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匿名
2009/12/10 08:26
消えちゃったので立てました
過去ログは返信できません
匿名
2009/12/10 08:34
私は写真の年賀状でいいと思ってるの
でも心が痛まない訳じゃない
良い子ちゃんって事でもないよ
どっちがより辛いかなんだよね
返信しないのに送り続けてくる人とか、「どっちが妊娠早いかな」とか変な人は例外
私ならすぐシュレッダーにかけちゃうかも(笑)
それ以外の友人は疎遠になる方がずっと辛いの
そんな気持ちだよ
写真で良い！ ダメ！みたいな極論じゃなくてさ
変な友人の愚痴はどんどん発散させようよ
読んでると？？みたいな人いるもんね
匿名
2009/12/10 09:25
私も写真付きの年賀状は仕方ないと思う。
もう定番みたいな感じになってるもんね。
出来れば、見たくないけど・・・。
旦那の友人の１人は、いつもメッセージに
「子供はいいぞ〜。」
「チビが２人もいると賑やかです。」
「やっとチビもパパと言うようになったぞ。」
とか、わざと？って思うぐらい子供の事を
書いてくる。
あの人の性格上、わざとなんだろうな・・と思う。
なんで人の気持ちをわかってて、そんな言葉を
平気で書いてこれるのか不思議。
前から気に入らなかったけど、年賀状の件以降
大嫌いになったわ！
匿名
2009/12/10 09:37
写真云々というより、その友達（？）が好きか嫌いかと
いうことだよね＾＾
仲のよい友達の子供の写真は嫌じゃないもの〜。
匿名
2009/12/10 11:37
そうだよね。仲いい人からの写真付は嫌じゃない。かわいいな〜とか大きくなったな〜とか素直に思える。
旦那の友達からきた年賀状がすごかった。２センチ四方で15枠。15枚の写真を載せてた。しかもそれぞれに「パパにそっくり♪」とか「ママと一緒に♪」とかダンボールに入らせてる写真に「箱入り息子☆（笑）」とか小さな文字でいちいちコメントしてあるの。こんなのもらっても嬉しいのっておじいちゃん、おばあちゃん、親戚くらいなんじゃないのかな〜って思った。明けましておめでとうございますの文字は余白に小さく小さく書かれてた。写真は多くても2,3枚でいいんじゃないかな〜。
写真付きの年賀状嫌だと思ったことはなかったけど『なにコレ(笑)親バカ丸出しだね〜(笑)』って思わず旦那に言っちゃったもん。旦那も『センスないね〜』って言ってた。いくら我が子が可愛くてもほどほどにしないとね。
匿名
2009/12/10 11:40
１５枚の写真はかなりウケました！！
それはすごいね！
おもしろい
匿名
2009/12/10 11:47
親バカにはなってもいいと思うし、なりたいけど
バカ親にはなりたくないね！！
１５枚はかなりバカ〜
匿名
2009/12/10 11:52
４さん！同じだ旦那の会社にそんなハガキ送ってくる人いるんだけどそんなの親戚にだけ遅ればいいのに会社の方達に送るハガキじゃないと毎年思うんだ〜
匿名
2009/12/10 13:11
んだんだ。
写真嫌いって言ってる人は、問題は相手だよね。
嫌いな相手だったらイラストであろうと子供の事が一筆でも書いてたらイライラするんじゃないの？って思う。
そういうのなしで、見るの嫌！って言うのは特殊すぎます
でも、人間だから嫌いな相手がいるのは仕方ないと思うな。
そんな人からの子供年賀は余計に嫌だと思う。
でも、イコール不妊が写真付き年賀嫌いとか地雷とかは思わないです。思ってるのもやだな。勝手すぎて
旦那と私の元職場の人なんて、いつ結婚して、いつから子供いるからとかチェックしてないから、相手もたぶんそこまで考えてないと思う。
でも、やっぱりつながりは欲しいから、年賀状はもらうし送る。ほとんど子供の写真ばっかだけどそれが幸せの連絡なんだしね。
子供の成長のコメントあっても、へ〜って思うくらいかな。自分の近況を年賀に入れるの当たり前だし、それが今は子供成長が相手にとっての近況なんだと思って理解してる
いい子ちゃんなのかな？普通だと思ってたよ
匿名
2009/12/10 13:18
15枚って！！！ウザすぎっ！！！
友達からの写真つきは、羨ましくて凹むけど
何がつらいって・・・コメントだよね。
夫婦ともに家族ぐるみの付き合いがある人なんだけど、前々からデリカシーないなーって思ってた。
相手は出来婚、うちは不妊になって、デリカシーの無さが余計に際立ってきて、今は少しずつ距離置いてる。
年賀状のコメントは、うちの○人目より早く産めよ〜とか、まだ？とか、自分の子供の可愛い自慢。
ってか、自分の友達はいいけど、旦那の友達がやだ。
この夫婦、ほんとヤダ。
羨ましいだけかも。
うちも、仕事うまくいって、家買って、子供欲しいだけ産んでたら仲良かったかもなー。
匿名
2009/12/10 15:58
私も10枚くらい写真が所狭しと並べられたやつがきた！
「バァバと一緒に」とか「ジィジと一緒に」とか・・・
子供よりも、彼女のお父さんお母さんの方が興味あったわｗ
あと、子供の写真送ってくるのは別に嫌じゃないけど「あー、注文したからラクでいいな」とは思う
自分で作らずラクできていいな〜くらいにしか思わない
っていうか、ほとんど顔なんて見てない
匿名
2009/12/10 16:42
私の友達も、ハガキ横にして中央に子供ドアップ！両サイドに3枚ずつの計6枚。丁寧に産まれた時の身長、体重まで書いてあるし。2008年のなんだけど2008の真ん中00の中にも子供の写真。しかも不妊で悩んでた子。今年には体外一発で2人目できた。ある意味凄いわ。
匿名
2009/12/10 17:07
私の友達も毎年子供の写真を１０枚以上（数えたことないけど）ちりばめてくる人がいるよ。
さすがにあきるね。
でもこの人ったら自分の結婚式のときからこんなだから、もう慣れちゃったけど。
まさに「自己満足」の世界だと思ってます。
匿名
2009/12/10 17:13
私も写真付き年賀は毎年のことなので、仕方ないなって思ってます。
ただ、子供がどんどん成長してる姿を目にすると、自分だけが止まってる様な気持ちにはなりますねえ・・・。
写真を入れるなら、子供『だけ』ではなく家族全員で写ったものがほしいかな。
「変わってないなあ」とか思いながら見るの、楽しいし、やっぱり色々な思い出や愛着？があるのは友人本人なので。
匿名
2009/12/10 17:26
写真を何枚も散りばめてる友達は何人かいるけど、会っている時は、嫌な思いをしたことがないので何とも思わないな〜。子供が中高生になった友達は、急に地味なものになってるから今だけの楽しみなんじゃないのかな。
匿名
2009/12/10 18:17
家族で写ってる方がいいね。
羨ましくなるのには変わんないんだけど、なかなか会えない友達の今の様子がわかっていい。
子供だけの写真は、自分の姿を載せたくないのかな？って思ったりする。
我が家は子供はおそらく無理だろうけど、もし産まれたら、家族みんなで写ってるのを載せたいな。
余計なコメントが嫌で、年賀状やめようかと思った時もあるけど、もし家族が増えたら楽しみに変わるから、と思って毎年年賀状を続けてる。
一向に出来ないうえに、やめたくてもやめれない感じになってきた。
馬鹿だなーあたし（泣）
匿名
2009/12/10 18:39
私も友達の子は別に大きくなったな〜位にしか思わない。私もこの分歳とったのね・・って思うけど。
旦那の方はへぇ〜ってスルーかな。
家族写真の方がいいけど、自分の写真を載っけろと言われるとキツイな。かなり太っちゃったんだもん。
匿名
2009/12/10 18:59
もとから写真を撮るのが趣味の友だちの年賀状は、
子どもの写真を使っているけど凄くカッコいい☆
あーいうのはマジマジと見ちゃうな。
いかにも間に合わせに部屋の中で子どもだけ撮った写真は…ちょっと…見てるこっちが辛い。
匿名
2009/12/11 03:34
好感度なんてどうでもいいよね
好きなデザインで自由な年賀状でいいじゃない
子供たちの年賀状も大きくなったな〜どっちに似てきたかな？なんて主人と話ながら楽しんでますよ
家族写真も素敵だよね
匿名
2009/12/11 07:38
親同士の付き合いなのに子供だけの写真が不評の一因なんじゃないかな？
子供は確かにカワイイけど、何年も何年もになると
私はあなたの友人ですよ って思っちゃうかな・・
家庭での印刷が普及して、簡単になってるんだから２〜３パターン作っても良い気がする
っていうか、今でも上司や目上の人用と友人用と作ってるよ
誰にでも同じやつって子供のアップじゃ無理がありすぎる
匿名
2009/12/11 11:05
うちの旦那の上司は子供がいないので、毎年夫婦2人でどっか行った時の写真つきで送られてきます
私、そういうの見るのは好き
匿名
2009/12/11 13:28
私の友達で、独身なんだけど、一年に一回は海外旅行へ行ってるらしくて、
その旅行のベストショットを年賀状にして送ってくれるの。
写真が上手で、プロになれるよ！！って毎年思うの。
すてきだな〜〜。
匿名
2009/12/11 13:34
友達から電話がかかってきた。
「聞いて〜〜！！うちの○○ちゃん、胎児記憶があるみたい！！」
と、お腹が大きかったときのエピソードを延々と聞かされました。
私は「へ〜〜、すごいね。」しか言うことがなくって。
「ブログに載せたから、見てね〜〜」と、最後に言われた。
「えっ？？今、沢山話したじゃないの？」って言うと、
「今日は雨だし、匿名ちゃんはうちに絶対居るでしょ？暇だったから電話したの〜〜。」
胎児記憶より、最後の一言の方が落ち込んだよ・・・。
匿名
2009/12/11 17:38
う〜ん・・・なんだろね その友人・・
まぁ・・お疲れ様でした！！
ゆっくりあったかいもんでも飲もうよ
私も何か入れくてるよ〜( ^^) _旦~~
匿名
2009/12/12 10:05
微熱がでてて・・とメールにかいてあり、そのあと会ったんだけど、閉経しちゃったからあのとき産んでおいてよかった〜といってた人がいた・・とか、高齢になったら病院併用がいいとか、自分だって病院いってたくせして他人事のように話してるかと思ったら・・・
成功した（ＡＩＨ２回目）・・だってさ
排卵前がいいから排卵後だったらしませんと医師にいってたそうだ
だからうまくいったみたいないいかた・・・
そのあと、私が通院で体調が悪いから約束を断ると、残念って自分のことしか書いてこない
出産報告メールもお花畑、要らない情報ばっか
せめて名前が決まってからにすればいいのに
年賀状子どもの写真なんだろうな。。。
私が先に結婚して妬まれてたのかと思ってしまう
授かれてさぞご満足でしょう
心の傷が浅いから何でもいえるのか、もともとの性格なのか？
よく考えるとと、人のことは批判する人し、結構おしゃべりな人だな・・・
なんでこんな人と友達だったんだろう
私、人をみる目がなかったかも
匿名
2009/12/12 13:26
↑そういう知り合いがいるよ、私にも。
夏休みバーベキューしようってことになって、でも前日に、「風邪引いたから、いくのやめるね」的なメールがきて、なんとなく「あ、もしかして妊娠かな」と女の感で察した。
そしたら案の定あたりで、妊娠したことは、本人からじゃなくて回りまわって知った。
知ったからにはと思って、祝メール送ったんだけど、
返事が････そりゃあもうひどかった。
私がずーっと子供できなくて病院行ってるの知ってるから、「メールありがとう、そうなの妊娠しました」ぐらいで終了かとおもったら、
「そうなの！！妊娠したの！生理こないから不安で不安でみてもらったら！できてたんだ〜♪食べづわりで、辛くてしょうがないんだ〜。でも、これも赤ちゃんのためだもんね！ほんっと、辛いよ〜辛いよ〜、最近はKFCが大好きで、あんなの妊娠するまえは油っぽくて食べるのも嫌だったけど〜〜・・・・・・・・・」
ってずーっと辛いよ連発。聞いてもないのに、妊娠かもって思ったその日からつわりまでの出来事と経過を延々嬉しそうにメールにしたためてきた。
バカ女。
匿名
2009/12/12 14:43
妊娠検査薬でやっと陽性が出たと思ったら、数日で陰性に。科学的流産でした。
友達に話したら、「わかる。私もこないだ4人目流産したから。」
4人目か。
1人目の私とかなり違う気がするんだけど。
匿名
2009/12/12 19:25
↑私も計画してると思う
そういう発言て子どもできない人には
猜疑心抱かせるよね
わからないのか気づかぬふりなのか？
嫌われちゃうぞ〜
匿名
2009/12/12 21:00
29さん
難しいですね〜。
姉が妊娠した時に成長が遅く流産の可能性もあるとか言われたりしてたから、その人もそうだったのかも。
実際心音確認出来てても、初期は突然止まったりするし。
年齢的に２人目は無理と言えるお歳の方なら余計に不安もあったと思う。
万が一その人が流産経験者だったら余計に「もう大丈夫」って思えるまでは言えないと思う。
言ってしまって、流産したらそのこともまたあなたに話をしないといけなくなる。
それほど辛いことはないでしょう。
流産の可能性は、確率の問題で安全圏内なんてないけど
気持ちとして言えないってものあったと思うな。
隠してたと言うより、「言えなかった」のが大きい気がします。
治療してるあなたに、安定期にも入ってない、自分もまだどうなるかもわからないうちには余計に話せないと思ったんじゃないかな
私も流産経験してるからわかるけど、妊婦検診が皆にとって楽しいものな訳じゃない。
不安を抱えて震えながら行ってる人もいます
しかも、人には簡単に言えない事だしね。流産した時誰にも妊娠したこと話してなくて本当に良かったって思ったしね。
匿名
2009/12/12 21:41
治療をしてない友人は妊娠わかったのって、三ヶ月過ぎだって〜。
羨ましすぎるぞ。
匿名
2009/12/12 22:58
２９さんがつらかったのは、自分は妊娠してる（してた）のに『受け入れる』って言われたからですよね？
同じセリフでも未妊の人と妊娠中の人だと意味合いが全然ちがってきますものね。。
妊娠告白してもらえなかったのは仕方なかったとは理解できても、立場が違うんだったら「むずかしいね。。」とか「つらいね」とか濁してほしいかなあ。。
私だったらやっぱりイヤだし、百歩譲っても「私だったら受け入れて、楽しく人生過ごすよ。でも、私は特別子どもが好きなわけではないからなぁ。。」ってセリフまで、かな。
友達って難しいですね。。。
匿名
2009/12/12 23:06
私も初めての妊娠は不妊治療始める前で、妊娠に気付いたときには３ヶ月（８週）に入ってたよ。翌週流産しちゃったけど…（涙）
匿名
2009/12/13 11:29
「私なら、子供のいないことを受け入れて人生を楽しむ」
これがなかなかできなくて苦しんでるから。
妊娠してるのに、してない素振りでこれを言われたら
やっぱりしんどいですよ。
言えなかった、っていうこと頭ではわかってもね。
29さん。気持ちが落ち着くまでゆっくり休んでね。
匿名
2009/12/13 12:32
２９さん、３４です。お友達を悪く言いたくないですがすごく嫌な感じがしました。
距離を置く、その方がいいですよね。。
はやくわすれてしまえますように。。。
匿名
2009/12/13 23:57
学生時代からの友達から結婚報告。
長年の不妊治療に苦しんでいる時に
幸せいっぱいのメールは辛かった。
決して結婚報告が悪いというわけではありません。
私の治療の事も、最近特に悩んでいる事も知った上で
全く気使いの見えない文面。
彼女の無神経さに悪意さえ感じ
それでも精一杯いい友達としておめでとうの返信をしましたが
そんな私の気持ちを察する事もなく
続けて式の日取りに関するメールが。
彼女にとっては30代になってやっとの結婚。
嬉しさで周りが見えなくなり
他人の不幸や痛みも全て感じられない程浮かれているようです。
もう彼女とは距離を置く事を考えてますが、
最低あと一回（結婚式）は会う事になります。
当日、２時間だけがんばって良い友達を演じるか、
彼女にハッキリいうべきか、、悩んでます。
匿名
2009/12/14 00:16
お気持ちはわかるような気がします。
でもどうなんでしょうか。
お友達のほうも結婚を先をこされ悲しい思いをしていたかもしれません。
まして結婚が決まったばかりの人に、不妊の気持ちを考えてほしいと思うほうが酷なことのように思います。
ご自身も結婚してこんなつらい思いをするとは、結婚前に思ってなかったんではないでしょうか。
他にも結婚していやなことがないなんてことはありません。
もう距離をおくことを決めてるのなら、、良いお友達を演じてあげてください。
いつかまたお友達として笑い合える日がくるといいですね。
匿名
2009/12/14 00:49
45さん
きっと自分が辛い時に、幸せ報告が辛かったんでしょうね。
でも私も46さんと同じ考えです。
悩んでるって書いてますから、何か糸口があればと思って書いたと思います。
結婚は人生に一回きり（そう思ってるするもの）
周りに先に結婚されて焦ったり悲しい思いをしてたのは彼女も一緒だと思います。
あなた自身もわかってる通り彼女は嬉しさ一杯なんです。
むしろそれを一緒に喜んであげれるといいなって思いました。
そして、あなたが幸せな彼女の状況なんて他所に自分に配慮して理解して欲しかったと思うと同じに、
彼女も、あなたの辛い状況を他所に自身の結婚を一緒に喜んで欲しかったと思ったと思います。
逆に一生に一度の幸せな時期の彼女に、自分の不幸を理解してもらって、合わせてもらって本当に嬉しいでしょうか？
気を使って結婚式の日時を連絡してこない方が良かったのかな。そんなの悲しいですよね。
一度に式の日時を連絡をして来なかったのもただの、連絡ではなく、少なからずとも祝って欲しい気持ちがあったのかもしれませんね。
彼女はあなたの結婚を全く祝ってなかったのですか？
不妊の治療の辛さを理解してもらえないという事で、友達を１人また１人と無くていくのは寂しいと思いました。
でも、相手も自分の新たな（いい事だけじゃない大変な道のりですよね）スタートを祝ってもらえない相手なら友達と言えないと思うかもしれませんね。
どっちの答えが正しいかわかりませんが、大切な友達を理解して笑って話せる日があるといいなーって思います
匿名
2009/12/14 00:52
45です。
46さんレスありがとうございます。
補足ですが、私はわりと結婚が早かったので
その時は他の独身の友達も結婚に焦っていたわけでは無く
まして不妊なんて誰も考えもしない時期だったので、
式の準備など手伝ってもらい
それが彼女達への幸せのお裾分けみたいな雰囲気で
後の自分達の式の際の参考にもなるしで
みんな本当に楽しんでいました。
こう書くと上手く伝わらず傲慢にも聞こえてしまうのかもしれませんが、なんていうか…全てはタイミングの問題なんですよね。
今回の彼女の場合は焦っていたので
イタイ雰囲気と、精一杯幸せ自慢をしようとする雰囲気が見えてしまって。。
それだけならまだ良いのですが、
私が悩みを抱えている事を全く配慮できなくなってしまっているんです。
一度の報告で済ませられる所を
わざわざ入籍・日取りと２度に分けてメールしてきた事も疑問です。
式は本当に憂鬱ですが欠席するのも大人気ないので
短時間と割り切り良い友達の演技で乗り切ろうと思います。
こんな想いをして演技までしなくちゃならないなんて。
私だけが一方方向に気を使う
こんな友人関係って何だろう・・
匿名
2009/12/14 01:21
47さんありがとうございます。
レスがかぶってしまいましたが、状況については46で補足した通りです。
もし私ももっと結婚が遅かったら、周りに婚活や失恋で焦っている人がいたら、状況次第に合わせて考慮します。
当の彼女とは話していませんが共通の友達によると、
お相手は良い人だそうなんです。
自分が私より良い結婚相手を見つけたみたいな優越感を持っているんだと思います。
「結婚を意識しなくなった時に突然理想の相手が現れた。」
と言っていたそうです。
彼女は昔から苦労せず運の良さで上手に世渡り出来るか、
「勉強してない」といいながら徹夜でいい点取るタイプです。
「子供は自然に任せる。出来なければ２人きりの生活を楽しむ」とも言っていたそうですが、
彼女の事なのでトントン拍子に妊娠し、
来年あたり妊娠報告メールが来るような気がしています。
匿名
2009/12/14 09:06
私は多少その友達の気持ちがわかるかも・・・
私も30を過ぎてからの結婚でした
30手前でみんな焦ったように結婚して、こっちは祝儀を払ってばっかり
そんな時、やっと結婚できたら浮かれてしまいますよ
でも、45さんの状況を全くムシした文面というのは浮かれすぎかもしれませんね。。。
私は法事と言って1回欠席したことがありましたよ
一応、そういうのも考えてみてはどうですか？
匿名
2009/12/14 09:23
気持ちはわかる気はします。
苦しい時に人の幸せは素直に喜べませんよね。
それが自己中と言われようが・・・
妊娠を先こされてしまうつらさもわかります。
人間の感情は正論どうりにはいきませんもの。
こうした方がいい、そうじゃだめだと葛藤するから余計に悩むんですよね。
ただ読んでて思ったのですが、４５さんの式の時はみなさん楽しそうだったそうですが、本当にそうでしょうか？
人間の心なんてわかりませんよ。
４５さんが今心の中で思ってるように・・・
私も自分が不妊になって、人間の心の中ってこんなにドロドロしたものがあるんだって初めてわかりました。
色々な思いがあるとは思いますが、お付き合いだとわりきってがんばってきてください！
けど距離を置くと思えるぐらいの友達なら、理由を考えて欠席をいう方法もあったかも・・・
お祝いだけちゃんとするという形でもよかったのでは？
匿名
2009/12/14 12:22
｢手伝ってもらって、幸せのお裾分け…｣とは、かなり上から目線の考えですね。
手伝ってくれた方々も心の底では悩みがあったり、羨ましく思っていたり…という思いがあったかもしれませんよ。
それを少なくとも45さんには気付かれる事なくお祝いしてくれたのに、祝ってあげられないのは悲しい事ですよ。
治療で疲れていて、全ての事がマイナスに感じるのも分かりますが…。。
幸せを喜んであげられない相手は友達ではありません。
私ならそんな友達いりません。
匿名
2009/12/14 12:59
どこかで悲しみがあって 幸せがある
戦争してる国だってあるよ
友達が結婚する時、私の兄が死んだ
でも別問題だと思うんだよ・・・
私が結婚するとき 友人の親が自己破産してた
みんな色んな気持ちで生きてるよ
どうしてごっちゃにしちゃうのかな・・・
もったいないよ
ともだちなんでしょう？
少しだけ落ち着いてみて
ご友人、本当にひどい人？
落ち着いて考えてみて、もしそうなら切ればいいよ
それが良いと思うよ
無理しちゃいけないしね
（↑場所取ってるから編集しました）
匿名
2009/12/14 14:12
45さんへ
お友達のメールを読んでないからどれだけあなたが傷ついたかは、はかれませんが。
読んだ印象としては、受け取り方が残念だなって思いました。もちろん傷ついた理由は相手にあるにせよです
＞彼女達への幸せのお裾分けみたいな雰囲気で
＞後の自分達の式の際の参考にもなるしで
＞みんな本当に楽しんでいました。
たぶんこれは本当なんだと思います。
全てあなたの思われてることは一番そばで見てきて正しいと思うんです。
しかし、「幸せのお裾分け」・・・これはあなたが一方的にするものですか？
彼女もしたいんじゃないですか？
遅咲きに結婚して、今現在の幸せを遅くなったけどお裾分けしたいんじゃないかな？
あなたが皆に幸せを分けてあげたようにね。それを彼女が思っていけないことはないでしょう
そして、早くに結婚したあなたに彼女の気持ちの何がわかりますか？
今結婚した彼女に不妊のことがわからないのと一緒です
厳しいことを言いますが、一方的な関係はずっとそうだったんじゃないですか？
あなたからの一方的なもの・・・ないですか？
結婚して幸せ〜って一度も言ったことないですか？（ありえませんが）
不幸な時は周りの配慮が余計に気になります。
幸せな時は気づかないのに。これを繰り返して友達って関係するんじゃないかな
一方的に自分が今大変だから友達にあわせられないように見えます。
あなたが幸せの絶頂だった時、彼女や友人は皆あなたを祝ってあげたのに。
幸せのお裾分け・・・したらならもってあげて欲しいです。
そして、彼女は
＞彼女は昔から苦労せず運の良さで上手に世渡り出来るか、
＞「勉強してない」といいながら徹夜でいい点取るタイプです。
婚期が遅くなってもいい旦那様を見つけられた、努力家じゃないですか。
苦労しないで結婚相手を見つけられたのはあなたの方かもしれませんよ？
苦労したから３０過ぎでやっと結婚出来たんです。
しかも良い旦那さま？だったら努力もしたでしょう。
タイミングの問題と仰ってる通り、
あなたのタイミングの問題のように思えます。
私も早い結婚だったけど、私は幸せを分けてあげてるなんて思えませんでした。
むしろ貰ってるつもりでしたので。
けどあなたは分けてあげたと思ってるのですから、分けた相手からちゃんと幸せもらって上げて下さい。
一方的にな友人関係を続けていくのは大変ですので、縁を切っていいと思います。
しかし、ここで切ったらあなたが嫌だと思う一方的な関係を相手にしてることになります。結婚だけは祝ってあげてくださいね。
それからゆっくり考えてください。
他の方も言ってますが、相手が悪く見えません。
普通は自分を無意識によく書いて相手が悪く見えるものです。なのにそうは見えない。
それが答えな気がします。
匿名
2009/12/14 15:18
ねえ・・
うん うん そうだねって言ってほしいもんだよね
私もそうだよ
本当に無神経は人もいるよ
それはみんな知ってると思う
経験あると思う
だから要らない友人なら切っちゃえばいいんだよ
ちょっと落ち着いてから。
その方が後悔が少ないと思うから
辛い思いを共有しているからの言葉だと思ってみて
気が狂いそうになる辛さは判ってるんだよ
・・・・・でも
・・本当に狂う訳にはいかないでしょう・・
だからバランス取れると楽になれるから
責めてるんじゃないよ
ちょっと楽になろうよ
（場所取ってるから編集しました）
匿名
2009/12/14 15:47
45さんの悩みに対して、55さんみたいに思う気持ちはわかるけど、この場所をどういう場所だか考えるとさ、55さんのように、まともに答え書いてほしい場所じゃないんじゃないかな。58さんの言うように、「うん、うん、そうだね」って、聞いてほしいんだとおもう。まじめに答えかえしてもらったら余計凹むし、辛いから、だからこそみんなこういうところに書き込むんじゃないかな。
なんか、責めすぎたらかわいそう。
ここにさえ、はけ口がなくなっちゃう。
匿名
2009/12/14 16:06
みんな責めてなんかいないよ。
反対に、このままじゃ可愛そうだからと思ったんじゃないかな？
それに、はけ口は地蔵さんもいるし大丈夫でしょ。
匿名
2009/12/14 16:12
文字だけの情報だから、上手く表現できない事もあるよね
書く方も 読む方も上手じゃない事あるよね
その辺 踏まえませんか？
バランス崩すよね・・不妊
でもホントに壊れたらダメだもんね
ゆるゆるしよう
話す方も 聞く方も。
匿名
2009/12/14 16:33
60さん。そうだと思います。
本当に理不尽な友達はいます。
間違いなく相手が悪いことも多い。
けど、そうじゃない場合もあるし落ち着いて欲しいから聞いてほしいからって思いもあるんです。
うんうん。そうだね。切っちゃいなよ
って一番簡単だし言う方も楽だけど、正しいとは限らない。
ここにいる人の中でも多いんじゃないかな？
簡単に切ってしまって後悔したこと。
不妊＝周りとの関係は面倒って思うのは簡単だけどね。
同じ悩みがあるからこそのアドバイスもあります
匿名
2009/12/14 17:17
不幸な人としか交流出来ないってのも・・
ちょっと辛いよね
どっちかが現状打破すれば、交流も終わりって事になるもんね
人間距離（ジンカンキョリ）が近すぎるんだよね
自分は自分
人は人 なのにね・・
私も気になりやすいタイプだったけど、最近つかず離れずの距離がつかめてきたよ
切りたい人は切れるようになったし
この年になってやっと（苦笑）
早めに楽になれるといいね
ちょっと疲れてるだけだよ
暖かいもの飲もうよ
匿名
2009/12/14 17:58
思い出すだけでむかついてくる
何であんな態度なんだ？
気遣ってほしいなんて思わないよ
今までだって、他の人からも子持ちの幸せ見せ付けられてきたし
いじめられたりもした
同類にならないで
友達でいたかったんだから
匿名
2009/12/14 23:46
59さん、その通りです。
ここは正しい意見で議論する場じゃない。
「ひどいお友達だね。あなたは悪くない。がんばっててエライよ。」
みたいに、同意して慰め合うスレですよね。
同じ不妊仲間じゃないですか。。
匿名
2009/12/15 00:34
学生のとき、友人が自分のいいことって人にあまりいわないほうがいいのかなって思うといったことがある。
その言葉が心に残ってたんだけど、今はその意味がわかってきた気がする。ともに喜んだりできることってだんだん減ってくるものなのかもね。
自分のことで精一杯でまわり見えなくなっちゃうときってあるよね・・・性格によって差はあるけど・・・
いいところも悪いところも含めてこれからも友達でいられるかどうかって、簡単に決められないし、自然に付き合い方もかわってくるかもしれない。
ここで愚痴って少しでも気持ちを楽にしていきましょうよ。じゃないとつらいよ。
匿名
2009/12/15 00:42
そうだね、幸せな話しはあまり人に言うべきではないね。
あたりさわりの無い話題か、不幸話のみで通した方が無難だね。
でも、それってどうなの？
友達って？ 人間って？
匿名
2009/12/15 00:59
65さん
同意のみを求めるのであれば、独り言かお地蔵さんの所の方がいいですよ。
皆さんはアドバイスして下さっているのであって、決して責めているのでは無いのですから。
45さんの
…のような雰囲気が…
…という気持ちを持っているんだと思います…
…気がします…
は、全て自分の気持ちひとつで受け取り方が変わってくるのではないでしょうか。
私も気が狂いそうなくらい思いつめていた時に、私より後から結婚した友達の妊娠報告を受けました。
やっぱり羨ましかったし、その時の｢あなたはまだ？｣には少し傷つきもしましたが、その反面嬉しかったし、その友達が母になるのか…と思うと感慨深いものがありました。
その友達が自分の母親が病気で長くない…というときに、別の友達の妊娠報告を受けたのですが、その時
｢素敵なニュースを有難う、元気が出ました。｣
と言ったんです。その言葉を聞いたとき、その友達と切れてなくて本当によかった…と心の底から思いました。
それと同時に私もこうなりたい…と…。。
自分が沈んでいるときの友達の幸せ報告に｢おめでとう｣より先に｢ありがとう｣って言えるその友達が以前よりも、もっとすきになりました。
一時の感情で切ってしまうのは簡単です。
でも同じだけの絆を一から作り直すのは大変ですよ。
匿名
2009/12/15 01:53
みんな、それを頭では分かっているのだと思います。
そして自分を殺して理想の友達像を演じようと努力してるんだと思います。
でもね、ふと
＞私だけが一方方向に気を使う関係って・・
と理不尽さがこみ上げて来ませんか？
匿名
2009/12/15 07:27
＞自分を殺して理想の友達像を演じようと努力
そういう自分でありたい、という気持ちもあるのではないでしょうか。
「自分を殺して相手の求める通りにする」ということではなく、
「友達の幸せを共に喜んで上げられる」自分でありたい…とみんな思っているから、
ちょっと無理してしまう時があるんだと思います。
匿名
2009/12/15 08:35
私たち母になりたいんですよね
悩んだり苦しんだりを魅力に変えていきたいなぁ
子供の為にも
素敵な大人に育ててあげたいから
私はどうやら叶いそうにないですが。。。
それでもこの先の人生 人を羨んで呪って生きたくないよ・・
黒い気持ちって広がるし、馴染んでしまうんだよね
おばあさんで笑いじわの可愛い人と、眉間にきつく残ったしわの人がいるでしょう
時間の積み重ねって大きいよね
無理してでも笑った方がいい時もあると思うんだよ
自分の為に
だから「仕方ない時」を出来るだけ減らしたい 私はね。
理想話じゃなく将来の不安って話なんだ
本当にダメになってしまう訳にはいかないから
匿名
2009/12/15 11:48
友達から親友になるのは簡単ではないですよね。
１０年、２０年、その間にお互いもちろん完璧じゃないから、ケンカすることも心の中で憎しみ合うことも、少し距離を置くこともあるのだと思います。
そうしてお互い成長していく中で、一人でもいい、年をとった時に｢この人には本当に心を許せる｣と確実に思える友人ができればうれしいな〜。
友達に嫉妬心を抱いてしまうのは全然恥ずかしい事ではなく、その気持ちからいかに自分も成長できるか、が肝心ですよね。
匿名
2009/12/15 12:48
うんうん。そうだと思います
自分自身の都合だけで、辛かった傷ついたではなく
相手の事を自分を応援してくれた分だけ応援したい。
嫉妬した分、自分も嫉妬してもらえるように努力したい。
縁を切るなんてとっても簡単なことだけど、
危うい関係をうまくこなしてこその人間関係ですよね
はいはい聞いてくれるだけならペットでも出来る。
不幸話だけで共通なんて本当に悲しいです。
ここは同じ辛さを味わった人たちがいるからこそ、頷くだけじゃ駄目な気がします
そしてそう思ってるのが自分だけじゃなくて良かったって思う。
心あるアドバイスとただの非難を一緒にしか見れないなんてこんな悲しいことはありません。
共感だけの意見が欲しいのはわかるけど、こういう掲示板である以上それを望むのも自分勝手になるかもしれない。
ゆっくりお茶飲んで人の意見に耳を傾けるのもとってもいいことです。
ただでさえ、現実だと不妊のことわかってない人から余計な事言われて傷つきますからね
匿名
2009/12/15 15:08
みんなみんな、一生懸命考えて素敵な人達。
友達が何も考えなくても友達であった子供の頃にもどりたいですねえ・・・。
匿名
2009/12/19 00:08
友達が妊娠した。
すごくおめでたいことだけど複雑。。。
不妊でつらいってブログによく書いてたけど
治療らしい治療なんてしてなかったじゃん・・・。
本人にしてみれば辛かったのかも知れないけどさ、
なんか凹んだ。
匿名
2009/12/19 01:03
治療もしてないのに不妊と言っちゃうなんて
悲劇のヒロイン気取りなんじゃない？
しかも不特定多数が見るブログに書くなんて。
どんな人が見るか、見て傷つく人がいる事を考えてないんだね。
そんな無神経な人が妊娠するなんて、、
凹む気持ち、分かります。
匿名
2009/12/19 03:29
仲間だと思わせておいてドン底に突き落とす計画の
知能犯っぽいね。
匿名
2009/12/19 15:31
うん。そう思う。
たまに高度治療してる方が不妊として偉いとかって発言みるけど、
それこそ人によって辛さは違うよね。姑にめちゃくちゃ言われ続けてるとかもあるし。
本人の性格もある。
むしろブログで発言なんていい方な気がするよ。
私もブログでステップアップに悩んでる事書いたら、ベテラン不妊の人にそんなことで悩むなって怒られたことある。交流もないひとなのに
見て傷つくなんていわれても、ブログってそういうもんだし、傷つきやすい人ならネットでさえ見ないでいるしかないと思うんだけどな。
なんで全く知らない人が傷つく可能性があるからって自分の不妊のこと書いちゃいけないのか疑問。
匿名
2009/12/19 19:16
私はブログ書かないけど、そうだよね・・
見なきゃいいじゃないね・・
さ〜わるものみなぁ〜傷つけぇたぁ〜♪って感じ(笑)
余裕がないんだよね きっと
お疲れ様 気にしなくていいと思うよ（難しいとは思うけど）
匿名
2009/12/19 21:17
ブログ未経験なんですけど。。
良さって何ですか？
日記みたいなもんですよね
人の日記・・・
こういう掲示板とはまた違うんですよね・・
返信したり交流する場なんですか？
匿名
2009/12/19 21:32
ブログはこのような掲示板とは全く違いますよ
人の日記見て何が楽しいの？と思われますが、お料理やファッション、日々のライフスタイルを写真で掲載されてる所もあり、私の見てる所は目の肥やしになる所が多いです♪
もちろん気に入ったブロガーさんとは返信したり交流してます！
匿名
2009/12/19 21:36
そういった活用法があるんですね
それは素敵ですね
私も近所にケーキやお料理上手な人がいるんですが、そんな感じの方のブログなら、見てみたいです
前にちょっとだけ、ブログの所をうろうろしたんですが、これ！っとおもう所が見つからず・・
色々なブログがあるんですね
回答ありがとうございました！
匿名
2009/12/20 19:56
今日高校時代の友人達と忘年会をしました。
その中の一人が、妊娠報告をしてくれたんです。私は３年前から不妊治療をしていて、その事も知ってるのですが、
｢私、同級生の友人と同級生の子供作るのが夢なの。なんとかして早く妊娠してね。｣ って言われてしまった〜。
先週体外が陰性に終わったところだったので、なんだか悲しいやら、悔しいやら、切ないやらで胸が詰まって言葉をすぐには返せませんでした。
はぁ…。(;_;)
匿名
2009/12/21 10:21
８５さん切ないね。。。
今はゆっくり休んでね
匿名
2009/12/24 16:00
若くして結婚した友人(３０代後半）
今年結婚１２年目にして自然妊娠。
ずっと年賀状くらいでしか連絡取り合っていなかったけど、妊娠したとたんにしょっちゅうメールしてくる。
今日は検診の日だったよ〜何ヶ月になったよ〜等々の後に必ず「○○（私）もきっと妊娠できるよ〜、私の周りの同じ歳も今年次々と妊娠しているからね〜」
結婚歴８年で不妊治療歴３年、夏に初体外撃沈、最近は卵巣機能低下で治療ストップしている私。
そんなときにこんなメールで、逆に凹みました。
匿名
2009/12/25 15:59
高校の友達から久しぶりに「31日地元に帰ってくるけん食事しない？」と誘いの電話があった。
それだけならよかったんだけど、
･･･やっぱりお決まりの「子どもできた？」という質問をしてきた。
できてないことを言うと、「仲ようしよる？」と言ってきた。
その子は私が不妊治療していることを知らないけど、子どもができない＝不仲と決めつけないでほしい(T.T)
匿名
2009/12/25 19:52
88番さんは○崎の方ですか？私も○崎なので。方言が同じで^_^;
匿名
2009/12/27 15:54
89さん
たまにしかパソコンしないので、今になってしまいましたが、私は○崎の者ですσ(^^)
恥ずかしながら、携帯のメールでも方言がつい出てしまうんですよね･･･。
でも、地元大好きなんですよね。
88より
匿名
2009/12/27 19:51
同じ県で頑張っていらっしゃる方がいると思うと心強いです。
匿名
2009/12/28 12:02
８６さん、８５です。
ありがとうございます。
今日久しぶりにネットを見ました。返事を頂けただけなんだか気持ちが軽くなりました。
８６さんもお体に気をつけて、良い年越しを迎えてね下さいね！
匿名
2009/12/29 09:05
あの人だけには子どもができなかったらよかったのに・・
自分に子どもができなかったら一生そう思うかも
匿名
2010/01/02 14:59
こどもが生まれたら年賀状が元旦に届いた
長年会ってなくて年賀状やめようかという雰囲気のやりとりだったのに…
全面家族写真で表に子育て奮闘中というコメント
15日すぎたら廃棄しよう
匿名
2010/01/02 23:05
うちは、５年もやりとりしてないのに、結婚&妊娠の知らせが来たよ。しかも、住所知らないから実家にきたらしい。
なんだか、執念みたいのを感じた。あまり仲良くもないのに・・
匿名
2010/01/02 23:28
「懐かしいな」「元気にしてるかな？」って気にかけながらも
なかなかきっかけが掴めずご無沙汰してる友人っているよね。
でも結婚とか引越しとかニュースがあれば
それをきっかけに連絡したりするし、
されても単純に嬉しい。
「家族が増えました」と突然送ってくる人も
本人にとってはそういうノリのつもりかもしれないけど
もしかしたら相手が不妊かも？なんて考えてもみないんだろうね。
誰もそんな事聞いてないのに
誰も興味ないのに
他によっぽど自慢のタネが無いって感じでイタいですよね。
かわいそうな人たち。。
匿名
2010/01/03 00:20
なんで結婚や引っ越しの報告はＯＫで、出産はＮＧなの？
同じくらい大きなニュースだと思うけど。
不妊だから子供のネタを勝手に自慢と感じてるだけで、ただの報告だと思うけど。
自分が妊娠したら、誰にも知らせずにひっそりと産むの？
匿名
2010/01/03 00:53
不妊歴５年。昨年やっと妊娠できたのに、流産。
ずっと仲の良い友人に相談してた。彼女は２人の子持ち。何の苦労もせず産んでいるけど私の話を色々聞いて相談にのってくれた。私が妊娠したと聞き大喜びしすぎてすぐに彼女は母子手帳入れをお祝いに送ってくれた。嬉しかったけど、私は９週目で流産した。すごく落ち込んでしまっている時その友人から頻繁に「お腹の調子は？心拍確認できた？」しつこかったので「赤ちゃんだめだった」とメールしたら、一言「あっ。そうなの」
それから彼女とは連絡を取っておらず、元旦に届いた年賀状は子供なしの年賀状。それが逆にわざとらしくてあてつけのような気の使い方で余計に傷ついてしまった私。けどもう少し気の使い方ないのか？って思う。私が流産したとメールで知らせた時ももう少し励ましのメールはなかったか？なんの苦労もせず２人も産めておまけに結婚前に付き合っていた人の子供を中絶。いい子だけど子供ができない苦労は苦労してない奴にはわからないんだろうなって、あ〜〜〜母子手帳入れも悪いけど処分しようか検討中。元旦からすごく傷ついて嫌な年明けになった。はっきり言って気分が悪い！！
なんかその子とは連絡取る気になれない。私は変でしょうか？？
長文ですみませんでした＝ここしか言うとこなくって。
匿名
2010/01/03 01:37
104さん。
変じゃないし、同じ立場だったらそう思うかもしれない。
けど、遠巻きに見ると求めすぎな気もする。
年賀状を子供なしの送ってくれただけで充分じゃないかな？
私は完璧な人間じゃないから、傷ついた人にたいして、いつもパーフェクトな答えを出せない。
だから、間違ってくちばしちゃっうこともある。
反省もするけど、ついってあるから。
でも、その後なんとかフォローのつもりで取り繕う。
当人かしたら、凄く傷ついたんだろうし、他の人にはわからないとこかもね。
でも、イコール変ってことではないよ。
もう少し、求めすぎない気持ちも必要かもしれない。
何の苦労もしてないなんて、わからないよ。
私の友人も子持ちがいるけど、流産経験してたこと、最近知った。子供いない私に余計なこと言わないでいてくれたんだって思った。
今も子育てが大変で、本当は育児ノイローゼになりそうだったそう。
全然そうは見えなかったんだ。
もっと私も彼女の話聞けばよかったって思ったし、言ってくれなくて、残念とも思ったよ。
取り留めのない長文すいません
匿名
2010/01/03 03:42
＞なんで結婚や引っ越しの報告はＯＫで、出産はＮＧなの？
結婚は名字が変わった、引っ越しは住所が変わったという
単なる報告。
に対して出産はデリケートな問題だから。
（結婚出来ない人や住居を買えない人もいる、と言われそうですが
そこまで気にしてたらキリが無い…何も話せなくなってしまいます）
匿名
2010/01/03 03:55
104さん、お気持ち分かります。
まだ安定してない時期に母子手帳を送ったり
色々聞いてくるって、わざとなのか
自身は簡単に出産したため無知なのか…
どちらにしても無神経ですね。
でもね、不妊の苦労を知らない上っ面だけの言葉で慰められたり
遠慮なく写真付き送られたりしても
それはそれですごく傷付けられますよ。
結局は、そのご友人の問題なのではないでしょうか。
不妊の苦労知らずで中絶までしてしまうような人ですから、
どんな対応をされてもその人の人格が滲み出ちゃうんですよね。
にもかかわらずその友人を「いい子」と仰る104さん、
とっても寛大な方だと思います。
匿名
2010/01/03 06:40
＞なんで結婚や引っ越しの報告はＯＫで、出産はＮＧなの？
多分、世の中の多くの人が引越しと、出産の報告は別物だと考えていると思うよ。
匿名
2010/01/03 10:07
一部の人って配慮配慮ばっかりで嫌になるね
子供写真つき年賀状燃やしてやった！って得意げに自慢することでもないでしょうに。武勇伝じゃあるまいし。
同じ不妊でもこうも考え方が違うのも面白いなぁ
匿名
2010/01/03 11:15
私は子供写真のみの年賀状見てもふ〜んとしか思わないし、ブサイクなら大笑いする
ほとんど可愛い子なんていないけどね
匿名
2010/01/03 12:42
母子手帳を送ってくれたお友達には、素直に「友情」に感謝じゃないかな？
お友達は心底喜んでくれたんだと思います。
嬉しすぎて・・とっさに「母子手帳を送ってあげよう！」って即行動におこしてくれたのでは？
「きっと喜ぶだろうな〜、私も妊娠して母子手帳を手のした時とっても嬉しかったから・・・」って。
何度もメールがきた・・っていうのも流産の報告をしてなかったからでしょ？仕方ないよ・・
お友達は心配してくれていたんだと思うよ。
素直に「心配してくれて有難う」って思うべき。
辛いことだけど、お友達のメールは当然かな。。
「あっ、そうなの」って言葉も。
絶句してたのかもしれないよ。
「私、早とちりで。。母子手帳送っちゃった。逆に彼女を傷つけちゃったかな・・・軽率だったな・・」とか。
年賀状も、優しいお友達じゃないですか？
思いやりのある方。
私は１０４さんの書き込みをみてそう思いました。
ステキなお友達を持たれて羨ましいな・・と。
ずっとずっと大切なお友達でいてくれるといいですね。
匿名
2010/01/03 12:46
子供が出来ない、という妬みで大事な友達を失うのは、人生において悲しい事だと思います。
匿名
2010/01/03 17:22
104です。さっき見てびっくりしました。
色々な方からの意見がきていて。
有難うございました。
気持ちをわかって下さる方もいる反面。
１０５さんの「求めすぎ」という言葉もそうかもしれませんね。
友達もいい子です。子供の写真なしの精一杯の配慮をして年賀状を出してくれたんだと思います。もし子供付きの写真年賀状を送られてもそれはそれでこんな時に又配慮がないって思ってしまったかもしれません。
母子手帳入れも素直に喜ぶべき所です。
ただまだ私自身、時間が必要なので、もう少し時間をかけて落ち着いてから連絡しようかと思います。
111さん,112さん。友達大切にしなくてはいけないですね。
色々な方の意見を聞けて少し考えさせられました。
有難うございます。
失礼します。
匿名
2010/01/03 18:15
１１２です。
ごめんなさい。「母子手帳入れ」でしたね。
「母子手帳」と思い込んで書き込みしちゃいました。
私も早とちり・・なもので（汗）
そうですね。
友達は大切です。
よっかた〜〜１０４さんがステキな方で。
きっと時がまた結びつけてくれると思いますよ。
匿名
2010/01/03 18:30
その時々で、自分が正しいと思う方でいいと思う。
みんな自分を大切に〜
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