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匿名
2011/08/09 22:47
やっぱりスッキリしたい！
過去ログは返信できません
匿名
2011/08/09 23:43
凄く性格が悪くて嫌な思いをさせられた同僚が、子作るすると辞めた。
一年半経つけど出来ないと悩んでるそう。
なんだか、スッとした私は性格悪いな。
匿名
2011/08/10 09:32
１さん。性格悪いことなんてありません。
私も同じこと思ったことありますから。
匿名
2011/08/10 10:12
私は、あの子結構たつけど子供出来ないな。
って仲間意識感じてた。
でもとっくに子供産まれてた。
旦那の知り合いだから旦那が私に伏せてただけだった。
いっきに仲間じゃなくなった。
やるせない。
匿名
2011/08/10 10:16
3さんありますね〜
私も旦那が言わないだけだった。
仲間意識のあった人に出来ると、何とも言えない気持ちになるね〜
匿名
2011/08/10 11:07
４さんもありましたか。
違う子には久々にメールがきて
産休に入って時間が出来たんでランチ行きませんか？
って。
会ってみたらお腹パンパンでビックリ。
勝手にまだ５ヶ月ぐらいと思ってたから。
２時間の我慢って言い聞かせて乗り切ったけど、妊婦との時間は長かったです。
私どんだけ暇だと思われてるんだろ。ってひねくれてしまいました。
やっぱり旦那で止まってました。
心の準備をさせて欲しかったです。
そろそろ産まれましたメールがくるんだろうな
匿名
2011/08/10 13:06
友達が6才の男の子を連れてうちに遊びに来た。
その友達はとても常識のある人うちに来て直ぐに「やっちゃダメな事何かある？」と確認してきた。そんな事言わなくても大丈夫だろうと思ったし言うのも何だかな〜と思い「大丈夫だよ」と確かに言ったけどさベットの上には乗せないでよー！！さっきまで公園で遊んでたじゃん！服汚れてるだろう？しかもトランポリンじゃないんだから！枕踏むな！気付かないのかな・・・・2人が帰った後寝具一式交換した！
匿名
2011/08/10 19:29
私の友達の子供（男の子と女の子）も平気で人の家の冷蔵庫やら棚の中の食べ物を勝手に物色する。
で、｢あ！○○がある｣とか言って催促する。
あまりにもずうずうしいので
｢人んちの冷蔵庫は勝手にあけるんじゃない！｣
と叱った。
友達よ、ちゃんと躾を頼むよ〜。
匿名
2011/08/10 22:14
子育てくらい自分でやって欲しいよね〜
友達にまでしつけ頼むなって思う。
匿名
2011/08/10 23:16
どれが一番ダメージありますか？
1、親友の妊娠
2、結婚したばかりの友人
3、結婚歴の長い友人
匿名
2011/08/11 19:47
２番かなぁ。
親友の妊娠は、複雑な気持ちもあるけど
おめでとう！って言ってあげたい。
結婚歴の長い友人は、私も結婚歴長いから（１１年）
気持ちが分かるし良かったねって思いたい。
結婚したばかりの友人にすぐ妊娠されたら
普通はそうなのね・・・って凹みそう。
匿名
2011/08/11 20:08
一緒に治療始めた友達。
先に体外で妊娠。
原因不明の私は結局遅れながらも体外へ進むことに。
体外始めるって言ったとき、何でも聞いて！と言ってきた彼女。
不安で聞きたいことあってメールを送っても、大した返事も無く、
それどころか妊娠中の話題を一方的に送りつける。
体外して流産した私。その旨を伝えても返事無。
それどころか赤ちゃんが産まれたら「みんなにお披露目したいから、日程調整して〜」だって。
卵管閉鎖で自分だって苦しんだくせに、妊娠するとあっという間にわすれちゃうのね。
友達なんていないとおもったほうが気が楽だわ。
匿名
2011/08/11 20:22
私は絶対不妊のお友達作らない。
だってどっちの立場になっても苦しい。
前にニックネームでお話ししてたことあったけど、立て続けにどんどん妊娠してって取り残された。
その時妊娠を本当に喜べたけどやっぱり辛かったな。
だから今は匿名版のみ。
身近にも不妊治療してる人がいるけど絶対不妊の話にはならない。
今治療の事を話せるのは不妊で悩んだことがあって、二人の子持ちのお友達だけです。
匿名
2011/08/11 20:55
９さんの問い☆
私は３番かな
勝手に仲間だと思い込んでた人にさらっと報告された時はショックだった。
結婚○年目の妊娠はさぞかし待望だろうと想像し羨ましさ倍増でした。
こちら側からあちら側に行かれたのね、って思ってしまうんです。
匿名
2011/08/11 20:59
12さん
わかるわかるわかる！
私もよくひとりぼっち。。。
匿名版が安心するよね。。
匿名
2011/08/11 21:05
うん。安心する。
１４さんみたいな人が辛いとき話を聞いてくれるだけで頑張れるんだよね。
たまに傷つくこともあるけど(笑)
１２です。
匿名
2011/08/12 05:41
そうそう。不妊に関しては、友達とはつかず離れずの距離、だよね。
話聞くよ？なんて子は大概が興味本位。
最初から割り切っていて、それでたまに慰めてもらえるくらいで十分。
匿名
2011/08/12 11:39
11さんの友達ムカつく〜〜〜！
流産したから悪いけどその手の話今聞きたくない！って言ってやれば？ヤナ奴だな〜！！
匿名
2011/08/12 12:06
私は１です。
帰省したらみんなで集まろうと言われた。
最近は集まる事なかったから個別で会ってたりしたのに1人妊娠したとたんに集まろうとしてた。
いつもは特に集まろうとしないのに。
絶対妊娠＆出産の話でもちきりになるのはわかってたので無理矢理理由つけて行かなかったけどあの子のとこまだだね〜って話してたんだろうなってわかる。
もう産まれたからお盆お披露目会やってるんだろうな〜・・・
妊娠するまで帰省もコッソリしたい。
匿名
2011/08/12 18:52
帰省。。私も、これから帰省で憂鬱です。。
しかも、例年集まるサークルの仲間たち。
出産ラッシュで、本当に行きたくない...
しかし、旦那に説得され(同じサークルでした)、
行くことに。
親戚に会うのも、近所の人に会うのも嫌だし、
不妊経験して、最近出産したサークルの仲間に会うのも、
何だか嫌で...
。。ため息でます。。
匿名
2011/08/12 21:01
私なんかもうラッシュなんてとっくに終わったよ。
今後もしうまくいったとしても、
「まだこれから？？私には無理〜！」
とか言われそう。
子供できるまで、子供大きくなるまで会いたくない。
一生あえないかも（汗）
匿名
2011/08/12 21:50
病院で何度か同じ診察日で顔見知りになって、何となく挨拶するうちに帰りにお茶するようになった知り合いなんですが…。
すごい僻みっぽいんですよ(>_<)
とにかく病院の不満から旦那さんの不満、友達の妊娠の不満に、二人目通院さんの不満…
もう不満だらけでこっちまで不幸せオーラに包まれそう(∋_∈)
今は病院で会っても、お茶は断るようにしてるんだけど、狭い待合室の中では逃げ場がない。
それで不満話を聞かされるのが嫌で嫌で…！
先に彼女が妊娠して早く卒業して欲しいよ〜。
私はその後でいいからゆっくり落ち着いて通院したい！
匿名
2011/08/12 22:00
不妊治療で病院行ってる時の待合室の会話ってあんまり好きじゃないです。
静かにしてって思っちゃうの。
どんより空気の中でのおしゃべりの声って結構ビミョ〜な空気流れてますよ。
思い切って時間変えてみてはどうですか？
午前を午後に、みたいな
匿名
2011/08/13 03:23
１１です。
１７さん、ありがとう。。。(;_;)
本当はこんなこと思っちゃいけないの分かってる。
でもここでだけは本音で言わせてほしい。
共感してもらえて、すっごい嬉しかった！！
お披露目会は来週なんだけど、私が取り仕切ることになってしまったから、イヤだけど行ってきます。ついついいい人ぶってしまう私。
前もって何言われるかいろんなことを想定して、心に鎧をつけて行ってきます！動揺したりなんかしないゾ！！！
匿名
2011/08/15 21:36
３０代半ばの私。
同じ歳の未婚友人とランチしてたら、子供の話題になって
「今から妊娠したら高齢出産よね〜」
ってヘラヘラ笑って言われてしまった。
２０代後半からずっと治療してて授かってない私にはキツ過ぎた。
かめ
2011/08/15 22:28
２人の子持ちに、「子育てをとおして成長していくものよね〜」と言われた。
あなたは子育てしないと成長出来ないの？と悔しさとムカついた。
匿名
2011/08/15 22:53
一人目から三人目まで、30代半ば以上の出産多いよ。
今年は周りで、もう3、4人聞いた。
なんか別に普通って感じ。さすがに40代はあまり聞かないけど。
匿名
2011/08/16 00:07
30代半ばで産めれば、まだいいって思う。30代半ばなら、まだまだ産む人多いけど、後半ってあまり聞かない。しかも初産だと身近で聞いた事がない（涙）
匿名
2011/08/16 00:43
２７さん
いますよぅ!!
親友（だと思ってた人）が、３８初産、４０ふたりめ。
ただ、この人は恐ろしくＫＹになりました。
子供の名前も当て字で読めないし、メールくれば子供の話題満載。内祝いには子供向けキャラのお菓子。
フィーバーしちゃったんでしょうね。
仮に、私が授かれても仲良しには戻れないから、心から反面教師にします。
私も３０半ば、もう非常識も注意されにくい年齢だし、失敗も若いからでは済まされないので。
匿名
2011/08/16 07:24
今まで子供が出来ると、周りが見えなくなる人を沢山みた！出来婚でも、治療の末でも。
旦那と、絶対にあんな風にはなりたくないねと言っています。
私も30代半ば、注意して貰える年じゃないから気をつけたいです。
会社は小さいのですが、40代の上司（男）が晩婚で子供が出来ました。そりゃ酷いです、職場に小さいうるさい子供を連れて来てる。みんな迷惑なんだけど言わないだけ…。
しかも可愛くない〜。
雑誌に子供の写真を投稿しまくってて、載ると見せられるし。
こんな親には、絶対になりたくないもんだ。
匿名
2011/08/16 08:42
子供が出来てＫＹ発言が増えた友達と疎遠にしてたんだけど、共通の友人の法事で会った時に
「子供が出来た事と引き換えに友達失うのも仕方ないと思った」
って言われちゃった。
引き換えにするものもこちらはないのよね（笑）
親友だったはずなのに思いやりない発言で、やっぱり疎遠正解だと思った。
他の友達からも距離置かれてるのに、あまり自分の発言や思考が原因とは気づかないみたい。
いい年齢なのに可哀相な人だわ。
ああはなりたくないです。
匿名
2011/08/16 09:30
こうなりたくないって人、沢山みたな〜
人生勉強だよね。
匿名
2011/08/20 13:55
卵巣の手術で入院中にメールで三人目報告来た
「予想外に出来ちゃってさぁ産むか迷ったんだけど
せっかく私を選んで来てくれたから産むことにしたよ☆
うちはもう要らないんだからあなたが選ばれれば良かったのにね。
二人目が出来なくて悩んでた時が馬鹿みたいだよねー。
あ、入院？うちもこの前チビが入院してホントに大変だったんだよお。
知らないと思うけど子供ってすぐ熱出すんだよー。
でもママが頑張らないとねっ」
その後も写真付きで延々子供の話…
その友人は私が五年前から不妊治療してるの知ってる
二人目不妊だったと言うけど年子で産まれてる…
もう少し気遣いが欲しいと思った私は不妊様だろうか
でもなんかすごく悲しくなった
お互い独身の時とは全然違う立場、環境になってしまった
匿名
2011/08/20 14:03
あかん、だめ、そんな友達・・・悪いけど友達ってよべやん、ムリムリムリーーーー。
人の友達悪く言ったらあかんけど、ムリや、よろついたは。
匿名
2011/08/20 14:11
32さん
それは友達じゃあないよ。
32さんは不妊様じゃない。
自分の事しか考えてない無神経な人間はさっさと縁をきりましょう。
匿名
2011/08/20 14:18
33です 私も34さんの意見と同じ、みんなよろつくはそんな友達。
匿名
2011/08/20 14:47
なんて気遣いの出来ない人なんでしょう！！！
怒るというよりも人間性を疑いました！
今回で充分【反面教師】として学ばせてもらったのでは？
お体どうぞご自愛くださいませ
匿名
2011/08/20 15:29
32です
向こうは向こうで大変なんだからその話を聞きたくないと思うのは私のワガママかと思ってみたりもしましたが、
皆さんのレスを見て少しホッとしました
ありがとうございます
子供の話を聞くにして普通に、イヤな気持ちになったりせず聞ける人もいるんですどね
不思議です
匿名
2011/08/21 19:35
３７さん、辛い思いしましたね。
私も、子供の話をされても嫌な気持ちにならない人もいますよ。不思議ですよね。
私、快く子供の話題を聞いてあげられなくて性格悪いなーって思うけど
嫌なものは嫌で・・・仕方ないよね。
苦手な人とはそっと距離置くようにしてます。
匿名
2011/08/25 08:22
子供がいない人・できない人は可哀想って思ってる人が世間には多いし、世間ていうより自分の周りに多い事に気がついて悲しい。
友達もあえては言わないし、親戚オバチャンらも３５過ぎたら言わなくなってきた・・・きっと、もう私の事あきらめたんだろうな。
反対に子供もいないんだから、お金いっぱい貯めて、いい老人ホームはいらないとって、まだかろうじて30代！しかも１回も諦めた事なんかない！
けど実際考えてしまった、そんな自分に悔しい！！！
匿名
2011/08/25 09:58
多分、おなじように子供がからむ話してても、ある特定の人に嫌悪感抱くのは、直感的にその人がわざと嫌がらせで子供の話をして、うらやましがらせたり嫌味で言ってる事に自分で気づいてるからだと思いますよ。
不○様？？とんでもない。
普通の感覚です。
不妊は関係ないです。
そういう人は、子供を最近亡くした人に対しても平気で子供の話するはずですよ。
その人のほうが、つける薬がないくらい激しく無神経なだけ。
３２さんが凹む事ないよ、その人は今後の人生もずっとそうやって気づかずに無神経のまま生きてゆくの。そう思ったらとってもお気の毒。もう大人なんだし、誰もそういうこと教えてくれないだろうからね。
でも絶縁でいいと思うよ。３２さんが余計なストレスかけられないように。着信拒否られることをおすすめします。
匿名
2011/08/26 09:43
４０さんの書き込み、スッキリしました。
治療中の人付き合いで「私の考え方が歪んでる？」と悩む人、きっと多いと思う。
相手によって捉える感情が違うという事に、受け取る私達側に問題があるのかと、自分を責めがちになるけど。
子供を持てない事に悩む人の前で子供の話題をするって、やっぱり無神経だと思う。
羨ましがる話題であろう事は容易に想像できるのにね。
私、未婚の友達の前では結婚生活や旦那の話はしないもんなぁ。共通の話題じゃない事を話すネタにもならないというか･･･
今、距離感に悩む友人がいるのだけど、故意か無意識かはとりあえず、私は手軽に優越感得られる相手だから子供の話を平気でしてくるんだな･･･と思いました。
高度治療の事も、流産の事も知ってるのにそういった話をされる事にモヤモヤしてたけど、すっきり。
携帯替えるし、いい機会なのでアドレス伝えずにフェードアウトしようと思います。
匿名
2011/08/26 10:45
わたし、独身の友達のに旦那の話してる。友達は独身だけど彼氏はいるからお互い「パートナー｣の話として…
これって不妊の人に子供の話するのと一緒なのか…凹
匿名
2011/08/26 12:00
他サイトなんだけど、
子持ちが子供の話するのは自慢
とか、勝ったと思ってる、優越感感じてる、
とかいう発想は、不妊ならではのもので、
大半の苦労せずに授かった人は、よほど意地悪でない限り
妊娠出産を別に自慢に思ってないし、
子供がいるから勝ちとか考えもしない、
だって不妊以外の女性にとっては
結婚→出産は当たり前過ぎるほど当たり前のことであって、
ことさらに誇るようなことでもなんでもないから。
というカキコミを読んだ。
それでも悲しくなってしまう時はなるんだろうけど、
別に勝ち誇られてるわけじゃない、と思うだけで、
少し気が楽にならないかな。
それとも、かえってつらくなっちゃうかな…。
私は、それならこっちも気にしない！と思えたんだけど。
匿名
2011/08/26 12:55
４１です。
４２さんのケースはいいと思いますよ。
友達の彼の話も聞いてるんだし、お互い様というか。
結婚っていいわよ〜！みたいな事を言わなければ大丈夫かと。
私の友達は独身で彼ナシなので、彼女の男性関係の話を聞く事はあっても、私の結婚生活の事や旦那の事は聞かれない限り触れてないですね。
それが当たり前だと思ってた。
４３さんの意見は、やっぱり人によるかも。
某新聞系サイトを見てると、お子様の性別や人数による意識の違いで優越感感じたり、色々あるみたい。
うん。
人によるんでしょうね。
それまでの付き合い方とか、関係性とかもあるでしょうし・・・
難しいね、人付き合い。
私が元々あまり人付き合い上手じゃないから、余計かもしれません。
本当は友達たちも悪意ないのかもしれないな。
でも、どこか言葉の端々に見える、見下してる感や、比べられている感じが読み取れると、凹んでしまうんです。
匿名
2011/08/27 12:36
みなさん、初めまして
こちらのスレで初めて書かせていただきます
これからの話を第三者の目でどう思うか
冷静な判断をお願いいたしたく書き込みしました
よろしくお願いします
義妹（32才 20才で、できちゃった婚 子三人
小学生 男女 幼稚園 男）と義母の行動についてです
義実家はマンションなため
私たちの為にゲストルームを借りてくれました
その当日ゲストルームにて両親、祖母、義妹家族が
来て夕食をとる事となり
お寿司だったので、味噌汁は作ろうという話になり
私が手伝おうとしたら義母に「Aちゃん[私]Ｂ[義妹]は
手が荒れていてかわいそうだから、あなたがやってね」と・・・
最初はあ？？？と思いましたが何も言えませんでした。
夕食が終わって結婚式の話の中で料理や衣装の事で
両親四人で話したかったのに
姪がずっとそばにいて私はこのドレスが着たいとか
うるさくて、義妹はテレビに夢中で注意も
しなかったです。
普通なら、邪魔しちゃだめと連れて行くと思うのです。
しばらくして姪甥がお風呂に入りだしました
バスタオルなど、私達の為に用意してくれたものなのに
使っていて、入ったまま浴槽も洗いもしないで
帰りました。
義母は孫たちが入りたいって言うから。。。って
言ってましたが、一応私達の部屋にしてもらったのに
それはないんじゃないかと。。。
義妹もなにも言いませんし。。。
ホントに苛々してしまいましたが
私は義妹に言ってもよかったでしょうか？
この事があって以来すごく嫌いです
私たちの結婚式に姪がセーラームーンのような
ハデピンクの衣装で出席させるような人達です
姪甥も挨拶もできず、躾がなっていません
みなさんなら、こういった場合どうしますか？
今後の付き合いは挨拶程度で行きたいと思ってます
辛口でもかまいません
ご意見が聞きたいです。
よろしくお願いします
匿名
2011/08/27 12:51
45さんへ
途中、話しの流れがよく分からない事も多かったですが。
我慢するのが一番かなと。
味噌汁も義妹じゃなく４５さん(嫁)が作るのが流れとしては正しいし、義妹の子供の躾にしても、自分に子供が居たら言えますが居ないなら言うべきではないと思います。
義妹にすれば両親がいる実家なわけだし、態度が気に入らないと思いますが、そんなもんですよ。
所詮、嫁と義妹は違いますから。
４５さんに気を遣う言葉を言ってくれないとすれば、それは４５さんと義妹さんの距離のせいではないですか？あまりコミュニケーションが取れてないだけだと思います。
匿名
2011/08/27 13:23
義甥や義姪のしつけ、私は子供たち本人に言いましたよ。４５さんとは事例が違いますが腹がたったから言いました。ダメなことはダメ！と教えないといつまでも変わりませんしその子たちのためになりません。あとで義姉に「おばちゃんに怒られた」とか言ってるかもしれませんが関係ないです。だって子供のしつけがあまりにもひどかったからです。
自分に子供がいないからと言う理由で注意する権利はないなんておかしいと思います。
私の性格もありますけどね。
匿名
2011/08/27 13:25
この話に、義妹さんができちゃった婚という情報、必要でしょうか？
要するに、義妹さんのことが嫌いなんですよね？嫌いな義妹さんのことを、皆に、それはひどい！非常識！と言って欲しいんですよね？
率直に言って、話全体に45さんの義妹嫌いバイアスがかかり過ぎてて、客観的に見るの、無理です。こういう話はリアルの友達に愚痴った方がいいですよ。
匿名
2011/08/27 13:32
私も義妹の事は好きではありません。
でも身内になったのですからよほどの事がない限り
波風を立てようとは思いません。
それに育った環境も価値観も違うので仕方のない事は多々ありますよ。必要以上に仲良くなる必要もないし割り切って付き合えば良いのでは？
匿名
2011/08/27 13:34
できちゃった婚、情報として、、じゃないですか^^;
言ってほしいんですよね？っていう言い方は意地悪ですよね。
ここは愚痴を書く場ですよ？別にいいのではないですか？
匿名
2011/08/27 13:45
45です
46.47.48.49さん
ご意見ありがとうございました
実家だから気がつかない事、甥姪の事
読んでみて納得するところもあって勉強になりました
自分よがりの投稿で気分悪くさせて申し訳ありません
でした
49さんのおっしゃるように
割り切って今後の付き合いをしたいと思います
みなさま、ありがとうございました
匿名
2011/08/27 13:48
愚痴なら愚痴らしく、義妹ムカつく〜！大嫌い！と素直に書けばいいのに。
下手に、どう思いますか？辛口でもいいですなんて書くから、48みたいなレスもつくんですよ。
ここは愚痴を書くところ。ジャッジを求めるなら、他へどうぞ。
匿名
2011/08/27 13:50
意地悪だな〜って思う
匿名
2011/08/27 14:18
確かに愚痴だからカテちがうけど
そんな言い方はどうなの？
顔見れないからって。。。
スルーしろよ
匿名
2011/08/27 15:30
しつけがなっていないのは事実だと思います。
母親も、時々見かける母親の責任義務を放棄してるタイプにとれますし。
ちょっと気になったのは、ゲストルームって、義理両親の住んでいる分譲マンションに付属のものですよね？
費用はどちらが持っているのですか？？
基本的に、子とはいえ、遊びにやってきたお客さんのための部屋のものを自分たち側が（例え子供でも）使っちゃうというのは非常識です。
でも費用を持ってもらってたら、私だったら嫌な思いはすれど、お金を払っていないのでまあ流してしまうかな・・・
でも、そういう公私混同しがちな家だということは、しっかり記憶して次回からホテルの部屋を自分たちでお金を払って予約します。
もしも義実家が費用を負担していたら、強くはいえないし、キッチンも浴室も結局４５さんが他人が使用した分まで片付けるんですよね？？納得いかないので私なら今後一切そういうお世話はしてもらわないです。
キッチンなんかが付いてるから遊びに行ったどころか余計な仕事させられちゃいましたね。
ウチのお姑さんは逆にいつまでも私達をお客さん扱い。何度も手伝うと言っても、座っといて〜と言われてしまいます。自分の娘夫婦が実家に同居しているので確かにお客はお客なんですが・・・でも嫁なんですけど。
お手伝いはもちろんして当然かと思いますが、ウチのお姑さんを見習って欲しいですわ。
ちなみにウチの義理の甥もしつけがイマイチですが、以前お姑さんにオマエなんて言ってて、両親がほったらかしなんで私がオマエなんて言っちゃダメ！！と注意しましたよ。
以後、甥がオマエと大人に対して言ってるのは見ません。
子供がいないのがどうした？と思います。
私は子供に正しい事を教えたり注意したりするのは感謝されこそすれ、逆切れされる筋合いはありませんと思っていますので。
しつけの至らないところを、他の大人がしつけてあげてるんだと思えば、自分の子どもがいないこと、気にする事ないのでは？？
これこそ社会で子育てするってことじゃないですか？
子供手当てがどうとかいってる人もいますけど、本来の社会で子育ての意味はこういうことだと思います。
義姉もお姑さんも私が注意したの聞いてましたが、何も言いませんでしたよ。
匿名
2011/08/27 18:57
義姉。
姑の祝い事があって、義姉にお店の手配をお任せした。私は花束を買っていく役目だった。
当日、店は予約してあったものの、「個室ですか？」と聞くと「う〜んわかんない。もしかしたらほかに人がいるかも…」その時点で「は？」だった。祝い事はそう何回もあるものではない。私の中では個室を当然予約してあるものだとばかり…。
「花束はちょうど一人分の食事の値段○○○○円ですが、うちはもう一人分の食事代支払えばいいですか？それとも別ですか？」義姉「う〜んそれも考えてなかった〜」「はぁ…（−−）」
私が幹事？任されたなら個室頼んで、お花と食事代金とか計算して義姉夫婦にはいくらいただいて」…という具合に考えておくものだと思っていた。人の考え方ってそれぞれだな〜って感じたね。
何より驚いたのは、店。姑の祝いなのに姑の家から一番遠い。義姉の家から一番近い。
姑は車で１時間強かけてやってきた。
義姉は２０分。信じられん…。
匿名
2011/08/27 19:11
小さな疑問。
義姉、義妹は「友達、知人」なんだろうか…？
いや、皆がそれでいいなら、別にいいんだけどね…。
匿名
2011/08/27 19:15
親戚でしょ？
そして皆ってだれのこと？
どういう意味で書かれたのかわかりませんが、
親しき仲にも礼儀あり
ですよ。
いくら親戚とはいっても、他人、よその所帯なんですよ。
金銭やらなんやらがからんだらもちろんのことですが、普段からしっかりけじめはつけるべき。
なんでもなあなあで終わらせるのは、普通に血縁の親戚でもありえません。なんやかんやもめるのは見えてるし、だれもが納得のいくやり方を普段からしてたら、義理だろうが血縁だろうが誰かが不満をもつこともないのです。
こういうことは、義理の〜とか関係ありませんが。
友人、知人も同じ。
と私は思ってます。
匿名
2011/08/27 19:19
あまり怒らないでよ。
悪意はないと思うよ。友達、知人の愚痴〜ってスレだから疑問に思われただけじゃない。
それを「親戚でしょ？」ってそりゃ誰もわかってるよ^^;
あとの説教じみたものも、なんだかよくわからないわ。
匿名
2011/08/27 19:21
皆って誰のこと？ってここにきてる人たちのこと！
５８さんの書かれた内容のほうがなんだか意味不明…。
４５さんの内容のこと言ってるの？
匿名
2011/08/27 19:30
＞なんでもなあなあで終わらせるのは、普通に血縁の親戚でもありえません。なんやかんやもめるのは見えてるし、だれもが納得のいくやり方を普段からしてたら、義理だろうが血縁だろうが誰かが不満をもつこともないのです。
簡単に言うけど、なかなか難しいもんよ？
なあなあで終わらせるべきこともあるからうまくまわるんですよ？誰かが我慢したり、思いやり持ったり。
一人一人がしっかりしてれば何も問題ないっていう意見には賛成できないな。人間関係、そう簡単なものじゃないよ。
匿名
2011/08/27 19:50
57を書いた者ですが…。
正直、なんでそこまで58さんに怒られないといけないのか、全くわからんです。
「皆」はここの皆さんのことのつもりで書きました。
私の感覚では、義理とはいえ親戚である義姉、義妹は、友達でも知人でもないなあ、と違和感を覚えたので。でも、あまり気にしてる人いないみたいだし、皆が義理親戚ネタもありでいいんじゃない？と思うなら、まあ、いいんですけどね、という意味で。
うーん、なんかよくわかんないけど、別に深い問題提起をしたかったわけじゃないので、もういいです。
匿名
2011/08/27 19:53
なんかよくわかんないから気にすることないよ^m^
５７さん！
匿名
2011/08/27 19:59
持病持ちの旦那と結婚した事を
知人のおっさんに
｢ハズレくじ引いたな｣
と言われた。
悔しい！
匿名
2011/08/27 20:23
不妊治療なんか始めたらストレスで逆に出来なくなるよ！って言われた。
別の人には、毎日ヤッてみな！そのうち絶対出来るよって。
みんな悪気がないことは分かってる。
でももう検査もして自然妊娠はほぼ不可能って結果が出たって言ってるじゃん。
私だって不妊治療なんてしたくないし自然妊娠できるならそっちのがいいのに。
普通に妊娠できる人にとっては出来ない事が不思議なんだよね。
私からしたら普通に妊娠できる方が不思議なのにな。
匿名
2011/08/27 21:05
義姉は姑じゃないんだから、友人、知人のカテゴリーに入らざるを得ないのでは？？？？
姑の愚痴〜ってトコに書いても、意地悪い人がまた
スレ違いとか書きそう。
あと、５８さんの後半部分は別に５７さんに言ったものじゃないと思うけど。
逆にどうしてそう取るかな〜と思うけど。
しかも怒ってないし。
匿名
2011/08/27 21:09
私は、５７さんの書き込みだけ見たら、義姉は友達、知人ではなく親戚なんだからそのくらい許してやれば？的なコメントに見えましたが・・・・
それまでの話の流れ的には、私にはそう取れました。
５９さんのコメントを見てそういう意味かとわかりましたが。
もう少し、ここのスレの名前と違うとか、そういうことを書いていれば、５８さんのような内容を書かれることもなかったのではないですか？
そうじゃないと突然皆とか何の話をしているのかわからないですよ。
匿名
2011/08/27 22:10
No.55、嫌な感じ
匿名
2011/08/27 22:25
５８は威圧感ある
匿名
2011/08/27 22:30
５５さんは的確な意見だと思いますよ。
匿名
2011/08/27 22:31
私も５５は嫌。
客扱いの嫁が言うなって感じの事書いてるし。
匿名
2011/08/27 22:34
５７は言葉足らずだったかもしれないけど、
５８はとんちんかん過ぎると思う
匿名
2011/08/29 08:49
数日前に同級生と会った。一人子持ちで苦手な人がいたけど仕方なく。
案の定、自分の子供、旦那の話ばっかり。独身の友達もいたのに。子供は可愛いばっかり！
しまいに、Ａちゃんは春に出産したよ。病院に行ったらしく赤ちゃんの写メ見せてきて、Ｂちゃんは二人目欲しいらしいよ、Ｃちゃんは三人目に男の子が欲しいから頑張ってるみたい、排卵を診てもらいに病院に行ったらしく…と本人でもないのに内容を話し最終的に二人いるから治療してまでいらないから自然に任せてるんだって〜と。
私治療してるの知ってるのに治療してまでって…凄い疲れた。
独身の友達にも疲れてる？って心配されたから顔に出てたんだろうな。
Ａちゃんが出産してから、私に会ってないから会いたいみたいな感じだったので独身の友達が行く？って聞いてきたから二人ならいいかっと思ったのに、この子持ちも行くーって言ってきた。
しかも、もう一人子持ちん呼ぶと…。
私にアポ取っといて〜って言ってきたけど、メールする気にもなれず、まだメールできてない。
自分自身リセットして近所は出産ラッシュ、新生児を見るのもキツイ時期で正直しんどい。
断ろうかな…友達減るなぁ…
匿名
2011/08/29 09:18
高度治療前は、そういうのなんとか我慢できる範疇だったけど。辛かったな。
不妊ってどういうもんかね、ワカンナーイみたいな話題が出たりして。
治療してるって言ってら、好奇心満々でしかないのも伝わってきて、距離をおいてる。
会わないほうが、平和ですよ。
別に友達なんか、いなくても、なんともないなって思ってます。
匿名
2011/08/29 10:19
○○ちゃんは子供産んだよとか、
聞いてないのに情報を持ってくる友達とか
本当におせっかい。子供の出来ないいない人にわざわざ知らせることじゃない。
年賀状にもご丁寧に教えてくれる人も。
匿名
2011/08/29 10:35
そうだね、友達なんて所詮他人。いなくてもいいか。自分に子供が出来なくて、友達とも疎遠になっている自分が少し寂しいかなとかんじてきてたけど、ここ読んでそう思った。子供が出来て連絡がこなくなった友はきっとそこまでの関係でしかなかったと思おう。二人目の子供が欲しいと相談されても一人もいない私には何とも言いようないよ。ついこないだまで不妊で悩んでたの誰でしたっけ。卵巣の手術した時お見舞いにまで行った私は馬鹿だね。お見舞い金返して。本気で心配した自分が馬鹿だ。友も、旦那の義理妹も子供を産んだ女性は強いと思っているみたいだけど、本とに強い女性はね、自分じゃ言わないんだよ。年賀状に何枚も写真載せてるけど、子供は一人しかいないんだよね。そんなに自慢したいの。
匿名
2011/08/29 11:24
73です。
そうですよね。会わないほうが平和ですね。
無理に会って色々聞いて言われてストレスためるより、他人は他人（なかなか出来ないけど…）と思って一人で気楽に入れるように気持ちをもっていけるといいなと思います。
匿名
2011/08/29 12:52
子供の話もそうだけど、結婚前の頃もさ、
別れた彼氏が今どうしてるかとか、だれだれと結婚して子供がいるとか、
こっちが聞いてもいないのに教えてくる奴っているよね。興味も示した事ないのに。
別にその人の話題に今なってもいないし、そもそも何年もその人についての話なんてしてないのにさ。
女が多いけど男も。
同じ部類だよね。
そういうやつって何考えてるんだろう。
相手の反応見るため？？で、楽しむわけ？？
私は自分がやったことないからわからないけど、
実際そういわれたら、
「コノ人間なに考えてるんだろう？そんなに人の反応見て面白がりたいのか？？どんな性格してるんだ？」
って思うわけじゃない。
自分が実際相手に対してそう思ってるわけだから、
こういう部類には、人間性疑われるようなそんな恥ずかしい事よくできるわとしか思わん。
職場の女の後輩が、まっっっったく関係ない宴会でいつも私の元彼の話持ち出してくることあって、（その後輩しかその話しないんだよね。誰もしてないのにそこもＫＹというか・・・）
そのときは、ダンナさんと結婚してすでに４，５年はたってたかな。いまだに？？と思って、
「一体何年前の話してるのよ？？まだそんな話してるんだ？！」
って言ってやったら、それ以降一切その話はしなくなった。
やっと空気読んだかって感じ。ざまみろ。
匿名
2011/08/29 12:54
昨日誕生日で、夜に友人からおめでとうメールが来た。
「息子の調子が悪くてばたばたしててメール遅くなってごめんね。来年からは保育園だから時間が出来るからまた遊ぼうね」ですって。
その前に来たメールでは「ママ友とのカラオケで年齢感じちゃった」って。
一番理解してくれてた人だけにわざと？って思っちゃいます。
その頃までには仕事見つけて断ってやる＞＜
出来れば妊娠して「生まれるまでは･･･」って言ってやりたい；；
匿名
2011/08/29 13:45
帰省するたびに昔のバイト仲間の定例会がある。
友達と一緒にバイトしてたからその中に友達もいるんだけどせっかく集まってるのにわざわざ話をさえぎって私達にしかわからない友達の話をしてくる。
全員が「えっ？」って顔してたのに気付かず、しかも内容がだから？って内容だった。
（○○の親が亡くなったとか○○の子供が難病だ、とか・・・）
超どや顔で言われても返答に困るわ。
旦那もその子も地元から全然出ず友達も少ないので人の話をするしか話題がないんだろうな〜と思った。
それと、私の話もいろんな人に言ってるんだろうな・・・と信用できなくなる。
その子が噂好きのおしゃべりおばちゃんにしか見えない。
根掘り葉掘り聞いてくるのにうんざり。
年末の定例会嫌だな〜・・・
匿名
2011/08/29 17:20
今は子持ちの友達嫌だなと思ってる。
でももし自分が妊娠出産した時の事を考えると関係を断つのも躊躇ってしまう。
先輩ママとして相談に乗ってくれることもあるかもしれない、
産めばまた昔のように仲良くできるかもしれない、
産んだ時友達が全く来ないのも寂しい、
今までそれほど仲良くなくてもさんざん出してきた出産祝いが貰えなくなるとか。
色々ズルい事考えてしまう自分がいる。
匿名
2011/08/29 22:37
いいんじゃない？
私は距離を置いておいて、また出産したら・・・っていうのも結構自分の都合だなとは思うけど、
でも辛いものは辛いんだし仕方ないよ。
出産したらまた友達も出来るだろうし、何も今までの友達にどうしても固執しなくてもいいと思うよ。
今から出産後の事まで考えて、辛いのも我慢するのって、しんどいと思うし、世の中なにも今までの人だけが友達候補じゃないんだしね。
今を優先したほうがいいんじゃないかな？
出産祝いは・・・私はいいや。
昔お祝あげてたころも、お祝欲しいがために知らせたのか？みたいないやらしい事する人もいたし、
自分はもらわなくても結構！！って気持ちです。
どうせ親戚内のお金かけてるのとは違うし大したもんじゃないでしょ。と思ったら、あ〜ら不思議、お祝いなんてもらえなくても全然損してない気分に。
自分がやることやってたら、いいのよ。
匿名
2011/08/30 08:47
治療だけでも心身共に疲労するから、友達付き合いでしんどさを感じたら程よく逃げるのもアリだと思う。
私なんて距離置いてばっかり（苦笑）
仮に授かれたとしてもお祝い貰おうなんて発想ないし。
今まで、妊婦・子持ちさんを気遣って行動合わせてきたけど、逆にその人達から気遣いしてもらえる機会はないだろうし･･･と思ったら、持ちつ持たれつ関係破綻だわね。
気遣いどころか、わざわざ子供の話題をしてきたり。
ライフステージ変わっても付き合い出来る友達もいるから、出来ない人と距離置くのは罪悪感なくなったかな。
匿名
2011/08/30 10:20
なるほど〜
＞ライフステージ変わっても付き合い出来る友達もいるから、出来ない人と距離置くのは罪悪感なくなったかな。
すごく気持ちが楽になりますね。
私も８１さんと同じ思いだったので。
匿名
2011/09/05 10:18
学生の頃から親友で何でも分かってくれた友達だったのに不妊の相談だけは何故か親身なってくれなかった。それどころか自分の子供の話ばかり。私が不妊のサイトで同じような人達と話してる事言った時も「私には理解出来ないからそれがいいんじゃない」と一言。理解出来ないじゃなくて聞きたくないんでしょう！意外と冷めてると思ってた友達の方が涙して聞いてくれたりした。人ってあらゆる場面で本性って出るのね。
匿名
2011/09/09 07:30
何でも血液型とからめて考えるＡ子
メンドクサイ
そういうあなたも超がつくほど自己中だし色々神経質だけど？
匿名
2011/09/10 22:31
保育園の頃からだから、もう二十年以上の親友だったＨ。私が結婚して、県外に出てからはほとんど連絡取ってなかったが、ある日『久しぶり、元気？』みたいなメールが。久しぶりだったので、私も嬉しくてメールを返した。が！！次の瞬間『私、子供できておろしたんだ…』って。『そうなんだ』って返したけど正直怒りを通り越して彼女には呆れた↓確かにＨは私が不妊治療してる事は知らない、でもだからと言ってそんな事久しぶりの私に言わなくてもよくない！？もういい大人なんだから、子供出来たくなかったら避妊しろよ〜。と言ってやりたかったが言えなかった…
それ以来別に避けてる訳ではないが、私から連絡する事はもちろん、Ｈからも連絡なし。無縁になってます。
匿名
2011/09/11 00:42
望まないなら避妊しろよって思います
匿名
2011/09/11 08:07
本能のままにHして子供できて３，４度中絶した知り合いがいる。
でもその子、結婚して子供産んでる。
私は中絶なんか１度もしたことないのに。
神様はいないようね。
いつかしっぺ返しがくるよ。
匿名
2011/09/11 08:40
神様いないならしっぺ返しもないんじゃ…(^_^;)
そういう人は寧ろ図太く生きて、偉そうに子作りや子育て語るんだ。
あーもう、やってらんね。
匿名
2011/09/11 08:52
あ、そっか(^_^;)
じゃ、神はいることにして、しっぺ返しくらわせてくれー！
匿名
2011/09/11 09:05
神がいるなら何故うちらには授からないんだー!!
結論、万人に平等で自分に都合のいい神様はいない。
チッ。
匿名
2011/09/11 10:19
「いい子にするから、願いを叶えてください」
と言ったところで、叶わない願いは叶わない。
逆に、叶う願いは、何やっても叶うわけで。
神様がいるかどうかは、わからないけど、そんなもの。
でも、とんでもないことをやる人間は、
神様がいようがいまいが、
いつか自分で、しっぺ返しを招く気はする。
逆に、ちゃんと生きようとすれば、
幸せにもなれるんじゃないかと・・・
思いたいけど、きれいごとかなぁ・・・（−−；
匿名
2011/09/11 11:42
願いがすべて叶う世の中なら逆に怖い。
でも、自分の願いだけは叶えたい。
人間って変だよね…
匿名
2011/09/11 14:03
そんなもんよね〜
匿名
2011/09/11 16:01
ちょっと変な旦那の従妹。
旦那の従妹なので私にとっては身内というより知人です。
小学生のころ、クラスで誰が一番○○か？って投票を
したんだって。彼女はもちろん自分はクラスで一番の
美人だと思っていたらしいんだけど、クラスで一番しっかり者だったんだって。
彼女の姉、母はかなりの美人さんだけどね。
ずーっと美人な姉にコンプレックスを持っていたようだけど学歴職歴、結婚で姉の上になったことで満足していたらしい。
それが私が主人と結婚して、妙に意識しているのか
嫌がらせ？が多い。
不妊治療をしていることを知りながら私にだけ妊娠したこと隠していたり。いきなり８か月のおなかで登場して
話すと面倒になるから隠していたって。
その２か月後私が妊娠反応があり喜んでいたら
「不妊治療してできた子供はねえ・・・」って
耳を疑いました。どういう意味なのか。
結局その直後私は流産・・・
出産祝いは送ったけどお付き合いはしてません。
聞いた話によると生まれた子供はあんまり見た目がよろしくないご主人にそっくりな女の子だということで
彼女の両親が孫のことをすごく心配しているようです。
私には関係ないから・・・
でも彼女は常に自分が一番でいたいらしい。
今後も関わりたくないなあ。
匿名
2011/09/11 16:42
帰省する前から遊ぶ約束をしていたのに、いざメールをすると、「子供が夏休みで家にいるから遊べない」
友達と遊ばせておけばいいでしょ(-_-#)子持ちの子は何だかんだ子供を理由にする。ウザイ！
匿名
2011/09/12 12:53
都合の悪いことは子供を引き合いに
自分にメリットのあることは羽が生えたように飛んでくる
こんな感じでメンドクサイ仕事何度も押し付けられましたよ
子供関係、病人の看病、親の介護は他人が何にも言えなくなるもんねえ
匿名
2011/09/12 14:15
ひさびさに〜〜
匿名
2011/09/12 14:15
〆屋がキターーーーーーーーーーァ！！
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