この旧掲示板は、新規投稿を中止しました。新掲示板はこちら
かずかず
2007/03/09 09:51
初めてスレ立てさせていただきます。どきどき。
結婚して、見知らぬ土地に引っ越してきて、ひたすら朝早く出勤して帰りの遅い旦那さんをマンションで待っている専業主婦です。
スーパーに行けば、子連れのママが羨ましく、甥の写メが届けば、嬉しいけどため息をつき、友達の妊娠報告にお祝いメールを返しながらも嫉妬してしまっています。
こんな私にとって、この掲示板は、癒しです。「私だけじゃないんだ」って感じることが出来ます。
励まされたり、楽しんだりするメッセージが多いのですが、
中には、言い方がちょっときついかな？と思う投稿があると、悲しくなります。
例えば、
・○○さんが、母親になるのはどうかと思う
・○○さんは、本当に女性ですか(感性を疑うという内容)
・○○さんは、不妊に悩んでいる方ですか
などです。「短い投稿の中で、私個人を知ってるかのように断言しないで！」と、反論されている方が
いらっしゃいましたが、ごもっともだと思います。
私も、メッセージを読ませて頂いて、正直「はぁ〜？」と
思う内容もありますが、文面には書ききれない事情もあるのかもしれないと思い直しています。
もちろん、反論、批判はあって当たり前だと思いますが、
短い言葉で、相手を傷つける言葉を投げかけるのは控えませんか？
繰り返しになりますが、ほとんどの方の投稿は、共感して
読ませて頂いています。最近好きだった投稿は、
「不妊なのに、た○ごクラブを立ち読みしてしまう」です（*´ー｀*)
長文読んで頂きありがとうございました。
過去ログは返信できません
もも児
2007/03/09 12:27
かずかずさん、初めまして。不妊治療暦３年目になります、もも児と申します。
そのような内容の投稿があるとは、気づきませんでしたので、少し驚きました。
文字だけで表現するって、難しいかもしれないですね。傷つけるつもりはなくても、表現次第では、おもいっきり傷つけている事もありますしね。
でも、この掲示板は、不妊で悩んでいる人が、自分独りでは抱えきれずに、すがるような思いで投稿したり、見たりしている人が多いと思うので、相手を傷つけるような言葉は、控えた方が良いですね。
ところで、私の主人も、朝早くから出勤して、帰りは遅い毎日です。以前は、私も働きながら不妊治療をしていましたが、今は仕事を辞めて治療を続けています。
甥っ子の事、友達の妊娠報告の事、私もかずかずさんと全く同様です。
最近なんて、女優さんやタレントさんの妊娠報道を聞くと、「この人、私より後に結婚したのに、もう子供ができたんだ・・・」と落ち込むこともありです。
でも、同じような思いで頑張っていらっしゃる方々が沢山いることを、この掲示板で知り、私も頑張るつもりです！
かずかず
2007/03/09 14:44
＞もも児さん
もも児さん、お返事ありがとうございます☆彡
反応無かったら、それはそれで仕方ないかな？
と思っていたので、とても嬉しいです゜+。:.゜ヽ(*´∀`)ノ゜.:。+゜
言葉って難しいですね。自分が気分落ち込んだときレスしちゃうと
発言が乱暴になってしまう気がします。
顔見知りの友達とのメールのやり取りでも言葉が足りなくて
誤解が生じることがあるんですもの。掲示板書き込みは、
より注意が必要ですね。
もも児さんも旦那さん早朝出勤＆帰宅遅いんですね？
付き合っていたときから、知ってはいたんですがいざ現実に
なると辛いですね。昨日は、夜中１２時に一緒に夕飯でした(T＿T)
一人で居ると「子供が居たら、もっと温かく旦那の帰宅を待ってられるのに」
と、考えてしまいます。
もも児さんと同じく私も、TVの妊娠報道にも過剰反応してしまってます。
でも、周りは周り、うちはうちと呟いてやり過ごしていますf^^;)
外野(親、親戚、旦那の会社の人)の子供どうするの？攻撃
に辟易していますが、頑張っていきましょうp(^o^)q
もも児さんに、レス貰って元気が出ました♪
ベルママ
2007/03/09 15:10
かずかずさんへ
最近、私も同じような事を感じていました。
この掲示板に出会って、たくさんの元気をもらっていますが、時に、心無い言葉で辛くなる時があり、この掲示板を去ろうかと、思っていました…。
私も至らない部分があるので、知らず知らずのうちに、暴言を吐いてしまっているのかもしれませんが、
同じ悩みを抱えるものとして、言葉には気をつけたいと思っています。
そして、いつまでも、この掲示板が皆の心の安らぎの場でありますよ〜に！
こはるび
2007/03/09 15:14
かずかずさん、はじめまして。
私はかずかずさんのおっしゃるような投稿見たことありますよ！
それに対して反論された方もいらっしゃいましたよね。
私は癒しの子宝の中にも、賛成・反対などいろんな意見があって当然だと思います。
それぞれに理由や考え方が違って当然ですから。
でも
・○○さんが、母親になるのはどうかと思う
・○○さんは、本当に女性ですか(感性を疑うという内容)
・○○さんは、不妊に悩んでいる方ですか
こういう一言だけの書き込みってやはり相手を不快にさせたり傷つけてしまう可能性が大きいと思います。
きちんと自分の考えから意見したり反論したりするのとは違う気がします。
私も昨日、３人からの妊娠報告(みんな二人目)に泣きそうになってました。
おめでとうってちゃんと言えました。でもみんなが二人目生まれる前に家族(うちだけ夫婦のみ)で集まっておいしいもの食べに行こうって言う話になって、それを旦那に話しながら涙がポロポロ・・。
行きたくないなんて、自分が思ってしまうことがとっても醜いです。
子宝ではいつも力になってもらっています。
ここ利用する全ての皆さんにとって、素敵な場所であってほしいです。
かずかず
2007/03/09 15:42
＞ベルママさんへ
ベルママさん、お返事ありがとうございます(u_u)o〃
私は、投稿する機会は少ないのですが、ベルママさんのメッセージ読ませて頂いていました。
書き込まれる内容から、ベルママさんって、しっかりした考えを持った女性だな。
と、勝手に思っていました。
子供についての悩みは、顔見知りに相談しづらいですよね。
そんな時、子宝ねっとに助けられています。もちろんベルママさんのメッセージにも励まされました。
これからもベルママさんのメッセージが読みたいです(*'-'*)
＞こはるびさん
はじめまして☆
お返事ありがとうございますm(__)m
言葉について、ご意見頂き｢ごもっとも！気をつけなきゃ｣って再確認しました。
＞＞＞私も昨日、３人からの妊娠報告(みんな二人目)に泣きそうになってました。
おめでとうってちゃんと言えました。でもみんなが二人目生まれる前に家族(うちだけ夫婦のみ)で集まっておいしいもの食べに行こうって言う話になって、それを旦那に話しながら涙がポロポロ・・。
→→→お辛かっただろうに、お祝いが言えて偉いですね。
会食も苦痛だと、思います。でも、友人関係を壊したくないと思うと行かざるを得なくなりますよね。はぁ〜
旦那さんが、こはるびさんを気遣って、子供に関する質問(悪気は無いんでしょうけどね)から守ってくれるといいな。
春が近づいていますね！(こはるびさんのニックネームから連想しました)
散歩や、サイクリングで気分転換しようと思います。こはるびさんが、ブルーな気持ちから抜け出すことをお祈りします
○ｏ。..:*・(ｕωｕ人)・*:..。ｏ○
舞姫
2007/03/09 15:59
こんにちわ。
私も皆さんと同じように感じていました。
正直、自分の意見を書き込む事が怖くなる時もあります。顔が見えないだけに、言葉で相手を傷つけてしまう事、悪気はなくても…。
気をつけないといけませんね。
わたしにとってここは本当に安らぎの場所でもあるんです。
色んな人の意見を聞いて、吸収できる事は吸収したいと思っています。
いつまでもそんな場所であって欲しいと思っています。
☆ベルママさんへ☆
ベルママさんは、私が初めて書き込みした時に返事を最初にしてくれた人です。以前はちびトットでしたけど…。返事がきた時すごく嬉しかったです。
だから、いつも、ベルママさんの書き込みは読ませてもらってました。
これからも、ベルママさんの温かい言葉を待っている人がいます。だから、またここでお話したいです。
ここを卒業する日まで、よろしくお願いします。
かずかず
2007/03/09 16:20
＞舞姫さん
はじめまして。
このスレ立てようと思ったのは、舞姫さんが書き込みされた
スレを読んだのがきっかけです。
そのスレに意見を書き込もうかと思ったのですが、スレの内容から外れて
意見が白熱するのはどうかなと思い、こちらに投稿しました。
私は、舞姫さんの旦那さんの気持ちは間違ってないと思いますよ。
でも、反論された方の意見も間違っていないと思いました。
言葉って、ほんと難しい！けど、誰かと繋がりたくてPC
の前に座ってしまいます…
では、どうぞよろしくお願いしますU^ｪ^U
くまくま４４
2007/03/09 16:24
みなさんはじめまして。
どうしようか迷ったのですが、やっぱり気になって何度もこちらを読ませていただいていたので、書き込みさせてもらいますね。
いろんな意見があって、いろんな考え方があって、それを読ませてもらうたびにいろいろ考えます。
きつい言葉だったり、厳しい意見もありますが、みなそれぞれ沢山考えて発言されているんだと思い、
私なりに一生懸命解釈して、それについて感想や意見を書き込んできました。
顔が見えないから文章で相手を判断してしまう。
言葉の大切さを痛感しています。
ここでの皆さんの意見を読んで、私の言葉が誰かを傷つけているのかもしれないと思い、今反省しています。
言葉だけの関係ってとても難しいものなんですね。
今まで、不妊で悩むのは自分だけじゃないんだと安心でき、癒されるので、安易に書き込んでいたのかなぁと感じています。
よく考えて発言しなければ、見えないところで誰かを傷つけるかもしれない・・・
これからはもっと慎重に発言するように心がけようと思います。
かずかずさん、私も引っ越ししたばかりなので、知り合いのいないところで不安な毎日です。
お互い頑張りましょうね。
舞姫さん、あちらのスレで、何度か拝見していました。
あの時の私の書き込みで傷つけてしまっていないだろうかと心配しています。
もし傷つけてしまっていたら、本当にごめんなさい。
トマトマト
2007/03/09 16:29
かずかずさんはじめまして
私もこの掲示板は唯一の心の支えです。
どれだけ皆さんの優しさに励まされ苦しさを理解していただき、元気が出たことか・・・。
以前に例のスレ私も読んでいてなんか怖さを感じました。
色々な考え方があるのだな〜という時や、反対の意見は仕方がないかと思いますが、個人の方を挙げての否定的な批判は怖いですよね。
でも私も上手く表現できないので気をつけたいと思いました。
ベルママさんどうか去らないで・・・私は舞姫さん同様（舞姫さんはじめまして）ベルママさんのコメントに助けられました。なのに私上手く気持ちを伝えられなくて・・・。気持ちを分ってくださってありがとう！！(^-^)
ここを去るときはママになってからで・・・・。
かずかず
2007/03/09 16:58
＞くまくま４４さん
お返事ありがとうございます。
私、ずっと掲示板読んでいましたんで、
くまくま４４さんが、思いやりを持って投稿されていると
感じていますよ。
お互い、知らない土地での生活大変ですよね！
くまくま４４さんが頑張っているんだから私も頑張るぞ☆p(^o^)q
＞トマトマトさん
お返事ありがとうございます(^o^)/
あのスレ見て、同じような感想を持たれたんですね。
そういう経験すると、自分の書き込みも人を傷つけるのではないかと
自信が無くなりますが、顔見知りにメールを送るように思いやりを持って
文章を作れば大丈夫だと思います(^^)b
と、いうかトマトマトさんの書き込みは、優しさが伝わりますよ♪
最後に、ベルママさん人気、高いですね！私もベルママさんに去って欲しくないです。
とかげ
2007/03/09 17:29
かずかずさん、みなさん、こんにちは。
スレ読ませていただいて、色々考えてしまいました。
時々、攻撃的なものの言い方される方がいらっしゃると、悲しい気持ちで読んでいました。
例のスレ、わたしも見てましたよ。
舞姫さん、舞姫さんのコメントで、かなり議論になりましたね。
正直、わたしは舞姫さんのコメント、悪い印象は全くなかったですし、何度かお話させていただいても、いい印象しかなかったので、すごくびっくりしました。
ただ、いろんな方がいらっしゃるし、いろんな考え方があるから、仕方ないのかな、とは思いつつもやはり悲しいです。
わたしもここでたくさんの人に励ましていただいたり、助けていただいたり、色んな方とお話するのを楽しみにしているので・・・。
今後もこの場所が皆さんにとって、安らぎの場でありますように。
そして、自分も知らず知らずのうちに、人を傷つけているかもしれない、ということをしっかり頭に置いて発言しようと思います。
ベルママ
2007/03/09 17:30
かずかずさんへ
私も舞姫さんが書き込まれたスレを見て、同じ気持ちになりました。
いろんな立場・環境の方が集まる掲示板なので、いろんな意見があって当然だと思っています。
でも、意見が白熱しすぎて、相手を傷つける言葉が飛び交うようになり、とても心が痛くなりました。
厳しい意見・暖かい励ましの言葉、いろいろあっていいと思います。
でも、相手を傷つける言葉だけは、やめにしてほしいと思います。
☆舞姫さんへ☆
ありがとうございます。
別のスレで舞姫さんに対して、白熱する意見に、正直言って、どうしていいのか？わからなくなり、書き込む事が怖くなりました。
でも、治療を始めて、このサイトではたくさんの元気と勇気をもらっています。
これからも、舞姫さん、よろしくお願いします。
☆トマトマトさんへ☆
その後は、大丈夫ですか？
私の事、心配してくれて、ありがとうございます。
私のコメントで少しでも元気を与えられたのなら、本当に嬉しいです。
私も上手く気持ちを伝えきれてない部分があると思いますが、これからもよろしくお願いします。
こはるび
2007/03/09 17:56
かずかずさん
お返事ありがとうございます。
共感してもらえて嬉しいです。
そして、食事会のことも心配して下さってありがとうございます。
二人目を妊娠した３人ともとても良い友人なのです。
私の不妊の事は全く知りませんが、気遣ってなのか私には子供のことをあまり聞いたりしませんが・・３人の子供たちと妊婦が３人もいる食事会はやはり気が重くなってしまいます。
旦那はきっと私を守ってくれるはず・・かずかずさんのお言葉で楽しい食事会になればいいなって今心から思えます。ありがとうございます。
こはるびというニックネーム、私もいろんな意味での春を思ってつけました。
春の暖かな日差しのように、誰に対しても暖かい人でありたいという自分への教訓でもあります。
これからもよろしくお願いします。
ベルママさん、舞姫さん、くまくま４４さん私も別スレ読んでいました。
少し怖かったので、なかなか書き込めずにいました。
確かに舞姫さんの書き込みから、白熱してきましたが舞姫さんの書き込みに私は共感していました。
でもそれを書き込むとまた・・って思ってしまいました。
怖気ついた私に比べ、ベルママさん、くまくま４４さんはすごいなぁって思ってました。
でも皆さん同じ気持ちだったのですね。
いろんな意見や共感、そして反論も相手を思っての言葉であればそれはいいと思います。
心無い言葉だけはやめて欲しいですね。
かずかず
2007/03/09 18:59
＞とかげさん、そして皆様
とかげさんはじめまして☆彡
と言っても、いつもとかげさんの投稿共感しながら読ませて頂いています。
どうぞよろしくお願いします(u_u)o〃
皆様と言葉を選ぶことの重要性について改めて考えることが出来て
良かったです♪♪♪
これからも楽しくお話させて下さい(^o^)/
くまくま４４
2007/03/10 07:45
みなさんおはようございます。
かずかずさん、こはるびさん、ありがとうございます。
私はあのドラマを少し否定的な気持ちで見ていたので、
ひどいことを言ってしまったのかなと気になってしまいましたが、お二人の言葉で元気が出ました。
ありがとうございます！
ベルママさん、あちらで私も読ませてもらってましたが、
いつも、素敵な方なんだろうなぁと思っていました。
こちらでお話しできたらとうれしいです。
トマトマトさん、他のスレで大変なご事情読ませてもらってます。
大変でしょうが、頑張ってくださいね。
舞姫さん、もし私が傷つけてしまっていたら、おっしゃってくださいね。
とても気になっています。
ベルママ
2007/03/10 08:10
くまくま４４さん、おはようございます。
私もあのスレでの事は、とても気になっています。
同じドラマを見て、これだけたくさんの白熱した意見が飛び交って、正直、驚きました。
そして、このスレでは、同じような気持ちになっている方がいる事に、少しホッとしています。
舞姫
2007/03/10 09:31
皆さん、おはようございます。
この掲示板を見た時に、きっと私の書き込みの事だろうなって思いました。
あの書き込みをした時、誰かを傷つけるなんて考えもしませんでした。
私の認識が甘かった事と、色んな立場の人が見ている事、今思えば、反省する事がたくさんあります。
ここで知り合った人は顔はわかりませんが私にとって、大切な仲間のような感じで、辛いことなど何でも話せて、力をくれる、そういう存在でした。
だからこそ、本音で話せて、本音の意見がかえってくる、そういう場所でもあるんですよね。
ここで皆さんとお話できて本当によかったです。
自分の未熟さにも気づかされました。
☆くまくま４４さんへ☆
おはようございます。
気にしてくれてありがとうございました。
でも、私はくまくま４４さんから傷つけられたなんて思ってませんよ。
それよりも、私の書き込みからここまで白熱し、たくさんの人を傷つけてしまった事が辛いです。
すみませんでした。
これからも、よろしくお願いします。
☆とかげさんへ☆
お久しぶりです。とかげさんとは何度かお話させていただき、今回もお話できて嬉しかったです。
何気ない一言で、相手を傷つけてしまうこと、勉強になりました。
これからもよろしくおねがいします。
☆かずかずさんへ☆
おはようございます。
私の書き込みからこのスレをたてていただいたという事で、うれしく思っています。
ここは、わたしにとって安らぎの場でもあり、ここにいる皆さんにとっても、そうであってほしいと思っています。
たくさんの人が見ていて、色んな意見があるのは、当たり前の事だと思いますが、それと相手を傷つけるのは、違いますし、言葉だけなので、人にとっては、きつい言い方にとってしまう時もありますもんね。
別の書き込みで『言葉で相手を助ける事ができるが、殺す事もできる』というのがありました。
その通りですね。
これからも、もしかしたら、私の言葉で誰かが傷ついてしまうかもしれない、でも、それにきちんと気づけるようになりたいと思います。
最後に、皆さんへ。
たくさんの方に気にしていただき、心配していただいた事、すごく嬉しく思います。
うまく表現できませんが、本当にお話できてよかったですし、元気がでました。
それと同時に、私の書き込みから、意見が白熱し、その中で傷つけてしまった方へ申し訳ないという気持ちでいっぱいです。
これからもここがいつまでも、安らぎの場所であるように祈っています。
またよろしくお願いします。長文ですみません。
トマトマト
2007/03/10 11:25
こんにちは
かずかずさんお返事ありがとうございます。
かずかずさんがおっしゃる事や、こはるびさん（はじめまして）の「いろんな意見や共感、そして反論も相手を思っての言葉であればそれはいいと思います。
心無い言葉だけはやめて欲しいですね。」にとても共感が持てます。そうなんですよね。色んな意見があってもその方の信念があれば納得できますものね。
ベルママさんこんにちは私はベルママさんのコメント好きですよ〜〜〜。相手の気持ちになって考えてますものね。優しいなって思います。
とかげさんありがとうございました。ちゃんとお礼言えなくってごめんなさい。
励ましのお言葉すごく嬉しかったです。涙でまくりで心が暖かくなりました。
舞姫さんへ
舞姫さんのコメントそんなにひどいこと書いているとは思えませんでしたよ〜〜〜〜。
きちっとコメントできるってすごいおもいます。私ならビビッてしまいます。
くまくま４４さん
心配してくださってありがとうございます。
ここにいらっしゃる皆さんのお陰で勇気持てました。
私にまで優しいコメントありがとうございます。
お話が出来てめっちゃ嬉しいです。
かずかずさんへ
こうやって改めて言葉の大切さを感じさせてくれる場面を作ってくださってありがとうございます。意見が言えやすい場所って大切ですよね。そこで人から共感をえられたり、また違った意見を聞けることが出来て、安心してお話が出来る場所・・・。批判は悪くはないですが、個人非難はいやですものね。
早く皆さんにお子さんが授かりますように。
かずかず
2007/03/10 11:33
皆さん、こんにちは☆
今日もいい天気ですね(^o^)/
さっさと、家事を済ませて、読書しよっと。
舞姫さん、
私、あのスレで舞姫さんが、人を傷つけるような
書き込みをしたなんて、少しも思っていません。
でも、いろいろな方がこの掲示板を利用するので
メッセージの捉え方も十人十色なのかなと。
必要以上に落ち込まないで下さいね。
これからも、グチやら日常の面白かったことやら
顔見知りにはちょっと言えない事等、メッセージにして下さいね(・∀・)
トマトマトさん、
こんにちは、お礼を仰っていただいて照れてしまいます。
別スレでトマトマトさんが、トラブルで悩まれているの
知りました。大丈夫ですか？早くいい引越し先が見つかるといいですね。
私も、トマトマトさんと比べれば大したこと無いのですが、
ご近所さんの騒音(子供達が昼夜問わず騒ぐ)に悩み、苦情を
言ったら「かずかずには、子供がいないから分からない」って言われ、悔しいけど引っ越したことがあります。
あれ以上、我慢したらあの親子の家に自分が包丁持って
殴りこんでしまいそうだったので(実際、夢で何度も見ました)
結果、引っ越して良かったです。嫌な人のことを考えて
時間を費やすの勿体無いですもんね☆彡
優しいトマトマトさんだから、きっと大丈夫。うまく行きますよ(^^)b
ベルママ
2007/03/10 11:45
かずかずさんへ
私も、このスレを立ち上げてくれた、かずかずさんに感謝しています。
何だか悶々としていた気持ちが晴れました。
トマトマトさんが言われるように、いいきかっけだったと思います。
こはるびさんへ
私も舞姫さんの意見に、共感していた１人です。
子供を欲しいと思っている人なら、当たり前の気持ちだと思います。
でも、私が思うのは、「人それぞれの環境や治療の進行状況によって、とらえかたが違うのだなぁ〜。」と思います。
きっと、舞姫さんに反論していた方にも、何か事情があったのだと思いますが、少し、気持ちよりも感情が先走ってしまったのかもしれませんね。
これをきに、楽しい掲示板になってくれるといいですね。
とかげ
2007/03/10 12:39
皆さん、こんにちは。
あのスレは、問題提起をしていて、皆さんが色んな意見を言われていて、それはいいことだと思っています。
ベルママさんがおっしゃっていましたが、何か事情があって感情的になられているのかな、と思いました。
ベルママさんは、いつも冷静に的確なコメントを書き込まれているので、すごいな〜と思っていつも読ませていただいています。
以前わたしのスレにもコメントいただいてありがとうございました。
かずかずさん、わたしのコメントも読んでくださっていたんですね。ありがとうございます。
またお話できたらうれしいです♪
舞姫さん、わたしもこはるびさん同様に、舞姫さんのコメントは人を傷つけるものではなかったと思います。それを、あのスレに書き込もうと思ったのですが、自分の意見が定まらず、書き込めませんでした。
ごめんなさい。
また色々お話しましょうね。
トマトマトさん、あれからいかがですか？
最近読んだコメントで、「わたし負けませんよ〜」とおっしゃっていて、ひそかに応援していました。
がんばってください！何かあったらまた愚痴言いに来て下さいね。
かずかずさん、このスレで他の方へのメッセージも書き込んでしまってごめんなさいね。
ここで、あのスレに対して皆さんが悲しい気持ちを持たれたのがわかって、安心しました〜。
こういうスレを立てられるのも、結構勇気がいりますよね！ありがとうございます。
まめちび
2007/03/10 13:31
みなさんこんにちは 突然おじゃまします。
こちらの書き込みを見ていて、わたしもうっかり 心無い・相手を傷つける言葉を言ったかもしれないと思い、気をつけなくては・・・と、考えています。
あのドラマの話では、確かにすごく白熱していましたね。はまろうと思っても、私なんかが意見しても。という気持ちになり、遠慮していました。
そのことで こちらでスレが立っているのを見つけ、書き込もうと思いました。
ここでは、本当にいろんな人がいるんですよね、だからこそ、その人数分の意見があって 当然なんですよね。
私が今まで参加してきたスレでは、特に辛く当たるとか、気分を害するものはなかったのですが、他ではけっこういろんなキツイ言葉が飛び交っているのは、気になっていました。
顔の見えない相手に話をするという事は、とても神経を使いますね。「こう書いたらどう反応するか・・・」とか考えて投稿してるつもりではいますが、いたらない事もあるかもしれません。
私の言葉で傷ついてしまった方がいたら ごめんなさい。
ぱるこ
2007/03/10 14:10
書き込みを読んで気になったのですが、かずかずさんがおっしゃっているのは舞姫さん自身の事ではなく、舞姫さんへの反論をした方（Ａさん）に別の方（Ｂさん）が「Ａさんは不妊ではない人でしょ」的に言ってた事に対しての意見だと思います。
「舞姫さんは人を傷付けていない」と言う以前の問題で、かずかずさんのおっしゃりたい事と舞姫さんの書き込みは余り関係ないような気がしました。
（きっかけと言えば確かにきっかけではあるのでしょうけど）
いわゆる不妊の人の中では少数派と思われる意見（同じ不妊でも賛同しがたい意見）を言った方を不妊じゃない、女性じゃない、つまりは荒らしと決め付けるような書き方をするのはやめましょうよと言う事じゃないでしょうか？違ってたらすみません。
かずかず
2007/03/10 14:46
＞ベルママさん
お礼言って頂けて嬉しいです。
きっと、反響なんて無いんだろうと思っていたんで、
沢山の方から暖かい言葉を頂けて感激です。
＞とかげさん
こちらこそ、これからもよろしくお願いします。
とかげさんと、お話できるなんて嬉しいな〜（*´ー｀*)
＞＞＞かずかずさん、このスレで他の方へのメッセージも書き込んでしまってごめんなさいね。
→→→そんな！謝って頂かなくて結構ですよ(@o@)
全然、誰にメッセージ送られても何の気にもしません。
というか、自由に思いを伝えたい方に伝えられなきゃ楽しくないですよね(^o^)
＞まめちびさん
はじめまして☆彡
ほんと、言葉って難しいですね。
でも、みんなで励ましあう掲示板ですから、気をつけて
楽しく活用していきましょうp(^o^)q
これからもよろしくお願いします♪
＞ぱるこさん
はじめましてU^ｪ^U
ぱるこさんの仰る通り、あのスレで私が気になったのは、
舞姫さんのコメントではありませんでした。
舞姫さんもご自身のコメントを私が気にしているのではないと、
気付いてらっしゃるのではないかな？その上で、「でも、誰かを傷つけたかもしれない」と、
舞姫さんが気にされていると、私は受け取りました。
(違ったらごめんなさいf^^;))
確かにあのスレがきっかけにスレ立てさせて頂きましたが、
あのスレだけの問題ではなく、誰が悪いと言うのでもなく
「お互いを思いやる気持ちを忘れずに書き込みしましょう」
と、いう事が唯一私が主張したかったことです。
相手の方が傷つくのが想像つくのに短い言葉を投げつけるのは、よくないと言いたかったんです。
こはるびさんが仰った通り、「きちんと自分の考えから意見したり反論したりするのとは違う」
と、思います。
＞＞＞いわゆる不妊の人の中では少数派と思われる意見（同じ不妊でも賛同しがたい意見）を言った方を不妊じゃない、女性じゃない、つまりは荒らしと決め付けるような書き方をするのはやめましょうよと言う事じゃないでしょうか？
→→→そこまで、考えていませんでしたf^^;）すいません。
でも、ぱるこさんにご指摘頂いて気付きました。
自分と違う意見の持ち主だからって、感情的に傷つけるのはいけませんよね。
すごく、長くなりました。読んで頂きありがとうございます。
皆様、懲りずにまたよろしくお願いします(*'-'*)
こはるび
2007/03/10 14:47
皆さま、こんにちは。
本当に文字だけで、自分の気持ちや考えを伝えるのは難しいですね。
ベルママさん
お返事ありがとうございます。
私も舞姫さんに共感していましたが、反論された方の意見も最もだと思う部分もありましたし感情が先走りになられたのだとすれば、不妊じゃないと言うような書き込みの後だったとおもうのです。
議論の白熱と言うより、ちがう感情が渦巻いていたので私は書き込みを控えていました。
ぱるこさん
私も同じように解釈していました。
舞姫さんに反論された方に対しては、いろんな意見が聞けて良かったと思っています。
ただ、それに対して不妊じゃないのではないかと言う言葉を書かれた事に対してはやめた方がいいと思っていました。
スレを立てた方、それに書き込まれた方のお気持ちや言葉の意味を理解するにも、人それぞれで本当に難しいですね。
でもいろんな解釈があっていいとも思うのです。
それぞれに感じたこと、考えているが違うからこそ悩みを相談して自分とは違う意見や考え方を聞くことで先に進める事だってあると思います。
同じ悩みを抱える者同士ではないですか。そんな中で、傷つけるような心無い書き込みはやめましょうと思うのですが・・
かずかず
2007/03/10 14:56
＞こはるびさん
＞＞＞二人目を妊娠した３人ともとても良い友人なのです。
→→→それ聞いて安心しました。
いい友達でも気持ちが落ち込んでいるときは、会うの辛いですよね。
私は、特に生理中に妊婦さんに会うのが辛くて（x_x）
旦那さんと、楽しんで会食に参加出来るといいですね。
舞姫
2007/03/10 15:15
ばるこさんへ。
はじめまして。ばるこさんがおっしゃってくれた様に私自身も気づいてはいました。
でも、きっかけをつくったのは確かに私ですし、その意見の中でたくさんの方を傷つけてしまった事も事実です。何度も、あの書き込みをしなきゃよかったなって思いました。
でも、ここでたくさんの方とお話できて本当によかったと思っています。
これからもよろしくお願いします。
トマトマトさんへ
正直、私もビビッてましたよ〜。
でも色んな意見があって当然だし、もちもん相手を傷つけるのはいけませんが、こはるびさん(はじめまして☆)がおっしゃるように、同じ悩みを抱える者同士、支えあっていきたいです。
こんな私ですが、これからもよろしくお願いします。
ベルママ
2007/03/10 15:36
舞姫さんへ
舞姫さんは、決して、相手を傷つける為、悪意を持って書き込みをされたわけじゃありませんよね。
だから、きっかけを作ったなんて思わないでください…書き込みをしなければよかったなんていわないでください。
私は舞姫さんの１つの意見に周囲が過剰に反応しすぎて、今回の件が起こったのだと思っています。
それぞれの考えやとらえ方が、間違った形で掲示板に表れてしまっただけの事だと思いますよ。
誰が悪いわけではないので、これをきに、またお互いを支えあえるような楽しい掲示板になればいいと思いますよ。
舞姫
2007/03/10 15:46
ベルママさんへ
ありがとうございます。もう、何て言ったらいいかわからないけど、涙がとまりません。
悪意なんて全くありませんでした。
何度ベルママさんに救われたでしょうね。
ベルママさんの言葉は優しくてあったかいです。
ありがとうございます。
本当にありがとうございます。
ベルママ
2007/03/10 16:00
舞姫さんへ
先ほど、問題のスレを改めて読み直してみました。
舞姫さんのコメントがきっかけではない事がよくわかりました。
舞姫さんのコメントの中からは、決して相手を傷つけるような言葉は、見当たりませんでしたよ。
やはり、周りが過剰反応しすぎて、酷いコメントがたくさんあった事に改めて気づかされました。
だから、泣かないでくださいね。
治療で辛い思いして、この掲示板に癒し（？）を求めてきているのに、舞姫さんが、この掲示板に傷つけられる姿は私は見たくありません。
私もこのスレで、「舞姫さんのコメントがきっかけで…」のような発言をしてしまった事を、あやまります。ごめんなさい。
舞姫
2007/03/10 16:21
ベルママさんへ。
ありがとうございます。
ここは本当に安らげる癒しの場です。
これからもそうであってほしいです。
ベルママさんとお話できて本当に救われました。
きっと、私だけではなくたくさんの方が同じように思っていると思います。
これからもよろしくお願いします。
くまくま４４
2007/03/10 16:49
舞姫さん。。。
お返事ありがとうございます。
ずっとお話ししたく思っていました。これからもよろしくお願いしますね！
みなさん。。。
悩みや愚痴や普段の生活のことなど、いろんなことを楽しく、仲良く、お話しましょうね。
心の安らぐ場所になるように願っています。
楽しくいきましょう!!!
トマトマト
2007/03/10 16:53
こんにちは
見当違いなことを言ってたらごめんなさい。
私は例のドラマは見ませんでした。正直向井さんの強引なやり方に自分が見て傷ついてしまうかもしれないと思ったからです。だけど、それは向井さんの表面上の情報だけで真実はしりません。だから、やはり気にはなっていたので例のスレを読んでいて皆さんの意見を参考にしていました。それでそのスレを見て自分が思っていた反対意見は私は知識もなくだた感情だけで自分の好き嫌いで判断していたな〜皆さんすごく勉強されててすごいなと感じたので白熱する意見についてはなんとも思いませんでしたし、入り込めませんでした。
でも、どこでどう話がずれたのか？私には分らなかったのですが、舞姫さんのコメントが非難を浴びてて私は誰も傷付けようとしていないのにどこがいけなかったのかな？って思いました。で思わず舞姫さんのコメントはおかしくないのに個人の方を挙げての批判は怖いな〜と思いました。
かずかずさんの書き込みで思ったのは反対意見や白熱することは合っても個人を傷付ける言葉や乱暴な言葉でのコメントは辞めて欲しいということだと思った事と、知らずに自分のコメントで人を傷付けているかもしれないと改めて言葉の大切さを感じました。
話をややこしくしていたらごめんなさい。
舞姫
2007/03/10 17:27
☆くまくま４４さんへ☆
こちらこそよろしくおねがいします☆
たくさん楽しい事や、悩み事などをお話していきましょうね♪
☆トマトマトさんへ☆
私も今回の事で、知らず知らずのうちに誰かを傷つけてしまう事があるという事に改めて気づかされました。掲示板だけではなく、大切な人などにも。
これからは、この掲示板で傷つくようなコメントなどがでないといいですね！
皆さんの安らぎの場であるように…。
これからもよろしくお願いします。
てりー
2007/03/10 17:52
みなさんこんばんは。
私もちょっと気になったのですが、舞姫さんへの反論をした方の気持ちも理解できます。でもちょっと言い方がきついのではないかということで次の方が書き込まれたのだと思っていました。その方は舞姫さんのフォローをしたかったんだと思います。
私も皆さんと同じで怖くて入る事をやめましたが、その方が感じられたことも理解できました。
ただお互い少し言葉の使い方がストレートになってしまっただけですよね？
うまく言えないのですが誰も悪くないと私は思います。もちろん舞姫さんも。ここで取り上げられていると思われる方が今後ここに来られなくならないかちょっと心配です。
スレ主さんが言いたかったことも解かるので批判ではないのですが、ここで討論されてる方はニックネームも解かっちゃうしその方達は今傷ついているかもしれません。
すごく難しいのですが少し具体的に例をあげすぎかなと。。。
これでスレ主さんが傷ついてしまったらごめんなさい。やっぱり難しいですね。。。
こはるび
2007/03/10 18:03
てりーさん
はじめまして。
確かにおっしゃるとおりですね。
このスレでまた傷ついている方がいらっしゃるかもしれない・・
もし私の書き込みで不快に思われたり、傷つかれた方がいらっしゃったら本当にごめんなさい。
本当に難しくてよく分らなくなりました・・ごめんなさい。
誰も傷つけたりするつもりはなかったのに、自分の未熟さに今とても反省しています。
ここにはもう来ません、誰も傷つけないのでどうか許してください。
最後にかずかずさん、妊婦友人との会食のこと心配して下さって温かいお言葉ありがとうございました。
皆さまにとってこの掲示板がこれからも安らぎの素晴らしい場所でありますように。
かずかず
2007/03/10 18:09
＞トマトマトさん
＞＞＞話をややこしくしていたらごめんなさい。
いいえ、全然ややこしくなくて読みやすかったです。
今後、楽しくお話させて頂けたら嬉しいです(*'-'*)
＞舞姫さん
例のスレに今日書き込まれたコメント読みました。
私だったら、逃げますf^^;)舞姫さんの誠実さを感じました。
でも、舞姫さんが謝る必要はどこにも無かったと思いますよ
(*´・ω・)(・ω・｀*)
＞てりーさん
はじめまして☆彡
ご感想ありがとうございます。
＞＞＞ただお互い少し言葉の使い方がストレートになってしまっただけですよね？
→→→私もそう思っています。誰が悪いとも思っていません。
ただ、言葉を選ぶことの重要性について主張したかったんです(´・д・`)
でも私の投稿が、舞姫さんのフォローをされた方を傷つけたとしたら、
申し訳なく思います。
自分が主張することで、また誰かを傷つけてしまったら
意味が無いですね。
＞＞＞これでスレ主さんが傷ついてしまったらごめんなさい。やっぱり難しいですね。。。
→→→大丈夫です！さっぱり傷ついていませんσ(＾¬＾＠)
ほんと、難しい問題です。より一層気をつけます。
かずかず
2007/03/10 18:13
＞こはるびさん
きゃ〜！
居なくならないで〜
そんなに、自分を責めないで(T_T)
誰かを傷つけるのが心配なら、日常の出来事とか
話し合いませんか？
なら、きっと大丈夫☆彡
トマトマト
2007/03/10 18:42
たびたびこんばんは
奥が深いです。はっっ！！と自分が一方の方向しか見ていないことに気がつきました。一歩前進したようで勉強になります。ありがとうございます。
こはるびさんへ、
私こはるびさんの意見って筋が通ってて感心してます。
私ったら我を通して書いちゃってごめんさないね。
だけどここで話すこと好きです。パソコンの前だけど皆さんの優しさを感じて和みます。(^-^)
ところで皆さんの今日の晩御飯はなんですか？
今日うちはコロッケです。
圧力鍋でジャガイモをふかします。そうすると甘いです。
かずかず
2007/03/10 18:51
☆今日の晩御飯☆
我が家は、雑煮、野菜炒め、ブリの照り焼きです。
なぜ雑煮かと言うと、旦那の実家から餅を貰ったからです。
余談ですが、
東北から東海に嫁に来て雑煮の違いにびっくりしました(@o@)
＊実家＊
鶏肉、ごぼう、にんじん、こんにゃく、ねぎ、豆腐、餅
味付けは、濃口醤油
＊嫁ぎ先＊
小松菜、餅
味付けは、薄口醤油
東海バージョンは手軽に作れるので気に入っています♪
＞トマトマトさん
コロッケ美味しそう゜+。:.゜ヽ(*´∀`)ノ゜.:。+゜
でも、うちには圧力鍋も天ぷら鍋も無い。。。
||||||||||||||(*￣ロ￣)ガーン||||||||||||||||
早く買い揃えねば！
最後に、話題の転換ありがとうございました(u_u)o〃
てりー
2007/03/10 19:00
こはるびさん。ごめんなさい。
やっぱり私の書き方誤解を招いてしまったでしょうか？私も誰も悪いとは思ってないんです。
ただ、あのカキコミを見た時なんていうか私も同じような気分になったんです。
自分ではスルーしましたけど、あの方は精一杯に舞姫さんは悪くないって言いたかっただけだろうなって思いました。それゆえに気持ちがこもりすぎてしまったんだと思ったんです。私もたぶん同じように書いてしまうだろうなって。
ここで意見を交わされている方を責めてる訳じゃなく、もし自分があの方の立場だったらここを見た時辛くなるだろうな。と思ったんです。
こはるびさんを責めてる訳でも、ここで交わされてる意見を否定する訳でもなかったんです。
誤解させてしまったこと本当にごめんなさい。
かずかずさんもごめんなさい。
私は誰も傷つけるつもりはありませんでした。でもやっぱり言葉で伝えるのは難しいですね。せっかく皆さんが楽しくやり取りされていたのに腰を折ってしまったみたいです。
でも私の伝えたかった気持ち、かずかずさんに解かってもらえただけで良かったです。本当にごめんなさい。
くまくま４４
2007/03/10 19:05
こんばんは〜
うちは今夜はホタルイカ食べま〜す。
あと根菜の煮物です。
もうすぐダンナが帰ってくるので、今お料理中です。
（でも煮物煮てるだけですが）
お雑煮、うちは関東なのでかずかずさんの嫁ぎ先と似てますよ。
ダンナも私も関東なので、他の味は知りません。具がいっぱい入ってて東北バージョンはおいしそう！！
てりー
2007/03/10 19:06
ごめんなさい。
せっかく話題変わってたのにまた戻していましたね。
皆さん打ち込むのが早くてついていけないんです。。
パソコン初心者で。
いつも皆さんのカキコミに感心です!!
かずかず
2007/03/10 19:07
＞てりーさん
きゃ〜
謝らないで下さい(T_T)
てりーさんの仰いたかったこと、きっと皆さんに
伝わったと思います。
こはるびさんにも伝わっていると思います。
私も、配慮が足りなかったと反省しています。
これからも、お話させてもらいたいです。
てりーさんの晩御飯も良かったら教えて下さい(u_u)o〃
＞くまくま４４さん
ほたるいか。。。美味しそうσ(＾¬＾＠)
根菜私も大好きです☆彡
うちは旦那さんが２３時に帰ると予告して行ったので、
一人で食べようと思います。いつものことです(´ー｀)y─┛~~
ベルママ
2007/03/10 19:20
こはるびさんへ
こはるびさんの言葉で誰も傷ついていませんよ。
だから、いなくなるなんていわないでください。
かずかずさんへ
私も東海地方に住んでいます。
雑煮の味付け、同じです〜。
ちなみに、今夜の我が家の夕食は、味噌キムチ鍋でした。
土曜は、家事の手抜きデーで、主人が「お鍋にしよう」と言ってくれています。
でも、後片付けが面倒なんですけどね…。
トマトマトさん、話題の転換のタイミング、最高です！
てりー
2007/03/10 19:20
かずかずさん、温かいお言葉ありがとうございます。
今日はブリ大根にしようかなぁって思ってたんです。けど。。。
さっきダンナから電話がきて「お弁当あるのを忘れて弁当買って食べちゃったから、晩御飯はそれ食べるからいらない」って言われました。
オオボケなうちのダンナです。
なので今日の夕飯は手抜きです。あれ？？いつも手抜きでした（笑）
でもいつも思うのですが皆さんビックリするぐらいいつもご飯の内容がすごくて、うちのダンナはよく我慢してくれてるなぁって思いますよ。
舞姫
2007/03/10 19:29
こんばんわ☆
私はカレーです。トマトマトさんと同じで圧力鍋で作りました。すぐやわらかくなるから、重宝してます。
後、サラダとスープです。楽チン☆
私はこれで十分なんですが、旦那はお酒のつまみがない！！って言うので、カレーのお肉をチョット残して竜田揚げを作りました。
旦那は今日は８時までです。もうすぐ帰ってきます。
私は、九州から、関東に嫁いできました。
何もかも違って、最初は驚きました。
今はかなりなれてきましたが…。
ただ、関東と言っても、ほとんど東北よりなので、寒い…。雪がいっぱいで。九州は、あまり雪が降らないし、スタッドレスタイヤなんてなかったので、こっちで初めて知ったくらいでした。
でも、ここも大好きです☆
かずかず
2007/03/10 20:06
＞ベルママさん
キムチ鍋いいですね〜
キムチ大好きで、一人暮らしのとき良くやってました。
けど、旦那さんがキムチ嫌いで(--;)今シーズンは
一度も食べることが出来ませんでした(泣)
＞てりーさん
こちらこそ、お話させて頂けて嬉しいです(^o^)/
うちの旦那さんも、大ボケで、昼に食べ忘れた弁当食べる
から夕飯いらないって言われることあります。スーパー行く前に言ってもらえると
「ラッキー♪」って思えるんですけど、
作り始めてから報告されると、「もっと早く言ってよ（--;）」
って、思っちゃいますよね。
＞＞＞でもいつも思うのですが皆さんビックリするぐらいいつもご飯の内容がすごくて、うちのダンナはよく我慢してくれてるなぁって思いますよ。
→→→えっ？皆さんそんな手が込んでるんですか？
我が家も毎日手抜きですf^^;）
＞舞姫さん
トマトマトさんといい、舞姫さんといい圧力鍋大活躍ですね。
私も欲しくなっちゃったな〜
今度、旦那にねだってみます。(財布は、私が握ってるから
反対されても買っちゃいますけどね)
九州行ってみたいです！旦那が全国範囲で転勤有りなんで、
「九州行きたい」って言ってます。
最後に、私の自己紹介がまだでしたので、簡単にさせていただきます。
年齢は、２８才。
結婚して４ヶ月で、不妊暦も４ヶ月です。
旦那とは、６年付き合ったので、結婚したらすぐにでも
子供作ろうって言ってたんですけど、なかなか予定通りに行かず…
後、１年くらい授からなかったら病院へ行こうと考えています。
友達も居らず、毎日子宝ねっとを覗いていました。けど、
病院へもまだ通っていない私が、仲間に入れるのだろうかと、
書き込みは、控えていました。
今回のスレもすぐ畳んでしまおうと思っていました。でも、
皆さんがメッセージを下さって、もっとお話したいって
欲が出てきてしまいました。
こんな私ですが、どうぞよろしくお願いします。
くまくま４４
2007/03/10 20:41
私も自己紹介しますね。
37歳、結婚歴11年、治療歴6年、今お休み中で3年が経ちました。
付き合って半年で結婚してしまい、「もう少し二人でいたい」と思いしばらく子供は作っていなかったのですが、今考えると、もっと早くに作っていたらよかったのかなぁと後悔もしています。
それでもまあ、きっと不妊で悩んでいたはずなので、少しの間でも、何にも悩まないでいられたからよかったのかもしれませんね。
人工は数え切れないほど、体外も撃沈の経験ありです。
原因不明のため、ステップアップもゆっくりでした。
最近パソコンを購入したので、今格闘中です！
かずかず
2007/03/10 20:56
＞くまくま４４さん
自己紹介ありがとうございます。
ニックネームから勝手にくまくま４４さんは、４４歳なのだと
思っていました。失礼致しましたm(__)m
今後も、よろしくお願いします(^o^)/
トマトマト
2007/03/10 21:39
かずかずさんとベルママさん東海地方ですか？
私も東海地方です！！お雑煮うちも同じです！！
私もかずかずさんの東北地方のお雑煮食べてみたいです。
ベルママさんの味噌キムチ鍋美味しそうですね〜。
舞姫さん〜〜私圧力鍋大好きです。カレーも圧力鍋なんです。(^-^)うれしいな〜コクが出て美味しいですよね。
てりーさん気持ち伝わりましたよ〜〜〜
仲良くしてくださいね。
くまくま４４さんこんばんは
以前、くまくま４４さんの書き込み読ませていただいて３７歳の方なんだって知って私もニックネームで４４歳の方だと連想しました。
ほたるいか美味しそう！！ですね。(^-^)
うちの主人コロッケを５個も食べました。（笑）あとはわかめのサラダです。メタボリックが心配なんで
先月から魚料理中心でした・・・。でも今日は土曜なので主人の好きなものを。
自己紹介させてください。
３４歳 結婚歴５年 不妊治療歴３年半
結婚して半年後不妊治療を受け、２件目のクリニックでAIHにステップアップしました。
だけど去年丸一年不妊治療から逃げてました。今年１月にこの掲示板にやって来て癒されています。
皆さんとおしゃべりできてすごく嬉しいです。
ありがとうございます。
かずかず
2007/03/10 23:13
＞トマトマトさん
自己紹介ありがとうございます。
トマトマトさんとベルママさんと私は、東海人なんですね〜
東海の食べ物は美味しいですね！名物もいっぱいあるんで
友達が遊びに来た時、お店に連れて行き甲斐があります☆彡
我が家の旦那さんは、今から帰宅してくるそうです。
やれやれ、おかず温め直すか。
ほんと、皆様とお話する機会が出来て嬉しいです！
よろしくお願いします。
くまくま４４
2007/03/11 08:56
みなさんおはようございます☆
かずかずさん・トマトマトさん。。。
お二人とも惜しいです！
年ではなく、生まれた年でした。昭和４４年生まれです！
もうじき38歳になってしまうので、ちょっと（だいぶ）焦ってます。
東海の方が多いんですね。
私は生まれも育ちもずっと関東です。料理の味付けも特に戸惑いなどはなかったし、びっくりすることもなかったので、
みなさんが嫁ぎ先で経験された驚きって、ちょっぴりうらやましい気もします。
きっと皆さんは大変だったはずなのでこんなこと思ってはダメですね！
トマトマトさん・舞姫さん。。。
私も圧力鍋持ってますよ！
でもあんまり活用できてません。魚を煮る時や、シチューを作る時ぐらいしか使ってないです。
宝の持ち腐れ？
どんなメニューが作れるのか教えてください！
ベルママさん。。。
私、キムチ大好きです！
鍋といったら必ずキムチ鍋で〜す。
納豆にも入れるし、うどん、そばにものせてます。
辛い物大好きなので、唐辛子もたくさん使います。
てりーさん。。。
ブリ大根、せっかく準備したのに残念！
私はブリ大根がうまく作れず、いつもダンナに「へたくそ！うちの母親のブリ大根が食べたい！」といわれてしまいます。
くやし〜！
コツってありますか？
ごあいさつが遅くなりましたが、皆さんよろしくお願いします。
楽しくお話したいです！
かずかず
2007/03/11 13:01
皆さん、こんにちは。
今日は、なかなか掲示板が開かなくて、メンテナンス今日から
だったっけ？と、焦ってしまいました。
＞くまくま４４さん
こんにちは。生まれたお年だったんですね？
謎が解けました。年齢が44歳では無いと言うことは、
誕生日が4月4日なのかと勘違いしてましたf^^;)
＞皆様
今日の愛知(私、東海の愛知県在住です)は、朝方雨が上がって
すんごく風が強いです！！！(@o@)
こんな日に洗濯干した私も悪いんですが、タオルが３枚飛ばされ、回収しました。
今日は、高温期8日目で、基礎体温38.82℃でした。私、
高温期がガタガタで、安定しません(T_T)高温期中に0.3
℃以上差が出ます。理想的な基礎体温表の様なグラフの方が羨ましい〜
明日からしばらくお話できませんね…
メンテナンス終わってからもよろしくお願いします(^o^)/
くまくま４４
2007/03/11 14:46
こんにちは。
かずかずさん。。。
すっするどいっ！４月４日生まれです！
４は、私のラッキーナンバーだと思ってま〜す。（ダンナには不吉だと言われてますが）
そこまで見抜かれていたとは感服です！
明日からのお休み、すっかり忘れてました。
しばらく、ストレス溜まりそうです。
ここが再開してからも、またよろしくお願いしますね♪
かずかず
2007/03/11 15:35
＞くまくま４４さん
偶然にも予想が当たりました！
ぞろ目って忘れないからいいですね☆
４×４って、幸せ×幸せって、幸せの２乗だから
いいなって思います。
さて、別スレで拝見したのですが、くまくま４４さん
生理周期が短くていらっしゃるのですね。
実は、私もなんです(T_T)
２３〜２４日周期で生理が来てしまいます…
卵ちゃんがひと月に２個も無くなっていくなんてと
悲しくなってしまいます。
でも、くまくま４４さんとお仲間だと思うと勇気が出ました♪
トマトマト
2007/03/11 15:35
こんにちは
強風ですね〜〜〜〜。
明日からメンテナンスなんですね・・・寂しい・・・・。
また終わったらおしゃべりしてくださ〜い。
かずかずさん高温期高いんですね。私の最高は３７℃少し越えるぐらいが最高です。
そのままず〜っと高温期続いてでママになれたらいいですね。(^-^)
でもでもプレッシャーかけちゃったら駄目ですよね。ごめんね。
リラックスが大切ですものね。
くまくま４４さんこんにちは
すごいですね４続き〜なんか羨ましいな〜。
４が続いて「幸せ」ですね。(^o^)
私もラッキーナンバーほしいです。
強風すごいですよね。私は生まれも育ちも三重県です。三重県好きです。(^-^)
赤福が食べたくなってさっきまでドライブしながら伊勢に行ってきましたが、なんだかすごい強風で車が風であおられ怖かったです。
で、結局伊勢に行っても赤福をたべず、何もしないで強風にあおられるだけのちょっと怖いドライブでした・・・・（>.<）。
メンテナンス後もよろしくお願いします。！！
トマトマト
2007/03/11 15:38
わっ！！かずかずさんと同時に返信ですね。
時間が同じですね。（笑）
ちょっと私のほうが遅かったみたいですね。
かずかず
2007/03/11 15:44
＞トマトマトさん
書き込み同時になりましたね(@o@)
＞＞＞かずかずさん高温期高いんですね。
→→→今日たまたま高かっただけで、昨日は36.62でした。
ほんと、高温期がジェットコースターの様に乱高下します。
一日高くても期待できなくてf^^;)
今日は風強いですよね！
自転車に乗ってスーパー行くのが億劫です(--;)
三重県いいですね！
私の両親は、東北に居るのですが死ぬまでに一度伊勢参りしたいと
言っています。
私のマンションを宿にしての旅行を計画しているようです。
＞＞＞何もしないで強風にあおられるだけのちょっと怖いドライブでした・・・・（>.<）
→→→無事で何より(ほんと、風強いですから)でした。
楽しい日曜の夜になるといいですね♪
あ、うちの旦那は今日も仕事だからいつもと変わらないか(´ー｀)y─┛~~
トマトマト
2007/03/11 16:00
かずかずさんまたまたこんにちは
ご主人さん夜も仕事遅いし、土日も仕事ってお忙しいですね。ご苦労様です。
うちの主人は帰ってきてもいつも仕事です。
だったら職場で全部終わらせばいいのにって思うんですが・・・・。
年末恒例の温泉旅行の先でも仕事の書類を持って眺めてちょっぴり仕事にジェラシーを感じちゃいました。(^-^)
でも文句を言わないかずかずさんは偉いです！！
見習いたいです。
絵文字いつも可愛いですね。最後の「(´ー｀)y─┛~~」めっちゃ可愛いです。
まめちび
2007/03/11 16:02
みなさん こんにちは
メンテナンス・・・忘れてた。
少しの間、寂しくなりますね。
その前に、皆さんが自己紹介してたので、私もさせてもらってもいいですかね？必要なければ、スルーしてください。
結婚・不妊暦３年 ２９歳です。
かずかずさんとひとつ違いですね。うちの旦那とは同い年だぁ。。。そして、新婚さんなんですね〜
旦那さまと６年お付き合いの末の結婚・・・私も、６年半くらい付き合って結婚しました。
単純ですけど、そんなことで親近感を持ってしまいました。
しかも、かずかずさんって 東北出身なんですね。実は私も東北なんです。
だから、雑煮の味付け一緒です！！ちなみに、秋田です。東海地方の雑煮もおいしそう！
こんな話で終わってしまいますが、メンテナンス後に またお話しさせてください。
かずかず
2007/03/11 16:15
＞トマトマトさん
こちらこそ、またまたこんにちは☆彡
＞＞＞でも文句を言わないかずかずさんは偉いです！！
全然、偉くないです(´・д・`)
文句を言うパワーが勿体無くて。言っても変わらないし。
旦那は、私が昼寝してる間頑張ってくれていると思うと、
しょうがないかな〜と思ってしまいます。
＞＞＞絵文字いつも可愛いですね。最後の「(´ー｀)y─┛~~」めっちゃ可愛いです。
→→→ありがとうございます。私、ミクシイに参加してまして、そこで顔文字をいっぱい取り込みました。
お勧めですよ♪
＞まめちびさん
こんにちは☆彡
＞＞＞私もさせてもらってもいいですかね？必要なければ、スルーしてください。
→→→何を仰います。必要あります(笑)
私達、結構共通点ありますね。こちらこそ親近感持たせて頂きました！
＞＞＞雑煮の味付け一緒です！！ちなみに、秋田です。東海地方の雑煮もおいしそう！
→→→やっぱり東北はそうなんですね〜実家は山形です。
最初東海のお雑煮見たとき、あまりの違いにびっくりして、お義母さんに「これがお雑煮ですか？」って
聞いちゃいましたf^^;）
年末年始には、スーパーでは、小松菜を「もち菜」と
名前を変えて売ってますよ。
では、メンテナンス後もよろしくお願いします（u_u）o〃
くまくま４４
2007/03/11 16:52
またまた来てしまいました。
かずかずさん。。。
そうです、生理の周期がやたらと早くて、あっという間に来てしまいます。
体外をしていた時は結果判定のための通院日よりも前に生理が来てしまったこともありました。
人が一生のうちで排卵する卵の数は生まれた時から決まっていると聞いて
早く無くなっちゃうんじゃないかと心配しています・・・
かずかずさんも同じですか!心強いです。
トマトマトさん。。。
４はダンナに言わせると「死」を連想させるから縁起が悪いんだとか。
でも私はよつばのクローバーの４だ!!!と言い張ってます。
「幸せ」なんて言ってもらえてとってもうれしいです!
まめちびさん。。。
秋田ってきりたんぽの秋田ですよね。
いいなぁ、温泉とかたくさんありそうですね。
みなさん地元自慢できて羨ましい…
私はいま東京に越してきて４か月です。前は横浜でした。
特に名産もないし、名所もありません。ぐすん。
それからみなさん旦那様とラブラブなんですね！
仕事にジェラシー感じたのはもう何年も前のことで、思いだせないほどです。
今は、いないほうがリラックスできていい、と思ってしまいます。
「亭主元気で留守がいい」なんて言葉が共感できる今日この頃・・・
ベルママ
2007/03/11 18:05
みなさん、こんばんわ！
遅ればせながら、私も自己紹介させていただきます。
かずかずさんと同じく愛知県在住、結婚６年目、３１歳です。
治療を初めてまだ４ヶ月目です。わからない事ばかりですが、皆さん、よろしくお願いします。
明日から、メンテナンスなのですね。
寂しいです〜。
また、メンテナンス後、おしゃべりしましょうね。
かずかず
2007/03/11 20:22
＞ベルママさん
こんばんは(^o^)/
同じ愛知県民なんですね☆彡
私の方が知らない事だらけなので、ご迷惑お掛けするかも(*゜ω。)ノ
今日は、強風にびっくりしませんでしたか？
名古屋国際女子に出場しているマラソン選手の方々
が走り辛そうで、かわいそうでした(x_x)
→テレビで見たんですけどね。
これからもよろしくお願いします(^^)b
トマトマト
2007/03/11 22:14
たびたびお邪魔します。
かずかずさん山形の方ですか。一度行ってみたい場所です。(^-^)
私反省です・・・そうですよね主人は一所懸命働いてくれてますものね。かずかずさんはマメで優しくて良い方ですね。ここに参加させてもらって本当に嬉しいです！！まえからこんな風に沢山の方とおしゃべりしてみたかったんです。実現できてうれしいです(^o^)/かずかずさんありがとう！！
まめちびさん
はじめましてよろしくお願いします。
秋田いいですね。(^-^)お米が美味しい場所ですよね。
くまくま４４さん
あのスレ読ませていただきました。
上手くいえませんがファイトです。
またこれからも仲良くしてくださいね。(^-^)
ベルママさん
私も今年で結婚6年目です。年齢は私のほうが上ですが、ベルママさんはお姉さん的存在です。
てりーさん
またお話聞かせてくださいね。
舞姫さん
圧力鍋談義したいです。圧力鍋好きです。
それでは皆さんまたメンテナンス後によろしくお願いしま〜す。
かずかず
2007/03/11 22:42
＞トマトマトさん
最初、投稿したときは、こんな風に皆さんとお話できるとは
まるで考えていませんでした。こちらこそ、温かく迎えていただいて、ただただ感謝です。
＞＞＞そうですよね主人は一所懸命働いてくれてますものね。かずかずさんはマメで優しくて良い方ですね。
→→→ほめ殺しです(笑)実際は、孤独な一主婦です。
一人で過ごす時間が多いので、独り言が多くて…f^^;)
旦那に対する感謝の気持ちは持ち続けたいとは思っています♪
では、皆様！メンテナンス後、再登場いたします(*~ё~*)
トマトマト
2007/03/13 12:31
かずかずさんこんにちは
メンテナンス終わりましたね。
今日は産婦人科に行ってきました。
3度目のAIHを受けるつもりだったけど結局卵が成長しないで駄目でした。
3週間お休みです。静かに生理が来るのを待ってます。
でもこうやっておしゃべりして気がまぎれるので3週間なんてあっというまに終わっちゃうと思います。
私も一人なんですよ〜。孤独主婦です。(^o^)
一人の時間が多くって・・・
独り言私も多いんですよ（笑）
一人上手になりたいです。(^-^)
それではまた！！
ベルママ
2007/03/13 12:44
かずかずさん、トマトマトさん、こんにちは！
メンテナンスが１日で終了して、よかったですね。
昨日は、とても暇でした。天気が悪いので、家に引きこもっていました。
私も専業主婦でいつも、1人ぼっちです。
主人は早朝から仕事なので、いつも、朝は3：30頃、起きて、お弁当を２つ（朝用と昼用）作っています。
送り出してからの1日が長いです。
夏なら、主人が出かけてから、洗濯を干して、簡単な家事を片付けて、犬の散歩に出かけるのですが、冬は寒すぎて、何もできません。
主人には悪いですが、２度寝させてもらってます。
まめちび
2007/03/13 13:18
みなさん こんにちは
くまくま４４さん 秋田のきりたんぽは最高ですよ！
秋田県人だからって、食べ飽きることもなく、冬場はけっこう食べちゃってます。比内地鶏スープで、ますます美味！！
「４」が揃ってるなんて、滅多にないですよね〜。かえって、そういうのって羨ましい。まさに、「幸せ」って感じですよー
トマトマトさん、秋田の米のこと、おいしいと解釈して頂いて、ありがとうございます。
おいしいんですよー。本当に。他の県の方にしてみれば、もちろん地元のが一番！と思われるとおもいますが・・・。
こっちだと、秋田でもいろいろ種類があるんですよね。その中でも やっぱり「あきたこまち」ですね。もちもちして うまぁい！！一度、ご賞味あれ
ところで、私もけっこう一人が多いです。
旦那は休みが不規則で、平日とかたまにいますけど。昨日、それこそ休みだったんですが・・・
そこで、私のマヌケな話しちゃってもいいですか？
久しぶりに 旦那に（座ってる状態で、膝に）だっこしてもらってたんです。＜ラブラブだわ〜＞なんて思って、幸せに浸ってました。
そんな時なぜか、頭を振って、髪で旦那の顔をくすぐってやろうと思ったのです。（この時点でおかしいけど）いざ 実行！１回２回・・・と勢いよくやってたら、ものすごい衝撃が走りました。
なんと、旦那のおでこに ガッツリ！と鼻をぶつけてしまったのです。。。
もう、痛いのなんのって 涙が止まりませんでした。
バカですよね〜 何やってるんだか。と呆れました。
幸い、折れてもないし、打撲痕もないので、言わなきゃわからなけど、顔洗う時が辛い。
こんなバカな話に付き合ってくれて、ありがとうございましたぁ
はやて
2007/03/13 17:29
みなさん こんにちは☆はやてと申します。
はじめましての方もいらっしゃるので、改めて自己紹介させていただきますね。
今28歳の専業主婦です。約2年前結婚して、見知らぬ土地にやってきました。地元は宮城。東北出身の方もいらっしゃるようで、うれしいです☆私のニックネームは、東北新幹線「はやて」からいただきました。
私も平日は、ほとんど一人で過ごします。だんなは帰りの時間がまちまちなので、一人ごはんもしょっちゅうです。今はだいぶ慣れましたが、最初は泣いてばかりでした。私も独り言多いです（笑）
専業主婦って言うと、「暇じゃないの〜？」ってよく言われます。まあ確かに暇なときも多いですけど…だんなが起きて、寝るまでが私の仕事！って割り切ってます(^-^)
みなさんとのお話、気分転換になります♪
よろしくおねがいしま〜す
舞姫
2007/03/13 18:11
こんにちわ。
１１日は旦那が休みで二人で出かけてました。
夜遅くに帰ってきたので明日書き込みしよう！っておもっていたら…。
メンテナンス…。
すっかり忘れてました！！ショック…。
書き込みは諦めて皆さんのを読んでいると、自己紹介されていて、私してなーい！ってまたまたショック…。
今日は仕事だったので帰ってきてパソコン開いてみると書き込みオッケイ☆
嬉しかったです☆
余談が長くなり、遅くなりましたが私も自己紹介させていただきます。
佐賀県出身 今は栃木県に住んでいます。２６歳です。治療暦は２年、今はお休みして１年になります。
今日の栃木は寒かったですよ！今年１番の大雪でした。でも天気はよくせっかく積もった雪も、もう溶けてしまいました。
☆これからもよろしくお願いします☆
ベルママ
2007/03/13 18:12
まめちびさんへ
鼻、大丈夫ですか？
私もよく主人とふざけていて、頭ぶつけますよ。
主人の頭は石頭なので、いつも、私のほうが痛い目にあいます…（T_T）
仲がいい証拠ですかね？
はやてさんへ
はやてさんのニックネームは新幹線からとったのですね。私は、ペットからいただいてしまいました。
結婚式の次の日に、ブリーダーさんにお願いし、すぐに、我が家の家族になりました。
主人が甘やかして育てたので、かなりの甘えん坊です…。
トマトマト
2007/03/13 18:49
こんばんは
まめちびさんラブラブなんですね〜♪
もう痛みはとれましたか？
はやてさん始めまして
パソコンの前でニックネーム素敵〜って独り言、言っちゃいました。カッコいいですね。(^-^)
舞姫さん
栃木ってイチゴが有名なところですよね。
あれ？違ったかな？
雪大変でしたね。今年は3月入ってから冬が戻ってきたみたいに寒いですね。
風邪引かないでくださいね。(^o^)
ベルママさん
ニックネームって皆さんどうやって考えたのか結構面白いですよね。私はトマトジュースが（食塩無添加）好きなので付けました。
ベルママさんわんこ飼ってらっしゃるんですね。いいな〜♪ベルのママさんなんですね。(^-^)
舞姫
2007/03/13 19:11
こんばんわ☆
まめちびさんたちは本当にラブラブなんですね♪
羨ましい☆
うちなんか、昨日夜テレビで格闘技やってるの見て、触発されたのか、関節技決められてましたよ…。
トマトマトさん、そうです。イチゴが有名ですよ。
あと、ガッツ石松とか…。
圧力鍋でどんな料理します？
うちは、スープとかやりますよ。
鶏がらコトコトやってます☆
はやてさんのニックネームかっこいい！！
皆さんも色々考えてるんですね。
トマトマトさんは、トマトジュース好きからで、ベルママさんは、わんちゃんからで。
私は祖父が日本舞踊やってて私も小さい頃から習ってたのでつけました。今はやってませんが。
やっぱりここでの会話は楽しくて大好きです♪
深呼吸
2007/03/14 02:28
皆さん、こんばんは。
メンテナンス早く終わってよかったですね(*'-'*)
まず、ご報告です。ニックネームをかずかずから深呼吸に変更させて頂きました。
(管理人さん、申し訳ありません。)
最初に投稿したときと違った気持ちで今参加させて貰っているので
ニックネームも変えることにしました。
今後もよろしくお願いします。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
今日(もう昨日ですが)は、旦那さんの実家に行ってきました。
義母の手料理が美味しくて、心の中で旦那に詫びました(x_x)「いつも不味くてすまん」
＞トマトマトさん
こんばんは、卵の結果残念でしたね（T_T）
でも、次周期に向けて、前向きなトマトマトさんは、素敵です☆彡
＞＞＞独り言私も多いんですよ（笑）
→→→私なんて、旦那が居ても独り言言ってたりしますf^^;）
ちょっと、やばいです。
＞ベルママさん
こんばんは、ほんとメンテナンス早く終わって良かった（^o^）/
＞＞＞主人は早朝から仕事なので、いつも、朝は3：30頃、起きて、お弁当を２つ（朝用と昼用）作っています。
→→→ベルママさんは、主婦の鑑です（｀゜∀゜´）
私は、お弁当作ったり作らなかったり。手抜きで、おにぎりのみの時も。
ベルママさんの「ベル」は、わんこのお名前だったんですね。
私も、犬飼いたいと思いつつ、旦那が転勤族なので諦めています。
羨ましいですU^ｪ^U
＞まめちびさん
こんばんは〜
あきたこまち、美味しいですよね。でも、山形のはえぬき
だって負けていませんよ！(いや、負けてるかもf^^;))
きゃ〜、まめちびさんのらぶらぶ話聞いて、微笑んでしまいました♪
次からは、鼻強打しないよう注意してくださいね (*゜ω。)ノ
＞はやてさん
はじめまして、では無いですよね（^^）b
またお話できて嬉しいです。
私も東北出身(山形)です。で、同い年です。
はやて、っていい新幹線ですよね〜
大宮の次にはもう仙台着だし。
つばさ(山形新幹線)なんて、もうのろくて。
でも、東京駅で、つばさを見ると飛び乗りたくなることが
あります。自分が乗るのは、東海道新幹線なのに。
ほんと、故郷を離れると寂しいですね。
でも、共に頑張りましょうp(^o^)q
＞舞姫さん
こんばんは☆彡
舞姫さんは、栃木の方なんですね。
良く行くスーパーでとちおとめを見ると、ついつい
買ってしまいます。ほんと美味しいですよね。
佐賀からお嫁にいらっしゃったのですね(@o@)
いろいろ風習が違ってびっくりされることも多いのでしょうねf^^;)
これからもよろしくお願いします。
皆さんの書き込みにレスしたくて、超〜長くなってしまいました。皆さんとお話できるのが嬉しくて、ついつい。
すいません。次回は、もっと読みやすいよう要約致します。
では、またです○ｏ。..:*・(ｕωｕ人)・*:..。ｏ○
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