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うえ
2007/02/26 09:18
先日、初めて書き込みをし、
皆さんに、温かいメッセージをもらって勇気づけられた者です。
皆さんに、質問です。
私が、今、通い出したのは、普通の産婦人科ですが、
近所に、全国的に、有名な不妊専門の病院があります。
そこの先生の持論は、
「タイミング、人工授精と、ステップアップするだけで、時間をいたずらに、費やし、妊娠できる機会をなくしてしまう女性が、あまりにも多い。なので、自分の病院では、即、体外受精を行う」というものらしいです。
上の文章は、数ヶ月前に読んだ新聞に載っていました。
なるほど。とは、思いましたが、できれば、タイミングだけで授かりたい。それが、無理なら、人工授精で。と、ステップアップして・・。というのも本音です。
確実に、こどもを授かることが、できる可能性が高くなるなら、全部すっとばして、いきなり体外受精から、始める治療でもかまわないと、思いますか？？
過去ログは返信できません
りり〜
2007/02/26 09:31
おはようございます。
うちは、男性不妊です。運動率、精子数とも低かったので、人工か体外がいいと思います。と言われました。
でも、私は体外の為のお薬や注射に耐えれるか、不安だし勇気がまだなくてもう少しタイミングで頑張りますと伝えました。
不妊専門の有名な病院の先生は、妊娠される事がお仕事なので確実に妊娠できるであろう手段を選択されるんだろうと思います。
自分達夫婦の希望を伝えるとその方向で妊娠できるような方法を考えてくださると思いますよ。
とにかく、うえさんご夫婦がどうのようなお考えなのかって事が大切ですよね。
年齢のことがあってとにかく早く妊娠したいとかっていうお考えならば人工授精から進むのも一つのお考えですね。
とかげ
2007/02/26 10:05
おはようございます。
うえさん、はじめまして。
りり〜さん、おはようございます。
わたしのところも男性不妊です。
しかも、体外か顕微レベルです。
最初に行こうとしていた病院は、ネットで調べたら、やはり体外から、というところでした。
それが不安で結局、患者の状態に合わせた治療を行うと言っている病院に変更しました。
結果的に体外からでないとだめでしたが、それでも今の病院に行ってよかったと思っています。
今は、わずかな期待をかけて人工授精しています。
無理かもしれないけれど、やっぱり人工授精までで妊娠できたらいいな、と思うので・・。
5回して無理ならステップアップします。
わたしの話だけで参考にならなかったかもしれませんね。ごめんなさい。
t
2007/02/26 10:06
うえさん はじめまして。
もし、うえさんの読んだ記事が都内のクリニックであれば、私の通っているところかな？と思い書き込みさせていただきました。
私は昨年8月から治療を始め、最初からそのクリニックで体外受精でスタートしました。ここでは、最低限の検査をしすぐに体外受精をスタートします。他の病院には行ったことがないので、どういう検査をしてステップアップするかは解りませんが、私は、このクリニックを選んでよかったと今思っています。
それは、年齢（今年38才になっちゃいます）のこともあるので、無駄に期待をしながら長い治療をする時間と心の余裕がなかったからです。もちろん自然に赤ちゃんと出会えることが一番だとは思いますが、人工授精にしても顕微授精にしても、ちょっと他人にお手伝いいただくだけ。その後は、神様がしてくださることだと思うからです。
忙しいクリニックなので、十分に納得できるDr.とのコミュニケーションはありませんが、的確な治療をしていただければそれでしょうがないと思っています。ここに通っているから、早く赤ちゃんに逢えると言う確約はありませんが、私はDr.や培養士さんを信じて、治療を進めています。
うえさん 検査をした結果とご自分の気持ちをよく考えて、よりご自分にあった治療を進められるといいですね。いっしょにがんばっていきましうね！
ベルママ
2007/02/26 11:43
うえさん、こんにちは。
私は、正直言って、いきなりの体外受精には、かなりの抵抗があるので、できれば、うえさん同様、タイミングで子供が授かればと思っています。
通院されてるtさんの意見を参考に考えるのが、一番いいのでは？と思いますが…。
chokola
2007/02/26 13:10
うえさん初めまして。初妊娠（自然）を初期流産後、治療歴通算3年ほど、現在AIH4回目が失敗に終わった30代後半のchokolaと申します。
今から書くことは3病院ほどを転院した私の客観的な感想です。どれが一番いい！とか、これはだめ！とかではなくて、不妊治療にはいろいろな選択肢、治療を受けている人の生き方、症状があると思うので、この意見にとても不愉快な思いをされるかもしれません。・・・
私は（というか、私たち夫婦は）不妊治療をメインでおこなっている病院のDR.にはかなり強く体外をすすめられましたが、体外は行いません。
うまくいかなかったら、あと2周期で治療は終了かな・・・。と思っています。
理由いろいろあります。
私は流産しているため、取り敢えず受精、着床には問題はない様子であること（医学的に正確な根拠はありませんが）
検査や手術を経て、私の体が（妊娠するしないは？ですが）今の時点では医学上妊娠可能なこと。（高齢ですけれど・・・）
経済的なこと(体外が1回で100%確実に妊娠するならいいのですけれど・・・)子供はできたものの蓄えがほとんどない、ではいろいろ難しい面がでてくるのでは、と思っています。（取り越し苦労ですが）
どの病院のDR.も早く妊娠させてあげたい！
わけです。体外を行うと、排卵、受精、着床、どの段階に障害があるのかが早くわかります。
特に高齢になってくると受精につまづきが多くなってくるらしいので、どのDR.も本音としてはすぐ体外を試したいようです。
ただ、体外は沢山の卵子を作らなければならないため、排卵が自然に起こっている人にも薬を使用するなど、治療後の人生がハイリスクなものになることも事実です。
また、私は自然周期で健康であったはずなのに、検査をしてみると手術をした方がより確率があがるとのDR.の見解で、手術をしました。うまくいったはずなのですが、今現在、（手術が原因か、高齢のためかは？ですが）からだにいろいろな不都合がでてきて、体調上の不安を抱えています。
不妊治療を初めてから「人生は大ばくち」なことを実感しています。
なにをしても、努力を続けても、子供は来る人には来る。また、難しい人もいる。
私たち夫婦は子供好きで、ほんとうに自分たちの子供がやって来たら楽しいだろうなぁ♪との思いで治療を続けてきましたが、いまだに兆しはありません。
夫には言っていませんが
(こんなにうちにやって来ないところをみると、自分たちの子供ではなく、いろいろなところのたくさんの子供達を幅広くかわいがりなさいっていうのが私たちの役割なのかな？)
と私は思い始めています。
なんだか、思いのたれ流しみたいになってしまい、うえさんのQからは、ずれています。すみません。
うえさんがどの方法を選択されても、よい結果がでるといいですね。
ご家族と十分話し合って、よりよい選択をされますように・・・。
うえ
2007/02/27 13:44
みなさん。こんにちは。
りり〜さんへ
私は、まだ病院へ行っていることを主人には話していません。来月、生理がきたら、そのとき、精液検査しましょう。と言われているので、今、それを主人に言うべきか、
生理がきたときに言うべきか、迷っています。
タイミングで、様子を見るか、即体外かというよりも、
私の主人は、「こどもは、欲しいなあ。」そして、「車は、絶対に、欲しい！！」という人なので、困ります。
絶対に欲しいと言っている車の値段が、３００万円！！
今、この時期に、だせるはずもありません。
まだ、不妊の原因は、はっきりしていませんが、うちも、男性不妊なのではないか？？と、心のどこかで思っています。もし、男性不妊が原因なら、車は、諦めて、不妊治療に、お金をつかわせてもらいたいです。痛切に、そう思います。私が、原因でも、やっぱり、車は、諦めて欲しい！！こんな私は、ひどいですか？？？
とかげさんへ
＞それでも、今の病院へ行ってよかった。
と、思っていらっしゃるんですね。
私も、いきなり、体外を勧められると、わかっていて、そこに行く勇気がでませんでした。
でも、心のどこかで、「時間をいたずらに費やし、妊娠できる機会をなくしてしまう女性が、あまりにも多い」というフレーズも、心に、ひっかかっています。最終的に、体外や顕微に、たどりつくことが、確定なら、タイミングも人工授精も、すっとばせるのに・・。今は、まだ、今月、妊娠できるのでは？？という期待さえしてしまう状態です。
うえ
2007/02/27 14:25
ｔさんへ
私は、北陸の人間なので、ｔさんの通われているところとは、違いますが、そこは、グループ経営をしていて、私の住む県内に２ケ所、都内にも、１ケ所クリニックがあるらしいので、もしかしたら、同じ系列のところかもしれません。
私は、不妊歴が、今年６年目に入ります。
病院に行くまでの不妊歴は、たいして気にしていませんが、治療歴○年というコメントを拝見するたびに、気が遠くなりそうです。
私は、まだ不妊の原因がわかっていません。
主人も、全く協力的ではありません。
即体外というのは、やはり二人の合意・協力なくしては、できないことだと思っています。
ｔさんは、素敵なだんな様とご一緒になられたのですね。
私は、まだ、どの方法を選択するのが、ベストか全く決められずにいますが、ｔさんが、信じる道で、最高の結果がでることを心から、応援しています。私も、頑張ります。
うえ
2007/02/27 14:33
ベルママさんへ
いつも、お返事ありがとうございます。
私は、３月で、３３歳になるのですが、ベルママさんも、同じくらいでしょうか？？
決して、若いことはないけれど、まだ、タイミングだけで、様子を見ても大丈夫でしょうか？？？
私が、今、一番、頑張らないといけないのは、
主人にも、父親になるのだという強い思いをもってもらうことです。主人は、双子なのですが、双子のお義兄さんの娘が、また、かわいいの、なんのって・・。二人して、自分の娘を見るような気持ちで、姪っ子に、接してしまいます。
ベルママ
2007/02/27 14:57
うえさんへ
私は５月で３２歳になります。
まだまだ気持ちは若いつもりですが、妊娠するには決して若くないですよね…。
でも、どうしても人工授精へのステップアップには抵抗があるので…もう少しタイミングでがんばってみます。
姪や甥はかわいいですよね。
私達夫婦には、姪と甥が合わせて、７人もいます。
皆、本当にかわいくて…、でも、子供好きな主人には、やっぱり我が子が一番だと思うので、２人して、がんばっています。
お互い、がんばりましょうね。
うえ
2007/02/27 15:03
ｃｈｏｋｏｌａさんへ
私は、結婚したとき、幸せでいっぱいでした。
辞めたいと思っていた仕事も辞めることができ、
中古ではあるけれど、ローンを組まずに、マイホームも手に入り・・・。
今は、不妊よりも無気力に苦しんでいます。
今までずっと、要領の悪い人生を送ってきたので、結婚したら、楽をしたいと思っていたから、不妊や無気力は、罰があたったのかな。とも思っています。
＞「人生は、大バクチ」
私も、そう思います。
でも、諦めないでほしいです。
これから、何が起こるか、わからないんですよ。
私は、まだ、治療のスタートラインにたったばかりなので、心からｃｈｏｋｏｌａさんの気持ちを理解できていないかもしれませんが。
パンドラの箱のように、希望だけは、持ち続けていてほしいです。
t
2007/02/27 18:36
うえさん こんばんわ。
私が通っているところは、まさにそのクリニックです。ここに通ってらっしゃる方は、ある程度いろいろと試し、最後にたどり着く方が多いとも聞きます。
うちは、主人がとても年上なので、自然と協力的です。原因は私で、主人には問題ないのですが。
うえさんも、よくご主人とご相談されて、一日も早く赤ちゃんに逢えるようがんばってください。ただ、最低限の検査は早めにされたほうがよいと思いますよ。
とかげ
2007/02/27 20:21
うえさん、こんばんは。
確かに、時間をいたずらに使っているのかもしれません。でも、やっぱり自分の気持ちがすぐ、体外っていうことについていかなくて・・。
だから、AIHに5回という制限をつけて、それからステップアップするって決めて、今はがんばっています。
確かに早く赤ちゃんは欲しいです。
確実な方法をとったほうがいいのかもしれません。
でも、わたしは5回して無理でも、後悔はしないと思います。
主人とよく話し合って決めた結果なので。
うえさんは、ご主人に自分が原因でも、車をあきらめてほしいというのはひどいんじゃないか、っておっしゃっていますけど、そうは思いませんよー。
ご主人がどこまで子供のことを考えてらっしゃるのかわかりませんが、やはり不妊治療は夫婦の気持ちが合っていないと大変だと思います。
よくお話されて、やはり子供がほしい、ということになったら車はあきらめてもらってもいいと、わたしは思います。
うちは男性不妊ですが、不妊治療は二人のものだと思うので・・。
tさんがおっしゃっているように、ご主人とよくご相談されて、最低限の検査を受けられたほうがいいと思います。
うえさんの子供が欲しい気持ちがご主人に届いて、協力してくれるといいですね。
わたしの意見ばかりで、お気を悪くされたらごめんなさいね。
皆さんに早く赤ちゃんが来てくれますように・・・。
りり〜
2007/02/28 10:21
おはようございます。
ご主人に内緒で病院に通うのいつまでも隠せないので、その意味でも少しストレスですよね。不妊の治療は夫婦2人でやらなければ意味がないものね。
次に精液検査をする予定なら、いつ言おうか、またまたストレスですね。
私の意見は絶対に話すべきだと思います！
精液検査もですが、フーナー検査の時など病院に行く前夜またはその日の朝にSEXをしなければいけないので病院に通ってることを言わざるを得ないですよね。
私のことは、恥ずかしい話し、結婚して2，3年で夫婦生活がほとんどなくなりました。仲が悪い訳じゃないんですけどね。で、いざ子供を！と考え出した時には、だいたい排卵日にしか夫婦生活がなかったんです。その時期から2人でいろいろ話しているので病院に行くことは自然に2人で話し合えました。
うえさんもぜひご夫婦で話し合ってください。
避妊しなければすぐにできるな〜んて甘い考えでいたんですよ、それから元々婦人科に通ってたのでタイミングを見てもらってあ〜っという間に3年経ち、妊娠しないのでダーリンと相談して11月から専門の大きな病院に転院したら...男性不妊が分かったんです！
本当に転院して良かったとダーリンは言ってます。
あと、車の件ですが....
うえさんがかなりネックになっていることが相当わかりました！酷くないですよ！
どうしてうえさんが車の事を反対する理由をしっかり旦那さまに話さなければいけませんね、治療の内容にもよるでしょうが、うえさんと旦那様が体外をしたいと答えをだされたのであれば車を我慢していただくように伝えたほうがいいですね。
また、うえさんと旦那様がタイミングで頑張ると決めたのなら車の望みもあるんじゃないでしょうか？
長々とすみません、とにかくお2人で話してくださいね
うえ
2007/03/01 08:33
皆さん、お返事ありがとうございます。
本当に、二人で話し合わないと・・。と思うのですが、
なかなか、きっかけがつかめません。
でも、うちも、間違いなく仲良し夫婦なのです。
私自身、不妊の原因を知ることは、とても怖いですが、
それでも、原因を知って良かった。と、皆さん、思いますか？？そのことによって、夫婦の絆は深まるのでしょうか？？
もし、男性不妊だった場合、私の主人は、精神的に、もろいところがあるので、どうなるか心配です。過度に、ストレスをあたえると、持病が悪化しかねません。
私が、不妊の原因であっても、体外か顕微しか方法がないと言われたら、私は、即、近所の有名な不妊専門のクリニックに転院したいと思っています。
皆さん、頑張りましょうね。
りり〜
2007/03/01 10:13
うえさん、おはようございます。
仲良し夫婦言い響きですね！
うえさんが旦那様のことを思いやってるお気持ちよくわかりますよ。
まずは、私自身のお話をさせていただきますね。
私のダーリンもきっと精液検査なんて病院行くのヤダって言う人だと思っていたのですが、自分の検査が一通り終わり問題がなかったんです。次はダーリンだわ、って思っていつ言おうとか悩んでいたのですが、生理が来た時に「今回も生理になったよ、先生にも言われたけど一度精液検査して欲しいんだけど、どうかな？」と素直に伝えました。
ダーリンも「一度しないとあかんな〜」って自分でも不安だったんでしょうね。
それからはいろいろ以前にも増して2人で話し合えるようになりました。
うえさんは病院デビューまだなのでしょうか？
いろいろ、うえさんご自身が不妊の原因があったらどうしようとか、旦那様の気持ちを考えたら...と不安な気持ち分かります。
でも、悩んでいても何も進みませんよね。うえさんのご年齢はわからないですけど、一日でも早く妊娠したいと思っていらっしゃるなら病院に行かれることが第一歩だと思います。
もし、うえさんに原因があったとしても早く治療を始める事により妊娠に近づくわけですよね。旦那様の場合でもお薬などで精子も増えるし、サプリでも改善できると思います。
「一度、病院に行ってみようかと思うんだけどどう思う」みたいな感じで話し始めるとか....
お互いに嬉しい報告ができるまで一緒に頑張りましょう。これからは良い季節になってきます。心も晴れやかに前に進みましょう〜☆
ベルママ
2007/03/01 17:39
うえさんへ
私の場合は、不妊治療については、夫婦で話あっています。
今の治療は私がメインですが、主人は検査を受けるつもりがあるようです。
どちらに原因があるにせよ、出来る限りの努力をしてダメなら、子供なしの人生もありじゃないか！って話しています。
でも、やっぱり、りり〜さんとこと同じで、自分の治療がひととり終わってから、主人の検査に入ろうと思います。
うえ
2007/03/02 10:02
リリ〜さんへ
おはようございます。
私は、きっと旦那様のことを思いやっているというより、
不妊をつきつけられることにより、今の関係や、生活が壊れることが怖いのだと思います。
私は、病院デビューをして、今までに、２回行きました。
次、生理がきたら、精液検査もしましょう。と言われたのは覚えているのですが、次、いつ来るように言われたか全く覚えていないのです。排卵したかどうかを見させてくださいとも言われたような・・。今週、夫婦生活を頑張るように。と言われたのは、間違いないのですが・・。
次に、病院に行くの生理がきてからでいいのかな？？？
病院に、電話をして、確認とってほうがいいですかね？？
先生が言うには、私は「通常より卵が大きくなるのが遅い」そうなので、今まで、タイミングがずれていただけだったらいいな。と思っています。
私は、夜型のパートで働いているので、病院には通いやすいのですが、仕事が終わって、ご飯用意やら、後片付けやら、していたら、疲れきってしまい、夜は、夫婦生活に励むよりも、１分でも早く寝たいのです。朝は、いつまでも寝ていられる訳でもなく主人が会社に行くのに、合わせて起きて弁当つくったりしないといけないので、慢性の寝不足と、常に、体が疲れています。
私も、生活改善が必要ですよね。
とにかく、病院に行き出したことだけでも、早めに伝えようと思います。
一緒に、頑張りましょうね。
ベルママさんへ
私の主人は、真面目に、話ししようとすると逃げるんですよね。「うちの家系に、不妊の人はいないんだ！！」とか言って・・。私の家系にもいないのに・・。
土地柄、私の住んでいるところは、おそらく９割方、夫婦共働きで、車を一人一台持っています。こどももいないのに、パートの私は、ちょっと肩身が狭いです。
主人の不安の中に、こどもができて、私に、収入がなくなるのが怖いというのも、きっとあるんだと思います。
私は、こどものいないまま、このまま年をとっていくのが怖いです。
ベルママさんとは、結婚歴約６年のほかに、年齢も近いですね。約１歳違いですね。
どうして、検査＆治療は、女の人のほうが先にすることになるんでしょうね？？？
男の人から、始めてくれてもいいのにな。って思います。
あの椅子に、初めて座ったときは、やはり、こどもを授かる為だ。と思っても、ショックでした。
こどもができないのは、女が１００％悪いという男尊女卑の考えが、今も、残っているのでしょうか？？
とにかく、頑張りましょうね。
りり〜
2007/03/02 11:31
おはようございます。
うえさんの今とっても苦しい時なんですね。
でも、不妊はどちらかが原因であっても2人の問題なんですよ、私が悪いから、旦那様が悪いから....と思っても旦那様の協力がなければ妊娠でいないんです。
病院に行ってらっしゃるならそれだけでも十分スタートされてますよね！後は、少し勇気を出してみませんか？すごく不安な気持ちでいらっしゃるのはとても分かります。そのお気持ちを素直に旦那様にお話してみましょう。その時点では喧嘩になったり落ち込んだりするかもしれません。でも、きっとわかってくれると思いますよ。縁があって知り合い、お互い大好きで死ぬまで一緒にいたいと思って結婚したんですもね☆
そして、私もベルママさんと同じくできるだけ努力して無理だったら2人だけの生活をもっと楽しもうと思っています。
私の場合は、病院に行く日は、生理が始まった日から10日後くらいだと思いますよ。
もし、卵の成長がゆっくり（私も遅いんです。18〜20日目くらいです）な場合は14日目くらいでも構わないんだろうけど、卵胞チェックに行くはずです。
その後はタイミングを自分なりに二日に一回くらいを排卵日翌日まで続けます。その間にフーナー検査がある時もあったりします。排卵日翌日くらいに排卵したかをチェックに行きます。
一度、病院に確認されるのがいいですね。
基礎体温表に書き込んだりしてもいいじゃないかな？
私は先生が体温表に次回の来院を書いてくださいます。
ベルママ
2007/03/02 11:42
うえさんへ
私も治療で、あの診察台に上がるのは、とても屈辱的でした。２０歳の時に生理不順で治療して以来、次は、妊娠した時にあがるものだと思い込んでいましたからね…。
うえさんが言われるように、「どうして、検査＆治療は女性からのでしょうね？」…不妊＝女が悪い？のですかね？
（家は実際、私に問題があるようなのですけどね。）
でも、本当に子供が欲しいと思うのなら、もう少し男性も協力してほしいと思いますよ。
うえさんの家庭は共働きなのですね。
主婦と仕事の両立って大変ですよね。
私も２年前までは、共働きでしたよ。
住宅ローンを払って、生活していくのに必死でした。
私が家事を完璧にやらなければ気がすまない性格で、凄く大変で、体調を崩してしまい、やめてしまいましたが、３年ぐらい働いていました。
今は何とか主人の給料で生活していけますが、将来の事を考えると、私も仕事しなきゃと思っていますが、なかなか仕事が見つからなくて…。
ひなまつり
2007/03/02 14:13
うえさんへ
うえさんの近所にあるという病院に、まさに通っているものです。(たぶん)なんだか驚きました。
私は実際、この病院の事が知りたく地方の方をのぞいたりして様子をみたりしていましたが、体外の方がほとんどで、分からぬまま門を開けました。今までの自分の事を書いてみます。参考になればいいと思います。
不妊歴２年なんですが、他の病院でタイミングと一通りの検査をした後に、ここの病院に辿りつきました。やはり、うえさんのおっしゃるような記事の内容そのものの病院ですよ。タイミングを４回行った経験を話し、「何度しても同じ結果だとは思いますが、うちでもタイミングで診てみましょうかね」と言われてから、すでに４回のタイミングが今終了しようという所です。
で、やはり、人工を薦められました。他の病院のタイミングは換算せず、ここではせめて半年診てほしいと思っていたので(ＨＰにも書いてある)、あと１、２回は試したいと思っていた矢先の言葉でした。
「どんな方法であれ、結果が大切です」という風に…。やっぱり出たか、その言葉…って気分でした。
そして、うえさんと同じかは分かりませんが、私は結婚で楽をしていたことでツケが回ってきたような罪悪感にまで苛まれてます。いまだ不妊の原因が分からず、旦那さんに通院のことも秘密状態です。(いかにも不妊病院なんで、言えず。だからタイミングとるのは大変だったよ、でも指示通りできてました。)本当に独り、貝に閉じこもっている今日です。そして、次撃沈したら、どうしよう…っていう悩みとの板ばさみ。
ほんとうに治療歴○年という差はあっても、周りからの心ない言葉や母になりたい想いは同じですよね。
気が遠くなります。なんだか、うえさんには自分勝手に親近感を感じてしまって、返信してしまいました。
遠くて、近くのうえさんへ、一緒に頑張りましょう。
うえ
2007/03/04 13:19
りり〜さんへ
こんにちは。やっと、主人に話すことができました。
それだけで、今日の天気のように、心も晴れ晴れしています。「私、今、産婦人科に通っているの。」から始まり、「これから、検査を続けていく上で、精液検査が必要になったら、そのときは、協力してほしい。」と言ったら、意外にも、すんなり「わかった。」と言ってくれました。
主人は、持病があり、薬を服用しているのですが、以前は、精液が、まっ黄色だったそうです。（私は、見たことありませんが）薬を変えてからは、それが、白色になり、「なんか、健康になった気がする。」と、本人は喜んでいました。「君は、一人で、一体、何をして遊んでいるんだね！？」と言って、二人で笑いました。
おそらく、１回のタイミングで、妊娠できることはないと思います。きっと、今月も生理がくるとは思いますが、治療を続けていく元気がでました。
りり〜さん。いろいろとありがとうございます。
ベルママさんへ
こんにちは。
＞家事を完璧にやらないと気が済まない性格
同じ女性として、とても素敵だと思います。というより、尊敬します。私は、最低限の家事しかしていません・・。
ソファの上は、常に、物置状態です。
急に、お客さんがきたら、「ちょっと待って！！」と言いたくなります。
私も、家事は、いい加減ですが、仕事だけは、パートといえど、きっちりやらないと気が済まない性格です。
今のパートも、結婚生活と同じくらいの長さで続けています。こどもができたら、すぐに辞めるつもりでしたが、いつまでたってもできなかったので、すでに、お局の域にまできています。（ほとんどの社員よりも古いのです）
夜型だと、若干時給が高い事、仕事が慣れている事、人間関係のストレスがあまりない事、そして、今は何より、病院に通いやすいことを理由に、体はきついですが、まだ辞めることはできません。昼間の仕事に就きたい気持ちもありますが、「結婚しているの？」「お子さんは？」というお決まりの面接や、会話は、今は遠慮したいな。と思っています。仕事を探すのは、本当に、難しいですね。
なので、いまのうちに、資格だけは取っておきたいです。
うえ
2007/03/04 13:47
ひなまつりさんへ
はじめまして。私と同県の方なのですね。うわわわっ！！
あんなまわりくどい文章で、わかっていただけるｔさんも、ひなまつりさんも、すごいです。
本当に、有名なところなんだ。と今更ながら、思い知らされました。
「お友達になってください！！」と言いたいところですが、きっと、どちらかが先に妊娠したとして、心から、おめでとう！！と言えるためには、実際に、お会いするのではなく、掲示板だけの心のお友達でいてもらったほうが良いのかもしれませんね。
ひなまつりさんが通われているのは、北のほうですか？
南のほうですか？私の近所のクリニックは、南のほうです。以前は、職場も、このクリニックに近かったため、本当に、何度も、このクリニックの前を車で、通りすぎていました。
今また、自分が、もう少ししたら、行かなくてはならないところかも。と意識することになるとは、そのときは、思いもしませんでした。
結婚して、私は、随分、楽をしました。
独身時代は、親の顔色を伺い、職場の人の顔色を伺い、お客さんの顔色を伺い、身も心も疲れきっていました。
結婚して、３ケ月ほど専業主婦をしたのですが、もう幸せで、幸せで。一生分の幸せを味わったかと思うほど幸せでした。今、働いていますが、今、辞めても、もうこの幸せは味わえないと思います。ちょっと前までは、そうでもなかったのですが、不妊治療をはじめてからは、考えることといえば、こどものことばかりです。こんな自分が、ちょっと怖いです。
ひなまつりさんも、旦那様に、治療のことを秘密にしているのですね。気持ちは、とってもよくわかります。
原因不明ということは、少なからず、旦那様にも協力してもらわなくてはならないことが、今後でてくると思うので、昨日、主人に話して、ちょっと心が軽くなった私のように、ひなまつりさんも、旦那様が、ひなまつりさんの気持ちを理解してくれるといいな。と思います。
昨日は、雛祭りでしたね。
なかなか、自分のために、おひなさまを飾って、お祝いしたいという気持ちにはなりませんが（面倒くさいと思う気持ちのほうが強いので）こどものために、してあげたいと思える私になりたいです。
本当に、遠くて近くのひなまつりさん。
私も、親しみを覚えてしまいました。
一緒に、頑張りましょうね。また、いろいろとお話しきかせてください。そして、私の話しも聞いてくださいね。
りり〜
2007/03/05 10:28
うえさん。
おはようございます。
お話できたのですね！私もとってもっとても嬉しいです。やっぱり夫婦の間に隠し事があるのはなんとなく気持ちが重いと言うか苦しいですよね。
旦那様も赤ちゃんが欲しいという気持ちがうえさんと同じだからですね〜☆
本当に嬉しいです。
これからもお互いがんばりましょう〜☆
ひなまつり
2007/03/06 16:14
うえさんへ
こんにちは。旦那さまとの進展があったようで本当に良かったですね。そして、私のことを同じように親近感を抱いてくれて嬉しく思ってます。
そうですね、この掲示板では顔が見えない分、包み隠さす本当の事が書けるし、治療の際に感じる気分の浮き沈みに合わせて、都合つく時間に色々書けるのがいいんだと思ったりしています。ご飯を食べたり、遊びに行く友達も大切ですが、今の私には心の友達が必要だなと思います。これから、色々話しながら一緒に頑張っていきましょうね。
私の通っている病院は、「小○市」ではなく「金○市」の方です。(って隠さなくってもいいのかな)
私も、古くからある「小」の方は小さい頃から有名なのは母から聞いていたんで、まさか自分が真剣に通うことを考えるとは思わなくって…不思議です。「金」の方は、まだ確か１０年も経ってませんが、近頃かわいい名称に変更になりましたね。
うえさんは日々お仕事に頑張っておられるんですね。まだまだ私は週３のパートで甘えていますが、やっぱりフルタイムでバリバリ働きに行きたいと近頃探したりしています。うえさんと同じく、毎日子供の事を考えてしまいますよ。治療に行けば思って当然です。
私の場合は、結婚式の前日に言われた言葉が引きずって、変なトラウマがあるんです。最後の打ち合わせをして帰る直前に、「子供は当分作らずにいかんなんね」って強く言われたんです。それは、経済的なことを踏まえて言った彼の言葉だったことと当時の私は理解できず、ただただ浮かれていた私の心に突き刺さったままでした。もともと子供大好きな私と、嫌いな彼。自然に授かりたいって思ってて、決めることではないって意見する私に返ってくる言葉もなく時が過ぎました。ただ、子供嫌いなだけじゃないの…って少し疑いながら。
でも、彼の事が大好きで夢の結婚には違いなく。
悔しいので、独身の様に遊びによく出掛けました。
それから２年が経った今、すっかり私達の過去のやり取りをお空から見ていたようにべビちゃんには来てもらえませんでした。さすがに今では、旦那も(本当に出来ないな〜)と思っている様に見えます。最近は「育ててみたくなった」とまで言い、少しは子供についての会話も出来るようになってもいます。
でも、私が彼に秘密で通院していたりしてることを未だに言えないのは、まだ私と同等の想いではないからだと思うんです。(治療をしてまでっていう意気込み)とりあえず、自然で授かりたいって思ってくれるようになったので、良しとしよう…って所です。
暗い話をしてしまってすいません。
また、うえさんのお話も聞かせてください。
私の周りの結婚した友達に、同じ立場(不妊)の子がいなくって、ネットで救われている毎日です…。
また、来ますね。
ベルママ
2007/03/06 16:27
うえさんへ
そんな、私は尊敬されるような人ではありませんよ。
ただ、私のわがままで、パートの時間が昼１２時から夜９時までだったので、少しでも主人に嫌な思いをさせないようにしていただけですよ。
でも、正直言って大変でした。
天気が良い日は、朝から洗濯・布団干し、家中を掃除機をかけ、買い物に行って、夕飯の支度をして、犬の散歩をして、パートへ…帰ってきてからは、洗濯物を片付けて、夕飯の片付けをしたら、お風呂に入って寝るだけの生活でした。
主人が家事を手伝ってくれていたのが、救いですけど、やっぱり無理は続きませんでした…。
そんな生活をしていたので、もちろん夫婦生活なんて、あるわけないですよね…おかげで、なかなか子供を授かる事ができずに、今に至ります。
でも、パート先は若い子がたくさんいて、いろんな事を吸収させてもらいました。
楽しかったな〜。
うえ
2007/03/07 11:01
りり〜さんへ
おはようございます。
つい、このまえ、主人に話しができたと喜んでいたのに、
また、涙がでるようなことを主人に言われました。
自分の精液検査には、納得したものの、
「自然でいいんだよ。自然で・・。こどもができたら、できたでいいし、できなかったら、できないでいいんだ。体外受精や、顕微受精をしてまで、こどもが欲しいと思わない。おまえがいてくれたら、それだけでいい。」
そんなこと言われても、うれしいとは、全く思えませんでした。
なんか、ガツンと鈍器で、頭を殴られたような感覚でした。私は、それをしてでも、欲しいのに・・。
心から、こどもの誕生をのぞんでいない人のこどもを生んで大丈夫なんだろうか？？？とか、そんなにしてまで、車が欲しいのか？？？とか、いろんな思いが、あふれでてきて・・。
こんなにも、イライラするのは、間違いなく生理がくるのが近いのだと思います。
過去に、この掲示板で、何年も、不妊に悩んでいたけれど、タイミング療法だけで、簡単に妊娠できたわ。という方はいたのでしょうか？
もし、いらしたら、教えてください。
うえ
2007/03/07 11:52
ひなまつりさんへ
おはようございます。今日、目が覚めたら、一面の銀世界で、びっくりしましたね。
ひなまつりさんは、「金」のほうに、通われているのですね。私も、月に１回、「金」の１０９の４階へ、料理を習いにでかけています。勿論、月に１回、習うだけでは、料理の腕は、全くあがりませんが・・。（笑）それでも、そこにでかけるだけで、気分転換にはなりますよ。
＞「子供は、当分作らずに、いかんなんね。」
私たちの住む県の男の人達は、特に、自分の稼ぎだけで、嫁さんと、こどもを食べさせていかなくては・・・。という意識に、乏しいと思います。（夫婦共働きが当たり前すぎて）こどもができて、奥さんが働けなくなったら、自分一人が、経済的にも、精神的にも、苦労を背負いこむと思っている節があります。実際は、そんなことないのに・・。
うちは、かなり恵まれた状況で、結婚生活をスタートさせてしまったので、一緒に苦労して、ここまでやってきたという感覚が、まるでありません。今の「不妊」を乗り越えることが、初めての「壁」になると思います。
私には、「お義母さん」と呼ぶ人がいません。
お義母さんは、私たちが、結婚する随分前に、交通事故で、亡くなりました。
お義母さんがいない上に、三男だし・・。
お義父さんと同居しなくてもいい上に、嫁姑問題に悩むことは一生ないな。
そんな風に、思ってしまった自分がいました。
そのうえ、お義母さんが遺してくれたお金が、随分あり、
私も、貯金が趣味のようなところがあり、夢のマイホームは、中古ではありますが、何の苦もなく、手に入ってしまいました。
そして、誰の顔色も伺わなくていい生活がはじまり・・。
前に、別のスレでも、書きましたが、
私の主人には、持病があり、私がネットで、調べたところ、薬の副作用に、しっかりと、「男性不妊」と書かれていたのを見たときは、凍りついてしまいました。
それ以来、主人には、精液検査をうけてきてほしい。と、真剣にお願いしたのですが、「種なし呼ばわりするな。」と言って、うけあってくれませんでした。
いろいろ、悩みの種は、消えませんが、とにかく、精液検査をうけようという気になってくれただけでも、進歩だと思うしかありません。
同じ人間ではあるけれど、男と女は、全く別の生き物であると思わないと、この（こどもが欲しいと思う）気持ちの温度差は、悲しいというか、腹立つというか、やりきれないというか・・。
こどもは、やはり「未来への希望」だと思うので、
私は、まだ、「希望」のない人生を歩む気は、全くありません。
私が、いつも読んでいる北○新聞に、数ヶ月前から、「赤ちゃん」という特集が組まれ、最初は、不妊治療の話がメインだったのに、今は、３人目を生まない選択（中絶）の話がメインになっています。
本当に、なんで、その赤ちゃん、私のところにこなかったの？？？って、読みながら、真剣に思ってしまいます。
うえ
2007/03/07 12:38
ベルママさんへ
こんにちは。
やっぱり主婦の鑑だと思いますよ。
１２時から働きたかったのは、掃除やら、洗濯やら、
仕事に行く前に、片付けておきたいからですよね？？
以前は、私も、仕事に行く前に、ご飯用意をして、主人に、先に食べてもらっていましたが、主人が、「一人で食べるのは、侘しい。」と言いだし、私が、帰ってくるのを待つようになってから、我が家の夕食の時間は、夜の１１時をこえるようになりました。
結婚後、二人して、６キロほど太ってしまい、本当に、生活改善の必要性を感じています。
自分が、中途半端に、年をとってしまった為、
高校生や大学生と一緒に、短期間、働くこともあるのですが、なんだか、若すぎてイライラしてしまいます。
自分も、こんな頃もあったというのに・・。
私も、楽しく働きた〜い！！
ベルママ
2007/03/07 13:28
うえさんへ
こんにちは。今日はとっても寒いですね。
１２時からの仕事を選んだのは、休みが取りやすかったからです。なるべく主人の休み（月１で土曜と、毎週日曜が休み）に合わせる為でした。
普通のサービス業だと、どうしても土日は出勤になるのですが、私が通っていたパートは、平日は主婦が、土日は学生さんが、働いていました。
でも、午前中は時間があったので、家事を出来たのはよかったです。
家も、パートがある日の夕飯は９時でしたよ。
私が帰ってくるまでに、主人が温めておいてくれていました。
うえさんのご主人と同じで、家の主人も「一人で食べるのは寂しい。」と言いだし、結局、９時まで待ってもらっていました。
確かに、遅い時間の食事は太りますよね…。
りり〜
2007/03/07 17:49
こんにちわ。
体外までしなくていい、と旦那様がおっしゃったのはうえさんの体のことを気にされたのではないでしょうか？体外は女性の方が毎日注射に通ったりお薬など本当に大変です。こんな辛い思いをして卵をとっても受精しなかったら、着床しなかったらなど体も大変なうえ心労もありかなりストレスがかかってきたりするんだと思うので旦那様が心配されているんだろうと思います。
うちのダーリンも「そこまではしなくてもいいんじゃないか」と言っております。それだけです。
「おなえがいてくれたらそれでいい」なんて言ってくれたことなんてないですよ！とっても羨ましいですよ！良い方向に考えましょう〜。男性はまだ見ぬ我が子に対する気持ちの持ちようが女性とは違うんだと思いますよ。奥様を大切に思う気持ちが大きいのでしょうね。
でも、うえさんがレベルアップを考えているのならもっと話し合うべきですよ。できる事はできる年齢のうちにやってみたい、歳ってから後悔するのは嫌ですからね。その思いわかります。
全く嬉しくないとか悲しい思いをするのじゃなくて、まずは行動に出ましょう。泣く時間がもったいない〜。旦那様を信じてください。きっとまた2人の距離が近くなるはずです！
「私の体の事を考えて子供ができなくてもいいって言ってくれているのはわかります、ありがとう、でも、私はあなたとの子供が欲しい、将来家族を増やしていくのが私の気持ち」とみたいな感じで話してみるのはどうでしょうか？
応援してますからね、頑張ってくださいね〜☆
ひなまつり
2007/03/07 21:54
うえさんへ
こんばんは。今日は、本当に外では魔法の世界でしたね。久々に真っ白な風景を見て、少しだけ嬉しかったです。やっぱり、一度は冬景色を堪能してこその北国です。(外に出たら、一気に冬嫌いになりますが…)
うえさんは、「小」の方の病院近くにお住まいでしたよね。ということは料理教室までの距離はちょうどいい気分転換になっていいですね。
私は、今の病院へ４周期通ったことになるのですが、最近同級生(親友とかではない)に会ってしまったんです。私は目が悪く、コンタクトでも見難い状態なので最初は気がつかずにいたのですが、最後の会計でお互い気付いた感じでした。その方は、お子さん一人連れていて、あの病院では(不妊で来ている方ばかりなので)大変珍しい光景で目立ってはいたのですが、まさか同級生の子だったとは…という感じでした。なんだか、後味悪く帰りました。
むこうは少なくとも一人目不妊じゃないわけで。
これを機会にではないですが、今の先生でのタイミングは限界かな(次お願いするなら人工)…と感じつつあるので、また他へ転院になりそうです。でも、その前に一度休憩もいいかなと思ってます。次、転院するとしたら、さぁどうしよう…です。まだまだ、人工への道のりには時間がかかりそうなので…。うえさんの現在通われている病院は、どんな雰囲気ですか？
うえさんは、『一緒に苦労して、ここまでやってきたという感覚が、まるでありません。』って思っているようですが、独身時に一生懸命貯めたお金をマイホームに当てた訳だし、きっと住まいにはうえさんの苦労も含んでの宝だと思うので、悲観することは無いし、胸張っていいことだと思いますよ。いろんな苦労があっての我が家だね〜って感謝の気持ちを持って過ごしていれば、いいんだと思います。
私の憶測ですが、旦那さまの言われた言葉自体には、深い思いはないんじゃないかと…。本当は心から子供は欲しいんだと思います。そして、目の前にいる奥さんが一番であることも真実だと思います。ただ、男性特有のプライドというか、強がりみたいなものが変な言い回しになって出てしまっただけではないかと…。私の旦那も同様、精液検査という行為に抵抗を感じている男性は圧倒的に多く、治療を遠ざけている要因だな〜と感じます。畑も調べているのだから、種も調べなきゃ意味ないよ！って話なんですがね。こっちは、先生に恥ずかしい格好で検査してるちゅうのにねっ。それ位どうよっって思ってしまいます。ほんと、全く別の生き物であると思わないと、やりきれないですね…。
私も、いつも北○新聞を興味深く読んでますよ。気になる記事は残してあるのですが、後半にかけては悲しくなってしまう路線なんで(希望の性でなければ中絶や、３人目の中絶など)なんだか考え込んでしまいます。うちに来れば、絶対両手で抱きしめてあげたのにって…矛盾な世に、やや発狂です。
子供って、何だろう…って思うと答えが出ないんだけど、やっぱり子供が二人の間にいて欲しいって思うし、親になりたいです。
これからも続くかもしれない悩みも、いつかは笑える日がくることを信じたいですね。
ベルママ
2007/03/08 10:25
うえさんへ
他の方へのコメントを呼んでいて、気がついたのですが、実は私の主人も三男です。
しかも、義父は、私達が知り合う前に他界しており、今は、長男夫婦と義母が同居しているので、私達との同居はなしです。
結婚と同時に中古住宅を購入した事、貯金が趣味だった事、何だか、凄い偶然ですね。
（違うのは、私はローンを組んで、住宅を購入した事、義父は遺産を残してくれなかった事かな…）
ご主人がステップアップに消極的で、温度差を感じる事は、とても寂しいですね。
でも、皆さんがコメントしているように、うえさんの体の事を心配しているからの、言葉ではないのですか？
私の主人も、辛い治療に耐えている私の姿を見て、「これ以上、ステップアップするの？」って聞いてくる事があります。
何度も話し合い、私達夫婦は、タイミングで妊娠できなければ、子供なしの生活を選択する事にしましたが、本当に子供好きな主人の為には、「ステップアップした方がいいのでは？」と心の中で悩んでいます。
うえ
2007/03/09 14:06
りり〜さんへ
こんにちは。私の旦那様は、かわいいところがあって、もう３４歳なのに、「大好き」とか「愛してる」を真顔で、毎日、言ってくれるので、（うれしいと思わないのは）もう、私の耳が、麻痺してしまったのかもしれません。
体外や顕微に関しては、チラチラッと、男のプライドが見え隠れする部分もあるのですが、私の体のことを一番に心配してくれているんだ。と、思うことにします。
私も、何が何でも、体外に挑戦したいわけではないのです。タイミングだけで、妊娠できたら、こんなに、うれしいことはありません。変なイライラが消えた今、もしかして、妊娠しているかも・・。という期待さえしています。
りり〜さんは、ご自分も大変なのに、みんなの悩み相談にのってくれて、頼れるお姉さんですね。
と言って、私より、りり〜さんのほうが、年下だったら、びっくりです。
一緒に、頑張りましょうね。
うえ
2007/03/09 14:31
ベルママさんへ
こんにちは。ベルママさんとは、似た部分がいっぱいありますね。病院に行き出すまで、５年もかかったところとか（笑）
三男の嫁は、本当に、気楽です。
ベルママさんのところは、どうですか？
勿論、みんな、私たち夫婦のところに、こどもがいないのを気にしているとは思いますが、誰も、何とも言ってきません。
跡取りのお嫁さんは、本当に、大変です。
フルタイムで働いている上に、お義父さんや、おばあちゃんのお世話に、そのうえ、お義姉さんが結婚したばかりのときは、私の主人まで、いい年をして独立せずに、居候し、お世話になっていました。私にも、とっても優しくしてくれます。
私から見たら、完璧すぎて、頭があがりません。
こんなお義姉さんだから、世界一かわいい女の子（すみません。叔母バカです。）を授かったのかな。なんて、思います。
さて、私が、３２歳でいられるのも、後２０日をきりました。別にいいかな。と思って、厄払いには、行っていないのですが、行っておいたほうが、これからのためにもいいのかな？一口５０００円というのが、微妙に、高いような・・。
もうすぐ、３２歳になるベルママさんは、厄払いどうしますか？
ステップアップは、本当に、悩みどころですよね。
「タイミングだけで授からなかったら、夫婦だけの生活を」というのも、一つの決断だと思います。
私も、どうなるかな？？？まだ、痛い検査は、１回もしていないので、今の時点では、何も発言することはできないけれど、結果は、どうであれ、自分にできることは、全てやった。と思えるまで、挑戦したいです。
ベルママ
2007/03/09 15:23
うえさんへ
三男の嫁は、本当に気楽です。
しかも、主人の実家とは離れているので、盆・正月、母の日、お彼岸ぐらいしか、主人の実家には帰らなくていいです。
跡取りのお嫁さんはと言いいますと、うえさんのお義姉さんのように完璧な人では、ありませんが、それなりに義母を大切にはしてくれているようです。
義母は姑で苦労した人なので、あまり息子達の家庭に、口を出す事をしない人です。
それだけに、嫁姑のバトルはなく、とても助かっています。
うえさん、厄年の１年どうでしたか？
私も厄払いに行こうか？悩んでいます…確かに5000円は高い！
でも、5000円で厄払いできると思うと…悩むところですよね。
でも、きっと行かないだろうなぁ〜。
今年は大殺界と重なっているので、何も悪いことが起こりませんよ〜に！
うえ
2007/03/09 16:23
ひなまつりさんへ
こんにちは。すっかり雪もとけてしまいましたね。
今日は、ポカポカ温かい日です。
ひなまつりさん。転院を考えているのですね。
私が通っている普通の病院も、1度だけ、北○新聞の「赤ちゃん」に、とりあげられたことがあります。
県内で、初めて体外受精で、双子の女の子が生まれて、病院側は、プライバシーの保護の為に、個人情報を明かしていなかったけれど、新聞に、「県内初、体外受精で、双子誕生！！」という記事が載ったら、双子達のおじいちゃんが、うれしくなって、これは、自分の孫だ。と言って、いろんなところに、コピーした記事を配ってあるいた。というような内容で、でていたと思います。
今は、体外受精までしていないと思うのですが・・・。おそらく体外受精の必要がある方は、みんな、○○○を紹介されていると思います。
私は、まだ２回しか行ったことがないのですが、知り合いでなくても、人に会いたくないので、朝一の８時３０分頃に行くようにしています。そんな時間に行っても、やっぱり人はいて、しかも、今まさに、分娩室に入った妊婦さんの連れの方とか、「今、子宮口が、○センチで、一回、家に帰るように、言われたわ。」というような、切羽つまった方ばかりとお会いしました。これは、これで、心臓がドキドキします。
○○○で、知っている人に会うのは、仲がよくても、そうでなくても、つらいものがありますね。お願いだから、誰にもこのこと話さないで！！って思います。
人工授精にステップアップするかどうかはおいといて、
病院に通っていることだけでも、私は、こんなに、あなたのこどもが欲しいと思っているのということだけでも、旦那様に、伝えられたらいいな。と思います。
でも、男の人の協力を得ようと思うのは、本当に、難しいですね。私も、随分、時間がかかりました。
今までに、主人の検便を病院に届けた事は何度かありますが、今度は、精液を届ける事になりそうです。
その検査結果を私ひとりで聞くことになるのか・・。と思うと、こちらもドキドキします。
本当に、「あんなこともあったね。」と、いつか笑って話せるようになりたいですね。
りり〜
2007/03/10 10:17
おはようございます。
私は、結婚9年、34歳になります。
うえさんの旦那様と同じ年齢ですね！
旦那様はとてもスンバらしい！と思いました。
毎日のように「愛してる」「好き」って言える方は素敵です〜。「愛してる」って言える人なかなかいらっしゃらないですよ。
うちのダーリンに、うえさんの旦那様の爪の垢煎じて飲ませたい！今だに真顔で「愛してる」なんて言われたことないですね^^;・・・
うちのダーリンは38にもなるおやじっちなんで死んでも「愛してる」なんて言ってくれないと思います！
言わなくても分かってるだろう、なんて男どもは思ってるのかもしれないけど、女ってやっぱり言葉で聞きたいですよね。言葉って大切ですよね。
別のスレで掲示板の言葉に対してのことを書いていたのがありました。何だか本当に心が痛みました。
お顔がわからない分、コメントを書くのは本当に慎重に考えないといけないなって改めて思いました。
自分では悪気が無くても、相手にとってはとてもショックなことかもしれないですからね。
私もこれからの書込みは気をつけなきゃいけないなって思いました。
うえ
2007/03/10 11:15
りり〜さんへ
おはようございます。
もしかして、私は、りり〜さんのお気持ちを傷つけてしまったのでしょうか。
そうだとしたら、ごめんなさい。
お返事いただけたら、うれしいです。
ひなまつり
2007/03/10 11:47
うえさんへ
はい、確かにその新聞の記事覚えています。感動の記事でした。その病院なんですね。今は、体外をしていないんですか。素晴らしい実績を残したのに残念な気がしますね。でも、ここ○○県は全国でも数少ない不妊専門が２つも集まっていますから、それだけでも喜ばしいことのように思います。どうか、このまま減らないでほしいものですね。
私も言いそびれましたが、実は三男の嫁なんです。ここの方は多いですねー。実際、そんなに三男はいないと思うので驚きました。その上、次男(独身)と三男にはとても歳の差があります。実際の所、長男のお嫁さんも同居はしていませんが、最初の頃はしていたようです。今はお正月に全員が集まる程度なので気楽です。ただ、義理姉さんと一回りの歳の差があり、会話も余り続かずじまいです…。(仕方ないですよね)
子供も高校生なんですよ、一丁前です。私の実の兄にも子供２人おり、我両親も旦那の両親にもしっかり孫がいるので、その点の焦りもないのですが…。やはりなんとなく子供のいないままでは、自分が他人っぽくも感じたり。繋がりも欲しいです。会話も増え、賑やかにもなりますもんね。
うえさん、イライラ消えたようで、もしかしてが本当になりますようにー☆
ベルママ
2007/03/10 12:01
ひなまつりさん、はじめまして。
ひなまつりさんも、三男のお嫁さんなんですか〜？
三男が貴重な時代、うえさんに続き、ひなまつりさんも三男のお嫁さんなんて驚きました。
ひなまつり
2007/03/10 16:00
ベルママさん
はじめまして。
そうなんです。貴重なのにここで三人も続いてビックリしてます。なにかの縁ですね〜。すごい。
気楽で幸せなんですが、その分子供に出会えないことがツケのようにも感じてしまう今日このごろです。
もしも子供が授かれたら、いづれ同居も考えてもいいかな〜っと漠然と考えてはいるのですが。(祖父母と孫の関係は何かといいと思います)でも、一生二人だったら、二人のまま気楽に過ごしたいと考えている我まま人間です。こんなの変ですよね。
計算せず過ごさなきゃ、いつまでもコウノトリさんは赤ちゃんを落としてくれないや。
また、お話してくださいね。
ベルママ
2007/03/10 16:07
ひなまつりさんへ
私達夫婦も、「治療しても子供ができなければ、夫婦二人でしかできない楽しみ見つけよう。」なんて話しています。
でも、私の場合、いずれ（自分の）両親との同居が待っていますが…。
今は気楽で幸せな分、コウノトリさんが通り過ぎてしまうのですかね？
お〜い、コウノトリさん、ここだよ〜！
お互い、早くママになる日がくるといいですね。
りり〜
2007/03/10 21:31
うえさん
今朝のコメントで誤解させてしまったようです、
すみません。
うえさんにコメントさせていただく前に別のスレを
読んで、言葉に気をつけなきゃいけないな〜って
思っていたので先ほどのように書いてしまいました。
「愛してる」って言う言葉からあのような内容に
なってしまいました。
うえさん、ごめんなさいね。
うえさんの旦那様のお言葉が素晴らしいと言いたかったのです〜☆
うえ
2007/03/13 08:10
りり〜さんへ
おはようございます。
ああ、良かった！！お返事もらえて、安心しました。
すぐにでも、返事を書きたかったのですが、まさか、掲示板のメンテナンスに、ぶつかるとは・・。
私は、言葉で、大失敗したことがあります。
自分も、幸せの絶頂だったとき（妊娠ではありません）、周りが見えていなかったように、今、周りの友人が、幸せ（妊娠中もしくは、出産後）で、周りが見えていないにしても、それを責めることはできません・・・。
年々、友達関係は、難しくなっていき、家に、ひきこもるのが、好き？になってしまいます。
赤ちゃんが欲しいですね。。。
うえ
2007/03/13 08:29
ベルママさんへ
おはようございます。
厄年に、赤ちゃんを生むと、厄がおちるという話を聞き、３２歳で、生めたらいいな。と思っていたのですが、私は、もう、それは、残念ながら、無理のようです。
ベルママさんは、まだまだ、チャンスがありますよ。
旦那様と仲良く、平和に、健康？に、暮らせたことを思えば良い１年だったし、今年も、赤ちゃんができなかったな。と思えば、良くない１年だったのかもしれません。
お払い代の５０００円を高いと感じるあたり、ベルママさんは、私と同じ（貯金大好きな）匂いがします。（笑）
５０００円で、確実に、子宝が授かるなら、ちっとも、惜しくはないのですが・・・。っていうこの考え方が、すでに、罰当たりですよね。（笑）
婦人科の初診代が、５０００円ほどかかってびっくりしました。
本当に、私は、健康だけが取柄で、コンタクトを作りに、眼科へ行くとか、耳に、綿棒の綿を詰まらせて、耳鼻科に行くとか、その程度しか、病院には、お世話になっていなかったので・・。
でも、どれだけ、お金がかかっても、
赤ちゃんができたら、最高に、うれしいですよね。
うえ
2007/03/13 09:39
ひなまつりさんへ
おはようございます。
ひなまつりさんも、三男のお嫁さんだと知り、大爆笑してしまいました。私の場合、主人は、双子で、跡取りのお義兄さんは、次男（主人の双子の兄）なので、生まれてくる順番が、ちょっと違えば、私が跡取りの嫁だったかもしれないのですが・・。
結婚するとき、披露宴の招待状をマジマジと見ながら、私の主人は、「自分が三男なのに、おまえが、長女なのが、なんか、イヤだ！！」と、真面目な顔をして言っていました。（笑）
仲良く暮らせるのであれば、こどもにとって、おじいちゃんおばあちゃんのいる家は、最高に、いい環境だと思います。自分たちも、安心して、働きにいけるし、こどもを怒らなくてはならないとき、おじいちゃんおばあちゃんがいることで、こどもの逃げ場所もできるようだし、何より、お年寄りにたいして、いたわりの心をもったこどもに、育ってくれそうです。
旦那様とは、仲良しなのですが、日曜日に、「何したい？」「どこに行きたい？」と聞かれても、特に、答えが思い浮かばなくて・・・。
ひなまつりさんは、そんなことはありませんか？？
こどもがいたら、玄関に積もった雪で、雪ダルマをつくるだけでも、楽しそうです。
本当に、ここ○○県は、全国でも、トップクラスの不妊治療の実績を誇っているそうなので、それだけは、心強いですよね。しかも、いつでも通える距離にあるというのは、ありがたいことです。
なかなか、ステップアップするのも、病院を変えるのも、勇気がいりますが、ひなまつりさんの納得のいく転院先が、見つかりますように。
ベルママ
2007/03/13 11:38
うえさんへ
サーバー移転も終わり、やっと掲示板への書き込みができ、嬉しいです。
「厄年に子供を生むと厄落としになる。」って知ってます。
でも、姉が３２歳の時に出産したのですが、その後、大腸炎で入院してしまい、姉と２人で、「厄、落ちなかったね…」なんて笑っちゃいました。
でも、うえさんが言われるように、健康で何事もなく１年過ごせる事が幸せなのですよね。
よく考えたら、去年の私って…。
親知らずで歯医者通いを始めたら、義母が緊急入院し、その後、不妊治療…よい年だったのだろうか？
綿棒の綿が耳に…って、何があったのですか？
グリグリしすぎちゃったのかしら？
ちょっとびっくりです。
私も病院とは縁が遠くて、治療を始めて、病院はお金がかかる事を実感しています。
でも、赤ちゃんの為、そして、自分の為には必要な出費ですよね。
ひなまつり
2007/03/13 11:56
うえさんへ
おはようございます。
そうでしょ。ここは三男パーティーで大爆笑です。
うえさんの旦那さんは双子さんなんですね。一卵性の方ですか？かなり興味あります。好みが似てたりするのでしょうか？ということは同居は長男さんではなく次男さんがしておいでるんですね？家族にもいろんなスタイルがありますもんね。
私も長女と三男の組み合わせに威圧感を感じて、披露宴の招待状は両親から皆さんへではなく、私達から皆さんへのお誘いという形にして書かなかったんです。
私には兄がいますが、なんだか狙ったか！って匂いもある気がして。考えすぎですけど。
旦那いわく、義母さんに私を紹介した後に私の事を聞いてきた最初の言葉は「兄弟はいるの？」でしたから。きっと、三男の息子でも愛しい息子に変わりはない訳で、婿の危機感を感じていたんでは…と思います。うえさんには、耳の痛いことだったらすみません。謝ります。でも、うえさんはラッキーガールですよ。ほんと。そのことが言いたくって。
うん、日曜日の過ごし方。とくにこの寒い季節は外に出るのも億劫で、家に帰ってくるやいなや「あ〜疲れた、我が家が一番」です。お風呂に入れば「極楽極楽」ですよ。彼は運転が大好きなんで温かいと用がなくても外出しますが、これといって思い浮かぶ行き先はないのが本音です。ストックの買い足しに大型スーパーの荷物持ちに旦那を使っちゃうこと位。でも、そこで家族の姿を見掛けると凹むこともしばしば…。どうして今この時を私は楽しめないんだろうって、またまた悲しくなって。
彼大好きモードの時(ムラがある)は、いまが一番幸せって思えるのに。不思議な女心です。
うえさんの『年々、友達関係は難しくなっていき、家にひきこもるのが、好き？になってしまいます。』
これ、超共感です。私の場合は同じ立場の子がいないせいもあるけど、子持ちの友達か独身の子です。
近頃子持ちの子に会う元気が無くなりつつあるので、さりげなく避けています。独身の子とは違和感なく居られますが、悩みは言えない。ここだけです、悩み言えるのは。結婚式に呼んだからといって一生の友達ともいえない。やっぱり、一生マナーのある付き合いをしていかなきゃ…って思います。最近は、「子供は〜？って必ず聞いてくる人には会いたくないって思って何が悪い？」って旦那に話したら、分かってくれました。
ストレスで排卵が乱れる位、女の子は子宮で物事考えて生きてるってことなんだよね。(教科書に書いてあった)
私はアパート暮らしですが、お隣に可愛らしい女の子(３歳)がいて、よく外で遊んでいるのを見掛けます。
どんどん成長していって、それをみるのが楽しい。
とても微笑ましくって、年齢的にも似ている夫婦なので私の理想になっています。あ〜、女の子がほしい。
とりあえず今回は、何もせず自然にタイミングとってみます。うえさん体調はどうですか？
まだまだ天候の変化が続きますが、お互い北国で頑張りましょうネ☆☆
うえ
2007/03/16 10:19
ベルママさんへ
おはようございます。
ベルママさんと同じ日に、リセットしてしまった私です。
１回のタイミングじゃ、無理だろうな。とは、思っていたけれど・・・。心のどこかで、期待している自分もいて・・。胸中は、複雑です。。
さて、私は、次、いつ、病院にいったら、良いのでしょうか？本当に、先生に、聞かなくては。生理中でも、できる検査って、いっぱいあるのでしょうか？
ただでさえ、結婚後、太ったというのに、生理中は、体がむくんで、仕事の制服を着ると、ボディコン（もう、死語ですよね）状態です。
私の友人は、良くないこと（火傷とか、犬に噛まれて、血がとまらず、救急車ではこばれたなど）が起こってから、厄払いにいったという人が、ほとんどです。
ベルママさんの３２歳が、幸せな1年になりますように。
＞綿棒
私は、部屋の掃除は、いい加減なのに、耳掃除だけは、綿棒に血がにじむほど、やらなくては、気がすまないところがあり、あるとき、綿と棒が、分離してしまって・・。耳かきで、耳に詰まった綿をとろうとしたのですが、どんどん、奥へ、押し込んでしまって、とうとう自分では、取り出すことができなくなってしまったのでした。
何事も、ほどほどにしないといけませんね。（笑）
貯金は、大好きですが、治療代は、必要な出費です。
今月も、頑張りましょう！
うえ
2007/03/16 11:16
ひなまつりさんへ
おはようございます。
大型スーパーって、「○ラント」ですかね？
それとも、「○ティ」「○ピタ」「ジャ○コ」このあたりですかね？？
私は、よく、○ラントに行きます。ちょっと足をのばして、お隣の県まで行っています。
男の人って、本当に、車や、運転好きですよね。
私のところも、日曜日は、だいたい、ドライブしています。家の中は、ミニカーで、あふれ、それだけならいいけれど、かなり高額な車に買いかえる気でいます。
買い替え時なのは、認めるけれど、その金額は、到底、納得できず・・・。
年収より高い車欲しいって言うなあ！！（主婦の本音）
私の主人は、一卵性の双子です。
生まれたとき、お義兄さんは、一週間で、病院を退院できたのに、（お義兄さんに、栄養をとられたのか？）私の主人は、１ケ月ほど、保育器の中で、過ごしたようです。あまりの小ささに、お義母さんは、「この子は、育つんだろうか？？」と言って泣いたそうです。
生まれたときは、差があっても、ある程度、大きくなると、背丈といい、体格といい、勿論、顔も、そっくりになり、小さい頃（推定４歳前後）の写真で、二人一緒に写っているものを見ても、見分けがつかず、「あなたは、どっちなの？」と聞いたら、「それが、俺にも、わからんのや。」と言っていました。
私も、ひなまつりさんと同じで、長女ですが、末っ子でもあるので（兄がいます）、婿の心配は、全くありません。（笑）
＞結婚式によんだ友達は、一生の友達か？
一生の友達であって欲しいと、今でも思っています。
ただ、今は、接点がないだけ・・。
自分達も、親になれば、そして、もっと年をとって、親離れ子離れしたら、そのとき、また仲良くできたらな。って思います。
子育ての苦労と、子どもができない苦労は、全く違うものなので、話は、合わないですよね。
たぶん、ひなまつりさんは、私よりは、若いと思います。３３歳になると、独身の友達もいますが、結婚していないことに焦りがあるんじゃ？とか、結婚しているというだけで、私との間に距離を感じているんじゃ？？とか考えてしまいます。そう思うと、独身の友達とも、連絡をとるのをためらってしまいます。
昨日、北○新聞の地鳴りの欄に、１８歳の女の子の投稿があったのですが、「産むだけなら、簡単ですが、育てるのは、難しい・・」というような内容で、「産む」のだって、十分、難しいのよ。と、一人つっこみをいれてしまいました。
新聞読みながら、つっこみをいれる日々とは、早く卒業したいです。
私も、女の子が欲しいっ！
３歳なんて、かわいいさかりですよね。
私も、姪っ子が大きくなっていくのが楽しみでしたが、
今では、ずっとこのままでいてくれないかな。
なんて、思ってしまいます。
さて、今月も、生理がきてしまい、
卵管造影検査も、精液検査も受けなくてはならないことが確定してしまいました。もう、やるしかないですよね！！
ひなまつりさんも、一緒に、頑張りましょうね。
ベルママ
2007/03/16 11:34
うえさんへ
同じ日にリセットしてしまったんですか？びっくりです。
私は昨日は、１ヶ月ぶりの検診日だったので、早速、病院に行ってきました。
前回の血液検査で、プロラクチンの値が正常値まで戻っていたので、今月からは、また、治療再開です。
早速、明日から注射の日々が待っています…。
１日も早く、妊娠する為に、がんばるぞ〜！
うえさんのご主人は双子さんなんですね。
私の主人は、三人兄弟の末っ子です。そして、私は、女二人姉妹の末っ子です。
三男＆次女の夫婦です。
主人の親との同居は、ありませんが、事情があって、姉夫婦が同居できないので、いづれは私達が実家に…。
まだ、両親も若いので、先の事はわかりませんけどね…。
うえさんの友人が犬に噛まれたので、思い出しましたが、私も昨年、犬に噛まれました。
しかも、近所の中型犬…。
私が家の犬を抱っこしていたら、その犬めがけて、ガブリ。
幸い、私がガードしたので、家の犬は大丈夫だったのですが、鳴き方半端じゃないので、すぐに病院へ…結局、怪我はなかったのですが、私の腕が…全治１０日でした。
近所の人なので、あまり大事にしたくなかったのですが、謝罪の仕方にカチンときたので、しっかり治療費請求してやりました。
そしたら、「細かいのがないからまけてくれる？」「治療費払ったから、これでちゃらね。」って言われて、ますますカチンときたので、それ以来、おつきあいは控えています。
やっぱり厄払いしたほうがいいのかしら？
うえ
2007/03/18 12:49
ベルママさんへ
こんにちは。
犬も、噛み付いてくるのは、ストレスがたまっているのでしょうか？？？
人間も、ストレスがたまると、（言葉で）かみつきたい衝動に、かられますもんね。
別の友人も、近所の犬（大型犬）が、ご主人に、全然かまってもらえなくて、散歩にも全然連れていってもらえなくて、ノイローゼのような声で鳴くようになり、ついには、新聞屋さんを噛んで、入院させてしまい、それから、そこにはいなくなった。という悲しいお話をしていました。
ベルちゃんは、守ってもらえて、本当に、幸せ者です。。
けがをしたベルママさんは、かわいそうに。というしかないのですが・・。
私は、今でこそ、（実の）親との関係も良好ですが、一緒に暮らしているときは、あまり良いとはいえない関係だったので、離れて暮らせるようになって良かった。と思っています。
跡取りのお義姉さんは、私からみても、本当に、大変ですが、かわいい女の子もいて、私と、お義姉さんでは、どちらのほうが、幸せというのだろう？？なんて、思ったりします。
私が、跡取りの嫁で、そのうえに、不妊だったらと思うと、考えただけでもつらすぎる・・・。
先のことは、どうなるか、本当に、わからないですね。
幸せな未来だと信じています。
ベルママ
2007/03/18 20:33
うえさんへ
人間同様、犬もストレスたまりますから、飼う以上は責任を持たなければと心に誓っています。
私のワガママで、散歩が短時間になる事も多いですが、できるだけの愛情は注いでいます。
ご両親と同居なされていたのですか？
私は姉夫婦が同居していたのですが、姉の子供には障害があり、福祉の充実した地区に引っ越す事になり、今は両親２人で生活しています。
でも、両親が若いうちはいいのですが、歳をとった時の事を考えると…両親は「子供の世話にはなりたくないから、誰も同居しないのなら老人ホームに行くから心配するな」と言いますが、やはり…。
幸い、主人は同居に賛成してくれているので、いづれはと思っています。
でも、実際、同居すると大変だろうな〜と思います。
両親と同居するなんて、夢にも思っていませんでした。
うえさんが言われるように、先の事はどうなるか、わからないですよね。
お互い、幸せをつかみにいきましょうね！
ひなまつり
2007/03/19 11:40
うえさんへ
おはようございます。
大型スーパーは、「○ラント」です。正解です。
旦那さんは高額な車に買いかえる気でいるとのことですが、どんな車なんだろう。「車は男のロマンやぁ」とヌカしたことを言っているウチの旦那もかなりヤバイですよ。私は男には子供も寝そべれる大きな車に乗って欲しいと夢見てたんですが、小さめのスポーツカー重視なんで儚い夢で終わりました。子供が出来たら、私が大きな車を買って乗るつもりです…。やっぱり、家族で遠出もしたいですもんね。
私は今年３１歳になります。不妊は丸２年です。先日、旦那に不妊の事を初めて話しました。
作ろう作ろうとして経った２年ではないんだから…と焦る様子はありませんでした。でも、これで秘密にする鎖のようなものもとれ、堂々と子供欲しいモードを出せるようになったので、二人でいる空気も好きになりました。
独身の友達では向こうから距離を置いている子もいるのかもしれないですが、恋の話を聞きながら応援していると「勇気もらったよー」と言って元気に帰っていく友達もいるので、そういう接し方をしてくれる友達の心に感謝してます。私は決して結婚が早かったわけでもなく、周りからの重圧も感じてきた経験上、友達にも気をつけて接しつつ、自分のミスなども話して調和を取っているつもりです。大切な友達だからこそ。早い遅いは関係ないですもん。今まさに、不妊もそうだと信じたいですから。遅いなりに、(おいしい)ことだって有るって信じたいです。
地鳴りの１８歳の女の子の投稿、私も見ましたよ。
＞「産むだけなら、簡単ですが、育てるのは、難しい・・」というような内容で、「産む」のだって、十分、難しいのよ。と、一人つっこみをいれてしまいました。
本当に産むまでの過程も大変だということは一部の人しか知らないという現実なんだけど、私自身彼女の年齢で、環境でああいう投稿ができることに少し感化を受けました。自分が高校３年生の時は、何にも考えずポワーンとしてたんで。実際、育てるというテーマに遭遇した経験がある子なのかもしれませんが。結局彼女は少子化少子化と「出生数」で物を言うのではなく、その前に色々国からも働きかけることがあるんではないのか…ってことを踏まえた上での内容だったと思えたので。そんな援助・協力の環境の基盤がなければ、女性の不安は永遠に解消されていかないし、実際の数字にはあまり意味がないんだよっていう先を読んだ疑問だったんだと。まさに「産む」という前提にも、まだまだ環境が万全ではない世の中ですよね。控除や保険効かないなど…。
うえさん、検査頑張って下さいね。
こうやって考える時間も私達には必要だったんですよ、きっと。当たり前に母になった人達よりは、はるかにずっと、大きな心の母になれますよ。
一緒に、頑張りましょうね。☆☆
うえ
2007/03/22 12:10
ベルママさんへ
こんにちは。今日、３回目の病院へ行ってきました。
血液検査をしてきて、いよいよ、明日は、卵管造影検査です。
痛いんだろうなあ・・。
私の友人（まだ、新婚さん）は、麻酔して、意識がない状態での検査だったので、何をされたか、わかっていないと言っていました。
目が覚めたら、膣に綿をつめられて、ナプキンあてられて、パンツはかされていた。っていうのも、なんだか、複雑です。そのくらいなら、意識があって、痛い思いをしても、自分で、パンツくらいはきたいです。
両親と同居していたのは、独身時代の話です。
結婚してからではないのです。自分で、自分のことを不良だと思ったことはないのですが、両親の目には、私が、不良にうつったようで・・。険悪な時期がありましたね。
今は、兄（未婚）が、両親と暮らしていますが、やはり険悪です。
仲の良い親子に、憧れます。。
不妊期間が、私も、そこそこ長いので、
「パーフェクトベビー願望」が、自分の中にもあることを否定できません。やっとの思いで、授かったこどもが、障害児だとわかったとき、自分の心が、どうなるか、産んでよかったと思うか、産まなければよかったと思うか、何とも言えません。
お姉さんも、かなりショックを受けられ、何度も自分を責めたことと思います。こどもが、親を選んで生まれてくるのだとしたら、ベルママさんのおねえさんなら、自分を愛して育ててくれると信じて、生まれてきたのだと思いたいです。
障害があっても、なくても、みんなが、幸せに暮らせる社会であってほしいですね。
ベルママ
2007/03/22 12:33
うえさんへ
明日、卵管造影検査を受けられるのですね。
私も以前、受けましたが、本当に痛かったのは１０秒ぐらいでしたよ。
でも、その１０秒が凄く痛かった…。
恐怖心を与えてしまったら、ごめんなさい。
でも、個人差があるから、きっとうえさんなら耐えられると思いますよ。がんばってくださいね！
姉夫婦は、本当に悩んで、たくさんの涙を流していました。
「何故？」そればかり、考えて考えて、心が折れてしまいそうで、心配でした。
でも、ある日、姉夫婦は、「「何故？」を追求しても
仕方がない。むしろ、自分達がいなくなった後、この子がちゃんと生活できる準備をしてあげなくては！」と思ったそうです。
今では、少しずつですが、世間からも理解され、将来の為に、たくさんの活動をして、忙しい毎日を送っています。
義理の兄は、「きっと、この子は、僕達なら守ってあげられると思ったから、僕達のところに授けてくれた。本当にこの子からは、たくさんの事を学ばせてもらっているから感謝している。」って言ってました。
そんな、義理の兄の事、尊敬しちゃいます。
障害があっても、幸せに暮らせる世の中が、早くきてほしいと切に願っています。
うえ
2007/03/22 13:02
ひなまつりさんへ
こんにちは。
私の主人も、ひなまつりさんの旦那様と同類です。
＞車は、男のロマン
本当に、こういうこと言います。
年に１回の鈴鹿サーキットでのレース観戦は、もはや、家族行事です。家の中は、缶コーヒーを飲んで、シールを集めたら、もらえたり、コンビニで、売っているミニカーであふれ、捨てられない車関係の雑誌は、増えるばかり・・。
ひなまつりさんの旦那様と同じで、スポーツカー重視で、
必ず、車高をさげるんですよね。（いわゆる、シャコタン）
今年は、雪が降らなかったからいいようなものの、毎年、雪が積もると、私のヴィッツなら、余裕で、表通りまで出ることができるのに、主人の車は、雪につかえて、全く出れないんですよね。（涙）
そのたびに、「おまえの車貸してくれ！」って言われても、私が困るっていうのに・・・。
せめて、雪国仕様の車にしてほしいです。
車好きの仲間が、いっぱいいて、オフ会だの、走行会だの、行くのが、楽しいのは、よくわかるのですが・・。
私が、こどもがうまれても、安心して、暮らせるように。と思って貯めていたお金が、車ごときに、全額消えるのは、私は、やりきれません・・。何のために、私は、働いているんだろう？？？
旦那様に、お話しできて、本当に、よかった。
ひなまつりさん一人の検査だと、やはりできることにも限界が・・。
精液検査と、フーナーでは、男の人は、どちらを嫌がるのでしょうか？？
私は、今度の排卵日近くに、フーナーをするそうなのですが、主人に話すべきか、話さないほうがいいのか、また、迷っています。。
本当に、夫婦の間で、隠し事はしたくないですよね。
＞１８歳の女の子の投稿
勿論、彼女の言いたかったことは、別のところにある。というのは、頭では、わかるのです。
でも、最後に、記憶に残るのは、「産むだけなら簡単」っていうこの一言なんですよね。
ひがみすぎかな？？
私の周りの友人達は、みんな１８歳を過ぎてから、恋愛に、目覚めていきましたが、今の子達は、本当に、早そうですよね。彼女も、身近で、何かあったのかもしれませんね。私も、１８歳くらいのときは、本当に、ポアーンとしていました。
当時は、みんなが、彼氏ができたのに、私は、とりのこされ、今は、みんな、こどもがいるのに、とりのこされ、取り残され気分を味わうのも、すっかり慣れてしまいました。
３３歳と書きましたが、正確にいうなら、あと１週間ほどで、３３歳になる現在３２歳の私です。
ひなまつりさんも、三十路ということで、
同じ三十路同士、○○県民同士、三男の嫁同士、共に、頑張りましょう！！
ひなまつり
2007/03/23 11:57
うえさんへ
こんにちは。
うえさんの旦那さんの車話、楽しく聞かせてもらいました。あまりにも状況が同じで笑ってしまいました。缶コーヒーでミニカーを集めるってフレーズだけで何のことかも分かるし、毎月買う車雑誌で部屋が溢れかえっていたりも一緒…。少し雪が積もれば、動かなくなるスポーツカーなんで、スノータイヤにしても走れる雪の量は微々たるもんです。そんな時は決まって「車貸して！」って言います。じゃあ、私パート行けないじゃん。って感じで。しかも旦那は一生マニュアルのみの車しか買わないって変な拘りがあって、私はオートマ限定なんで、彼の車は使うことができないという最悪の状況…。雪が降るたびに、言いたくない暴言も吐いてしまい喧嘩します。挙句の果てに、無理矢理乗って行こうとするので、ヒヤヒヤします。こんな雪国に住んでて、人に迷惑かけてでも機能の悪い車を買う神経を正直疑います。子供がそんな空気を換えてくれるといいな…と変な期待をしながら過ごしてます。私たちの必死な日々の蓄積額がそんな無責任な行動に消えるのは、やりきれないですね。どうして、ここまでうえさんと似てるんだろうと思うことがもう一つあります。
ベルママさんに書いていた言葉で『自分で、自分のことを不良だと思ったことはないのですが、両親の目には、私が、不良にうつったようで・・。険悪な時期がありましたね。仲の良い親子に、憧れます。』。
まさに私も独身時は険悪でした。親子間の価値観や時代のズレ、誤解の行動が解けないままの日々で、険悪な雰囲気でずっと生活をしていました。両親から、ひとつあったお見合い話を断った後、父親と丸一年口を聞いてもらえなかった事が一番強烈な体験です。「お金をやるから行ってくれ」のセリフが印象的です。メンツもあったのでしょう。付き合っている人もいて、もう働いていたので一人暮らしも考えていましたが、私も貯金が好きで今後の生活の為に耐えることを選びました。親戚間の目も気にする小心者だったので、結婚の夢を叶えてお嫁に行くことで、この家を出ようと決め頑張ってきました。普段の生活では、兄には冒険をさせ娘の私には何か疑いから物を見るような対応でした。共働きの社長同士まったく価値観同じの両親とじっくり会話した記憶もなく、構ってほしい時期を過ぎれば、その環境を気楽だと思いながら過ごし、親が帰れば金魚のフンのように何でも話す兄に先越され、気がつけば自分で何でも解決してきたことが可愛くなかったのかもしれないんですが。
三十路になる今も忘れられない言葉があって、ずっとトラウマのように消えない。自分達の仕事をそれぞれ跡継ぎさせたい両親の希望は、男の子を３人ほど欲しかったようです。「おまえが女だったと聞いて二人で随分落ち込んだ。最後まで男と信じてきて、やっぱり生まれた時、次もこの気持ちを味わいたくないから３人目を考えるのをやめた」と小学校３年の時に聞かされました。笑って平然を装い、部屋で大泣きしました。その頃から、自分の殻を作ったのかもしれません。親戚の人や会社の社員さんにまで話してる様子で、「お父さんお母さんは(社長は)○○ちゃんが産まれた時、ショックやったんだってね。」と又聞きすることもありました。社交辞令でも、「必要だった」と言って欲しかった当時の私の無謀な思いは崩れました。
実家大好きな友達を羨ましく思うこともありますが、『頼るものが無いということは頼られることもなく気楽だ』と考えることが出来るようになりました。「孫ができれば変わるよ」と友達は言いますが、そんな都合のいい話は要らないって思う私はまだまだ意固地なのかもしれません。お正月には『おまえ、ろくな物食べてないから子供できないんや』と訳の分からないことを言います。反論もせず、言わせています。性別を選べる余裕の段階の両親ならば、私の不妊の悩みも理解できないでしょうから。そして、いつか自分が子供を育て親になることで反面教師ではないですが、色んな経験に役立てていければと今は思ってます。私を誰よりも理解して支えてくれた旦那さんと結婚できたことに感謝し、自分の芝生をフカフカにしていきたいです。
こんな暗い話をまたまたしてしまって、すいませんでした。うえさんだから聞いて欲しいと思えたのだと思うし、お陰で気持ちも整理できました。
あと１週間ほどで、バースデーとのこと、めい一杯楽しんじゃってくださいね♪♪
同じ三十路同士、○○県民同士、三男の嫁同士、そして車好きの旦那持ち同士(笑)
共に、頑張りましょう！！
ふぁいと★★
うえ
2007/03/25 12:59
ベルママさんへ
こんにちは。ベルママさんは、今頃、披露宴会場でしょうか？結婚式に行くの私は、大好きです。
結婚式に、よんでもらえるのは、やはりうれしいことです。私は、この友人に、こんなに大切に、思われていたんだ。って、心から思うことができます。
普段、会えないなつかしい人達に会えて、おいしいお料理食べて（しかも、上げ膳、据え膳）、きれいな花嫁を見ていると、なんだか夢見心地な気分になります。
さて、卵管造影検査、無事に終わりました。
あれっ？？全然、痛くない！！と、検査中、痛くないことに、うれしくなってしまいました。
唾液をとめる注射というものをうたれたのですが、検査が終わって、しばらくしてから、喉が乾いて、仕方がなかったです。次は、フーナー検査です。
勇気を出して、主人に話しをしたら、心の準備があるから、日が決まったら、早めに教えてね。と、言ってくれました。協力してもらえることが、素直に、うれしいです。
ベルママさんのお義兄さんは、素敵な方ですね。
なかなか、言えない言葉です。
私のお義兄さんも、同居のおばあちゃん（９４歳）は、元気なのですが、もうトイレは、きれいにつかえないようで、お義姉さんに、掃除させるのは申し訳ないから。と言って、率先して、トイレ掃除をしてくれるそうです。
こんな話しを聞くと、おばあちゃんも幸せだけれど、お義姉さんも幸せだな。って思います。
苦労をしないですむことが幸せなのか、つらいことの中にでも、「幸せ」をみつけていけるのが、幸せなのか、いろいろ考えてしまいます。
うえ
2007/03/25 14:08
ひなまつりさんへ
こんにちは。今日は、朝から、大揺れでしたね。
一体、いつ、この揺れは、とまるの？？と、かなり不安になってしまいました。私のところは、無事でしたが、ひなまつりさんちは、大丈夫でしたか？？
何の被害もありませんでしたが、テレビの上に、のせてあったミニカー達は、全て、落下してしまいました。
＞主人の車好き
わかってもらえて、心からうれしいです。
ひなまつりさんも、私と同じ状況なのですね。
私も、雪が降ると、特に、暴言を吐きます。
「つかえない車だよ。」とか、「そんな役にたたない車捨ててしまえ。」とか、私も、車を貸すと、買物にも、仕事にも行けないので、結局、主人の職場まで、送ることになるのですが、「手間のかかる男だよ。」って、つい、言っちゃいます。
主人の車は、１６万キロ走っているので、もう、そろそろ買い替え時なのは、間違いないのです。
「どうしても、３２４万円するこの車が欲しい。」と言うので、私とあなたの二人とも、こどもができるかどうかの検査を受けて、二人とも、自然妊娠するのに、問題がないようなら、買っていいよ。と言いました。その結果、主人は、精液検査をうけることにも納得しましたが、二人とも、問題がなくて、自然妊娠できたらできたで、その車は、今後の生活の為にも買って欲しくないというのも本音です。
こどもがいてくれさえすれば、主人も、こんな買物、おもいとどまってくれるかもしれない。という淡い期待を持っています。
不妊検査をうけてきて、基礎体温表を見せても、排卵に問題はない。と言われ、卵管造影検査を終えて、卵管も、きれいに通っていると言われ、ホルモン検査は、まだ結果がでていませんが、私は、自分に、不妊の原因はないという思いが、確信に、変わりつつあります。
まだ、全ての検査は、終えていないけれど、どうしても、男性不妊を疑ってしまいます。
もしかして、もしかすると、私の卵も、私の心なみに、ガードがかたくて、近寄ってくるものをうけいれないのかな？？
ちいさい頃は、どんな親であっても、こどもは、親のことが全てで、大好きで、一体、いつから、険悪になってしまうのでしょうね。
こどもに、「自分の思うとおり」を望んで、こどもが、それに、反発するからなのでしょうか？
お見合いを強要され、「お金やるから行ってくれ」も強烈ですけれど、１年間、口をきいてくれなかったというのは、さらに、強烈です。
自分は、望まれてうまれてきた子ではないのかな？と、私も、思ったことがあります。私には、生まれてくるまで、何の問題もなく、母のおなかの中で育ち、結果、うまれてきたら、死産だったという姉がいたのですが、あるとき、
父に、「お姉ちゃんが生きていたら、おまえは、生まれていなかったかもしれないな。」と言われたことがあります。トラウマにこそなっていませんが、記憶の中には残っています。
自分に、こどもができたら、「あなたは、お母さんが、望んで望んで、うまれてきた子なのよ。」って、何度も、何度も、必ず言います。
結婚前の、１、２年は、本当に、父親とも母親とも険悪のピークでしたが、不思議と、今は、良好です。
私の母は、よく人から、「お孫さんは、まだ？」と聞かれているようなのですが、「私には、まだ、おばあちゃんになる資格がないんやろう。」とこたえていると、人づてに聞き、心がうたれるものがありました。
今なら、自分の親にも、孫を抱かせてあげたいと、思えます。
出産を経験すると、生むときの苦しみと一緒に、心の中のドロドロも、自分の体の外にだされ、生まれ変わった自分になれるそうですよ。
我が子にも会いたいですが、生まれ変わった自分にも、会ってみたいです。
ベルママ
2007/03/26 05:49
うえさんへ
昨日はとても素敵な披露宴でした。
海の見えるチャペルでの挙式、美味しい料理に、とっても幸せそうな友人を見ていたら、幸せのおすそ分けをいただいた気分になりました。
久しぶりにあった友人達とも話が弾み、あっと言う間の３時間でした。
次はいつ会えるのか？わからないけど、本当に楽しい時間を過ごさせてくれた友人に感謝です。
卵管造影検査、お疲れ様でした。
異状がなかったようで、本当によかったですね。
やはり、痛みは個人差があるようですね。
でも、私は２度と受けたくないです。
次のフーナー検査は、私、まだ受けてないです。
主人のからむ検査は何となく、後回しにしてしまっているのが現状です。
主人は「おまえだけ検査で辛い思いさせるのは悪いから検査を受ける」って言ってくれてますが、今のところ、私に異状がありそうなので、待ってもらっています。
フーナー検査も異状がないといいですね。
うえさんのお義兄さんも、素敵な方ですね。
なかなか男性が率先してトイレ掃除、できないですよ。
きっと、思いやりがあって素敵な家族なんでしょうね。
苦労の中からみつけた「幸せ」は本当に大切なものだって私は思います。
障害のある甥からは、本当にたくさんの「幸せ」もらっています。
そして、たくさんの事、学んでいます。
そんな大切な経験をさせてくれる甥に、今は感謝の気持ちでいっぱいです。
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