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ドントレス
2007/05/30 15:00
うんと、おもしろいぐらい伝わってなかったようなので文章の難しさ、状況の説明はなんて難しいのかと実感しました。
ぼこぼこにしたというのはグーで殴ったとかそんなひどいことじゃなく、もう１回どんな内容なのか確認しようとする私の足にダンナがしがみついて離そうとしないし、お母さんがまってるんだよ！！って言っても全くはなさにもんだから振り払うために押したりたたいたりってゆうぐらいの話～
みなさんは心が広いんですね～！そこまで許したら逆にもっともっと・・・ってなるかもとはおもわないのでしょうか？？
それに勝手に推測して「約束はしたのか？」とか「女がどうこう・・」とか？？
当たり前のことまでいってくださって・・・いやだと思ってる人間ならまずはじめにそうゆうのだけなしないでって言ってますよ。ふつうね！
まぁ、浮気よりはましかもしれませんが気持ち悪いことに変わりはありませんね！！
いまだに思い出すと気持ち悪いし吐き気がしてきます。
とりあえず私に文章力がなかったのも悪いけど憶測でものをいうのは確かによくないね。
しかも匿名多すぎ！！そんなにNM使いたくない理由があるのかしら？普段話してる人にばれたらまずいの？
匿名を使う時点で弱いひとなんだな～としか思えないけど
考え方は人それぞれ。もっと年をとればみなさんたちみたいに許せるようになるのかな～
タミー
2007/05/30 15:18
十分、伝わりましたよ。ショックを
受けた気持ちが。
エロサイトを見てもっともっと・・・となるって
考えた事なかったです。
一理あるかもしれないですね。
家は最近PC買ったんですが
旦那さんは毎日PCと見つめ合ってます。
前兆なのかな・・・。
ぱるこ
2007/05/30 15:27
スレ主さんの受けたショックの大きさと、ショックを受けたから何をしてもいいのかと言うのはまた別問題ですよ。
ショックを受けた気持ちはわかっても、だからと言ってスレ主さんが旦那さんにした事を「仕方がないよね」といえるような事でないと感じている人が多かったんじゃないですか。
おもしろいくらいに伝わっていないと仰いますが、皆の意見が殆ど似たり寄ったりだったと言う事は、そういう風にしか伝わらない書き方をご自身がされていたと言う事なんでしょうね。
「ぼこぼこに殴った」という表現で、乱暴でない殴り方をしていたと捕らえる方の方が珍しいですし。
「心が狭いですか」と聞いておいてあれこれ言われたらまるでレスをした人の読解力がない様言い方をしたり、皮肉っぽく心が広いですねと言ったりするのであれば、初めから「心が狭いですか」なんて聞き方をする必要はなかったのではないでしょうか。
世の中スレ主さんが考えている以上に紙やネット、テレビ媒体程度なら許容範囲だと思う人は多いんですよ（中には一緒に見ると言う方も居られますから）
匿名で意見をする人もどうかと思いますが、ご自身に都合のいい回答が得られなかったからと言って、レスした人をバカにするような書き込みを残すスレ主さんもどうかと思います。
つんつん
2007/05/30 15:37
こんにちは。
ドントレスさんのショックを受けた気持ちは確かに伝わってますよ。
ところで、ご主人さんをはじめ、世の中の男性は
早い人で小学生高学年の頃から、遅くとも中学生のうちに、
「エロ雑誌」「エロマンガ」などのお世話になる人が大半だと思います。そして、それは健全なことだという認識を持ってる人も多いでしょう。
そしてエロ物を見ることを、女性と付き合ったり結婚したからと言って卒業するわけではないんですよね。
なので、いままで書き込んだ多くの皆さんは「心が広い」というわけではなく、
「男性がエロ雑誌・エロマンガ、エロサイトを見ること」は隠れ常識とでも言いましょうか、そういう一般的な・普通のこと認識しているということだと思います。
なので、申し訳ないですが今回のようなケースで
「裏切られた！」と言い切るのは、私から見た場合、少ーし大げさかなぁなんて感じる次第です。
でも、ご主人さんが「エロ系を見ない」って約束されていたならば、確かに「約束を破った＝裏切られた」になりますね。
約束破られるって、悲しくなりますよね・・。
ドントレス
2007/05/30 16:10
そうですね～。１番の問題はとりみだしてぐちった私の文章力のなさが招いたことでしょうし。
でも、あのときは本当に腹が煮えくり返っていて・・腹がたって仕方なかったんです。
エロサイト、AV、エロ本をみるのが当たり前なんて思えませんよ。
きっとそれが当たり前といえるのは年をかさねた女性だけでしょうね・・・若い人には絶対当たり前なんて思うひとどこにもいませんから。
うちのダンナは付き合ったときからこの間までずっと「そうゆうことだけはしない！裏切るようなこと絶対にしない！！」といっていたんですよ
だから許せなかった。
健全だとはいいますが１人のこらず全員がそうゆうことをするとはいえませんよね？？
そうおもってしまっている女性がいるのも私には信じがたい・・・・・・・・・・・ありえない
約束を破るなんてもってのほか。人間性を疑いますよ
つんつん
2007/05/30 16:27
うーん、ドントレスさんは男兄弟・男友達はいらっしゃらないのかな？
＞きっとそれが当たり前といえるのは年をかさねた女性だけでしょうね・・・若い人には絶対当たり前なんて思うひとどこにもいませんから。
こうおっしゃいますが・・・、私は思春期の頃（中学生～高校生くらいの頃）に自然と、そういうものだ（エロ本を見るのは普通）と認識しました。クラスメートの間でも、色々な情報が入ってきますから。
高校を卒業した年齢くらいからは、男はそんなもんだということを、確信しました。
同じ地域の子もそんな感じでした。他の人はどうなのかなぁ？？
あ、ちなみに私は男性の「風俗遊び」などの生身のエロ遊びは、嫌です。
夫が遊びに行ったら許せないと思います。（性病をうつされるかもしれないしね）
よしの
2007/05/30 16:33
私は２３歳です。
まだ若いですけど、だんな様の行動、当たり前だと思えます。だいたい、そういうことに興味がなかったら、赤ちゃんなんてできないじゃないですか・・・。
若いからわからないとか、年を重ねたから理解できるとかそういうことではないような気がします。
例えば、４０歳くらいになった人でも、ドントレスさんと同じく許せない、気持ち悪い、と思う人もいるだろうし。
そして「どこまで許せますか？？？」と問いかけているんですから、私はこうですよ、と単にみなさん返信しただけじゃないですか。
ラムコ
2007/05/30 16:39
初めまして。私はたぶん若い方に入ると思いますけど、ＡＶは大丈夫です。
もちろんうれしい事ではないけど・・ 風俗、浮気で他の女とっていうのは絶対にイヤだし許せません。
私の友達は風俗もＯＫって子がいますが、私からしてみればありえないから
人それぞれなのかなって思いました。 ドントレスさんは旦那さんの一人Ｈもダメなんですか？？
むーみん
2007/05/30 16:47
初めまして♪
私ここの中では若い方だと思います。
私20歳・ダンナ22歳です。
私の友達はみーんな子持ちで子供がいないのはウチだけ（泣）
もしかしたらドントレスさんちもウチと同じ位なのかな～と思いました。
ダンナの男友達もダンナもみーんなＡＶ大好きなエロエロです。若いから仕方ないかな・・って思ってます。
これを許してもっともっと！ってエスカレートするとは思ってません。もしエスカレート（例えば浮気とか風俗とか）したらそりゃ～ウチもボコボコですよ（笑）
ここまで！ってラインは人それぞれだから、年を重ねたからといって若い頃許せなかった事が許せるようになったりは別にしないんじゃないかな？
許せる人はアタシみたいに20歳でも許せるし、許せない人はたとえ40歳になっても許せないと思う。
ドントレスさんのダンナさんもできない約束はしなけりゃいいのにね！
絶対見ない！って約束してたんなら悔しいよね～！
mi
2007/05/30 16:47
もう少し男性の生理現象を理解して差し上げたらいかがでしょう
＞年をかさねた女性だけ～、関係ないとおもいます
私は逆にあなたの考えのほうが信じがたい・・ありえないです
が・・ドントレスさん夫婦間の約束な破られると嫌でしょう
２度も同じことをされて信じられない気持ちでいっぱいになるとおもいます
今は少し冷静になられたとおもいますが、また旦那様と冷静にお話をされて旦那様に「なぜエロサイトなどをみなければいけないのか？」聞いてみてはいかかでしょう？
お互い妥協点がみつかるかもしれません
これからも夫婦仲良くされてくださいね
ちゅーた
2007/05/30 16:48
歳のことをよく目にしますがドントレスさんはおいくつなんですか？？
私は25歳ですけど、男の人はそんなことするのは当たり前だと思ってます。
ちなみに私は姉妹です。
ここに来られてるということは不妊治療もされてるのかな？？
人工授精・体外受精となったら採精してもらわないといけないですよね。
病院で採精となったら、そういう本とかビデオとか置いてありますけど、それを見ずに想像で採精して！って思うんですかね？？
本・ビデオを見て採精したものは気持ち悪いっていうことなんですかね？？
トミー
2007/05/30 16:55
私もまだ20代前半ですが、主人のＡＶなどには全然嫌な気持ちにはなりません。高温期中で、ＳＥＸ出きないときはビデオを見て一人で処理してもらってます。溜まった方がよっぽど不妊の原因になるのでは？貯めすぎは奇形精子などが増えるって聞きました。
どうやってご主人は処理されてるんですか？？？
もちろん、ドントレスさんは治療されてるんですよね？？ＡＩＨの時など必ず精子は採取しなければいけません。採精室がある病院などはＡＶビデオたくさん部屋に置いてるようです。ドントレスさんのご主人はドントレスさんご自身を前にして処理するってことですか？？
ドントレスさんは少し潔癖なように感じます。普通の女性の大半は許容範囲だと思ってると思います。だから、今回こんなに反感があったのでは？？？もし、ドントレスさんと同じ意見の方が世の中に多かったらきっとこのスレはこうはなってなかったと思います。
私も一緒にビデオ見ることもあるし、一緒にビデオを選んで借りに行くこともしばしばです。
特に、おかしいとかは思ったことありません。ＡＶコーナーにもカップルはたくさんいますからね。
風俗・浮気をしないから妄想でＡＶにふける・・・ごくあってもいいことだと思います。
あとどなたかも書かれていましたが、少し内容がスレを返してくれた人に対して皮肉ってるように私も感じました。文章が下手と自分で思うなら最善の注意を払って書いた方がいいと思います。また荒れる原因になりますよ。
たくさんの意見ありがとうございます！！ってゆー風には感じませんでした。
意見を求めたことに対して意見してくださってる人たちだと思います、中には反対意見もあると思いますよ。
それが不愉快ならここへ書き込み出来ませんよ。
白雪
2007/05/30 17:35
反対意見を書かれてご立腹するくらいならココにはもう来ない方がいいですよ！
だって若かろうが年取ってようがアナタの意見を共有できる人の方が少ないって分かったはずでしょ？
これ以上は荒れるだけだと思いますけど？
管理人さんに迷惑がかかるだけです。
リィリィ☆
2007/05/30 17:38
私は29歳なので若くないけども20歳位の時でも男はエロ本エロビデオ見るのは当たり前って思ってましたよ。
ドントレスさんがおいくつが分かりませんが20代前半だとして旦那さんが少し上の20代半ばならまだまだそうゆうのに興味のある年頃だしドントレスさんがいない時でもエロ本見れないなってちょっと可哀想だな・・・。
み～助
2007/05/30 17:51
私も読みましたがレスはしてなかったのですが、
考え方は人それぞれ、文章はわかりにくかったのは確かですが、皆さん勝手に言いすぎですね（汗）
「匿名を使う時点で弱いひとなんだな～としか思えないけど」って言うのは解る気もしますが。
「もっと年をとればみなさんたちみたいに許せるようになるのかな～」
って言うのは皆さんたちの年がとってる様な言い方で失礼な気がします。
許せる許せないも年齢は関係ないし、心が広いか狭いかなんではないかと思いますが。
でも、例え広くても、狭くても、許せる事許せない事は人それぞれなので、広いか、狭いか何て解らないのが事実だと思いますが。
でも、ただ１つ旦那様がしたことは普通の男性と同じ様に思います。
それが、「いまだに思い出すと気持ち悪いし吐き気がしてきます。」と言うのは軽蔑してると言う事ですか？
そう言う位、軽蔑するのであれば旦那様がかわいそうに思いました。
嫌なら嫌で仕方ありませんが、人を見下したり、軽蔑するほど失礼な事はありません。
自分が完璧ならそうする事も仕方ないでしょう。
些細な事でも、大事な事でも約束は約束かもしれませんが、多めにみてあげる男性の本質なんではと思います。
本質はと言ってから浮気は私も無しですけどね！！
でもあなたは、主婦、妻、1人の女として旦那さんにとって完璧ですか？
反対に何かしたときに軽蔑されたらあなたが一番傷着付くでしょうね。
一番身近で、将来をともにすると誓った最愛なる旦那様、それが家族だとしても。
その事を考えないで、気持ち悪いと言うのはと思いました。
とんぶー
2007/05/30 18:14
ここではあなたの意見に賛同できる人じゃないとだめみたいですね。
だったら意見なんて求めなけりゃいいのに
削除
2007/05/30 18:23
削除
じゃがまるこ
2007/05/30 18:40
私２３歳。夫２４歳です。
夫は一人でエロサイト見てますよ。
夫が求めてくる度に相手してらんないです(笑)
だって毎日したい！！って言ってくるんですよ。
そんなに私はしたい訳じゃないし断ると私が寝てから一人でサイト見て抜いてるみたいです。
別に気にならないです。
バーチャルだし。
やりたいからって風俗行って本物の女を相手にするのはやめて欲しいと言ってあります。
とりあえずバーチャルなら良いかなと・・・
とくメイ
2007/05/30 19:05
じゃがまるこさんと同意見です。バーチャルだし、本当に女の人とHしてたら嫌ですけど。
最初読んだ時、ドントレスさんはよっぽど束縛するのが好きなのか、そういうプレイ？なのか・・・？！と、一瞬思ったんですけど（笑）
度の越えた「ヤキモチ」ですかね？それだったら、旦那さんの事が大好きでしょうがない！と、いった感じですね。
でも、その嫌がり方からして「AV」の内容によると思うのですが・・・どうでしょ？旦那さんが思いっきりロリータだったりアニメで抜いてたり、中がイボイボの付いた筒とかを自分で使ってるのなんか見たら・・・・ おぞましいです
かよまる
2007/05/30 20:47
私は色々な夫婦の形があると思うのでドントレスさんがおかしいわけでも反対意見の方がおかしいわけでもないと思います。
ただ，私は許せない派なのでお気持ちわかります。
ちなみに私は３２です。
匿名で意見するのは1つの手段として別に悪いことではないとおもいますが，
匿名によって相手を無責任に傷つけたりする恐れがあるなら危険だと思います。
ネットならではの世界ですが，匿名にするときもニックネームを出してもいいくらいの覚悟と内容で意見されるのが人としてのマナーではないでしょうか。
しゅうまい
2007/05/31 00:10
ドントレスさん、私は正直心配していましたよ。お会いできて嬉しいです。
私は3姉妹で育ち、そういう物が部屋にあり一人で見ていることに嫌悪感を持っていたものです（一人暮らしならありえるかーという認識でした）。男の性だからら仕方ないとは思いますが、やっぱりそれを見て妄想している姿を目の当たりにしたら今でも嫌です。偶然とはいえ目撃してしまった時の事を思うと私も共感できる部分もありますよ！ましてや、とくメイさんのいうようなロリータ？アニメ？ありえないです。
今回のレスで、本当に色々な方がいて、色々な考え方があるのだなってすごく考えさせられました。一緒に見て楽しむことが出来る人がこんなに多くいらっしゃる事にも驚きました。少なくとも私の周囲にはそういう人がいないもので、カルチャーショックのような感じです。
マユ
2007/05/31 05:55
ドントレスさんの初めの書き込みに、ボコボコに殴ったと書かれていたので、読んでいた皆様は、本当に殴ったのか？と思って暴力はいけないとか、少し厳しい意見になったと思います。
それに、年をとったら許せるとか、年は関係ないと思います。
若くても年をとっていても、許せる人と許せない人がいると思います。
本人の気持ちの問題では？
RIN★RIN
2007/05/31 07:10
どなたかが言われていてとおり、ＡＩＨや体外は夫婦関係を持たずに旦那自身で精子を採取してもらいます。
ドントレスさんのいう気持ち悪い好悪で子供を作ってる人もいるんです。その方法しかない人も世の中にはたくさんいるんですよ。男性のマスターベーション自体を気持ち悪い、吐き気がすると言われては正直、ＡＩＨをしてる身分も私としては不愉快でした。
ドントレスさんがどんな治療をしてるかはわかりませんが、ＡＩＨや体外になった時に、ご主人にどうやって採取してほしいんですか？？ドントレスさんを想像してですか？？想像だけでは厳しいと思いますよ。よほど自分に自信がないと無理だと思います。
学校の性教育でも習うし、旦那様は何も間違ったことをしてないと思います。それを咎められて気も毒だと思います。ドントレスさんと夫婦関係を持ってる最中に他の女性を想像してるわけじゃないのでなーにも悪いことはないと思います。
◎さき◎
2007/05/31 07:57
うーん。何と言っていいのでしょう。
男女間で持っている生理的なものは大きく違うと思います。
男性は毎日でもエッチできるもの。
女性が生理になると気分に浮き沈みがでるもの。
これは生理的なものでしょう？？
言葉や行動は努力すればなおせますが、これは努力ではかえようがないと思います。
お互い「そ～なの？？自分にはそういう気持ちは出てこないからわからないけど、理解するようにする。」で、思いやれればいいのですがね。
ドントレスさんがご主人に対して理解できない部分があるように、ご主人にもドントスさんの理解できない部分があるのでは・・・（どの夫婦にもありますよ，多分^^）。
気持ち悪いとは思いますが、認め合ってみてはいかがでしょうか。
家の主人は４６、私は３２。その主人も寝れない夜などにはエロサイト見てるようですよ。私は一緒に見る派なので「こういうのがあったら注文してね」と言ってますが・・・。
なんの参考にもなりませんね・・；
ドントレスさん。
文章で自分の真意を伝えるのは難しいですよ。短い文や反対の方に向いた時には特に。
だから、ご自分が参考になる方の分だけ頭にしまわれたほうが楽ですよ。
ドントレスさんご夫婦がよい方向に進みますように！！
ではでは。
メカちき
2007/05/31 09:21
なにを基準にして普通なのかが私にはわからないですが・・。
私は３２才ですがエロサイトとか許せません。わたしの前夫はそこからエスカレートして商売女を買ったりしました。不妊治療中に、です。
今のパートナーとこの件について話ましたが、あり得ないと言ってました。
男の中にそういう本能はある、でも妻が愛しければ欲情は妻にだけじゃないか、って。理性で抑えることは男にだってできるって。
夫婦間でＯＫになっていれば別だけど、イヤだと言っている妻に隠れて、しかもばれてしまったら裏切りだと思います。
それに、妻以外の映像の中だけの存在に対して欲情したって子供は出来ませんよ。
妻って一番大事な存在ですよね。その妻が嫌がることをした、ということが問題なのであって、エロサイトを見ることについて議論しても、と感じました。
トミー
2007/05/31 10:22
＞妻以外の映像の中だけの存在に対して欲情したって子供は出来ませんよ。
この言葉はＡＩＨや体外受精をしようとしてる人、またはしてる人を侮辱してるように感じました。
メカちきさんがご自信が結婚に失敗されて経験談を話されてるのかもしれませんが、ＡＶを見ていてそれで物足りずエスカレートして、商売女に走る男なんてほとんどいないと思います。それはＡＶで足りなかっただけの問題ではないような気がします。その前にもう関係が冷え切っていたのでは？？？男の生身の浮気は許せませんが奥さんに魅力がないからだと私は思っています。
ぱるこ
2007/05/31 11:33
トミーさんの意見に追記っぽくなるのですが、世の中色んな人がいるんですよね。ＡＩＨや体外、顕微は言わずもがな、メカちきさんの論理で言うならＤを受ける人なんて絶対妊娠出来ませんよね。妻でない女性に精子を提供する事になるのですから。
エロサイトを見る事の議論が本題から逸れているとも思えません。
そもそも「エロサイトを見た夫が許せない私は心が狭いのか」が主題である以上、エロサイトを見る事に対しての議論を外して話をするのは不可能に近いですよ。
ちゅーた
2007/05/31 12:18
妻以外の映像の中だけの存在に対して欲情したって子供は出来ませんよ
私もこの言葉は正直ショックでしたね。
もうすぐ体外受精を予定していてここまでくるのにたくさんたくさん悩みました。
でも、ここの掲示板には同じように不妊で悩んでいる人がたくさんいてたくさん救われました。
同じ子供が欲しいという思いは同じはずなのに・・・体外受精でしか授からないかもしれないのに・・・
旦那だって、自然妊娠を希望しています。
でも、できないんです。
だから採精室で映像をみて採るんです。
それなのに、子供はできませんよ。って言われて・・・同じ思いの仲間にそんな辛い言葉言われるとは思いませんでした。
マユ
2007/05/31 12:24
私も、トミーさん、ぱるこさんの意見に納得です。
私も、AVで物足りないからと言って浮気に走る人は殆どいないと思います。それは別の理由があったからではないでしょうか？
それに、旦那がエロサイトを見るのが不愉快と言っていたら、AIHや体外・顕微鏡が必要という場合は、どのように旦那さんに精子を採取して頂くのでしょうか？
病院にもよると思いますが、だいたいの病院では、採取室にアダルト本などが置いてあって、それを使って精子を採取して頂きますよね？
その時だけは、許せるのでしょうか？
六華
2007/05/31 12:31
同じくで恐縮ですが、私も上記の方たちと同じ気持ちでした。妻以外の映像の中だけの存在に対して欲情したって子供は出来ませんよ。という言葉にはショックでした。私は悩んだ末今年からＡＩＨしています。私だって自然と授かりたかったですよ。
メカちきさんはタイミングで治療されてるんでしょうね。
もし、それで出来なくてＡＩＨやＩＶＦに進むようなことがあっても同じこと言えるでしょうか？
こういうことで子供が出来ないというなら、もしＡＩＨやＩＶＦでないと子供が出来ないと宣告された時、子供を諦められるんですね。こんだけのことを言ってるんですから、もちろん旦那さんが自身で採取しなければならない治療なんて当然しないんでしょうね？？
とんぶー
2007/05/31 12:32
う～ん、疑問ですねぇ～
妻以外の映像の中だけの存在に対して欲情しても子供ができない・・・
となると、自然妊娠以外にありえない。という事？
人工授精、体外受精、顕微授精・・・
我が子を抱きたい一心でいどんでいる人達に対し、侮辱にしか聞こえない私は心が狭いのでしょうか・・・
メカちき
2007/05/31 13:41
誤解をさせてしまったのなら申し訳ないです。
私は、そもそも皆さんが男の生理についてのみ話していたのでそう思っただけです。
ハイジ
2007/05/31 13:58
私の旦那もエロサイト、エロビデオはよく見ています。始めは嫌でした。なんで私がいるのに！？と思っていました。
ただ、私はあまり性欲がないほうで、旦那の要望に毎回答えるのは苦痛でした。一度、その事を伝えると、旦那も我慢してくれるようになりましたが、私のために我慢してくれてると思うと心が痛みました。
男の人は３日以上我慢すると身体によくないと以前聞いた事があります。（もちろん、ひとそれぞれだと思いますが）
それからというもの、エロビデオは一緒に見るようになりました。その方が私の性欲もでてきます。
毎回、ビデオを見てＨという訳ではありませんが、夫婦生活にエロビデオを取り入れている夫婦もいるんです。
本当にこれは人それぞれだと思います。
旦那にエロ物を見てほしくない人ももちろんいるし、嫌だけど黙認してる人、一緒に楽しんでいる人。
そんないろんな考えを持った方達のコメント、共感できてもできなくても、ここではたくさんの事を学んで、それでいいじゃないですか（＾＾）
なんか最後まとまりがなくてすいません（何が言いたかったのか途中わからなくなってしまいました＾＾：）
人間００７
2007/05/31 14:12
はじめましてこんにちわ＾＾
私もエロビ系をみている旦那をみたら許せません。私がいるのに！！ってやきもちを妬きます。でも、いない所で見る分にはいいかな～って息抜きも必要だしって思ったりしています。
人それぞれの意見が本当にあると思います。以前私もエッチに関する悩みやまたエロビをなんでみるのか？ってレスでみなさんと話をしたことがありますが、本当に色々な意見があって、私は色々な意見が聞けて前向きにこんな意見も考え方もあるんだな～って凄くプラスになりましたよ。
ドントレスさんも色々な意見を聞いて、別にやっぱり私は許せないし理解できないって答えでもいいとは思うのですが、みなさんせっかく色々な意見を書き込んで下さっているので参考にしてみて下さいね。あと、文章日本語って本当に難しいと思いますけど、お互い分かり合おうとする姿勢は大切ですよね～＾＾
よし
2007/05/31 14:17
妻以外の映像の中だけの存在に対して欲情したって子供は出来ませんよ。
の言葉ですが・・・
妻以外の映像の中だけの存在に対して欲情したって、（映像の中の女の人にあなたのだんな様の子供は）出来ませんよ。（できるとしたら、それで採取した精液を入れたあなたのおなかの中になら可能性はあります）
という意味と解釈しました。
私は、二次元であるなら、どういう行為で採取しようと、愛するだんなの精液ならいくらでも体に入れたいですね。
結果妊娠したなら、自然だろうが、人工だろうが、顕微だろうが、だんなのDNAを引継いでいるんですから、素直に嬉しいです。
私は赤ちゃんが欲しいのではなく、だんなと私の間に出来た赤ちゃんが欲しいのですから。
とはいえ、よその女と交わって欲情し、出る瞬間に私の中に入れて射精した精液は、逆にむかつきます。
私は男の生理からくる行動は致し方ないと思うし、映像や新聞、小説など二次元相手への欲情なら許せる派です。
もちろん三次元はもってのほかです。
かよまる
2007/05/31 14:40
私も人間００７さんと同じで、ここにいる皆さんがお互い分かり合おうとする姿勢が大切だと思います。
「普通」って難しいですよね。
こういうのって性格的な問題だし、仮に「普通」と言われることがあるとすればそれは確率的に高い（その意見が比較的多い）だけで正しいか否かは疑問です。
だから皆さんの意見の中から自分が納得できるものを取り入れて、理解できないことは「そういう考えの人もいるんだ」でいいんじゃないですか？
類は友を呼ぶので普段付き合いのある友人なんかは
近い考え方の人が多いかもしれませんが、
ネットの世界は本当に色んな人がいるので客観視することも時には大切な気がします。
「妻以外の映像の中だけの存在に対して欲情したって子供は出来ませんよ」っていうのは不快に思った方々が思ったような意味で言われたのではない気がします。
私も顕微授精をもう何度もやっていますがこの意見に対して不快に思いませんでした。
私は、精子を採取する時に、たとえそういったものを見ながらだとしても映像の中だけで欲情するわけではなく
目的はあくまでも赤ちゃんを授かるためだし、奥さんとの子供が欲しいという欲求が第一だと思います。
そのための手段としてそういったものを見て採取するんですよね。
だからその時に見るAVと、隠れてこそこそ見るAVは少し意味が違う気がします。
もちろん私の個人的な意見で実際はどうかわかりませんが。
匿名ばかりのレスは言葉に刺があり読んでいて悲しくなりましたが、今は皆さんが真剣に議論している感があって少しホッとしました。
まずはドントレスさんが旦那さんと仲直りできるといいなって思います。
仲良くすることが不妊治療の基本ですものね。
めーめー
2007/05/31 14:58
ドントレスさんの、｢妻以外の映像の～｣の発言は、裏切った夫に対して腹が立っていってるだけであって、何も、体外受精などを馬鹿にしてるわけではないと思いますよ。 そこまで結びつけての発言ではないと思いましたが。
私の場合ですが、この子宝ねっとにくるのは、傷ついたり落ち込んだりした時に、共感できる人を探して元気をもらったり、励まされたりする為なんですが、ただでさえ落ち込んでる時に、ほんのちょっとでも非難されるとすっごく傷つきます。
だからドントレスさんの気持ちを思うと本当にに可哀相でした。
どんなスレッドでも、スレ主さんに共感できない人はあえて投稿することないんじゃないかなあ・・・
荒れるときって、必ず反対意見があって、そこからでしょう？ 私は共感できないスレッドはスルーします。
いろんな考えの人がいるのは当たり前だけど、わざわざ反対意見を投稿する意味があるのでしょうか？
それと男と女の性の違いは人それぞれですよ。
女でもエロビデオが好きだったり、浮気してる人、いっぱいいるし、男がみんなスケベだなんて思いません。
私の知る限り、男みんなが、毎日セックスしたいなんて思ってませんよ～
男でも性欲の弱い人や、淡白な人はたくさんいますよ
hiro
2007/05/31 15:37
ドントレスさんへ
率直な意見を男性として述べさせていただきます。かなりきついことを書きます。申し訳ございません。
まず、Hなサイト云々・・・についてですが、男性なら多くの人が見ていると思います。サイトじゃなくても、雑誌とかで見ているはずです。一歩外に出れば、コンビニとかで簡単に見ることも出来ますし、それをやめてと言っても、なかなか男性には難しいでしょう。
そしてそれよりも気になることがあります。こちらの方がもっと重要だと思うのですが、ドントレスさんの文面から、旦那さんへのいたわりとか思いやりとかが、伝わってこないのです。Hサイトについて、理解をしてくださいと言うのではありませんが、それにしても旦那さんが男であるということを、もう少し考えてあげてもいいのではという気がするのです。ドントレスさんへコメントを書いている多くの女性たちも、頭では男性の行動は理解できないにもかかわらず、女性と男性の考え方の違いを頑張って理解しようとしていますよね。ドントレスさんも自分の考えだけを述べるのではなく、他の女性の皆さんの意見にも耳を傾けてくださいね。
そしてさらにさらに気になるのですが、ドントレスさんの文面はちょっと雑なような気がします。多くの方の目に触れるわけですから、もう少し気配りがあってもいいのかなって思います。
幸せ妻
2007/05/31 16:32
はじめまして
結婚3年目の赤ちゃんを切望する25歳です。
私はＡＶなど許せる派です。
許せるか許せないかというのはスレ主さんが書いてあるような年齢が云々といった問題ではないと思います！
考え方の違いをここでいくら討論しあってもどちらかが正解でどちらかが不正解と、答えが出るはずもないですよね。
ただ男の人は褒められるのが大好きです。
逆に怒られるのが大嫌い。
スレ主さんのように頭ごなしにギャ～ギャ～言われるとご主人息が詰まってしまうように感じました。
今はスレ主さんも少し冷静になってあると思いますので、一方的にギャ～ギャ～言わずに夫婦の約束事を2人で決め直してみてくださいね。
どんなにハラワタが煮えくり返ってもご主人に向かって、てめぇ～！あぁ？？などの汚い言葉遣いはやめた方がいいですよ！
もう約束を破らないようにご主人に変わって欲しいのであれば、まずはご自分も変わる努力をしないとね。
六華
2007/06/01 13:11
むかつくとスレ主さんに言われたので削除します。
乱暴な言葉にびっくりです。怖い方・・・。
ドントレス
2007/06/01 14:00
１日放置するとすごい書き込みですね～
しかもさらに推測で文句をいったり？ひどい人まで出てきちゃって！勝手にひどい感じにしないでほしいです。
六華さん いっとくけど私は専業主婦じゃないんで毎日PCを除ける状況になんてないしヒマをもてあましているような人間でもないんでそうゆう言い方をされるとむかつきます。勘違いしないでね
しゅーまいさん、めーめーさん、他多数の共感なさってくださった方々ありがとうございます。
なんだか半数以上の人が「許せる！あなたはおかしい」みたいに言うもんだからいい加減もう「私がおかしいのか」と思い始めていました。
反対意見の方、ほかのみなさんへ。
えっとねえ、私がいってるのは「裏切ったことがむかつく、許せない」ってことと「私がいて、しかも生理でも妊娠中でもなく仲良しを出来る状況にもあるのにどうしてそんなものみるの？」ってゆう腹立たしさがメインの話で
どうしてもダンナの採精(？)が必要な時がきたらそりゃ我慢しますよ。するしかないじゃないですか！
今はそんな状況でもないのにどうしてってゆう話なんですよね。
私一言も何がなんでも許せない。治療のためでも嫌だなんていってませんからね？誤解しないで下さい。
中高生や独身の男性がそうゆうことを見たりしたりするのは当たり前だと思います。相手がいないなら
でも、何も結婚しているのにどうして必要なの？？
どうして奥さんがいるのにバーチャルの女が必要なんですか？わっからないなー。やっぱり嫌ですね！！
みなさんそうゆうことをするのが当たり前だと思っている。嫌だとも思わないってゆうけど、生まれて初めてそうゆう状況を目撃したときも何もおもわなかったの？「うわっ！」とか・・・
最初からずっと「嫌」なんておもわなかったってこと？？もしそうだとしたら全然理解できない。
男をそうゆうものだと決め付けているのもなんだか男性をばかにしてるようにも思えるし。
中にはやらないひとだっているのにみんな同じだなんていわれたらまじめなひとは可愛そうですよ。
トミー
2007/06/01 14:07
皆さんが忠告されてること全然きいてませんね。
スレ主さんがそういう感情的な文章を書かれると皆さんを刺激しますよ。感情むき出しじゃないですか？？
専業主婦が暇みたいなことかかれるのは不愉快です。
働いてる人がえらいとも専業主婦が暇だとも思いませんけど、六華さんはそういう意味で書かれたんではないと私は解釈しましたが・・・。むかつくって・・乱暴な。
結婚していて、旦那さんがＡＶを見るってことはドントレスさんに魅力が無いのでは？夫婦関係をもってもビデオを見る旦那はいると思いますけど、うちもそうですから。一概にはいえませんが、ドントレスさんのところは別問題のような気がします。
こんな気性が激しい奥さんでは旦那様も癒しの場がないのではないでしょうか？？
punio
2007/06/01 14:25
最初のスレからずっと見てたんですが、ご意見を求めたのはご自身ですよね。意見を求めて反対意見ばかりだったら「理解出来ない」だの「私は嫌なんだから」みたいな返事しかされないのであれば、何故他の方に意見を求めたのでしょうか。
私が思うに今回反対意見が多かったのは、前にhiroさんが書かれていたように「旦那さんがそういうのを見る事を一切妥協せずそれを押し付け、旦那さんに対するいたわりが見えない」からだと思います
旦那さんがエロサイトを見たとき「旦那さんをぼこぼこに殴って」「乱暴な言葉遣いで旦那さんをののしり」「通帳などを全部持って家を出て」なんて事をせず、たとえ約束した事だからといって感情に任せた行動に移るのではなく話し合いなりなんなりしていたのであれば、ここまで反感を買う事はなかったと思います。
ご自身の行動を棚に上げて旦那さんの行動を批判すれば、共感を得るのは難しいですよ。
他の方も書かれていますが、ご自身が読み手に勘違いをされる書き方をした後で、説明を後出しした挙句、勘違いする読み手だけが悪いような反論をしているのもどうなんだろうなと思いますし。
ドントレスさんが本心でどう思っているのかはわかりませんが、過去の書き込み全てを総合して、皆が反論を書きたくなるような文章を書かれているのはご自身だと言う事をまだ気付いておられませんか？
読み手は書かれていることの裏の裏までを文章だけで読み取る事は出来ないんですよ。本人ではないから。
最後に。
私自身は昔からそれほど旦那がそういう系統のものを見ることに抵抗はありませんでした。生々しい話、付き合っている頃にホテルに泊まったら一緒に見ることもあったし、今でもたまに一緒に見たりするし。
ドントレスさんのご意見を読んでいると、「旦那がエロ系のものを見るのが平気」な私なんかは余程特殊で異常と思われているのかと思ってしまいます。
とっく
2007/06/01 14:37
ドントレスさんの文面も雑な部分もありますが、六華さんのようにさかなでするというか、あおろうとする文面だと、
意見を聞きたい！
⇒私はそんなにひまじゃない。
という回答になってしまうと思います。
感じ方は人それぞれだと思いました。
六華
2007/06/01 14:48
さかなでしたつもりもありませんし、あおるつもりもとうていありませんでした。ただスレ主さんからむかつくなどといわれこういう形で言われることを驚きましたし、ショックでした。私はただ素直にスレ主さんはこのみなさんの意見を見てどう思われたのかな？と思っただけです。早く返事をなどとせかしたつもりもありません。みなさん色んな事情があるでしょうから、毎回パソコンチェックなんか出来ないでしょうし。
忙しいなら後で暇になってこられてもよかったのに・・・と思います。
もうこういうことで傷つきたくないのでここで失礼させて抜けさせていただきます。
ただ今回勉強になったのは荒れて削除されるようなスレはスレ主に問題がある場合が多いようですね。意見を求めて反対意見が多いと敵対心むき出しですもん。
この関連のスレも2つ削除されここは３つ目ですよね。また削除されるのが関の山だと感じました。
あっけん
2007/06/01 14:52
スレ主さんは賛否両論聞いても、自分の気持ちに変わりないんですね。
じゃあもういいじゃないですか。
もうやめません？くだらなさすぎます。
あっちょまん
2007/06/01 14:54
ドントレスさんへ
決して若くはありませんが、私も嫌ですよ。
きっと女系の家で育ったからでしょうね、慣れてないのです。(3姉妹です)
ドントレスさんも男兄弟がいないのでは？
たくさんの人がここで色々お話してストレス発散している中、ドントレスさんは逆にストレスが溜まってしまったのでは、とちょっと心配ですが...
不妊治療をステップアップしなければならなくなった場合、逆にお願いしている人もいるのですから
ここでの発言としては気配りが足りなかったのではないかと思いました。
けど...ショックだったのでしょうね。
元気出して下さい。
とんぶー
2007/06/01 15:18
一日放置・・・
専業主婦はヒマ・・・
あなたのその言葉づかいの無知さ・・・
呆れるばかりです。
私はトミーさんとはちょっとだけニュアンスが違って、結婚していて旦那さんがＡＶを見るのは奥さんに魅力がないわけではなく（よくある事だし）ドントレスさんが魅力ないだけだと思います。
会社では上司に怒られ、家では妻に感情むき出しに怒られ、鬼の居ぬ間に息抜きしようとした矢先、
「あぁ、てめえ」でしょ？
はっきり言って
どうして奥さんがいるのにバーチャルが必要なの？とありますが、たぶんご自分の胸に聞いてみたらすぐ、答えは出ると思いますよ。
あの、言葉によって励まされる事、喜ばれる事、癒される事...たくさんあると思うんですね
その逆に思った事をフィルターに通す事もなく、そのまま書き込んでしまえば反感だってかう・・・
いい所でもあるし悪い所でもある。そして怖い所でもあるんですよ。
ドントレス
2007/06/01 15:30
とんぷーさんへ
どうしてうちのダンナが会社で上司に怒られているときめつけるの？あたなおかしいんじゃないです？
勝手な憶測、推測、最低だとおもいます。
ＲＩＮ★ＲＩＮ
2007/06/01 15:31
私もとんぷーさんやトミーさんの意見と同じです。
奥さんがいてもＡＶ見る人はたくさんいるけど、ドントレスさんのとこの場合は別問題のように感じます。
もちろん、文面だけで人判断するのはよくないことだと思います。だけど、その文面からあまりにも乱暴な感じが伝わってきて普段からこういう荒い感じの方なのかなーと想像してしまい、旦那さまは窮屈な思いをされてるんだろうな・・・と思いました。
唯一の楽しみまで奥さんの癇癪で取り上げられ行き場がないですよね・・・。
特命Ｘ
2007/06/01 15:33
スレ主さんはレスするなって最初から思ってたんじゃないですか？
ＮＨがドントレス ”Don't res(response)” って。
…釣りかと思ってました。
やっぱり文章じゃ無理か～って。
やっぱり（あなたの）文章じゃ無理ですm(__)m
楼門
2007/06/01 15:39
特命Ｘさん・・・うまい！！！なるほどーー！考え付かなかった！！じゃーいくらスレしても無理か・・・。
でも、ここは愚痴のはけ口でもあるけど、みんなの広場であって、個人のブログではないので、スレ欲しくないなら書かないでほしいですよね（笑）ＤＯＮＴ ＲＥＳかぁ～深いな・・・。
ドントレス
2007/06/01 15:40
ちなみにドントレスはアメリカの戦闘機の名前です。
勝手に想像しちゃ困りますよ
おもしろいけど
ののの☆
2007/06/01 15:44
特命Ｘさんの最後の一行が全てのような気がしますね。
とんぷーさん一人が思っているのならそれこそ「勝手な思い込みで叩いてる」となるんでしょうけど、実際にとんぷーさんと同じ様に考えている人の方が多いんじゃないかな。
でなければもっとスレ主さんの意見に同調してくれる人が多くてもおかしくないでしょ。
何で同調してくれる人が少ないのか、もう少し考えた方がいいと思うけどね。
とんぶー
2007/06/01 15:44
今日はヒマだったんですね。
私おかしくないですよ？
ここでは誰ひとりあなたの事知らないんですよ。
どのスレ主さんに対してもほとんどが憶測、推測になるんです。
結局あなたの言葉は多くの人には伝わらないんです。
けんかを売るヒマがあるのなら、どうぞ自分を磨いて下さい
ムックリ
2007/06/01 15:52
はじめまして！
途中参加でスミマセン！！
私は兄・私・弟と男兄弟で育ちましたが、男性がＡＶモノ見るのはしょうがないかなぁ・・とは思いますが、何故かダンナが見るのはイヤです！
おとなげないのですが、多分、やきもちです。
ドントレスさんもダンナさんが好きすぎてやきもちですよね！
ドントレス
2007/06/01 16:04
分かる人にはわかるんですよね～
うちもおにいちゃんいますよ。でも女に興味がないのかと思うぐらい今でも男友達とビリヤードやボーリングにいくのを優先して遊んでいます。
たぶん女では好きな遊びができないんでしょうね！！
も今のダンナほど好きになったひとがいなかったんですよ。
結婚する前につきあってたやつなんてボストンバッグ(？)いっぱいのAVを堂々と見えるとこにおいてたし。
あぁーこうゆうの気にしない人なんだ～としかおもわなかったんだけど・・・
ダンナだけは許せないんだ。自分でも情けないぐらいダンナのことがすきなんでしょうね
もちろん私も元々気性の荒い人間です。
そんな私だから勝手な推測や想像でものをいわれるとすっごーーーーーく腹が立っておさえらんないんですよね。
でも普通「スレ主さんでてこれないんですかね～」っていうのは挑発でしかないでしょう？
それに自分を磨けとか？言われなくても十分がんばってますから 笑
確かに毎日求められて断ることもしょっちゅうあるしHが際すきなダンナには出したりないのかもしんないけどダンナはエロサイトを見るのは「ひまつぶし」なんだそう！！
暇つぶしにエロサイトってなんだよ・・・やっぱ腹がたって無理ですね
ムックリ
2007/06/01 16:15
ドントレスさん、でもさ、コーッソリ見るのだけは許してあげようよ？
ていうか、今度は私にバレない様にみる！っていう約束はどうですか？
もし破ったら、食器洗いやってもらうとか・・ダメ？？
楼門
2007/06/01 16:18
スレ主さん来ないんですかね？のスレを見ても私はそういう風には感じませんでしたよ。むしろ心配してるように感じました。
どこのスレでも、スレ主さんが来ないとみなさん心配するし、スレ主さん来ないんですかね?って言うのは特に挑発でも何でもないように感じましたが・・・。
皆さんが書いている内容は全部ご自分が言われる内容の反復だと思います。腹が立つ意見が帰ってくるならスレ主さんがそういう書き方されてるんですよ、きっと
ドントレス
2007/06/01 16:24
心配だったらあの言い方ではないでしょうけどね
本当に心配だったら「スレ主さんはどこにいったのでしょう？」とかじゃないですか？
無理やりプラスに考えればそうなるのかもしれませんがね
CD
2007/06/01 16:29
最初から
旦那が好きすぎて
そうゆうのは 許せないんですって書けば良いのに
そうすれば あまり反感はなかったんじゃないのかな？
自分で 意見をもとめたんだから
反対意見だってあるのだから
ドレントスさんも
挑発してますよ！
mi
2007/06/01 16:34
>分かる人にはわかるんですよね～
あなたは多数の方の意見を聞きいれず結局理解してくれる人のみのレスが欲しいんですよね？
あなたスレに「心が狭いですか？」と書いてありましたが、私はあなたは心が狭いとおもいますよ
私たちの意見も旦那様のことも理解しようとされていますか？
確かに多数意見が正しいとは限りませんが、みなさんあなたにいいアドバイスをされているとおもいますよ
じゅわ
2007/06/01 16:37
ざ～っとしか読んでいないのか何だかわかりませんが
パッと目に付いた意見でカッと頭にきたことにのみ
返事するか、少しでも同調してくれる人に対しては
分かる人にはわかるんですよね～っていっています
けど、他にもいい意見いっぱいあるじゃないですか？
カチンときたり、または同調してくれる意見以外は
無視ですか。
№４３なんかとっても冷静でよい意見だと思ったの
ですが。
そして同調してくれた方も少しでも違う意見がでると
そこでバッサリみたいな感じですね。
冷静に、とは無理なのかもしれないですが、前の２つ
も含めて自分で立てたスレなのですから、もう少し
全体を見たらどうかと・・・
ポロリ
2007/06/01 16:42
ドントレスさん、こんにちは。
今までの皆さんの会話を読ませていただきました。
確かに、その現場を見てしまったら気持ち悪いって思うんでしょうね。申し訳ないけど、わたしはそういう現場を見たことがないのでなかなか感情移入して考えてあげられないのですが…。
男性はそういうことをする人がいると、頭では理解できることと、それでも旦那様が約束を破ったことで気持ちが納得できないことがあることはわかります。
ただ、ドントレスさんの文章は説明が足りなすぎます。前でどなたかがおっしゃっていましたが、感情的過ぎます。
先程の文章も、「あなたおかしいんじゃないです？」はないでしょう？確かに、失礼なことを言われてますね、それは私も不快です。それなら、感情を落ち着けてから、そういう失礼な言い方はやめて、とか、言い方を考えてください、とかにしたらいかがでしょうか。
排卵日を狙って、一人Hしてほしくない時にそういうことをしているなら怒ってもいいと思います。それ以外の時であれば、ある程度の怒りにとどめておいて、謝ったら許してあげてもよいのではないでしょうか？
エロサイトとか、AVとかには奥さんにはない非現実的な魅力があって男性方は見ているのでしょうしね。
別にドントレスさんの考え方を変えるためにみんな意見しているわけではないから、イヤならイヤでもかまわないと思いますが、それなら愚痴りたかったっていうことで解釈していいんですかね？
ドントレス
2007/06/01 16:47
みんな同じこと言いすぎです。もうわかりました
あのときは気がたっていて冷静になんて書き込みできませんでした。
そっちにしてももう仲直りして夫婦間はもどっているので大丈夫です。まあこれからも１生忘れられないし許せないとおもいますが・・・・・・・・
プライスレス
2007/06/01 16:48
旦那が好きすぎて許せない、かわいい人って言うことでで収めるのはどうですか。
乱暴な文章は照れ隠しですよ、きっと。
実際はかわいい人だったりするんです。
スレ立てるときには「同調できる人のみ」とか明記するのはいかがでしょう？
旦那さんもしかしたら、ドントレスさんのためにサイトで研究してるのかも…なんて、ダメっすね。却下、却下。
すみません。
つんつん
2007/06/01 16:49
＞＞毎日求められて断ることもしょっちゅうあるしHが際すきなダンナには出したりないのかもしんないけど
スレ主さんも書かれてるように、きっと、そのとおり、単に出し足りない結果のエロサイト鑑賞だったんでしょうね。
旦那さんは、見ない約束はしたものの、がまんが出来なかったのでしょうね。
で、正直なところ大多数から見たら、スレ主さんは「心が狭い」かもしれないですね。
ヤキモチ焼くのも可愛いけど・・・何事もほどほどがイチバンかなぁ。
ポロリ
2007/06/01 16:50
一つの話題に対してみんなに意見を求めたんだから、みんなが同じような意見を言うのは当たり前ではないでしょうか？
それに対して、意見してきたみんなを攻めるような言い方、「みんな同じこと言いすぎ」って、それはないでしょう？
どこかで丸く治められたらいいと思ったんですが、やぱりスレ主さんが悪化させているのでは？
プライスレス
2007/06/01 16:51
ああ、スレ主さんが〆た後でした。ごめんなさい。
と
2007/06/01 16:51
お幸せに。。
せりぬ
2007/06/01 16:53
「お前何みてんだよ！！あぁ？なんなんだよそれ！！ふざけんなよ」
うちなら、これ言った時点で、妻の裏切り～って言われちゃう。
ご主人、心の広い方とおもいました。
仲直りして、よかったですね。
幸せ妻
2007/06/01 17:04
おぉ～♪
何はともあれ仲直りできて良かったですね！
スレ主さん、ご自分でも気性が荒いって分かってあるんですね！
私もかなり気が強いからスレ主さんの気持ち分かる！
自分の意見を否定されたら腹が立ちます！
でも落ち着いて読んでみると悪意は感じないかもよ。
ちなみに私はＡＶなどはＯＫですが
何か他にいやな思いとかさせられたら
お詫びに何か買ってもらってますよ～（笑）
仲直りついでにスレ主さんも何かオネダリしちゃえ～(￣▽￣)
反対意見の皆きっと悪気はないと思うのであんまりカッカしないでね♪
ダンナさんのこと大好きなんですね！
ダンナさんも笑顔のスレ主さんが一番好きだと思いますよ(*￣▽￣*)
あさりん
2007/06/01 17:11
「お前何みてんだよ！！あぁ？なんなんだよそれ！！ふざけんなよ」
すごいですね。
こんな事言われて仲直りできるご主人って辛抱強い人ですね。
ドントレスさんが、これからも一生許せないって書いてるけど、
こんなことで一生なんて大げさですよ。
一生許せない人と夫婦生活うまくやっていけるのでしょうか？？？？？？
ひろかず
2007/06/01 17:51
まずはじめに、No.38はhiroではなく、ひろかずです。つい、書くときに慌ててしまいました。許してくださいね。しかし、自分の名前を間違えるとは、我ながら驚きです。
さて本題ですが、相変わらず盛り上がっているというか、悪い方向に行っているような気がします。
私は単に、その夫婦夫婦それぞれに異なった約束がある、ということだけなんだと思います。
どうしても夫婦間、それに加えて不妊という大きな問題を抱える夫婦においては、相談する相手も少ないわけです。だから、この掲示板を通じ、みんなで悩みを共有するわけですよね。
ドントレスさんの想いと違う意見が出るのが当然です。むしろ、違う意見が出ないのが変なんです。だって、先ほども書きましたように、夫婦それぞれに異なった約束があるのですから。それをね、少しでもいいからドントレスさんが素直な気持ちで聞いてもらえれば、それだけでいいのです。決して、それに従えなんて、どなたも言っていませんよ。
ただ、やはり気になるのは、その口調というか文面です。多くの方々が見るこの掲示板の上で乱暴な言葉を発するのはやめましょうね。なぜなら、その言葉をご自身が旦那さんや信頼する人たちにドントレスさんが浴びせられたら、どういった気持ちになるかを想像してもらえれば分かると思います。
ご自身の気持ちを伝えるためには、まず相手、すなわち旦那さんの気持ちをまず先に考えるのが、一番だと思います。あくまでも相手の立場に立つことが、ドントレスさんと旦那さんとの間を更によりよいものにすると感じるのです。
とんぶー
2007/06/01 17:52
もういいじゃないですか・・・
ここがロックされて後味の悪い思いをするのは誰であろうあなたに対し誠心誠意のアドバイスをくれたみなさんなんです。
最後に
誰もドントレスさんの事攻めてるわけじゃないんです。
あなたのそのハッキリ物を言う性格はある意味うらやましいし、見習うべき所でもあるとは思うんです。
ただここではちょっと違ったのかも・・・
少なくともあなたが意見を求めそれに応じた人に対し
不誠実な対応をした結果がこうなんじゃないんですか？
ここにスレすれば「それいいね」も「それは違うよ」って絶対あるもんです。
ご自分の意見を否定されたくないのならここにスレするのではなく日記帳にでも書いたらいいんですよ。
だーれも反対なんかしません。
ただひとつ、六華さん、あなたが傷つく事はないんですよ！また違う所でお話ができるといいですね！
CD
2007/06/01 18:07
ドレントスさん
反対の意見の方が多くて
おもしろくなかったかもしれないけど
スレでかいてました
匿名が多過ぎにたいして 今回は、匿名でのレスはなく 皆さん誠実に答えていますよ
それだけは わかってくださいね
仲直りできてよかったですね
∮まゆたん∮
2007/06/01 18:35
ドントレスさん、はじめまして！
∮まゆたん∮と申します。
旦那さんと仲直りされたようでよかったです＾＾
前のスレからこのスレまで全て拝見させてもらいました。（ドントレスさん読んでくれますか？）
私もドントレスさんと同じようなことがありました。
私もどちらかと言うと感情的になりやすい性格です。
何人かの方が「あなたに魅力がないから･･･」という
言葉がありましたが私にも言われているようですごく
悲しかったです>_<
私は以前お付き合いした人にＨを求めたことがあって、
『お前はそういう（Ｈがしたい）ことしか考えられないのか！』
と怒鳴られ、正座を３時間させられました･･･。
その時、自分に魅力がないんだぁ･･･とすごく落ち込み
ました。小さい頃から胸や体にコンプレックスがありましたから･･･。
（その彼はＡＶを見ていつも一人でしていました）
そういうトラウマなどがあり、不安や恐怖からくる
パニック障害にまでなってしまいました。
旦那さんにはそのトラウマを話してありましたし、
ＡＶやＨな画像を私に隠れて見るのはすごく落ち込むし、
それを発見してしまったら嫌だからやめてほしいと
言ってました･･･が発見してしまいました。
私は震え（パニック障害）がきてしまい、怒鳴りつけて
しまいましたが、ドントレスさんの旦那さんのように
必死に謝り、もう見ないと言ってくれました！
それ以降、見たくなったら一緒に見るようにしていますよ！
いろいろな人たちの賛否両論の意見がありますが、
なにより夫婦仲良く過ごすことが１番ですよ！
もし、気に障るような文章があったならすみません。
トミー
2007/06/01 19:00
このスレ主さんニックネーム登録もしてないんじゃないですか？？？？？ルールを無視するような方ですもん、きっと皆さんが一生懸命アドバイスしても聞いてもらえないんじゃないですかね？？？びっくりです！
タミー
2007/06/01 22:00
ドントレスさんへ
仲直りできて良かったですね＾＾。
私はいつもここでたくさんの元気を
もらっています。
だから、ドントレスさんにも元気を
もらってほしいです。
お互いかわいい赤ちゃんに会える日まで
がんばりましょう。
マユ
2007/06/02 01:29
旦那さんと仲直りされて良かったです。
でも、今回は、スレ主さんが意見した方たちに対して逆撫でする様な返事を書いていたので、この様に荒れてしまったと思います。
今回、ひろかずさんが、男性側からの意見として、とても良いアドバイスをされていたと思いますし、皆さんはスレ主さんの事を考えて意見したと思うので(誰も初めからスレ主さんに喧嘩を売るつもりで意見したのではないはず)反対意見が出たからと言って、反対意見の方を逆撫でする様な書き方は、あまり良くないと思います。反対意見の皆さんの事も、少しは分かって頂けたら良いなと思っています。
めーめー
2007/06/07 10:05
ドントレスさんへの反対意見を言ってる方達って、ドントレスさんの為に言ってるのですか？
そうは思えない。 自分たちが共感できないスレッドに対して批判してるだけ、単なる攻撃、いじめですよ！
同じ女性でありながら、｢男がそういうことするのは、女に魅力ないから、自分を磨け｣なんて、ほんと男尊女卑もいいところ。
こういう人が多いから、男の浮気を正当化する風潮になるんですね。
とくめい？
2007/06/07 10:15
終った話じゃないの？
めーめー
2007/06/07 10:19
続きです。
なかには、ドントレスさんの為に、言葉を選んで慰めてる方も数人いらしたけど・・・
怖い、文章力が悪い、乱暴だなんて、言ってる人たちの方が、よっぽど、ひどいですよ！
とくめい？
2007/06/07 10:22
だから終った話じゃないの？
めーめー
2007/06/07 10:44
男が浮気するのは女に魅力ないからという定説(？) って、男が痴漢やレイプするのは、女にスキがあるから。って言ってるのと、同じように感じます。
少数派が間違ってて、多数派が必ずしも正しいってことないですよ。
ドントレスさんのこと、散々あおって、攻撃しといて、｢スレ主が悪い｣という結論で終わるなんて、ひとごとながら、許せません。
自分がもしも本当にドントレスさんの立場になった時、｢男だからしょうがない｣って、簡単に笑って許せるでしょうか。 ひとごとだと思って、キレイゴト並べてるように感じました。 男の都合のいい、寛大な女性は多いんですね～
旦那さんが好きで大事だからこそ、ドントレスさんは、傷つき、怒り、救いを求めたんですよ。
｢スレ主がアドバイスを求めたから、何を言われてもしょうがないでしょ｣という意見は、全く理解できません。
アドバイスするように見せかけて本当は、自分と共感できないスレッドを攻撃してねじ伏せたいという意図を感じたレスもたくさんありました。
だから、ドントレスさんがお怒りになったのはもっともですよ！！
本当に、スレ主を心配しての、心あるレスだったら、ドントレスさんも気持ちよく理解してると思います。
ドントレスさん、仲直りできてよかったですね。
我が子を抱ける日が来るまでで、一緒にがんばりましょう！
)
とくめい？
2007/06/07 11:24
本人がもういい。って言ってるんですよ？
それをわざわざ掘り返すような事をするめ～め～さんに理解できませんが？
自分がもし彼女の立場になった時とありますが、その立場にたった時、許すと考えたから、そうゆう意見が出たとは思いませんか？
あおるやら攻撃するやら、ほんと嫌な言葉ですね
めーめー
2007/06/07 11:31
ドントレスさんのおっしゃるとおり、反対意見は匿名が多いのも、定説かな？
とくめい？
2007/06/07 11:34
そうですね
ＡＮＥＸ
2007/06/07 12:09
終わった話を蒸し返してるあなたの方がよっぽど、どうかと思いますよ。今更って感じです。
もうとっくに終わってるんだからいいじゃないですか？
ドントレス
2007/06/07 15:17
みなさん主のドントレスです。
今になってまた話が持ち上がってるなんて思わなかったので正直驚いています。
めーめーさん本当にありがとう。めーめーさんは自分とそっくりな考えをもっているかたなんだな～と思ってちょっぴり嬉しく思います┏○ﾍﾟｺｯ
私が思うに匿名で投稿、反論してくるひとは基本的に自分がふだんつかっているニックネームだと都合が悪いので匿名という名前に隠れて文句や中傷をしてくるんだと思います。
イコール弱い人、せこい人って事だと思いますね。正々堂々としてないんですよ間違いなくね！
でもダンナとはその日のうちに仲直りをして今は前みたいに仲良くしています＾＾
まぁでも確かに「男はそうゆうことをする人」や「もっと女を磨いたほうがいい」とか「ダンナさんの唯一の楽しみをうばうなんて・・」とか分けのわかんない話まで持ちだしてくる輩は本当にうざかった・・・
あんたに言われたくないってのーって感じで＾＾；
まぁそうゆうふうに男を甘く見ている人間ほどいつかありえない裏切りをうけるもんです・・・
サイトを許したら今度は店にいくようになって・・・出会い系・・と悪化すると心配ぐらいはしたほうがいいのにね・・・甘いんですよ考え方が・・・
私の知り合いはそういった順序で最終的に離婚にいたったのである程度で限度をつけさせないといつか本当にそうなっちゃうんですよ・・男は怖いですからね
とりあえずもうこの話は終わりにしてみなさん治療をがんばりましょーーー！！
妊娠するためには信頼できる病院選びがとても大切。おすすめコメント公開中。
皆さまからの情報をお待ちしています！
© 子宝ねっと
