[2] Re: 流産後hcg値が下がりません。教えてください！ 

 Mimi

2007/12/11 06:56

子宮外妊娠の疑いは、不安ですよね。
私は,２度目の妊娠でHCGが高いにもかかわらず、たいのうがみえず、その後大出血し流産しました。
そのとき医者からHCGがゼロになって出血が止まるまで２週間ぐらいといわれましたが、出血が止まらず、内診をしました。その際に、運良く何らかの内容物をみつけたらしく、それを調べた上で、子宮外妊娠ではないと確定されました。その後さらに、２〜３週間後にやっとHCGがゼロになりました。

子宮外妊娠のリスクが差し迫ったものでないなら、いきなり手術を受けるより、高性能のエコーで、なにも見えないことを確認した上で、HCGのレベルを定期的にチェックしてみてはどうでしょう？というのも、私は１回目の流産で、たいのう確認後流産し、手術を受けたのですが、その後、出血が続き、HCGが下がるのに３ヶ月かかりました。通常は日本では、感染を恐れてすぐ再手術するようですが、海外在住のため方針は違い、毎週１〜２回HCGをチェックし、下がっているようなのでゼロになるまで待ちました。手術のほうが早いかもしれませんが、からだには優しかったです。
たいのう確認後なので、事情は違うかもしれませんが、今住んでいる国では、エコーで子宮外妊娠が確定しない限りあまり、卵管除去や抗がん剤治療は、施されないようです。抗がん剤治療は卵管を残せますが、その後、６ヶ月ぐらい妊娠は禁止です。何らかの副作用もあるそうです。

また子宮外妊娠は、ほとんどが卵管ですが、まれに数パーセントの確率で卵巣や子宮頚管のこともあります。こう言った場合は、抗がん剤を使用するみたいです。たいのうが見えないからといって必ずしも卵管妊娠ではありません。
エコーで確認できるといいのですが。

専門家ではないので断言はできませんが、参考までに。こんなこともあるので、よくお医者様と、相談してくださいね。

[3] Re: 流産後hcg値が下がりません。教えてください！ 

 まゆう

2007/12/12 07:19

リポDさん

はじめまして。
書き込みが遅くなりすいません。。

過去にそんな事があり、本当ならスルーできたはずなのに、書き込みしてくれるなんて。
気遣ってくれて、ありがとうございます。
状況は違いますが、私の過去に似てるので
気持ちはよく分かります。

私は、とらなくてもいい内膜を検査の為に何度もとり、しまいには薬を飲んでも生理が来なくなり、エコー上の内膜も正常ではないようです。
初めからきちんとした病院に行っていれば・・と今でも悔やんでしまう時があります。
辛くなるのでこの事は私にとっても思い出したくない過去です。

リポDさん、私は今の病院の前にも結構高度な病院に行ってました。そこでは、内膜がないので体外もできないと言われ、治療すらできませんでした。でも今の先生は、とにかく質の良い卵がとれれば良い。内膜はそんなに深く考えなくてもいいよ。とおっしゃってました。半信半疑でしたが、結果(残念な結果になりましたが)妊娠する事もできました。
ちなみに、内膜は6mm(やったかな？)で、二個の胚盤胞(初期・拡張)でした。先生の言う通り、質の良い受精卵で妊娠する事ができました。その代わり、自分でも悪い物はやめたり、良い事はしてましたよ！

話がそれてしまいました;
抗がん剤の話、私も近医で聞きましたが、副作用がキツイそうですね。薬か手術、どちらになるかわかりませんが、どうか良い方向に向かいますように・・・と今は神頼みです＾＾;

リポDさん、同じ病院なんですよね。
今回、グレードの良い卵が採れたと言う事で、移植が楽しみですね。
良い方向に向かいますように☆彡

ひとつお聞きしたいのすが・・・
他院での最後の移植から、今回の採卵まではどのくらい休めてたんですか？

[4] Re: 流産後hcg値が下がりません。教えてください！ 

 まゆう

2007/12/12 07:41

Mimiさん

はじめまして。
HCGが高いのに胎のうが見えない事もあるのですね。
値が低いから見えないのだと思ってました。
内容物除去してから、値が0になるまで結構時間がかかるんですね。
私も、できたらあまり手術はしたくないので、値の様子を見るか、抗がん剤かと思ってたんですが、抗がん剤治療の後は、半年も治療できないんですね！！
それは、避けたいです。。

でも・・・一昨日エコーで見ると、子宮内に黒い細かな点々があり、これは妊娠して初めの頃は見えなかったんです。だから、血の塊が出てきたけどその残りがあるのかもしれないと近医は言ってました。それに、その前に診てもらったエコーでは、卵管、卵巣には胎のうらしき物は見えないと言われたので、私的には外妊ではないと思ってます。
でもやっぱり田舎の病院だし、ちゃんとした事は分からないので、移植をした病院でしっかり診てもらおうと思っています。

HCG値の件、すごく参考になりました。
ありがとうございました！
2回目の流産後の手術の後、やっぱり内膜は薄くなりましたか？
Mimiさんは、今も治療しているのですか？

[5] Re: 流産後hcg値が下がりません。教えてください！ 

 リポＤ

2007/12/12 08:53

おはようございます。


まゆうさん、とても良い受精卵ができたのですね！！
うちは男性不妊なんです。しかも私は超高齢です。
主人の奇形精子は８０〜９０％。
使える精子も少なく、卵子も少ないので、凍結ストックができないんです。
最後の体外から、５，６ヶ月休んで福岡に転院しました。以前の病院もかなり有名で設備も整ってます。


転院して１１月半ばに採卵しましたが、卵巣が腫れ
お腹が痛いので凍結にしました。
以前の病院では内膜が８ミリ越えるくらいでしたが
今回は、９ミリもあったんです。
採卵してすぐで９ミリなんてなったことなかったので
誘発方法（ショート）が私にはあってたのかもしれません。
院長とはほとんど話せないけど、結果的には、以前は卵巣が中程度まで腫れ、腹水も２カ所たまって、腹水がひくのにかなり時間がかかりましたが今回は腫れも少なく、腹水も少しでした。
卵子も初めてグレード１ができました。

年齢的に時間がないので、この病院が最後かな？
でも前の病院より、体外費用安いのでびっくりです。
ＪＲ代、宿泊費入れてもお釣りがきちゃいます。
治療は辛いけど、後悔したくないもんね。
まゆうさんのこと地方版で読んでました。
私も転院を迷ってたので、ほんと、勇気づけられましたよ。近くに専門病院があるのに、わざわざ転院しなくても・・・と悩んでたから。

[6] Re: 流産後hcg値が下がりません。教えてください！ 

 Mimi

2007/12/12 10:11

まゆうさん、

私は不妊ではなく不育症のようで、治療といったらアスピリンを飲むくらいでした。
今は、妊娠１０週ですが、不育症のため、出血もあり、まだ、先は不透明といったところです。

内膜の厚さを測ったことはほとんどないのですが、最初の流産の手術後は、生理の量は普通でした。
その後、一度クロミッドを飲んだときに測ったら極薄だったみたいです。でも生理は普通にあったから、薬の影響で一時的なものかもしれません。

２回目の流産は処置なしです。が…生理激減でした。
いつもしっかり７日会ったのに、３〜４日で終わってしまうので、しかも２日目といえども、普通のナプキン１枚で足りるほど。３ヶ月たって妊娠解禁になっても改善せず、内膜の厚さが不安だったのですが、そのまま、妊娠しました。

HCG定期的に測るべきだと思います！！
少しづつでも、継続的に減っていれば大丈夫なはずです！

[7] Re: 流産後hcg値が下がりません。教えてください！ 

 まゆう

2007/12/12 15:56

今日は、朝からパソコンにくぎづけです。
いい加減肩が凝ってきました;


リポDさん

あそこの病院は、内膜測定が厳しいらしいので、その上で9ミリなんて凄くいいじゃないですか！内膜はそれほど考えなくてもいいと言われても、やっぱり気になりますね＾＾

誘発方法で、妊娠できるかどうかが決まると言っても過言じゃないので、自分に合った病院選びが一番大切だなあと思います。

凍結卵をお迎えするんですね。
自然周期の方が子宮にもいいし、一番にストレスがかからないのがいいですよね。注射もないし、私はすごく軽い気持ちで挑めました。
この調子で、トントン♪と妊娠できますように！

いきなりですが、リポDさん、
高齢ボイスって知ってますか？
知らなければ見てください。↓
すごく参考になると思います。
http://www.babycom.gr.jp/pre/h_voice/index.html



Mimiさん

今、10周なんですね！おめでとうございます。
まだまだ初期で、不安な事もたくさんあると思いますが、やったり過ごされてくださいね。

体外陰性後も流産後も、出血の量は人それぞれみたいですね。
私は、内幕が薄いせいか？二回とも出血は比較的少なかったように思います。

HCG値、気になります。
Mimiさんは、どのくらいのペースで尿検査に行かれてましたか？
私は週に1度です。
私は、いったん下がった値が、また少し増えました。
数値が伸びる事もあるようです。Mimiさんは、いったん下がったHCGがまた少し増えた、って事はありませんでしたか？

[8] Re: 流産後hcg値が下がりません。教えてください！ 

 Mimi

2007/12/12 16:43

まゆうさん、
私も週に１度とか、５日に一度とか、のペースでした。
HCGの数値が増えるのは、心配ですね。
素人の知識ですが、通常は子宮の収縮や遺残であれば、遅いペースでも下がり続けるものだと思っていました。私の場合はかなり遅いペースだけれど、５日おきに３分の一ぐらいは減っていたと思います。脅かしちゃってごめんなさい。

まれではありますが、外妊が確定できない場合は、存続性絨毛などの可能性も否定はできませんが。
その場合でも、多少上下しても一定期間内の経過観察で、HCGがネガティブになれば、問題ないと聞きました。
日本では先生によっては、感染症を恐れてるのか、きちんと白黒つけるためか、まず流産手術をすることを薦めることもあるようですが、その辺の基準は良くわかりません。現在アメリカ在住ですが、こちらでは処置をしません。

まゆうさんのHCG値はそんなに高くないので、
心配しすぎないでください。私なんて、流産手術４週間後に２８０近くありました。

[10] Re: 流産後hcg値が下がりません。教えてください！ 

 まゆう

2007/12/12 22:37

一番目にも書き込んでるんですが、
HCG値が58あり、その後(今週月曜)に近くの産婦人科に行って、尿検査をしたらまだ妊娠反応が出たんです。
病院の検査薬は、20以上で陽性反応がでるらしく、ちゃんとした数値は(外に検査に出すので)1週間後にわかります。

その事を院長にメールしていて、返事がありました。
“子宮外妊娠の可能性があります”との事でした。
もう、その可能性はゼロだと思っていたので、愕然としました。
でも、(no4のMimiさんへのレスにも書いてます)近くの産婦人科でエコーで見ると、子宮内に黒い点々がありました。それが、残りの残留ではないかと言われてました。ただ、その事を忘れて、院長には話してないんですけどね・・・
でも、どちらにしても、九州の方で掻爬なり腹腔鏡なりしてくれるみたいです。
内容物除去(掻爬)は医療保険の給付金がもらえるみたいだけど、腹腔鏡ってもらえるのですかね？

子宮内の残留物？の件、院長にメールしてまーみます！


Mimiさん

調子の方はどうですか？
つわりはまだないのですか？
そちらのシーズンも、冬ですか？
でしたら、お体冷やさないように。
こちらは、12月だというのに暖かいですよ〜＾＾
温暖化をヒシヒシと実感し、少し怖いですが
今、日本は灯油がすごく高いので、助かってるかも！



リポDさん

わざわざ外妊時のデータを見てくれたんですね＾＾
十分なHCG値ですね。
私でさえ、“もう少し後に行ったら、もしかしたら胎のうが見えるかもしれない”と思い、わずかな願いをこめて、来院日をずらしてました。私は、値が低かったですけどね・・
でも、リポDさんのように十分な値なら、なおさらですね。もう少し待っていれば・・って。。
でも、その時は、どうする事もできなかったですよね。その子はきっと、お母さんの事分かってくれてますよ。
だから、きっと、また。
リポDさんのお腹に帰って来てくれるはずですよ！
そう信じてあげるのも、初めて母親としてしてあげられる事だと思います。私は、いつもそう思ってます。

ところで、お母さんになる為に、何かされてますか？

[11] Re: 流産後hcg値が下がりません。教えてください！ 

 リポＤ

2007/12/13 09:56

おはようございます。

ラパロのけんですが、保険はでますので
きっちり、いただいてくださいね！
私は、主人の共済と外資系の保険会社で女性特有の得点保険に入ってましたので、黒字になりましたよ！
あと、金額は少なかったけど、主人の親が私を保険にいれてくれてたので、それももらいました。
郵便局の保険も入ってたんですが、１日足りずもらえませんでした。病院に言えば、入院延長できたのですが、もう、病院にいたくなくって退院したんです。
確か、折尾は安いですよね・・・私は１６万もかかっちゃいました。保険に入ってなかったらきつかったです。
私は高齢なんですが、体外は去年初めてで、１度目で陽性がでたんです。何にもしてなかったんですが、電磁波が赤ちゃんの成長を妨げると聞いたので、パソコンから離れたり、携帯はポケットに入れず、お腹から離すように鞄にいれたり、必要な時だけ電源入れたりしてました。こたつも足だけにしてファンヒーターでなくストーブつけてました。（気休めですが）
電気カーペットは使いませんでした。
あと、ヤクルト４００を毎日のみ、ビフィーネＳをヤクルトおばちゃんから買って毎日飲んでました。葉酸とかビタミン１２とかが入ってます。あと便秘防止にラブレものんでました。何がよかったのか？？まったくわかりませんが、グレード２の８分割と言うのが着床率がいいらしく（そのクリニックでは）運良くとてもきれいな分割卵でしたので、卵がよかったのだと思います。
まゆうさん、折尾で検査治療できるならそのほうがいいですよ！！安心です。やはり、経験のある病院のほうがよいです。早く、安心できるといいですね。
あせらず、体をもとに戻したらまた、挑戦できるのですから。一緒に、頑張りましょうね。

[12] Re: 流産後hcg値が下がりません。教えてください！ 

 まゆう

2007/12/13 13:24

こんにちは。
今日も変な天気です。
今日はもうお洗濯しません！


リポDさん

全然大丈夫ですよ。
気になるのは削除してくださいね＾＾
“ラバロ＝腹腔鏡”ですよね？
もし分かれば教えていただきたいのですが
ラバロ後は、どれくらいしたら採卵周期に入れるのでしょうか？
あと・・恥ずかしいんですけど
私の今の状態で、夫婦生活してもいいのですかね？

少し前にこの件について、他の質問と一緒にメールしたら、この質問の返事だけなくて(´・ω・`)
2度も同じ質問するのは、もっと恥ずかしいし(>_<)

リポDさんは、どの辺にお住まいですか？
そして、お仕事はされてるのですか？
もし支障がなければでいいので、教えてください＾＾
地方版の方、見てくれてたんですね！
じゃあ、私がどこ出身なのかご存知だと思いますが、私は関西在住です。
私も、まさか自分が遠隔治療をするなんて、思ってもみませんでしたが、ここで話していた友達が、関西からの遠隔治療をしていて、1回目の体外で見事妊娠しました。そして、無事出産しました。
友達の頑張ってるのをみていたし、私も、早く妊娠したいなら経験豊かな、技術のある病院にと思い九州に向かいました。

保険の話、ありがとうございます！
保険おりるんですね〜( ･ω･)ﾉﾔｯﾀ
私は、体外を始める前にひとつの保険に入ったんです。それで保険がおりるようです。
昔から入ってた保険もあるんですが、養老で古いので
入院は5日目からじゃないと出ないんです。
16万くらいなんですね。
私も黒字になってほしいなぁ。。

折尾の病院は、他と比べて比較的治療費が安いみたいですね。私が前に通ってた所は、凄く高かったです。
私はそこで体外していないけど、そこで体外した友達が折尾の方が安いって言ってましたよ。


今回妊娠した時の体外するまで、凄くアクティブだった私が、今回の事でなんだかあまり外に出る気がしません。まだ、何かしようと言う気になれないんです。
もうすぐクリスマスだし、本当ならこの時期は玄関をリースで飾ったりするのですが、今年の玄関は淋しそうです・・・(´・ω・`)