この旧掲示板は、新規投稿を中止しました。新掲示板はこちら
ねーね
2010/02/09 23:23
新しくこちらにトピを立てました。
引き続き、こちらでまたお話しができたら嬉しいです。
よろしくお願いします！
返信＝27件
※100件で過去ログに移動します。
ねーね
2010/02/10 00:27
コミュラさん
この間は、メッセージありがとうございました！
こちらに卒業版のトピを立てさせてもらいました。
またよかったら、色々とお話しを聞かせてくださいね。
今月は、人工見送りになったみたいで、残念でしたね…。
排卵のタイミングは、自分の思い通りにならないので、はがゆく感じますよね。
うたまるさん
この間は、メッセージありがとうございました！
Ｄｒ．に、人工から体外へのステップアップを勧められているんですね…。
私もやはり、体外にステップアップする時は、凄く・凄く悩みましたので、お気持ち、よく分かります。
因みに、うたまるさんは、人工には何回トライしましたか？
私は、３回トライしました。
以前、お話ししたと思うのですが、うちの場合の不妊原因は、主人の精子の運動率が悪い事で、私には問題ありません。（年齢以外は）
なので、今の病院（２件目）では、自分で最初から人工をお願いしました。
Ｄｒ．には、主人の精子の問題プラス、私の年齢の事もあるし、ある程度、人工を試してみて結果が出なかったら、体外にステップアップした方が良いのでは？と、最初の段階で言われてはいましたが、体外にステップアップしたのは、Ｄｒ．に言われたからではなく、自分から言いました。
体外は料金もとても高いし、やはり多少なりとも、体に負担もかかると思うので、迷って当然だと思います。
中には、人工を何十回もして妊娠する人だっている訳だから、そう考えると、人工をやり続ける事も、無意味ではないと思うんです。
ただ…今回、自分が体外をして思ったのは、『年齢の壁』です。
年齢が上がれば上がる程、良質な卵が採れなくなるという事は分かっていたはずだったけど…やはり現実を突きつけられると、とてもショックでした…。
正直、もっと若い時に体外にトライしておけばよかった…と、後悔もしました。
長くなりましたが…今後うたまるさんが、何処まで治療するのかというのを考えた時に、体外も視野に入っているのなら、早めにステップアップを考えられても良いのではないのかな？と、私は思います。
うたまるさんにとって、良い答えが出る事を祈っています。
コミュラ
2010/03/08 01:47
ねーねさん。
ごぶさたしてます！
すっかりのぞくのが遅くなってごめんなさいね！
その後、お身体の方は大丈夫ですか？？
妊娠が分かっても色々不安が沢山あると思いますが適度な運動とかして、体も温めてくださいね！！
こないだ土曜に人工してきました！
ようやく2回目挑戦できましたよ。でもねーねさんのいうように、私のようにハイリスクな病気を抱えている人は体外に早くいって少しでも早めの妊娠をした方がいいのかもしれませんね。
でも体外をしてまでって思う所があります。それはやはり神様からの授かりものだからって思うので。。人工も何年も躊躇してようやく試した位です。
私の旦那さんは若いにもかかわらず運動率が悪く、奇形率も60％越えてるので二人ともがなので余計に二人で生きろと言われているように思えます。（ネガティブでごめんなさい）
今年一杯治療は辞めようと決めてます。この一年頑張って出来なければ、二人で人生楽しもう。
出来たら本当に奇跡だと思うし、感謝しようって。
なんて強がりですけど（笑）
早く卒業版での書き込みが出来ることを祈るばかりです。
またたまにのぞきにきますね！！
ねーね
2010/03/10 13:41
コミュラさん、こんにちは。お久しぶりです！
書き込みありがとうございます！
とっても嬉しいです。
コミュラさんと、うたまるさんの事が気になって、『卒業』した頃は、掲示板をちょこちょこ見に行っていたのですが、沢山お仲間が増えたみたいだし、なんだか覗き見してるみたいで悪いな～と思い、最近は、全く見に行かなくなりました…。
でもこうやって、コミュラさんが、ご自分の近況を教えてくれて、嬉しいです！
もしよかったら、気が向いた時にでも、またお話し、聞かせて下さいね！
人工に、挑戦したんですね！良い結果が出る様、お祈りしています☆
『自然に授かりたい』というコミュラさんの、気持ち、分かります。
私も不妊検査をしてから実際に人工に踏み切るまでには、何年も間が空いたんです。（タイミングを数回しただけで、治療をお休みしてました）
『人工』という言葉にショックを受けて…トライしなければいけないのは分かっていたけど、躊躇してしまいました。
そんな感じだったので、体外にステップアップする時には、更に悩みました。
なので、コミュラさんが人工までと決めて治療される気持ちも分かります。
治療を始める事や、治療方針については夫婦で話し合いをするのに、『やめ時』って、なかなか話し合わないというか、話し合えものだと思います。
なのでコミュラさんの様に、その一番大切な事を決めた上で治療にトライしているというのは、とてもステキだと思います。
とは言え、そういう結論を出すまでには、色々な葛藤があったと思います…。
やはり、簡単な問題ではないですからね。
ただ私自身が昔から思っているのは、子供がいれば幸せになれるものではないという事です。
逆に言えば、子供がいなかったら不幸かというと、そうではないという事です。
とは言え、今回の人工が上手くいくと良いですね☆
コミュラ
2010/03/23 10:17
ねーねさん、こんにちわ！
私達の掲示板、③になってから書き込みが減ってしまって。。うたまるさんもどうしてるのかさえ分かりません。なんだか寂しいです。
その後、体調はどうですか？？
私の方は、今週には結果が分かると思うのですが。
お腹の感じから、リセットしそうです。。
ねーねさんは、妊娠したとき判定日まで腹痛とかありましたか？？どんな感じになるのか知りたいです。
少し生理が遅れていると、ついつい期待してしまう自分がいるのですが、体温も低くなってきているし期待しちゃだめだ！って思うのですけど・・。
私が人工で妊娠する確率は本当に0に近いので、（卵管が閉塞している方しか育たないため）奇跡に近いのですが、どんな感じなのかなぁって思ったので。
今日か明日には凹んでいるかもしれませんが
またよければ教えてください～！
ねーね
2010/03/23 18:03
コミュラさん、こんばんは！
そうなんですか…。
私があの掲示板でお話ししていた時は、コミュラさんと、うたまるさんと色々なお話しができて、本当、楽しかったし、随分、元気をもらえたのでよかったのですが…。
書き込みが減ってしまうと、なんだか寂しいですね…。
ご心配いただき、ありがとうございます！
私の方は、お陰様で順調に育っており、あと一週間程で、５ケ月の安定期に入ります。
色々と不安な事もありますが、前向きに頑張っていこうと思っています…。
コミュラさんは、そろそろ結果が出るんですね。
結果が出るまでの時間が、一番、長くて辛いですよね…。お気持ち、分かります。
私の場合ですが、判定の一週間ぐらい前から、生理前みたいな、お腹のチクチク感がありました。
普段の生理がくる一週間ぐらい前と、全く同じ様な症状だったので、絶対、ダメだ～！と、思いました。
あと、妊娠したら普段より体温が高くなったというのを、よく聞きますが、私は全く体温も上がらずで、ずっと36度前半で、最初は36.30ぐらいだったのが、日に日に下がってきて、判定日の直前は、36.10ぐらいまで下がりました。（普段の高温期よりも、低かったです）
後で知った事なのですが、基礎体温は、あまり気にしなくて良いらしいですよ。
という訳で、私の場合は、胸が張るとかもなく、妊娠の症状は、全くありませんでした。
なので、本当、陽性と言われた時は、ビックリしました！
コミュラさんのところに、私の妊娠菌が届きますように！
応援しています！！
コミュラ
2010/03/24 11:41
ねーねさんこんにちわ。
あれからもう5ヶ月になるんですね！！
安定期だというし安心しました。毎日の成長楽しみですね！性別っていつごろ分かるのですか？？
なんだか自分の事のように嬉しいし、楽しみです！！
今の私の症状は生理前のお腹痛と、胸にも痛みがあります。
いつも生理まえは下腹痛があり、胸も張りますし、
いつも高温期は短いし低いのですが、今回の基礎体温は比較的安定していて、最低36.6以上でのキレイな折れ線になってました。
昨日は36.78で、今日は36.50でした。
いつも一気に下がって生理になるので、ダメかなぁって思っていて。
ねーねさんの場合はかなり体温がさがったんですね。
私にも可能性があるかもしれないって期待しちゃいます。
まだ生理は来てないので明日の判定日まで諦めたくないけど、こわい。
ダメだったらきっと凹むだろうな・・。
いつも判定結果でうっすらとも色が出ないので、明日が怖いです。
ダメならその前に生理になって欲しい～。
いつもの前向きな元気さがなくてすいません～。なんだか今回は不安で仕方ないんです。。
ねーねさん、話聞いてくれてありがとう。
明日また報告しますね。
だめだったら・・少しでいいので慰めてください（笑）
コミュラ
2010/03/24 14:15
連投すいません～。
さっきトイレに行ったら、生理きちゃいました。。
少しでも期待した自分がバカでした。。
でもまた次頑張ります～。。
ねーね
2010/03/24 15:34
コミュラさん、こんにちは。
はぁ～。生理きちゃいましたか…。
本当、私も残念です。
私は生理周期が長めだっので、なかなか生理がこず、毎回、『もしかして！』と期待してはリセットして…を、繰り返していました。
そして一番、嫌だったのが、主人に生理がきた事を伝える事でした…。
毎回、『そっかぁ。また次、頑張ればいいやん！』って、普通の顔をして言っていましたが、私には、残念そうな顔をしている様な気がして（私の考えすぎだと思いますが）なんだか伝えるのが憂鬱でした…。
コミュラさんも、直ぐには『次、頑張ろう！』という気持ちになれないと思いますが…何か気分転換でもして、リフレッシュしてくださいね！
そうそう！そろそろお花見のシーズンですが、行きましたか？
私は、お花見という程のものではないのですが、先日、ワンの散歩がてら、桜を見に行きました。
まだまだ蕾が多くて、余り桜を見ることはできませんでしたが（笑）ワンも大喜びし、私も良い気分転換になったので、よかったです。
ここ数日、雨が降っていて冬に逆戻りの様な寒い天気なので、お散歩には適していませんが、また暖かくなったら、是非コミュラさんも、ご主人と、お花見にでも出掛けてみてくださいね！
きっと、良い気分転換になると思いますよ☆
コミュラ
2010/03/26 12:12
ねーねさん、こんにちは。
凹んでいる間もなく、一応次の準備に入りました。
気持ちをすぐには切り替えれないけど、先生に色々質問して何かいい治療はないか話しました。
今回なんだか凹んだ理由は、他にもあって。
旦那と最近コミュニケーションがとれていなくて。
一人で治療を頑張ってるみたいで辛いのです。
ねーねさんの旦那さんみたいに、「生理きてしまった」って言っても「お腹痛くて大変なんやね」って人事みたいにしか返ってきません。
ねーねさんの旦那さんみたいに『そっかぁ。また次、頑張ればいいやん！』って言ってくれたら頑張れるのになって思います。
一緒に頑張ろうって言ってくれたら、なんだか心強いのにって思います。
旦那さんはものすごく忙しい方（ほぼ毎日夜中帰宅）なので、休みの日はとても疲れていて、私のために気分転換させてあげようという余裕がないのかもしれませんね。
分かってはいても辛いときはって思ってしまって。
また愚痴ってしまってごめんなさい。。
聞いてくれてありがとう。
最近近くの公園に歩きに行っていますよ。
晴れた日はいくことにしています。
桜もチラホラ咲いていて、逃げない鳥が居たりで落ち着きます。
もう沢山咲いてるかなぁ、風で飛んでそうだな。
今日は風が強く気温が低いので、生理痛我慢しながらはちょっとしんどいかな。
明日は生理痛もマシになってそうだし、明日は行ってみようと思います。
ねーね
2010/03/26 16:26
コミュラさん、こんにちは。
そうですね…。
凹む間がない方が、良いかも知れませんね。
でも、ムリしない様にしてくださいね！（心も身体も）
コミュラさんの旦那さんは、治療について他人事なんですね。
実はうちも、全く同じでした。
以前、治療を途中でやめたのも、なんだか自分一人で頑張ってる様な気がしてきて…段々それがストレスになってきたのも、原因の一つでした。（主人は分かってないと思いますが）
こっちは、しょっちゅう病院に通って、痛い注射をするだけでもストレスなのに、待ち時間は長いし、他にも薬を飲んだりｅｔｃ…色々な事を我慢して頑張っているのに、主人は私が明日病院に行くと話していても、『どうだった？』とも聞いてくれた事がありませんでした。
なので今回、数年ぶりに治療を再開する時は、例え話を聞いてくれなくても、一方的にでも話そうと、決めていました（笑）
まあ今回の通院中も、大して反応はありませんでしたが（苦笑）それでもしつこく、『今日の注射は、そうとう痛かった！！！』とか、聞かれてもいないのに一方的に言っていました。（反応はありませんでしたが）
コミュラさんの旦那さんは、仕事がとてもお忙しい方なんですね。
私の主人も、半年前に異動になったのが凄く忙しい課で、最近は、ほぼ夜中帰宅で、完全週休二日なのに、土日も仕事の時が多く、ほぼ休みがない状態です。
なので、コミュラさんのお気持、とても分かります。
仕事が忙しいから仕方ないとは思っていても、時には話を聞いて欲しい時もあるし、『一緒に頑張ろう！』って、言って欲しい時だってありますよね！
不妊治療って夫婦の問題なんだから、『男性だから治療しないから分からない』ではなく、せめてどういう事をしているか聞いてくれて、女性の気持を分かる努力をして欲しいですよね…。
コミュラさん、決して一人で抱え込まないでくださいね！
何の役にも立たないけど、私でよければ話は聞くし。
公園に、お散歩に行っているんですね。
私も今朝、ちょっと寒かったけど、一時間程ワンと一緒に散歩して来ました。
逃げない鳥がいるんですか。
私のところは、鳩ぐらいしかいないなぁ～。
しかも、うちのワンが鳩を見つけると、凄い勢いで追いかけて…当然、鳩は一瞬にして逃げていくんですが、その後ワンは、誇らしげな顔をしています（苦笑）
明日は土曜日ですね…。
旦那さんは、お仕事お休みですか？
一緒にお出掛けできたらいいですね…。
因みにうちは、明日は昼間も夜もずーっといません。
コミュラ
2010/03/28 18:01
ねーねさん、こんにちは。
やっぱり、一人で悩んでいたらいい運も逃げてくし、
次のチャンスを少しでもいいものにしたいので
金曜日旦那に、手紙というかメールをしました。
直接話をする時間がないし、うまく伝えられなかったりするので、精一杯の気持ちを書いてみました。
文章の方が相手も冷静に受け止めてくれるだろうから。
ちゃんと私の話を聞いてほしい、ちゃんと話合いたいですと書きました。
旦那さんは仕事の事を言い訳にしたりしましたが、ごめんね、これからはちゃんと聞くし考えると言ってくれました。
本当は言うのも怖かったけど、悩んでる方がストレスだったので言って良かった。。
土曜本当は仕事の手伝いで出るつもりでいたみたいですが、家にいてくれてウォーキングにも一緒に行ってくれました。
基本は隔週しか休みがないので、今回はお休みの土曜だったのでいけたみたい。
この不景気に忙しい事は本当に感謝すべき事なんですけど。
今回の事で、男の人に全部分かって欲しいって思わないようにしなきゃです。
次また同じような事があっても、次はちゃんと言えるようになると思います。
ねーねさんの旦那さんも忙しい方なのですね。
ねーねさんも妊娠していて辛い時でしょうし、居て欲しい時ありますよね。
お休みの日はちゃんとある分、私はまだマシだと思わなきゃです。
私が近くに居てたら、ねーねさんに何かあったらお手伝い出来ることがあるのにってほんと思います。
色々お話したいですし。逆に迷惑かけちゃうかなぁ？（笑）
ねーねさんに話して良かったです。誰かに話した事で色々考えれたし、勇気が出ました。ありがとう～。
火曜診察の日に通水出来たら、次の人工の予定が決まると思います。
今日は注射だったので、運動がてら自転車で（結構遠い）行って、帰りに近くのお寺にお参りにも行ってきました～。
少しは前進できるよう、お願いしてきましたよ。
今度こそ、左の卵が育つように。。
ねーねさんも、お身体大事にしてくださいね！
最近寒いですから。お腹冷やさないようにしてください。
ねーね
2010/03/29 18:24
コミュラさん、こんにちは。
書き込みしていたら、何故か途中で消えてしまいました～（泣）
沢山、書いていたので、すっごいショックですが、気を取り直して…。
ご主人にメールしたんですね。
メールの方が、直接話すよりも冷静に自分の気持ちを伝えられるし、ご主人もコミュラさんの気持ちを、より理解してくれると思うので、私も良いと思います。
何より、コミュラさんの気持ちが、ちゃんと伝わったみたいで、本当によかったですね！
とても心配していたので、安心しました。
それにしても、ご主人、とても優しい方ですね。
直ぐにコミュラさんとの時間を作ってくれて…コミュラさんの事を、とても・とても大切に想っているんだなぁ～と、思いました。
一から十まで言わなくても、気持ちを理解して欲しい時って、ありますよね…。
でも男性には、わざととかではなく、そういうのがなかなか理解できないというか、分からないみたいですね。
私も、主人には余り多くを望まない様にしよう！とは思っていますが（笑）それでも、少しぐらいは私の気持ちを汲み取って欲しいと思う時があります。
仕事を言い訳に…うちも同じです（苦笑）
毎日仕事に行ってくれて、給料があるだけでも感謝しないといけないとは思っているのですが、ただ男性は、仕事に逃げれるから良いなぁと、思います…。
女性の場合、例え仕事をしていたとしても、治療からは逃げれないし、子供を産んだら産んだで、子育てからは逃げれませんからね。
こんな事、主人には言えませんけどね（苦笑）
私も、コミュラさんが近くに住んでいたら、どんなに良いだろう…と、考えていました。
会って色々と話も聞いてもらえるし、本当、色々と助けて欲しいです～。
実は私の母は、数年前に病気で体が不自由になったんです…。
本当、ある日、突然の出来事で、前日まで元気に仕事に行ってたんです。
幸い、父も健在なので、今は父が母の介助を自宅でしているんですけどね。
そんな訳で、皆んなみたいに、産後、母に育児を手伝ってもらうとか、用事がある時に母に預けるとか、そういうのはできなくて…何があっても、一人で頑張っていかないといけないんです。
しかも、主人の実家とも絶縁状態で。（母の病気とは無関係ですが）
そんな状態だから、私には主人だけが頼りなんですが、その肝心の主人が、全く家に居なくて…正直、私は一人でやっていけるのかと、不安です。
主人は、暫くしたら今よりは落ち着くだろうと言っているけど…私にはそんな気が全くしないんですよね…。
父は、そんな主人の状況もあり、手伝うと言ってくれてるのですが、大して育児をした事もない父に、できるとは思えないし、母の事もあるから、父にあんまり頼っていると、今度、父が具合が悪くなりそうで怖いし（汗）
ハイリスク妊婦なので、ただでさえ心配なのに、ついつい色々な事を考えてしまい、不安になってしまいます…。
すみません。なんか暗い話で…。
赤ちゃんを授かろうと一生懸命、頑張っているコミュラさんに、夢も希望もない様な話をして（汗）
お手伝いする事があるのに…というコミュラさんの優しい言葉、嬉しかったです。本当、ありがとうございます！
私の後ろ向きな話を、こんなに言ったのは、コミュラさんが初めてです。
やっと誰かに話せて、スッキリしました☆
聞いてくれて、ありがとうございます！
あれこれ悩んでいて、お腹のベビーに何かあったら、それこそ後悔しそうなので、これからは、楽しい未来を想像する様にします！
明日、診察なんですね。
今迄通りの通院ではあるけど、ご主人と話ができて、気分的には少し楽なのではないですか？
左の卵ちゃんが育っていて、良い結果が出る様、祈っています…。
そうそう！サプリメントって、飲んでますか？
私は今回、亜鉛と葉酸を飲んでいました。
効き目があるのかどうかは分かりませんが…葉酸は、皆さん、よく飲まれているみたいですね。
コミュラ
2010/03/31 00:18
ねーねさん、こんばんは。
旦那はすごく優しい人なのですが、女と男の考え方とかものの捕らえ方とかって違うからそういう部分で意見が食い違ったり、愚痴としかとらえられなかったりで
結構スルー的な対応が良くあるんです。
ほんと、少しは女の気持ちも理解して欲しい時ありますよね～。
だから、ねーねさんが近くに居たら分かってもらえそうで。
友達は沢山いるんですけど、本当に自分の事を分かってもらえる人ってなかなかいないので、やっぱり
旦那さんに分かってもらいたいって思っちゃいますよね。
ご両親大変なのですね。私の両親も高齢で大病してるので心配ですが、兄が一緒にいるのでその点は安心かな。
私も両親が近くに居ないので見てもらうって事は難しいように思います。でも母は誰にもたよらず、お金がないため、夜仕事をしながら、私を産んで育てたのだから自分にも出来ると思っています。（いいきかせてます）
私の場合、妊娠したら持病と高齢のため、ハイリスク妊婦受入病院に入院することになると思うのですが、
旦那の親に頼るのがとても気を使うから悩むところです。
旦那の親は若いので元気ですし、もっと甘えてもいいと思うのですけれど。
なんて、妊娠すら出来てないのにそんな心配してもしょうがないんですけどね。
ねーねさん、大変だけどやっぱり子供が授かったんだから強くなってください。お母さんになるって事は強くなるって事だと思うのです。
きっと今以上に大変なことがあると思うのですが、
それも嬉しいことだと思ってくださいね。
そして、どうしてもしんどくてつらくて誰かに言いたくなったら私に話してください！私もいつでも聞きますよ。
生まれてきて良かったって赤ちゃんに思ってもらえるように頑張って下さい！
でも、産んじゃったらもうこの場でもうお話できなくなるんですよね～。私はここまでしか書き込みが許されないので。。さみしいけど。それまではお話しましょうね。
サプリは色々飲んでいたのですが。今は病院処方の漢方しか飲んでません。
以前はマカを飲んでたのですが、再開しようかなぁ。
今日は病院だったのですが、左の卵はかろうじて育ちそうな感じなので、今回も人工しても難しそうです。。
先生からは体外も考えられた方がいいとの事なのですが。
なかなかお金が。
ねーねさんは体外での妊娠でしたよね？？
もしよければ、体外について教えてください。
どういう検査して採卵してとか細かいことが知りたいのです。
一応、どういうものか知って、旦那と相談してやるかどうか決めようかと思ってます。
お願いします～。
ねーね
2010/03/31 12:03
コミュラさん、こんにちは。
どこのご主人も、同じ様な感じなんですね～（笑）
こっちは相談しているつもりでも、主人には愚痴にしか聞こえてなかったりで、全然、話を聞いてなかったり…なんてのも、しょっちゅうです（苦笑）
旦那さんとは、縁あって一緒になったのだから、やはり一番の理解者で居て欲しい…と思いますよね。
私は昔から、親に甘えたり頼ったりするのが苦手で…結婚してからは特に、親に弱音を吐いた事も、頼った事も、殆どなかったんです。
でも母親が、まだ若いのに病気で体が不自由になってしまった事で、今迄は頼らなかったのが、『頼れない』と思った瞬間、なんだかとっても悲しくなりました。
私の周りの友達は、皆んな両親が健康で、親に助けてもらっている子ばかりで、私の様に親の介護をする日が近い子なんて、居ないんです…。
それを思うと、普段は気丈に振る舞っているつもりでも、どうしようもなく、悲しくなってしまう時があります…。
でもコミュラさんの話を聞いて、そんな事、言ってる場合じゃあないなぁ…って、思いました。
コミュラさんの言う通りですね…。
強くならないと…と、思いました。
本当、優しい言葉、ありがとうございます。
書き込みを見て、涙が出てきました…。
コミュラさんが近くだったら…気が合うだろうし、良いのになぁ～って、思います…。
今回の人工、難しそうですか…。
でも、もしかしたら！って、事もありますからね☆
体外についてですが、お金の事、よ～く分かります。
うちも、お金の事が、かなりネックになりましたから。
で、私の場合ですが、
① 生理３日目に受診し、排卵誘発剤の薬を服用開始し（５日間）、この時に注射もしました。
また、翌日から自己注射を３日間、自宅でしました。
② 最初の受診から一週間後に再受診。
卵胞の大きさをエコーで確認し、病院で注射。
また翌日から３日間、自宅で自己注射。
③ ②の受診から数日後に、再び卵胞チェックの為に、受診。（エコー）
採卵日が決定。
この日に、血液検査をしたと思います。（ハッキリとは覚えてないのですが）
④ 採卵日について
私の病院は、局所麻酔にての採卵でした。
採卵についてですが、私は麻酔も採卵自体も、大して痛くなかったです。
痛みとしては、人工受精の注射をされる時みたいな痛みが少しあったぐらいでした。
採卵時間は、１５分ぐらいでした。
その後、暫くベットで休憩した後、先生の内診があり、普通に帰宅しました。
採卵による痛みはありませんでしたが、採卵後に看護師さんが、座薬を、いれてくれました。
上にも書いたように、私は採卵の時に痛くありませんでしたが、これは個人差があると思います。
因みに私は、痛みに強い訳ではありません（汗）
それと、採卵の時、痛くはなかったけど、排卵誘発剤で卵を多く育てた為、生理痛みたいなお腹の痛みが（激痛とかではないです）、採卵後も暫く続きました。（排卵誘発剤によって、卵巣が腫れるらしいです）
でもこれは、急激な運動をするとか、ムリしなければ、自然に治ってくるので、大丈夫だと思います。（私は普通に、自転車とかにも乗っていました）
体外と一口に言っても、色々な方法があります。
私の方法は、注射を使って、沢山の卵を一気に育てる方法ですが、注射はせずに内服だけで卵を育てる方法もあるみたいです。（詳しくは分からないのですが）
ただこの方法だと、卵は１～２個しか育たないみたいです。
誘発方法によってのメリット、デメリットがあるので、もしコミュラさんの病院では、自分で選択できるのなら、その辺りの事も、よく聞いた方が良いと思います。（私の病院は、先生が決めるので）
移植の仕方も、色々な方法があります。
・採卵２日目か３日目の受精卵を移植する方法
・採卵５日目の受精卵を移植する方法（胚盤胞移植）
・二段階胚移植（採卵２日目か３日目の受精卵を移植し、余った受精卵が５日目まで育ったら、その受精卵も移植する方法）
などです。
もしかしたら、他にも方法があるのかも知れませんが、私が知っているのは、上記の方法だけです。
因みに私は、採卵周期には移植せず、翌月に凍結していた胚盤胞を移植をしました。
説明が長くなってしまいましたが（汗）なんとなく、感じが掴めましたか？
うちの病院は、体外の前に、検査とかも特にありませんでしたが、不妊治療で凄～く有名な病院だと、もっと細かく検査してくれて、妊娠の確立も上がるのかも知れませんね…。
ただ、体外は、やってみないと分からない事もあるみたいです。
卵ができにくいとかってのも、体外をしてみないと、分からないのではないでしょうか？
体外をする前、主人に相談したら、『まだそこまでしなくても…』って、言われました。
金銭問題、私の体や心の負担を考えたみたいです。
コミュラさんも、とても悩まれると思いますが、ご主人とよく話し合って、後悔しない様な答えを出して下さいね！
私で分かる事があれば、また相談にのりますので☆
コミュラ
2010/04/01 16:40
ねーねさん、こんにちは。
私も人に頼ったりするのが、苦手というか弱い自分を見られたくない人です～。つい頼られる側で人に弱音吐けなくなったというが本当かな。
実はめっちゃ弱いんですけどね。ねーねさんと似てるかも（笑）
ねーねさんお住まいはどこですか？以前聞いたかもしれませんが（汗）私は関西ですよ。
ミクシィとか出来たらいいのですけど。
ここって誰でも見れるページだから個人情報のせれないのが辛いですよね～。
時間的にいつも書き込み何時頃しますか？？すぐ書き込んですぐ消したらいけるかも？
体外のことありがとうございます！！
すっごく丁寧な説明で、分かり易いです！！
採卵するまでは、なんら普段のタイミングと同じなんですね。
私はいつも薬も注射も併用しています。卵を育てても右側で2、3個位しか育たないので、取れるのもそういう育った卵を取るのですよね？？
数が多ければ、移植する回数も増えるんですよね？
今、転院を考えていて卵管閉塞の事もあるし転院先での体外をと考えています。今までの検査などをエクセルでまとめたので、最低限の検査は全部しなくて済むかなぁって思っています。
自己注射とかする病院にかかった事がないのですが、それなら毎日注射をしに病院にいかなくてすむので、少し遠い病院でもいいかもと考えてます。
その時ってやっぱり生理３日目か生理始まってすぐ位に初診した方がいいですよね？
やっぱり、あとは費用ですが。これは病院によると思うのですが、病院のHPを見てもあまりピンと来ないのです。
細かい内訳みたいなのを教えてもらえますか？？
着床しなくても全額負担とか、採卵をするたびとか、再度採卵しなくてよければ、体外受精させるだけの料金になるとか、そのあたりも教えてください～。
色々悩んでいるので、よろしくです。
４月から保険料増額だし、扶養手当もなくなるかもだし、ほんと不妊治療者にはつらい制度ばかりですよ。
子供手当ては母子家庭のみにして、不妊治療や高齢者、医療従事者が助かる制度を考えて欲しいです。。
と愚痴っちゃいましたが。もう時間もお金もないので、色々教えて頂いて、決めたいなぁっておもってます。
一応今回の人工がダメなら転院します。
５月は税金月でお金もないので、いったんお休みするかもですが。
ねーね
2010/04/02 12:42
コミュラさん、こんにちは。
弱い自分を見られたくない所、同じです（笑）
本当、私達、似てますね～。
なんとなく、似た様なタイプなんじゃないのかな？っていうのは、だいぶ前から思ってたんですけどね。
私は、四国在住です。
コミュラさんは、関西在住なんですね。
ミクシィ、最近、始めました。
超・初心者なので、全然、活用できてないんですけどね（苦笑）
そうなんですよね。ここだと、誰でも見れるから、あんまり突っ込んだ話とかできないなぁ…って、私も思ってました。
私、あんまりパソコン、詳しくないのでよく分からないんですが、捨てメール？（フリーメール？）のアドレスって、持ってます？
もし持ってたら、念の為、そのアドレスの方が安全じゃないのかなぁ？と思って。
因みに私は、平日なら午前中か、夜７時～９時ぐらいに書き込みする事が多いです。
土日は、夜遅くに書き込みするかなぁ？
時間指定してくれたら、その時間に書き込みしますよ♪
そうですね。
コミュラさんは今も、薬と注射で卵を育てているみたいなので、採卵するまでは、今とそんなに差を感じないと思います。（私は人工の時、薬を服用していて、注射は人工が決まった日だけでした）
まあ強いて言うなら、注射の量は増えますけどね。
＞卵を育てても右側で2、3個位しか育たないので、取れるのもそういう育った卵を取るのですよね？？
そうです。薬と注射で卵を多く育てて、その卵を採ります。
ただ、小さすぎる卵は採らないとか、ある卵は全部採るとか、病院によって方針が違うみたいです。
あと、採っても空砲だったって事もあるみたいですが、これは採卵してみないと分からないらしいです。
卵の数が多ければ、採卵する回数も、勿論増えます。
ただし、採卵した卵が全て受精する訳ではないそうです。
標準？でも、採卵数の4割受精だそうです。
卵が採れても、1個も受精しなかったって人もいれば、2、3個受精した人もいれば、もっと受精できる人もいるしｅｔｃ…それは、本当、トライしてみない事には、これだけは、分からないです。
転院を考えているんですね。
初診日ですが、私の病院は、生理3日目頃でよかったのですが、でももしかして、何か検査とかあってもいけないので、早めに行ってみた方が安心ではないでしょうか？
体外受精としての費用は、税込で、336，000円支払いました。（注射や診察料は別で）
で、その他、別途費用として、注射、診察料がかかりましたが、多分40，000前後だったと思います。
因みに、自己注射の容器（フォリスチムペン）は買い取りなので、その容器代も含まれていますが、2回目からは、その容器が使えるので、その費用分は要りません。
私の場合ですが、9個採卵して、その内5個が胚盤胞（5日目の胚）まで育ち、その5個全てを凍結保存しました。
①採卵費用 3万円
②体外受精 7万円
③分割胚培養費 6万円
④凍結保存 6万円
⑤胚盤胞培養費
⑥胚融解
⑦胚移植
①～④は、内訳表があったので、その通りの金額なのですが、⑤～⑦は、内訳表をなくしてしまったので、正確な金額は分かりませんが、⑤～⑦で合計100,000円でした。
尚、上記の料金は税抜きです。
それと、⑤は、私が胚盤胞まで育てたので掛かった費用なので、もし2、3日目の胚を移植する場合は、費用は要りません。
また、④と⑥は、凍結保存したので掛かった費用なので、凍結する卵がない場合や、採卵周期に移植して、移植を翌月以降にしない場合は、要りません。
⑥は、凍結がなければ要りません。
採卵数が増えれば、シャーレ（培養液）の数が増えるので、費用が増えます。
また、胚盤胞まで育てる場合は、その分、培養液代が掛かると思います。
私の場合は、上記の金額が掛かりましたが、うちの病院でも、30万でお釣りがくる人もいれば、もっと安い人もいるみたいなので、人によって費用の差があるんだなぁと、思いました。
（一応、うちの病院の体外の費用は、15～25万円みたいです）
因みに、顕微授精の場合は、体外受精より、数万円料金がお高くなります。
うちの病院は、採卵しても卵が採れなかった場合は、準備をした培養液代の費用として、1～3万円は要るみたいです。
また、卵子が採れても良好な受精卵に育たず、移植ができなかった場合は、体外・顕微の場合は、費用として5～7万円、胚盤胞移植の場合は、7～10万円、凍結保存した胚が不良の場合は、2～5万円要るみたいです。
その他、3回以上移植をしている人は、4回目の移植から2万円の値引きがあるみたいです。
どこの病院でも、移植だけの場合は（凍結保存している受精卵がある場合は）移植分の費用だけで、毎回、全ての金額を支払わなくても良いはずです。
なので、できれば一度に多くの卵を採卵し、一つでも多くの良質な受精に育ち、一つでも多くの受精卵を凍結保存できた方が、精神的にも肉体的にも、金銭的にも、良いと思います。
うちの病院は違いますが、成功報酬のところもあるみたいです。
料金は…本当、病院によって、かなり差が激しいと思います。
凄～く有名な病院だったら、もっともっとお高いところもあるみたいだし、大学病院だったら、もっと安いみたいだし…。
う～ん。悩みますよね…。
子供手当、私も必要ないと思います。
少子高齢化対策を考えての事なら、不妊治療も保険適用にして欲しいです！
子供が欲しくて・欲しくてたまらなくて不妊治療していても、経済的に厳しくなって治療を諦めるしかないという現状を、どうにかして欲しいです。
そう言えば、そろそろ税金の時期ですね（汗）
すっかり忘れていました（涙）
結婚した頃は、マイナスになる度に、『どうしよう…』と思っていましたが、最近は、開き直っています（笑）
ねーね
2010/04/02 12:50
すみません～。
一部、文章がおかしかったです（汗）
卵の数が多ければ、『採卵』する回数も、勿論増えます。→
『採卵』ではなく、『移植』する回数が増えるの間違いです。
また分からない事とかあったら、言ってくださいね☆
コミュラ
2010/04/02 17:02
ねーねさん、こんにちは！
細かい説明ありがとうございます！！すごく参考になります。
ほんと実際された方に聞く方が分かり易いですね！！
質問なのですが、
＞体外受精としての費用は、税込で、336，000円支払いました。（注射や診察料は別で）
で、その他、別途費用として、注射、診察料がかかりましたが、多分40，000前後だったと思います。
てことは、体外をするための費用のだいたい全て入れて40万位かかったって事ですよね？
①～⑦はその費用内の内訳の一部内容て事なんですよね？
すると病院のHPとかに体外の費用として記載されてる以外にかかるお金は10万位プラスして見ておかないとだめですね～。。
結構痛いですね。。
ちょっと有名な病院に移ろうかと思ってて。
遠いからなんとか一回で済ませれたらと思っているのですけど。評判いいみたいなので、相当金額高いだろうなぁ。
5月は普通の税金プラス、車税と車検があるので、結構大変なんですよね。。
車はユーザー車検でするので普通の車検の半額位で出来るので助かるんですけどね。。
なので、体外するなら6月からかなぁ。でも思い切って5月に痛い思いしとく方がいいかもとか・・・。
お金拾いたいわ。
ほんと、ねーねさん思い切ったんですね。ほんとできて良かったですね！不妊治療終了のゴールにはたどり着けただけでもストレスから開放ですもんね。私も続きたいな。
Freeもってますよ。明日朝9時は早いですか？
UPするので、見たよと書いてください、確認したらすぐ消すので～。
ねーね
2010/04/02 19:42
コミュラさん、こんばんは。
今日は暇なので、もう一度、きました～（笑）
コミュラさん、今晩、書き込みする時間ありますか？
もし時間があれば、遅くても私は絶対、起きてるので（笑）時間指定してくれたら、コミュラさんのメールに、メッセージをいれれると思います。
もし今晩、書き込みがなかったら、明日の朝の9時に書き込みしますね！
平日なら絶対起きているんですが、明日はとりあえず？土曜日だから、寝てたりして～と、不安になったので（苦笑）
＞てことは、体外をするための費用のだいたい全て入れて40万位かかったって事ですよね？
①～⑦はその費用内の内訳の一部内容て事なんですよね？
そうです。私の場合、体外受精の費用として、40万円ぐらいかかりました。
＞すると病院のHPとかに体外の費用として記載されてる以外にかかるお金は10万位プラスして見ておかないとだめですね～。。
病院のHPに書いている費用よりどのぐらいプラスになるかは、何とも言えませんが…多めに見積もっておいた方が無難かも知れませんね。
因みに…体外の費用40万円は、採卵～移植までの費用です。
もし陽性判定を頂いた場合は、別途、診察料と、もし注射や薬を服用する場合は、その費用が要ります。（注射は、しない人もいるみたいです）
ただ、この費用は、そんなに掛からなかったと思いますけど…。
正直私は、こんなに費用が掛かるとは思っていなかったです（苦笑）
でも逆に、あんまり分かってなかったから、思い切って体外にステップアップできたってのもあったかも。
何をする時も、結構、長く悩む方なんですが、いざ決めたら、それまで悩んでたとは思えないぐらい、いきなり行動に移す方なんですよ（笑）
『まあ、いっかぁ～。』てな感じで（笑）
とは言え、自分でもよく思い切ったな～っては、思いますけどね。
でも私は、一度で妊娠できるなんて、全く思ってなかったんですよ。
そういう所は、凄～くマイナス思考で（笑）最悪の状況を想定してから行動するタイプなんです。
なので、体外をする前に、培養士さんの説明を聞いた時も、『私の年齢の場合、皆さん大体、何回ぐらいトライして妊娠していますか？』って、ムダな質問をしました（笑）
コミュラさん、もし体外を考えているなら、一日でも早い方が良いと思いますよ。
とっても悲しい事なのですが、女性の年齢が一日でも若い方が、妊娠率は上がるので…。
確かにお金は、かなり辛いけど、不妊治療の助成金も少しは貰えるし。
車の車検も5月なんですか～！
それは、ちょっと痛いですね（汗）
私は自動車税や車検の時期になると、もう少し小さめの車にするべきだった…と、毎回、後悔します。
因みにユーザー車検って、何ですか？
ディラーで受ける車検の事ですか？
コミュラ
2010/04/02 23:50
ねーねさん、
まだ見てるかなぁ？？とりあえずおきてたらメッセして下さい。
1時位にまたみにきます。
ねーね
2010/04/03 00:51
コミュラさん、まだ、思いっきり起きてますよ～（笑）
じゃあ、私も１時頃、また見にきますね☆
コミュラ
2010/04/03 01:01
削除しました！
ねーね
2010/04/03 01:04
コミュラさん、コピーしましたので、メールは削除してください！
ねーね
2010/04/03 01:15
コミュラさん、早速教えてもらったアドレス宛に、メールをいれておきました。
届いているか、また暇な時にでも確認してくださいね！
コミュラ
2010/04/03 01:20
ねーねさん、改めて（笑）
良かった！！これからもずっとつながっていれますね！
嬉しいです。
体外の費用の事や、だいたいすることの内容も分かりました。本当にありがとうございます！
培養士さんの説明とかあるんですね！そういえばこないだ培養士さんが、ビデオテープみたいなのをもって患者さんと部屋に入って入ったのをみたのですが体外の方だったのかも。
ねーねさんと私、本当に似た性格かも（笑）
私も決めるまでウジウジ悩むので、旦那にいつもイライラされることもあります～。
でも決めたら私も早いんですよね。
今考えてる病院は結構有名な病院なんですけど、60万位かかるようです（汗）
だからちょっとなぁ・・・。有名だからって確実に出来るかって分からないですもんね。
調べたら、自己注射は行ってないようです。転院するなら2ヶ月前から準備が必要みたいです。
なので、今月だめなら、6月に体外って事になりそうですね～。
ちょうど5月は休みも多いし、お金も出てくしでいいかもですけど。
ユーザー車検は自分で車を車検場に持っていってする車検の事です。
私は今年初めての車検なので、まだ分からない事だらけなのですが、母が経験者なので一緒に行ってもらいます。
全国に車検場はありますので、よければメールで詳しい内容はURLを貼って送りますよ！
少しでも安い方がいいですしね。
ところでもう旦那さんは帰宅されました？
うちは今日は納期で忙しいみたいで、かえってきません（笑）
朝帰りかなぁ・・。
登録しましたよ～！
メール返信しますね！
うたまる
2011/02/01 15:24
こんにちは。
お久しぶりです。こちらにトピがあるの今気づきました。ものすごく遅くなりました、、、。
いろいろアドバイスしてくれていたのに、気づかずにすみません。
私は、あの後、仕事がとっても大変になちゃって、体を壊してしまい、、仕事をしながら、人工を5回受けたんですが、難しくって。おまけに卵巣機能が低下していてこのままでは、、、、なんて言われてしまい、即仕事を辞めてゆっくりしていました。いままで、力が出なくて、全然遊びきてなかったんです。
最近、体外を考えることが多くて、こちらに、遊びにきたら、ねーねさん発見！！
今は、子育てに追われているころでしょうか？
ねーねさんの目に留まってくれると嬉しいです。
ねーね
2011/02/03 23:07
きゃあ～！うたまるさん、お久しぶりです(*^^)v
ずっと、どうしているか気になっていたんですよ！
書き込みしてくれてありがとうございます！
私は、去年の9月に無事女の子を出産しました。
お仕事大変でしたね…。
そんな中、人工にトライしてたのに、結果が出なくて…本当に残念でしたね…。
それにしても、卵巣機能が低下するなんて…お仕事、辞めて正解だと思います。
ストレスは、不妊の原因の一つらしいですから。
そして今は、体外を考え中なんですね。
卵巣機能が低下していても、体外なら妊娠率がアップするので、思いきってトライしてみる価値はあると思います。
ただ、費用がとても高いのと、移植までにかかる時間が、自分が思っていた以上にかかるってのが、ネックなんですよね…。
私は結局、移植までに2ケ月以上かかった気がします。
所で、私は出産したので、こちらのスレに書き込みができないんです（涙）
なので、『伝言・連絡版』の方に、新しいスレを立てておきます。
また気が向いたら、書き込みしてください(*^^)v
妊娠するためには信頼できる病院選びがとても大切。おすすめコメント公開中。
皆さまからの情報をお待ちしています！
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