[1] Re: 社交辞令だったのでしょうか。。。 

 舞姫

2007/02/27 15:55

こんにちわ

確かに大人になると友達って作りにくいですよね。私も地方出身なので、わかります。
病院でお知り合いになった方も、きっと同じ気持ちだとおもいますよ。こたじろぉさんとお話されて、嬉しかったから番号交換されたんだと思います。

ただ、仕事をしていると、時間が合わなかったり、家庭の事で色々と忙しかったんじゃないですか？
もう少し待ってみてもいいと思いますよ☆

連絡くるといいですね☆
何か気になるので、連絡したら、また教えてくださいね☆

[2] Re: 社交辞令だったのでしょうか。。。 

 ベルママ

2007/02/27 17:19

こたじろぉさん、はじめまして。

私も舞姫さん同様、たまたま電話に出られなかっただけだと思いますよ。
せっかく良いご縁でお友達ができそうなので、もう少し待ってみてくださいね。

きっと近いうちに連絡ありますよ！

[3] Re: 社交辞令だったのでしょうか。。。 

 こたじろぉ

2007/02/27 17:23

舞姫さん、こんにちは。
お返事、ありがとうございますm(__)m

慣れない土地での生活って意外とストレス溜まるんだなぁ…と思う事ばかりです^^;
他愛の無い世間話やテレビドラマの事、日用品の話。。
何処にでも転がっているような普通〜の会話って旦那さんと話すのとはまた別だったりするんですょ〜。

電話をすれば友達と話せるけれど、電話じゃなくて会って色んな会話を出来る人と出会えればいいなぁ…と思っていたので、先日は本当に嬉しかったんです。

音沙汰なかったので、改めてまた電話をするのが気が引けてしまって(-_-;)

もう少し、待ってみて頃合いを見て私から電話してみようかと思います(^_^)

[4] Re: 社交辞令だったのでしょうか。。。 

 こたじろぉ

2007/02/27 17:34

ベルママさん、はじめましてm(__)m
お返事、ありがとうございます(^_^)

友達はママさんばかり＆結婚がきっかけで引っ越したのもあって、病院での慣れない言葉や診察に意味もなく落ち込んだりしてしまうのですが、そんな時に悩みを話すワケでもなく、友達と他愛の無い会話で落ち込んでたのが何だったの？と思えるぐらいになれたりするんですよね。


独身だった頃と違って、会社帰りに夕飯食べるとかお茶をするって機会がなくなってしまったので、会社と家の往復で本当に毎日が淡々と過ぎて行く感じなんです。

最近では習い事でも始めようかな…と思ったりしているのですが、私の悪い癖で『その場でも子供の事とか聞かれたら…』とマイナス思考になってしまいます(>_<)

[5] Re: 社交辞令だったのでしょうか。。。 

 ベルママ

2007/02/28 11:29

こたじろぉさんへ

私も同じですよ。結婚を期に退職して、今は専業主婦しています。
結婚と同時に中古ですが、マイホームを購入し、新しい土地への引越し。
近所は年配者ばかりで、話す事と言えば、世間話ばかりですね…。
友達もママさんor独身者なので、不妊の悩みは話していません。
私も病院で少しでも話ができる友達ができるといいのに…って思いますよ。
あまりマイナス思考にならないで、いろんな事にチャレンジしてみてくださいね。

[6] Re: 社交辞令だったのでしょうか。。。 

 こたじろぉ

2007/02/28 13:28

ベルママさん、こんにちは(^_^)

私は8世帯のアパート住まいなのですが、入居者は全員が子持ちの方ばかりです。

幼稚園の園バスの送り迎えがあって、アパートの駐車場で朝・夕とママさんが立ち話をしているのですが、出勤時間と園バスの時間が重なるので、挨拶するのですが『まだ子供はいないのかしら？』『引っ越してどのぐらいだっけ？』なんて会話が耳に入るコトがあります(-_-;)

人に白い目で見られるような事はしていない、後ろめたさを感じる必要ないんだ！と言い聞かせています。
きっと、話をすれば親切でいい方ばかりなんだろうなぁ…と思うのですが、そんな会話を耳にしてしまうと挨拶以外の会話ってしにくかったり。。。

子供の頃は損・得なんて考えずにもっと素直な気持ちで物事に向き合えたり、親しくなれたりするのに不思議ですょね。
人との付き合いが歳を重ねる事、余計な知恵や経験が邪魔をしてしまうのかな…としみじみ思うコトが増えました(^_^;)

またお返事下さい（*^_^*）

[7] Re: 社交辞令だったのでしょうか。。。 

 美友里

2007/02/28 14:21

こたじろぉさんのスレ内容からは少しずれてしまいますが、私は下記のような体験が２件あり、初対面の人に連絡先を教えるのが怖くなりました。

１つは学生時代に面接で一緒になった女子学生と連絡先を交換し、ほとんど連絡とっていなかったのですが、３年後私は結婚して専業主婦、彼女は１年で会社を辞めて家に閉じこもりという状況となり、彼女が新居に毎日何度も電話をかけてきてはグチばかり言うので「買い物に行くから」と無理やり電話を切ると、その５分後に電話が鳴り「買い物なんて行ってないじゃない」という具合でした。
当時はナンバーディスプレイなんて機能もなく、しばらく電話に出るのが怖かったです。

あと５年ほど前、公共の場でたまたまお話した女性が面白い方で、「よかったら携帯の連絡先教えて」と言われ、「メルアドでよければ」と答えたら「私も電話番号書くから交換しよう」とお願いされて、女性だからと気を許して教えました。

その数時間後、その女性から電話があり、ジュエリーの展示会に来て欲しいと頼まれたのです。
展示会といってもちゃんとしたものではなく、多分個室に閉じ込められ高額な宝石を契約しなければ返してもらえないようなものだと思います。
私が色々言い訳して断っても次から次へと強引に誘われ、最後はしつこくて私が「もう切るから」と電話を切ったら、またすぐかけてきました。

私はそれ以来かなり警戒しています。
こたじろぉさんのようにちゃんとした病院で知り合った方ならそんなことはないと思いますが、こんなこともあるので、ちょっと書き込みしてみました。

[8] Re: 社交辞令だったのでしょうか。。。 

 ベルママ

2007/02/28 14:23

こたじろぉさん、こんにちは。

私は団地に住んでいるのですが、町内会の集まりがあると「子供は？」と毎回、聞いてくるおばさんがいます。
仲の良い他の方が、「そんなに焦らなくても、そのうちね…」って助け舟をだしてくれるので、助かってるのですけどね。
そのおばさんは、結婚＝子供って考え方のようなので、挨拶だけのおつきあいにしています。

子供がいない事って、そんなにも世間から白い目で見られるような事なのですかね？
欲しくても授からない人がたくさんいるのに…。

[9] Re: 社交辞令だったのでしょうか。。。 

 こたじろぉ

2007/02/28 15:00

美友里さん、こんにちは(^_^)
お返事ありがとうございますm(__)m

美友里さんのレスを読ませて頂いて、同性だからってそんなに時間も経ってないのに、電話したりするのって軽率だったかな…と反省しています。
美友里さんの嫌な過去を思い出させてしまってごめんなさい。。

美友里さんのような経験が私にも起こり得るんだな…と勉強になりました。
知り合って間もないのに、ちょっと会話が盛り上がっただけで、はしゃいでしまった事で、相手の方に引かれてしまったのかもしれませんネ(^_^;)



ベルママさんへ。
お返事ありがとうございますm(__)m

私の住んでいるアパートは住宅地が多いので、幼稚園の園バス待ちや、夕方になれば子供が遊んでいる時にママさんもその場で盛り上がっているので、掃除や洗濯をしてて部屋の窓を開けていると、立ち話をしている方々の会話の内容が部屋に居ても聞こえる時があります。（1Fに住んでいるから余計に聞こえてしまうのかもしれませんが。。）知らず知らずの間に私もスッカリご近所の情報通になってしまってます（笑）

私も、独身の頃に結婚して10年以上経っている方が職場にいたのですが、子供がいないって事を人づてで聞いたコトがありましたが、『子供がいないから1年に何回も海外旅行やら優雅に過ごせるのよねぇ〜』と聞こえるように言っている連中がいました(-_-;)

何処へ行っても結婚＝子供って考え方が当たり前なのかもしれませんね。。
都会は違うのかな。。。

[10] Re: 社交辞令だったのでしょうか。。。 

 ベルママ

2007/02/28 15:09

こたじろぉさんへ

そうですね。日本は狭いから、窓を開けていると、すぐに立ち話の声が聞こえてきちゃいますよね。
家も狭いので、お天気がいいとお隣さん（年金生活をしているご夫婦なんですが）と、ベランダで立ち話してますよ。

私も確かに独身の頃、子供がいない先輩が、「子供、作らないの？」ってしつこく聞かれていたの、思い出しました。
いつも私は「今は、夫婦で楽しんでいるんだよね〜」なんて言っていたなぁ〜。

[11] Re: 社交辞令だったのでしょうか。。。 

 こたじろぉ

2007/02/28 15:49

ベルママさんへ。

当時、『不妊』なんて言葉もそんな悩みを抱えている人がいなかったので、子供がいないって事の何が変なのかな？？ぐらいで気に止めていなかったのですが。。

実際、自分がその悩みに直面すると言葉の暴力を思い知らされます。。。
もっと不妊の認識を知って欲しい。。と思う私です。

祖母にだけ不妊治療の事を打ち明けたんです。
その時、祖母が『私は3人子供を産んだけれど、3人とも女の子で、姑さんにまた女なの？！跡取りの男を産めない嫁なんて！』と言われていたそうです。

『昔は子供が産めないってだけで離縁された人が多かったけれど、今は色んな意味で時代が良くなっているから。大丈夫だょ』と励まされました(^_^;)

[12] Re: 社交辞令だったのでしょうか。。。 

 美友里

2007/02/28 16:24

こたじろぉさん、ごめんなさい。
言葉足らずですっかり誤解させてしまいましたね。
私はこたじろぉさんの行動がお相手に警戒されたという意味で書き込みしたのではなく、女性だからと気を許して連絡先を交換するとこういうこともあるという一例のつもりだったのです。

こたじろぉさんのように純粋にお友達になりたいと思ってくれる人なら、大歓迎でした。
お相手の方は自分から連絡先を聞いておいて電話に出ないのは、こたじろぉさんに対して失礼だと思いますが、もしかしてまだ登録していなくて誰か分からず、出なかっただけなのかもしれませんね。

[13] Re: 社交辞令だったのでしょうか。。。 

 こたじろぉ

2007/02/28 17:04

美友里さんへ(^_^)

お返事ありがとうございます(*^^)v
美友里さんの経験したレスを見て、自分はそんなコトないのになぁ…と思っていても、相手の立場で考えたら警戒されたり、教えたはいいけど…など考えさせてしまうような行動があったのかもしれません^^;

その方が、何処の職場で働いているとか出身地の会話など話して下さったので、帰り際に連絡先を教えて下さってスゴイ嬉しかったのですょ〜。
でも、今となるとあんなに盛り上がってたのは何だったんだろ。。やっぱり、その場の雰囲気なのかな…と虚しくもなりましたが…(-_-;)

その方と同じ病院に通っているのですが、偶然同じ日に診察にならなければいいなぁ…と気まずさの残る出来事になってしまいました(^_^;)

[14] Re: 社交辞令だったのでしょうか。。。 

 ベルママ

2007/02/28 17:25

こたじろぉさんへ

独身の頃は、まさか自分が不妊治療をするなんて思ってもみませんでしたからね…。
自分が当事者になって、初めて言葉の暴力に直面しています。

こたじろぉさんのおばぁ様が言うように、昔の人って大変でしたよね。
子供が生まれても、跡取りが産めないと…離縁なんて事、よくあったんですものね。
実は、私のお隣さんは子供がいません。
もう年金生活のおばぁちゃんですが、きっと若い頃はいろいろといわれたのでしょうね。
だから、私にはあまり子供の事は言わないのかもしれませんね。
やっぱり、当事者じゃないと、不妊の辛さってわからないのかもしれませんね。

[15] Re: 社交辞令だったのでしょうか。。。 

 美友里

2007/02/28 19:10

その方と病院でまた会ったとしても堂々としていたらいいと思います。
軽くご挨拶して相手の出方を見て、もし避けるような態度を取られたら（ないと思いますが）、無理して話さなければいいんですよ。
ストレスはよくないですから、気にしない気にしない。

私は来月から病院を変える予定です。
新しい病院はもう決めていて、生理がきたら予約するつもりです。

[16] Re: 社交辞令だったのでしょうか。。。 

 こたじろぉ

2007/03/01 10:38

ベルママさん、美友里さん、こんにちは(^_^)

今日は晴れててとってもいいお天気なのですが、風が強ぃです^^;
まだまだ寒さが身に染みる季節です（笑）
そちらはいかがですか？？

病院の対応に戸惑うコトばかりなんです。
医師からの説明がなくって看護士さんだったり、会計で検査内容などの書類を渡されて終わりだったり…。

正直、今まで産婦人科のお世話になる事が少なく、『不妊治療』って言葉にも縁がなかったので実際、自分が通いだしてどんな検査をするのかって知識もなくて(-_-;)

他の病院はどうなんだろう？？と思う事が通い始めた頃に比べると増えました。
もっと、医師が丁寧に説明をしてくれるのかな…？など些細な事ですが、疑問を感じています。

評判のいい病院なので毎日、沢山の人がいるのでどうしても流れ作業的になってしまうのかもしれませんが…。
待ち時間が1時間以上、診察が10分もなく、話が終われば、『じゃ、次の人』なんて感じなので(+_+)
毎回、聞くに聞けない雰囲気なんです。。
明日の診察ではちゃんと聞かなきゃ…と思っていますが。。。

皆さんの通っている病院はどうですか？？？
良かったら教えて下さい。

[17] Re: 社交辞令だったのでしょうか。。。 

 美友里

2007/03/01 11:41

こたじろぉさん、こんにちは。
病院に関しては私も悩むところです。
昨年までは実家近くの婦人科にかかっていて、そこは先生やスタッフがとてもよく気に入っていたのですが通院が遠くて、今年から自宅近くの病院に変えたばかりです。

新しい病院は可もなく不可もなくといった感じで、前回の検査から１年たっているから検査しましょうと言われ、検査が始まると病院を変えるのも面倒なので、その前に別の病院に行ってみることにしました。

どちらも自宅から歩いていける病院ですが、今度行く予定の病院は産科と婦人科の時間が別れていないのが気になります。
でもそれより先生やスタッフの信頼できるところがいいと思っています。

あと、待ち時間ですが、今まで行った２つの病院は予約制で、待たされても１５〜２０分位、待合室はキレイで読み物もあるし、気になりませんでした。
もし予約制で１時間以上待たされるのであれば、きついですね。
ちなみに診察は私も１０分位ですよ。

[18] Re: 社交辞令だったのでしょうか。。。 

 ベルママ

2007/03/01 13:40

こたじろぉさん、こんにちは。

病院選びって、本当に難しいですよね。
私が通っているのは、個人の産婦人科です。
自宅から近く、産科がメインですが、週に１度だけ、不妊専門の診察時間があるので選びました。
完全予約制なので、待たされる事はないですよ。
診察は私も１０分くらいですね。
最初は私自身が不妊治療の知識がなく、先生に言われるがまま、薬を飲み注射をされていました。
説明も簡単にしかしてもらえませんでした。
でも、今は、少しづつ慣れてきたのか？先生と相談して治療を進める事ができるようになってきました。

電車で１時間３０分ぐらいに所には、不妊治療専門の病院がありますが、通院が大変なので、もう少し、今の病院に通ってみようと思っています。

[19] Re: 社交辞令だったのでしょうか。。。 

 こたじろぉ

2007/03/01 16:41

美友里さん、ベルママさん、お返事ありがとうございます（*^_^*）

私の場合、生理が止まってしまい近所にあった産婦人科で『無排卵』と診断され、子供のことを考えるならそれに見合った診察を…と言われたのがキッカケです。
不妊治療でも有名な病院だと知り、通い続けているのですが、時々『他の人はどうなんだろう？』なんて疑問を感じる事があります。

ベルママさんのように、完全予約制っていいですね〜(>_<)！！
私の通っているところは予約は一切ないので、朝一番で行っても病院を出るのはお昼近くです^^;

最近、気になっている病院があるのですが、車で30分ぐらいの場所にあるんです。
そこは、美友里さんが行く予定の病院と同じで産科も婦人かもやっているのですが、口コミを見ると待ち時間が2時間ぐらいは当たり前…なんて書いてありました。。

人気がある・評判がいいのは混んでいるのは仕方がないコトなんですよね(-_-;)

私も、先週『造影検査』をしたのでこれから本格的な治療になると思うので、違う病院に変えるのはもう少し様子を見てから…と思いますが。。。
明日は造影検査後なので誘発剤を飲まずに排卵が出来ているか確認するそうです。

余談ですが。。。
詰まっていた卵管って本当に造影剤を流した事で治るんですか？？？
卵管が細いような気がしたのですが。。
『普通』『平均』『標準』が分かりませんでした(+_+)

[20] Re: 社交辞令だったのでしょうか。。。 

 美友里

2007/03/01 16:52

こたじろぉさんもベルママさんも私と同じように病院について悩まれているんですね。

卵管造影をして多少のつまりはよくなるといいますね。
その場合、ゴールデン期間は半年位だとか。
別スレたてて聞いた方が色々ご意見集まると思いますよ。
あと検査されたばかりのようですから、次回病院でご自分の状況をもっと詳しく聞いてみては？

私も今回排卵していなかったようで、早く生理がきて欲しいです。

[21] Re: 社交辞令だったのでしょうか。。。 

 ベルママ

2007/03/01 17:24

こたじろぉさん、美友里さん、こんばんわ。

本当に皆、自分にあった病院捜しで苦労しているんですね。
確かに、県内で有名な病院は、患者さんがいっぱいなので、多少（？）の待ち時間は仕方ないのかもしれませんが…
さすがに２時間待ちは勘弁してほしいですよね。
治療に行くだけで、グッタリですね。

私も卵管造影検査を受けた時に、こたじろぉさんと一緒で「もしかして細いの？」って思いました。
でも、先生は何も言わなかったので、勝手に「標準」だと思ってますよ。