ず妊娠するよと話されました。Google earthで私の住んでいる家を見たり、記念撮影したりと本当に変わった方でした。
ドナー選びについては担当者がカルテを見ながら1人ひとり確認していくのと、パソコンに自分のパスポート写真を入れて自分の顔に似ている人を自動的に選定してその中から選ぶという２つの方法かあります。
私は自分に似てなくてもいいから綺麗な人でいいと思っていたのですが、先生から私に似てて綺麗な人を選べばいいんじゃないか、その中で検査で卵胞が多く見えた人を選びましょうと話があり、自動選定してその中で綺麗な人をピックアップし更に卵胞がいっぱい見えた方を選んでいただきました。
トータル6時間程かかりやっぱり疲れました。とりあえず初診を終えて一安心ですがドナーさん大丈夫かなとか新しい悩みも出てきたり、、、悩みは尽きないですが前向きに進んでいきたいと思います。
以上ざっくりとした流れですが、今後初診を迎える方に少しでもご参考になれば幸いです。
ももこ
2018/03/19 23:28
初めまして、ももこ と申します。このような掲示板に投稿するのは初めてなので緊張しますが、よろしくお願い致します。
最近この掲示板のことを知り、皆さんの情報とても役立っています。もし私の経験も皆さんの検討の一助になれば嬉しいと思い投稿しようと思いました。
私はHでドナーさん複数人、移植も５回以上は行い、今は最後の望みをかけてKにお世話になっています。なので、両方のクリニックの状況や違いについて多少わかるかな、と思います。
普通卵子提供だと、何も問題なければ、１回１個移植で３０～５０％程度の成功率だそうで、３回の移植である程度結果が出るらしいです。複数個移植の場合は、さらに確率が高まるとのこと。
つまり、それで成功しない場合は、何らかの問題があるということです。
すでに２年間治療をしていますが、陰性と薬による副作用を何度も繰り返し、かなり追い詰められ、夫婦仲もギクシャクしていました。
今回Kにお世話になって良かったのは、その原因らしきことが事前検査でわかったことです。Kでは、各種血液検査、子宮鏡検査、卵管造影検査が必須です。面倒だと思いましたが、やって良かったです。
これで成功するかはまだ分かりませんが、まずは先生を信じてやってみようと思っています。
まだまだ情報が少ない卵子提供、最近の台湾の過度な商業寄りの姿勢もちょっと気になってはいます。
治療を受ける私たちも、できるだけ情報を集めて、適切な選択ができるといいなと思っています。一緒に頑張りましょう。
ももこ
2018/03/26 16:40
この掲示板は移行されるようですが、その前にもう少し情報を共有したいと思います。
HとKの違い（両クリニックとも拡大中ですので、最新の情報でないかもしれませんが、、）
１）概要
Hは医師１名、日本人スタッフ多数、個人クリニック、台北の中心部にあり
Kは医師４名、主に日本語を話せる台湾人スタッフ（最近は日本人スタッフも）、病院、治療は新竹（台北より約一時間）、台北（１０１の近く）にもオフィスを開いた（相談のみ）
２）費用
Hの方が若干安め（トータルで４０万台湾ドルほど）、Kは卵子バンク（43万ドル）か新鮮卵子（37万ドル）かによって費用が異なる
Kはサービス料（８万ドル）と事前検査費用が別途必要
３）治療始めるには
必要書類は同じ（認証を受けた戸籍謄本など）
Hはエイズ、梅毒検査のみ
Kは事前検査（子宮鏡、卵管造影、各種血液検査（細菌感染含む））
４）移植プロセス
Hはこの掲示板でも何人か書いてくださった通り
D２から投薬開始
D１６で内膜の厚さ検査（血液検査なし）
D２０～以降で移植日決定（本人の希望と先生の予定を勘案して、クリニックが決定）
移植日の5日前からプロゲステロン投与開始
KはD４から投薬開始
D１２で内膜チェック、血液検査
D１８－２０の間でクリニックが移植日を決定
（まだ移植周期を経験してないので、移植じの詳細は不明です）
５）先生のスタンス
Hは複数個移植推奨
プロゲステロン補充が移植日の5日前であれば、基本移植日による違いはない（着床の窓をあまり気にしない）
Kは基本１個戻し
D１８－２０での移植を強く推奨。着床の窓検査も２回以上着床しない場合は推奨
６）卵のグレード
Hはグレードによって移植を制限することはない
Kは胎児細胞がC以下（４BCの真ん中）の胚盤胞は基本的に移植しない
２つのクリニックですが、細かく見れば結構違いがあります。面倒でも必ず両方話を聞いて（できれば説明会だけでなく台湾まできて）決めたほうが良いかと思います。
私が最初Hにしたのは立地が大きく、治療を始めた２年前にはKはあまり日本人対応に力を入れていないように見えたので、Hだけ話を聞いて決めてしまいました。
今は２年前に比べて情報や体制が変わっていますので、両方話を聞いて決めてください。
あとこれを見てくださった方に必ず伝えたいこと・・・２回移植してうまくいかなければ必ず検査してください！
Hの先生は複数回失敗した後面談を申し込みましたが「ドナーチェンジすれば大丈夫」「信じればうまくいく」という趣旨を繰り返し（仏教の本を渡され）何も具体的な対応や検査の指示などはしませんでした。確かにあの先生に握手されるとうまくいくような感じがしていましたが、結局搾取されただけのような感じが今はしています。
台湾でチャレンジする方が私のような思いをしないようにと思い、書き込みいたしました。（この掲示板を片っ端から読むような治療中の方に向けてあえて旧掲示板に書きました）
まだまだKで治療中ですし、Kも本当にいいかどうかはまだわかりません。
ただ情報が少ない中迷われている方がいるかと思い、今までの自分の経験をシェアさせていただきました。
もこまめ
2018/03/27 12:52
はじめまして😊
私はＨで治療を決めました、もこまめです。
この掲示板のおかげで、色々わからない事も解決したりできて、本当に感謝しております。
ももこさんはＨ→Ｋに変えられたんですね！
なんだかＨで受けるのが不安になってきてしまいました😂笑
でも今さらどうしようもないので、気持ちは前向きに頑張ります😊
みなさんよろしくお願いします😆
リナ
2018/03/28 09:04
初めまして。リナと申します。
ここ２年間ずっとこの掲示板を拝見させていただいていて、皆様の情報を参考にさせていただきながら、また勝手に皆様の思いに共感しながら、頑張ってきました。どうぞ宜しくお願いします😊
ももこさん、初めまして。
私もHでドナーさん複数人、移植を計５回（うち１回は化学流産）しても未だ授からずといった状態なので、ももこさんのお気持ちがよくわかる気がします。私はHであと２回分の胚盤胞があるので、何とかこれで…と思っていますが、PGSで異常のないものでもダメだったので、期待できないのかな(>_<)とすでにクヨクヨしています。先日５回目がダメだったばかりなので、まさかこんなにも授からないものなのかとかなり落ち込んでいます。そしてこのままダメだったら、ももこさんと同じでＫに転院しようかと既に考え始めているところです。
とても詳しくわかりやすく２つの病院の違いを書いていただいてありがとうございます。また段々とわかってきた事がありましたら、教えていただけると嬉しいです。
もこまめさん、初めまして。
掲示板を追っていくとわかると思いますが、Hでもたくさんの先輩方が赤ちゃんを授かっています。上手くいく方はいくと思いますし、ももこさんが書いてるとおり、何度か上手くいかなければ、もしくは移植までに間があるならば、色々検査されるとよいと思います。私も最近バックアップクリニックで検査を追加して、異常が見つかったところです。
皆様どうぞ宜しくお願いします。
ジェル
2018/04/08 00:54
皆様こんばんは。久しぶりに書き込み致しますジェルです。
もうすぐ、新掲示板に変わるようですが、私はこちらの掲示板には大変お世話になりました。
治療に関する情報交換や移植の際には励まして頂いたりと心強い存在でした。
まだ新しい掲示板にこちらのトピが立っていないようですが、『台湾での卵子提供』のトピは題名通り、台湾での卵子提供の治療の様子が詳しくやり取りされていて大変わかりやすかったです。
また私にとっては卵子提供の話などはなかなか他の人には相談出来ない話でしたので、こちらで同じ目標を持った方々とお話出来て凄く助けられました。これからもこちらのトピが続いていっていくと良いなと思っています。
私は今の所、卵子提供での治療を続けるか迷っているのでここで一旦皆様とはお別れになります。
こちらでお話しさせて頂いた皆様、今までありがとうございました。
治療中の皆様の希望が叶いますよう心から応援しています。
ももこ
2018/04/09 15:29
もこまめさん、のぞみんさん、
こんにちは。もし不安なお気持ちにさせてしまったらすみません。私はHで一度妊娠しましたので（初期流産しましたが）Hの方法が悪いわけではないかと思います。ぜひ治療がうまくいくことをお祈りしています。
リナさん、
同じように複数のドナーさん、複数回移植されているとのこと、お互い最終的にうまくいって報われる日が来るといいですね。今はゆっくり身体を休めて次回の移植まで体調を整えてくださいね。
この掲示板に書いたものの、書くことで、現在Hで治療中の方に不安感を与えるかもしれない（もしくは炎上するかもしれない）ことが不安でしばらく掲示板が見られませんでした。。
Hだから妊娠率が低いということはないとは思うのですが、あまりにもここ１年は疑問を感じる対応が多い気がして。。だから、もし治療中の方が想定通りにいかなかった時、せめて立ち止まって検査したりする必要性を伝えたかったのです。（私はそれがなく突っ走って、ボロボロになったので・・・）
Hも当初は対応も丁寧で、移植もほぼD２０で対応していただけました（実際妊娠した時もD２０に移植した時だけでした。バックアップの先生も遅くてもD２０移植が良いと言っていました）
（＊＊＊）。
そんなこんなで、やっぱり少し自分の体験をシェアすることも必要なのではないかと勇気を振り絞ったわけです。いたずらに不安を煽りたいわけでは全くありません。
私たちは卵子提供に関しては圧倒的に情報弱者ですから、疑問に思ったことは先生にどんどん質問して、また複数の医者の意見を聞くことも必要だと思うのです。なんせ大金はたいてますからね・・・（涙）
ジェルさん
ジェルさんの書き込み、見ていました。治療の継続をされるのであれば、またぜひ掲示板でお目にかかりたいです。
ここは明日で書き込みできなくなるようですね。私も（移植まで時間もあるので）しばらくおやすみし、また進展があったら新掲示板のどこかで書き込みしようかと思います。皆さんとまた交流できるのを楽しみにしています。
ロック中につき、返信できません
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うっちー
2018/02/26 22:09
留乃さん、しくろさん、情報をありがとうございました😊
病院にドナーさんの希望表をお送りしていたら、お返事がきてその中に四親等表のテンプレートを添付してもらってました。
どこまで埋めることができるか...焦らずゆっくり作成していきたいとおもいます。
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