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勇次
2007/11/17 23:31
はじめまして 私は夫３７歳です。妻（３３歳）が不妊治療を始めて約３年くらいになります。 抗精子抗体を持っていることが判り、顕微授精に挑戦しはじめましたが、なかなかうまくいきません。夫として無理はさせたくないのですが、毎日注射を打ちに行ったり、大変そうな妻を見るのは辛いです。世の中には、多くの方が不妊治療をがんばっていますが、妻を応援している夫の方といろいろお話ししたいです。よろしく。
過去ログは返信できません
くま
2007/11/19 13:32
旦那さん、やさしいですね。
私は２９歳、不妊治療８ヶ月目。うちの主人は３１。
「聞いてもわかんないし、、」と話もあんまりきいてくれません。
高プロラクチン血症で、薬と排卵誘発剤でがんばっています。
明日から毎日注射。仕事はパートしてるんですが、病院は午前のみの受診の曜日もあり、時間の調整が大変です。
奥様ははたらいていますか？
働いてる先でも「まだ？できないの」「はやいほうがいいよ」と心ない言葉に落ち込んだ日々があります。
今は、もし体外受精までいったとしたらどうしよう。
やるべきか？お金はもつか？
いろんなストレスがたまり、時々意味もなく主人に
つっかかり泣いてしまうことがあります。
そんな状態の私をだまって主人は黙ってみまもっています。
それぞれ原因はちがいますが、不妊の女性の苦しみ、もがき、葛藤は同じだとおもいます。
お互いがんばりましょうね
勇次
2007/11/19 22:07
くまさん お返事ありがとう
女性の不妊の苦しみは大変なものだと思います
そのへんのことはだんなさんにしっかり理解してもらう必要があると思いますし、旦那さんは理解すべきです。
ただ不妊治療に全てをかける、専念することは心身を疲労させてしまうので、夫婦で是非楽しいこともやるのがよいと思います。私の妻は、保育士をしていますが、なかなか仕事をしながら治療するのは大変そうです。仕事も治療も中途半端になるので、治療に専念したいと申しますが・・・・・
私は妻の苦しみは全て受け止めるつもりです。また、不妊治療にはげむ全ての女性を応援したいと思います。くまさんのことも妻と合わせて祈ってます。まずは、心身健康に過ごしてくださいね。
匿名
2007/11/19 22:34
勇次さんは 本当に優しいですね
本当に奥様は幸せな方ですね
不妊治療に理解があり 何事にも気遣ってもらえるほど 精神的に強いものはないです。
確かに治療の辛さはありますが 肉体的なつらさより精神的に辛いほうが 女にはこたえます。
どうか これからも奥様を支えてがんばってくださいね
お二人に 一日も早く かわいい赤ちゃんができますように・・・
匿名で失礼します
2007/11/20 13:16
こんにちは。
私は不妊治療を続けていく上で、一番支えになるのは夫の優しさでした。
勇次さんは、奥様の精神的な治療の辛さとか、もちろん肉体的な辛さもありますがそれを分かってあげていて理解ある優しい旦那さまだなと思いました。
仕事と治療の両立は大変で、休みをとるのがストレスに感じることもあります。休みをとるとなるとやっぱり気をつかってしまうので。
仕事をしていることで気晴らしにもなるんですけど、常に休みが取れるか取れないかを気にしてしまって疲れてしまうことも私はありました。
治療に専念することが心身を疲労させてしまうのでは、と心配されてるようですが奥様にとって一番精神的に楽な選択をさせてあげることが大事ですね。
勇次
2007/11/20 22:48
匿名さん 匿名で失礼しますさん
どうもコメントありがとうございます。女性の方からのご意見も大変勉強になります。先日、妊娠の判定を病院に妻に付き添い行って参りました。今回は着床しなかったとの判定を聞いて、妻が泣いてしまいましたが、泣くのは当然ですし、「泣くな」とも言えませんでした。それから数日ですが、妻はまた挑戦する覚悟のようです。私は無理しないよう言ってますが・・・・。一方で私自身もしんどい気持ちがあります。もうあきらめたほうが楽なのではないかと。却って男の方が根性なしだなとつくづく感じています。
Dポップ
2007/11/21 08:47
初めまして。
顕微授精ということで同じ境遇ですね。
勇次さんはとても奥様思いですね。
羨ましいです。
私は３回撃沈していますが、いつも夫は人事です。
心身ともに辛いのに、いたわりや温かい言葉さえもありません。
自分が原因なのに、精液出せばそれでおしまいっていう感じです。
だから毎回治療に対して温度差があります。
夫は本当に子どもがほしいのかって疑問さえ出ます。
自分のことばかりで、すみません。
夫の優しさは妻の希望であり、励みになります。
だから、奥様を心から支えてくださいね。
また次のステップに前向きな奥様は、旦那様がいるから頑張れるのだと思います。
お互い頑張りましょうね☆
匿名
2007/11/21 09:11
ＮＯ３の匿名です
勇次さん 今回は 残念でしたね
男の方はすぐに諦めれば 楽になる・・・と思うのでしょうが 女はそうはいかないんです。
諦めてたら楽になれるって分かってはいても
諦めることも出来ない
何故か・・・毎月の生理のたび ほんのわずかな希望を信じ そして打ちのめされる
勇次さんも 奥様の体調を考えたら 諦めたほうが・・・という気持ちになるのでしょうが
私にとって「諦めたら？」の一言は 死刑宣告のように感じるほど辛いものなのです。
奥様本人が 「諦める」というまでは 優しく見守っていてあげてください
もうムリだというのは 自分の体が一番 正直に答えてくれるんです。
幾ら 頭の中で「まだ 大丈夫 がんばれる」と思っても 身体は思うように行かなくなるんです。
奥様が 「がんばれる」と思っているなら まだ大丈夫
どうか 奥様のがんばりを応援して 「次こそは！」を信じてがんばってくださいね
勇次
2007/11/23 06:40
Dポップさん お返事ありがとう。旦那さんと温度差があるとのこと。旦那さんに、大変な治療をよく理解してもらう必要がありますね。理解がないと、今後子供を授かって、育てる時も大変なんじゃないかと思います。心身大事に過ごしてください。
匿名さん 再度のお返事ありがとう。アドバイス身にしみました。女性の方が大変ですよね。自分が女性だったら、あの治療に耐えれるかと自問してしまいます。妻の気の済むまで応援しようと思います。
とくめいで
2007/11/23 07:47
はじめまして。
勇次さんは優しい方ですね。
奥様が泣いている時、「泣くな」と言わなかったのは正解だと思います。
何も言わずに抱きしめて、気の済むまで泣かせてあげて下さい。
私の夫は、治療すれば子供は必ずできると信じていて、それは心強いのですが、反面プレッシャーでもあります。
もし子供ができなくても、お前がいてくれれば良いから･･･と言ってもらえれば嬉しいのですが。
もしも子供ができなかったら・・・
別れてあげるのが夫のためかもしれない・・・と考えるのが女性です。
これからも奥様を支えて、頑張ってくださいね。
勇次
2007/11/23 22:17
とくめいでさん
どうもお返事ありがとう。旦那さんにしっかり支えてもらってください。プレッシャーになるほど気にしていまうとは、私も切なくなってしまいます。これから生まれてくる子どものためにも、別れてはいけませんよ。夫のためにもなりません。
修
2007/11/24 21:27
勇次さん
私は貴方と同じ男です。今日は妻が友達と食事に出かけ
まだ帰ってきません。パソコンを触っていたらお気に入りに子宝ねっととあって、ここを見つけました。
妻は高齢（３９歳）で不妊治療に通ってます。詳しくは聞いていませんが、妊娠は難しいようです。正直、諦めて欲しいという思いが強く、妻にあまり協力的になれません。きっとここに来ている奥様方にはブーイングの嵐にあいますね。
勇次さんはいつまで治療を続けるか、考えていますか？
私は妻が４０歳になるあと１年だけ、思うようにさせてやろうと思うのですが、あと１年たってもできない時は諦めて他の人生の道を考えて欲しいと思います。もっと頑張りたい、と言っても辞めてもらおうと思います。タイムリミットはあるのだと説得したいのです。もちろん、できる可能性もあると思いますが、その思いに向けるエネルギーを早いうちに他に見つけて欲しい。と・・・
でも、私の考えは間違っているのでしょうか！？
妻が自分でもういい、辞めるというまで見守ったほうがいいのか、皆さんの意見をみて考えています。この先、私たちはどうしたらいいのか、私もいつも考えているのです。
勇次さん、男の目から見ても貴方は優しい男性だと思います。
勇次
2007/11/24 23:41
修さん どうもお返事ありがとう。
お返事いただけ、うれしいです。匿名さんからアドバイスをもらいましたが、女性はもう無理だと判る時が来るようですね。もちろん男にも限界はありますが。私は妻と結婚するとき３人育てようと約束しました。ですが、不妊という現実にあたり、１人授かれば奇跡だなと最近は感じています。奥様が現在トライしているなら、是非必要なことは詳しく聞いてあげるのが良いと思います。そしてできることは応援する。私自身子どもは好きですが、諦める覚悟もしなくてはと思っています。ただ女性は男よりはるかに、諦めるのはつらいことでしょう。その時妻を支えられるか心配です。いのちは継続していくものですからね。不妊の現実を知り、いかにこの世に生を受けたことが尊いか良く判りました。適切な答えはできませんが、不妊治療を続けるかを含め修さんが正しい思うこと、やりたいことをやっていくべきだと思います。
HUG
2007/11/26 12:41
はじめまして。
勇次さん。修さん。
私も、ここ『子宝ねっと』を何度か訪れて、
いろいろな方が、おられるなぁ…と思っています。
もちろん私の妻も『子宝ねっと』に訪れて、
私だけでは何ともしがたい部分（男として？）で、
たくさんの勇気や励ましをいただいているようです。
勇次さんや修さん、私も含めて、私たちの親の世代では
考えられないことですよね…こうやって顔も知らないのに、
会ったことも無いのに、お話ができる。
こういう“場所”があるのは、ありがたいことですよね。
私は…修さんの奥さまと同じ39歳です。私の妻も…。
自分たちの子供をこの手に、この胸に抱きしめたい…。
その思いは、皆さんと同じだと思います。
…私は、あきらめませんよ、まだ…
もちろん、年齢的なことや経済的なことも、
確かにありますが…。
何年か前までは、確かに“授かりモノ”だと、
じっと待ってましたけど…
たとえ1mmでも、この手を伸ばして、妻と二人で迎えに行くって決めたんです。
来てくれないなら、こちらから迎えに行けばいいじゃん…って。
で、一人より夫婦二人で手を伸ばそうって…不妊治療を開始したんです。
勇次さん、修さん、あたたかい新しい生命を、
この手にだっこできる日まで、お互いジタバタしましょう！！
では、また…。
勇次
2007/11/27 23:26
ＨＵＧさん
どうもご意見ありがとう。とても前向きな気持ちでいいですね。私も妻と力合わせて迎えに行こうと思います。また情報交換しましょう。じっくりやりましょう。今私は妻の体質を改善してやろうといろいろ考えています。どこまでできるか判りませんが。
ピングレ
2007/11/28 22:46
はじめまして。
ピングレ（37歳）です。主人（40歳）と結婚して11年経ちました。顕微受精で授かった2歳の息子がいます。
旦那様方もいろいろと考え悩まれ、迷路（暗いトンネルかも）の中をご夫婦で歩まれているのですね。
私は、結婚半年で子宮外妊娠してから、8年夫婦で頑張りました。転勤もあったので、転院は3回しました。
治療が失敗に終わると、死んでしまいたいとか、離婚しようかとか、夫が浮気してよその女性に子供ができるといいな・・・なんて自分の頭の中だけでずっと考えてきました。実際、夫には言えずにまた前を向いて頑張ってきました。今は懲りずに二人目にチャレンジ中です。
今私が頑張れるのも、夫が寄り添ってくれているからだと思います。
それぞれの夫婦の形がありますので、旦那様方どうか奥様とじっくり向き合って頂けたら、同じ女として嬉しいです。
勇次さん
奥様の体質改善是非頑張って下さい。
私は、食事の改善・運動・針治療を取り入れて一年で妊娠しました。スナック菓子・インスタント食品・体を冷やす食べ物は絶ちました。あとやけ酒も辞めました。
皆さんの家庭に、可愛いかわいいベビーがやってくる事をお祈り致します。
勇次
2007/11/28 23:22
ピングレさん
アドバイスありがとうございます。２人目も顕微で挑戦されるのですか。がんばってください。私も祈っております。息子さんもかわいい盛りかと思いますが、健やかな成長を祈っています。あと１つ教えてください。運動はどのようなことをされたのですか。
ピングレ
2007/11/29 07:14
勇次さん おはようございます。
はい、今回も顕微です。
ただまた転勤したので、転院してのスタートなので何かと大変です。
来週頭に採卵予定です。
運動は、一日一時間程のウォーキング（散歩）位です。
昼間一人で歩いて、夜夫と歩いたり。
休日は、二人でサイクリングもしました。
体にもいいし、リフレッシュにもなるし、夫婦の会話も増えるし、無理せずのんびりがよかったようです。
あと、体を冷やす食べ物って案外多いですよ。
南国で採れる物は冷えます。
私でお力になれる事があればいつでもお答えします。
奥様のためにいろいろ勉強して下さいね。
白い天使
2007/11/29 18:18
はじめまして！
最近では男性も育児に協力的ですよね。
こちらにも勇次さん修さんＨＵＧさんのような旦那さんがいらして羨ましいです。
私の旦那にもあなた達の爪を煎じて飲ましてやりたいくらいです。
旦那は具体的に今私がどのような治療を行っているか知っているはずなのに、くまさんやＤポップさんじゃないけど、温かい言葉や励ましの言葉はほとんどないですね。
もっと普段から精神的に支えて欲しいのに。
治療のどんなところが辛いとか具体的にこちらから言わないとやはり男性には伝わらないものなのでしょうか？
（すいません、勇次さん達の事を責めているのではありませんからね(^^;)）
こまま
2007/11/30 15:30
はじめまして。
最近から不妊治療を始めたばかりの私ですが、治療に対する男性の気持ちが大変参考になりました。
というのも、まだ主人のほうの検査はしていないのですが、その話題になるとフッと寂しそうな表情をみせるのです。（主人は治療に賛成ですが、私の身体も心配のようです。）
私たちの場合は、続発性不妊で一人目の後に流産してしまったんですが、その時私のせいだと自分をせめてしまうように、男性も少なからず検査となると不安になるのだろうと思いました。
これからのスタートですが、治療日は出来るだけ主人にも話をしようと思っていますし、主人も仕事で疲れているかと思いますが、私がぐったりしていると何もいわずに家事をそっと手伝ってくれます。
お互いに思いやりを持って接し、治療にも二人で頑張れたらと思っています。
支えてくれる家族に感謝ですね。
勇次
2007/12/01 00:45
ビングレさん アドバイスどうもありがとう。私も体を動かすことが好きなので、いろいろやってみたいと思います。
白い天使さん 男と女では理解しえない部分が少なからずあります。やはり、普段からのコミュニケーションが大事だと思います。辛いことは一人で抱えることはありません。言いたいことは言いましょう。私も妻にはいろいろ小言を言うことがあります。妻も私に感情をぶつけてきます。あまり適切な答えにならず、申し訳ないです。
こままさん はじめまして 男も多少検査は不安になるもんです。肩の力抜いて臨むのがよいと思います。家事をそっと手伝うような旦那さんはまだ世の中で少数です。２人仲良く、２人目が授かることを祈念してます。また情報交換しましょう。
りんりん７
2007/12/01 22:27
りんりん７
私は不妊症１０年。治療３年で採卵２回の顕微、胚移植４回目で妊娠しました。
胚移植２回目。先生が勝手に受精卵２個を解凍し、希望の１個のみを胚移植。しかし、これが後のちょい前進した結果となる。
胚移植３回目。
再冷凍、再解凍した受精卵は初！着床。しかし５週目でダメ。運転も出来ず３時間ほど駐車場にいました。主人には「また、作ればいいよ」って言われ、（こんな苦しみを、‘また’ってことかよっ！「しばらく休養しようね」の方がありがたいわ！と私にとっては逆に怒れた一言でした。）ショックは（自責）が和らぐまで１年ほどかかりました。
２回目の採卵。前回の結果からも比較的良いとされるすべての受精卵は冷凍保存を希望。
４回目の胚移植。先生が移植前に「今回は受精卵２個をカットしてみました。１個は成長が悪いのですが・・」と。（カット！！？？１割ほどカットされてるよぉ。遺伝子とか大丈夫なのか？）と思いながら受精卵の写真を見ると２分割していました。これが今、７週目に入っています。
カットした１個は結局ダメで受精卵１個を残し年齢的、精神的にもう採卵はいたしません。沢山の涙、夫婦の危機、薬の副作用をもろ受けて（採卵時には、めまい、吐き気、痛み、寝巻きがびしょびしょになる位の冷汗・・血圧低下（←点滴）等）を耐え抜いての不妊症治療でした。採卵時だけ主人が付き添ってくれたけど、仕事上、仕方がないのだけどやっぱり移植時も居てくれた方が心強いです。
一緒の悩みを抱える方々に参考になればとここにきました。受精卵カットだなんて斬新だし、正常な子供が出来るか不安なのだけど着床率はいいと思う。
問題はコレが可能な病院ってところだけど、ちなみに
私は浜松です。
勇次
2007/12/03 00:19
りんりん７さん 参考になります。ありがとうございます。また現在妊娠されているということでおめでとうございます。無事出産され、吉報を入れてください。祈っております。ご夫婦で妊娠期間を仲良く過ごしてくささいね。
白い天使
2007/12/08 12:31
勇次さんお返事ありがとうございます。
やはり男と女では根本的に違うから妥協も必要なのかもしれませんね。
でも勇次さんの言う通り本当に辛い時などは旦那に聞いてもらおうと思います。
HUG
2007/12/18 12:51
お久しぶりです。勇次さん。
勇次さんをはじめ、ここにこられた方、みなさん風邪などで体調を崩されていませんか？
私も（私の妻も）今のところ大丈夫です（^^）。
勇次さん、おっしゃってた奥さまの“体質改善”進まれましたか？
すぐに効果が出てくるものばかりじゃ無いでしょうから、焦らずって所ですね…。
やはり…“冷え”も、いけないんでしょうね？（男女関係なく、ですよね…）
私は“腹巻き”愛用家なのですが、妻にも勧めました。
どうしても“腹巻き”と言うと原色のラメ付き、というイメージがあって…（あと、寅さん）
実は去年まで、私も青のラメ入りを愛用していました。（それは置いといて…｜^^;）
今は女性用のおしゃれなものが、たくさんあるようですね。（時代が変わりましたよね…）
今では妻も使用してます。
今朝、新聞の折り込みチラシにジッポーオイル使用の
携帯カイロ（ジッポー製!?）が載っていて…思わず欲しくなりました。
何年か前にタバコをやめて、オイルだけが残っているものですから…。
今年の冬は“腹巻き”と併せて使用してみようかと考えています。
…あ、でも“腹巻き”は、基本ですかね？すみません、偉そうに…。
インフルエンザが、また今年も流行っているようですから、
“うがい＆手洗い”で予防ですね…。
今年も、もう後少しですね…お互い無理せず、頑張りましょう！
勇次
2007/12/22 10:11
HUGさん こんにちは
うちの妻は、少々過敏なところがあり、食後にはみがきしたり、ごみの臭いなどで戻したりすることがあります。渡辺淳一氏が言う「鈍感力」がないんですね。また、食事は小食で、いつもご飯はお代わりしません。私はそのへんはやはり運動等で体を鍛えないとだめかなと思っています。人間の野生の力、生命力みたいなものが強くなるよういろいろやってみます。 今年もあっという間に年末を迎えましたね。HUGさんをはじめみなさんがよい休暇をすごされますよう！また情報交換しましょう。
runaoo
2008/01/05 10:28
勇次さん、はじめまして。runaooといいます。
年末に二回目の流産の手術をしました。ちょうど、クリスマスの日でした。イヴの日は午後九時以降飲食が禁止されており、オットも親知らずを抜いてこぶとり爺みたいに顔が腫れ、夫婦共々、楽しいはずのクリスマスが最悪の日になってしまいました。
私(39才)、オット(39才)は一昨年の夏と、去年の12
月パパとママになりそこないました。なかなか妊娠しないのも辛いのですが、今回の様に心拍が確認されて、ほどなくして心拍停止というのもとても辛いです。いつのまにか体内で死んでいたのです。出血や、腹痛などがあればまだ自分を責めて、泣いて、とできるのですが、自覚症状もなく、手術の日まで流産予防の薬がもうでなかったので、出血とかあるのかなぁ、と思っていたのに全然なくて・・(前回は少しあったので)少しでもあれば諦めもつくのに。最後のエコーのときも、しっかりおなかの中にいて・・ああ、この子は本当は生まれたかったんだなぁとつくづく思いました。でも、なにもしてあげれない・・でも、この時当たり前に自分が生きている、という事のすごさをしりました。そしていきなり死んでしまうという恐怖も。当たり前に動いている心臓が、ある日突然止まってしまう、なんて怖いことだろうって。二ｃｍくらいのあかタンはそれを伝える事もできずに死んでしまいました。手術後の経過も幸い良くて、痛みも出血も殆どなく、体がダルイ程度ですが、妊娠中や術後のオットの態度が許せません。妊娠前から受精率や運動率がさがるからタバコをやめろといってもガンとしてやめなかった。幸い妊娠はしたものの、つわりは軽いながらもあって、男性諸君わかりますか？朝起きた瞬間からずーーーーっと寝るまで気持ち悪いのが続くのが。外で吸っても服とか体に臭いが付いているから、臭くてキモいのに、一日中キモいを連発していたからわかっているだろうに吸っていた無神経さ。たまたまオットも親知らずを抜いて大変だったのはわかる。でもこちらも手術の後で寝ていたいのに、朝はちっとも起きない。自分のことすら満足に世話できない。自分だけ朝御飯食べて、（私の分は？まだ安静にしてないといけないんだよ）洗い物残してご出勤。子供失ってもひょうひょうとしていて、悲しいのか、悲しくないのか、人事みたいで。言ってもそんなことない、悲しい。と言うが、態度と行動言動には表れてない。結局心身共に苦痛を強いられるのは女性なのかと。妊娠中もえらかったら朝御飯とかお弁当作らなくていいよ、と言うわりに私の分が作ってあったことはない。自分が朝起きて、猫にはごはんあげて、出かけるだけで精一杯。男なんてそんなものか？と思っていたら、こちらのスレ主さんはとてもお優しい。うらやましい。きっと同じ状況になったらいろいろ気遣ってくれるんだろうなぁ。どうぞこれからもその心を忘れずに奥様の支えになってあげてください。
それから誰かが妻が40才になったら治療を諦めさせると言っていた方がいましたが、私は今年40才です。まだまだ頑張ります。排卵があるまでは現役だと思っております。そんな悲しいこといわないで下さい。
私たちは二度続けて流産したのでいろいろ検査をしなければなりません。医者には体内死亡は異常事態だと脅されました。(ここまでいわれてもタバコを吸うアンタっていったい・・・)
検査をしても原因がみつかるかもしれないし、わからないかもしれない。わかっても、わからなくても怖いのですが。立場は違っても同じ治療をする仲間。早くかわいいあかタンを抱けれるよう頑張りましょう。私の周りでは35才過ぎてから妊娠している人が数人います。私自身もそうでしたし。まだまだ諦めるには早いです。
長々と私の愚痴をすみませんでした。
私も応援されたい・・・この先、自己チューのオットと一緒に治療していけれるのかと、不安です。
勇次
2008/01/06 00:21
runaooさん 書き込みありがとうございます。
大変辛い思いをされたんですね。心中お察しします。先ずは貴方の心身を休めることが肝要かと思います。時間をかけて休んでください。だんなさんの理解が足りないようですが、妊娠を成功させるのも夫婦の協力があってのこそです。男と女は根本的に体、性が違いますから、実体験としてつわりなどの辛さは男は判りませんが、妻がつらい思いしているのは判るはずです。判らないなら、理解させるよう粘り強く話していくしかないと思います。タバコなんて我慢しようと思えばいくらでも我慢できますよ。どうしても吸いたいなら、庭やベランダで吸ってもらうのも一つの選択です。各々の夫婦毎に課題があると思いますが、先ずは心身の健康を第一にがんばりましょう。愚痴はここでも、だんなさんにでもどんどん言ってください。runaooさんが良い方向に進まれるよう祈念しています。
HUG
2008/01/06 02:42
勇次さん、みなさん、お久しぶりです。
勇次さん、『鈍感力』ですか…すみません、あまり良く理解できてなくて…
自然治癒力とか免疫力とか…ですか？ほんとにごめんなさい〜。
runaoo さん、はじめまして。HUG と言います。
私も、私の妻も今年40歳です。
runaoo さん、お気持ち、お察しいたします。
決して、簡単に一言で言えませんが…大変でしたね。
悔しかったでしょう、どんなにか辛かったでしょう…。
runaoo さんの一言一言が、とても痛いです。
でも（ありきたりの言葉かもしれませんが）、乗り越えてくださいね。
runaoo さん一人じゃなく、あなたが選ばれたご主人と二人で…！
runaoo さんの言葉で、runaoo さんの素直な気持ちを、
ご主人にお話されてはいかがでしょうか？
『こんな事まで、言わなきゃ分かんないの？』って思われる事まで、
言われなきゃ分からないモノだと、私は思います。
（と、同時にそういうご主人なのだ、という事も理解する必要があるかもしれませんね…諦め、では無いですよ）
“勇次”さんがおっしゃっていたように、性差もあるでしょう…
つわりの大変さ、男の私には、到底理解し得ない、と思います。
（つわりの症状が軽い方もおられるでしょうけど…）
もちろん、出産の大変さも…それから、
宿した“新しい生命”を失う辛さも…。
言葉で伝えなくては、伝わらない事もあると思うんです…。
（私達夫婦もそうですよ｜^^;）
叫ばなくても、大声を張り上げなくても…
runaoo さんの“気持ち”は、ご主人に届くと思うのですが…？
『男は外へ行って“稼いでくる”から、女は家で家庭を守れ！』
…悲しいかな私の父はそう言う人でした…。
家庭で何かあっても、時間が来れば、男は出勤します。
外へ出れば、気が紛れて忘れる事も出来るでしょう…。
でも、家に残されたもの（女性・最近は逆もありますね）は、現実を抱えたまま…。
男が目を背けているのか、女が口にしなかったのか…私には分かりません。
でも、せっかく“縁”あって“夫婦”になったんですよ！
“新しい生命”に『このパパとママのところに来たい』って…
そう思って、やって来てくれる方が良いじゃないですか？
その為に私達夫婦も、日々頑張ってるところです。
私自身が runaoo さんがおっしゃる“優しい”に該当するかは、疑問です。
…出来てる、とは言わない。でも一つずつ、希望を持って積み重ねて行くしか無い様な気がします。
タバコは…確かに、『喫煙派』だった私は、やめるの大変でした。
（喫煙歴10年。値上がりとともに“愛用ジッポー”を置く｜^^;）
喫煙については、根気よく説得されて、ご主人があくまで“自主的”にやめる方向へ持っていくのがベストなんですが…
出来てれば苦労しないですね…ごめんなさい、答えになりませんね。
でも“新しい生命”を迎えるためですもの、ぜひ協力を仰がなくては…ね！（^^）
＞医者には体内死亡は異常事態だと脅されました…
大半は赤ちゃんの方に問題がある…と聞いた事があります。
あまりご自分を責められませんように…。
きっと“シャイ”な『あかタン』かもしれませんね…『あかタン』もタイミングを見ているのかも…。
でも、（お医者さんが）脅さなくても…と思いましたが…検査、心配ですね。
長々と、すみませんでした…。何だか“思う、思う”の連発の様な…重ねて、すみません。
runaoo さん、頑張って！
応援してますよ〜！（^^）
では、また…
runaoo
2008/01/06 11:13
勇次さん、HUGさん、私のチョーわがままなスレにお返事いただきありがとうございます。皆さんに聞いて頂いたお陰で少し楽になりました。でもまだまだ、傷は癒えてないんですね・・・。家にいる時とかは大丈夫なのですが、外に、特に大型スーパーに行くと子供や赤ちゃんを嫌でも視界に入ってきます。とても辛いです。１才くらいの子をみるとああ、今頃うちの一人目の子はあのくらいだなぁ、とか、妊婦をみると、ああ、私はなぜ違うんだろう?と思ったり。やっと前回のショックから立ち直ったのに、また一からやり直しか・・・みたいな。でも頑張ります。きっと乗り越えて、つぎのあかタンを待ちます。
>体内死亡の件
やはり私も異常事態だと思います。初期の流産は胎児側の問題(染色体異常など)と言われていますが、これが問題なのでは。その子にもし異常が見つかれば私たちの染色体の検査をしなければならないし、異常がなかったとして、なぜ、心拍が停止したのか?原因がない、もしくはわからないのに心拍が停止した・・・
本などには簡単に胎児側の問題となってあまり気にしないように、といますが、私もそうか・・位に考えていましたが、二度目となると現実問題、そうではないようですね。
私は思ったことは言葉にしないと相手に伝わらないというのが信条なので、思った事、感じたこと、不愉快な事はことあるごとに言ってきました。オットは、というか男性は言わなくても分かっている、もしくは言いたくない?なのでしょうか?
皆さんは、予め断っておきますがB型じゃないですよね?血液型。うちのオットはB型です。だからA型の私とでは価値観、常識感が違います。基本的に。普通だと遠まわしに言っても言いたいことって伝わりますよね。うちのはだめです。遠まわしに言っていては伝わりません。直接的に言うと傷つくのでは?と思うくらいストレートに言わないと伝わりません。そのくらいB型の人は自分の世界で生きていますし、なにか言ったって自分が悪いと思ってないし思わないから困るんですね。タバコも外で吸っているし、車のる前も禁止です。タバコの臭いが服について、密室だと臭いがこもって臭いのなんのって。私の鼻が敏感すぎる?そんなこんなで止めてほしいです。そんな臭い服タンスにしまって洗濯してあるはずの私の服からなにやらタバコの臭いがする。これって非常に不愉快になりませんか?
なんのために洗濯したんだか・・・ちなみに私は潔癖ではありません。少々の埃では人は死なない、と思っている人間です。やっぱり私が変なのーーー?
HUGさんは同い年なんですね。40代になるといろいろリスクは増えますが、頑張りましょうね。
勇次さんは、年齢がわからないので、まあ、にたような年代として、(若かったら許してね)友達がメールで、彼女は私より一学年上ですが、その彼女の先輩と言う方が(友達より2学年上だそうです)初産で最近出産されたそうです。うれしい事ではありませんか。そういう方たちが頑張ってくださると、私たちも頑張ろう、まだまだ大丈夫と勇気をもらえます。
応援ありがとうございます。私はオット、もしくは男ではありませんが、オット側(男の)意見も聞きたいのでまたスレしにきます。
勇次
2008/01/30 00:43
runacoさん HUGさん みなさん
その後 お加減はいかがでしょうか。寒さが厳しいのこの時季、心身供にに元気になられているよう願っています。１月もあっという間に終わりですね。私はこの冬は妻とスキーに出かけました。やはり体を動かして体力つけることが大事ですね。休みの日はなるべく一緒にスポーツするよう心がけています。季節がめぐるようみんなにあたたかい春が訪れますよう！
HUG
2008/01/31 01:27
お久しぶりです、HUGです。
勇次さん、スキーされてるんですね〜。
私は1度、位山スキー場に行ったキリです。
しかも…22年くらい前に（^^;）そーとー昔ですね。
奥様と二人でゲレンデに立てる（滑れる）なんて…
ちょっと羨ましいですね…。
実は年明けの仕事で、腰を痛めてしまいまして…
ついでに、就寝中に右ふくらはぎが、つってしまい…（^^;）
って言っても病院にかかるほどでは無い、と勝手に自己判断なんですけどね…年かなぁ？。
元々、高校生時代のクラブで腰には不安要素があって…
だましだまし、ここまで来たんですけどね…。
今年の寒さと、準備運動無しの酷使（と言うほどではないにせよ）に、
体は思った以上に、年齢的に反応したみたいです。
“気合い”と“塗り薬”、愛用のジッポー・カイロで、
保温しつつ仕事してます。
情けない話、体力を付ける以前の問題ですね…ほんと、お恥ずかしい限りです。
runaoo さん、その後どうしてらっしゃるでしょうか？
検査を受ければ…
何かしら“明らか”になるものですよね、
良い事、または、なんでもない事にしても、違う事にしても…
その上で対処法を、担当医と見付けて話し合って、実行して行くか？
金銭的について行けるか…精神的に、また夫婦二人でどこまで臨めるのか？
悩ましいところですね…。
先日の休みに近所のショッピングモールで、ぎこちなく新生児を抱える、
明らかに私より若い“お父さん”を見ました。
何気ない…幸せそうな…どこにでもある風景…
それを横目に、腰とふくらはぎの痛みに耐えながら駐車場まで…
いつもよりちょっと足が重たい HGU でした…。
（ちょっと元気無い話題で、すみません）
runaoo
2008/02/01 23:21
皆様、こんばんは。 お久しぶりです。
私は取りあえず、元気です。最近、年のせいか体のあちこちが壊れてきています。口内炎が直ったと思ったらまたできて、めまいも最近でるし、朝は起きれないし。最悪ですね。オットもまた腰を痛め、会社を休んでいます。このまま、どんどん壊れていくのかと思うと・・・
検査の結果ですが、もう出ているので、来週の終わりか、再来週行く予定です。でも怖いですね。なんていわれるか。でもこれを聞かないと、お金がもったいない。保険利かないから高いのです。
>スキー
勇次さんスキーされるんですね。スノボじゃなくて?
私は以前、スノーボーダーに挽かれてストックが曲がってしまったためしません。今シーズンと昨シーズンは都合で行ってません。2シーズン行ってないのは珍しいです。いつもならこの時期スキー場で滑れないくせに、モーグルもどきのコブ斜面で練習していました。来シーズンは必ずいくぞぉぉぉ!!でも年々、寒さに耐えられなくて・・軟弱なrunaooです・・・
どこかですれちがっているかもしれませんね。
>こむらがえり
この時期のこむらがえりってつらいですね。ひょっとして運動不足ですか?私も人のこと言えませんが、ストレッチとかするといいかも。昔はよくありましたが、最近はないですねぇ。
>ショッピングモール
これは今の私には鬼門ですね。よくまだ外に連れ出していいの?って言うくらい小さい子を見かけます。平日の昼間はそんなんばっかり。休日ともなると子供と妊婦ばかり!!どこから沸いてでたんだか。まだまだ私は修行が足りないようです。
今日、ローカルなテレビ番組で、子供も誕生日を番組のキャラクターがお祝いに行くというのをたまたま見ていたのですが、その時BGMで♪おめーでーとう、おめーでとう、誕生日おめでとう。今日の日は・・・というのがずっと流れていて、それを聞いていたら、悲しくて悲しくて、泣きながら食器を洗っていました。私はいつになったらあかタンたちにこの歌をうたってあげられるのだろうと思うと・・。すいません、私も暗くなってしまいました・・
まだまだ寒い日が続きますがお体を大事にして下さい
みみ
2008/02/08 16:13
皆様はじめまして。
私の旦那様もとっても優しく、子ども好きで。
だから、彼の赤ちゃんを抱かせてあげたいんです。
でも、昨年の12月5日に手術をしました。
2回とも、稽留流産で死んでしまったんですよね。
はじめて、産婦人科に旦那様と行って
『ご主人、おめでたです』って言われたときの
あの喜んだ彼の顔が今でも忘れられません。
はじめて『心臓が止まってるね』って言われて
それから先生にすがりついて、入院中の
一週間、ｈCGの数値があがるかもしれないから
手術は待って、とお願いして毎日祈ったなぁ。
結局、助からなかったけど体の弱い私でも
妊娠出来るって、赤ちゃんが教えに来てくれて
それは嬉しかった。
でもお腹の中で死んでるのに、つわりはあるし
胸は大きく張るし・・・なんか隣りの妊婦さんたちは
明日、出産なのに私はちゃんと産んで上げられなくて
つらかったな。なにより、楽しみにしてくれてた
旦那様の悲しそうな目が可愛そうで
申し訳なかった。
今回も、同期や親戚、友人には無事、赤ちゃんが
生まれてくる中で焦っていたのかもしれません。
旦那様や家族の前、友人の前では泣かないように
して暮らしてきて、海外旅行へ行ったり
気分転換してたつもりなんですが・・・。
予期せぬ2回目の妊娠。
でも、経過は順調でマタニティライフを楽しんで
いたんですが・・・
原因不明の心拍停止。
私は何度両親や大切な人を悲しませたらいいんだろう
と思いましたよ。
でも、両親は私の体力が回復する前の妊娠だったから
万が一を考えていたって・・・。
手術から無事還って来てくれたから、
それだけでいいって、言ってくれました。
旦那様も、世界で一番大切なのは私だから
生きてさえいてくれればいい、と言ってくれました。
子どもは、最初に2人の人生があってそれからだから、
と。きっと、私が『もうツライやめよう？』と言ったら、いいよ。と言うでしょう。
でも、女の立場から言うと、思ってても言えないんです。悪いのは自分だと思ってるから。
やっぱり、赤ちゃんを抱きたいから。
どんなに痛くても、何回メスで体を切り刻まれても
旦那様と赤ちゃんのためなら、って思うんです。
それに、赤ちゃんを切望されてると思うと
元気でやれるだけのことをしてあげたい。
勇次
2008/02/11 03:33
HUGさん runaooさん お久しぶりです その後お体の具合はいかかですか？ 腰は大事ですからね。どんな体の動作でも腰は使いますから。私は高校からラグビーや柔道をやっていたので、腰は随分酷使しました。そのため腰はいつも爆弾抱えている状態です。どうかお大事になさってください。
スキーの件ですが、私は実は８年ぶりくらいで、妻とは初めて行きました。スノボはやりませんね。runaooさんは毎年行かれているようですね。それだけのパワーがある方だと判り、うれしいです。
私の住む町には郊外型のショッピングセンターがいっぱいあります。ホンとに子ども連れが多いですね。お気持ち良く解ります。
みみさん はじめまして 書き込みありがとうございます。 つらい経験をされましたね。お察しします。手術後の回復は順調でしょうか。
だんなさんもみみさんの気持ちはよく判っていると思いますよ。あなたはぜんぜん悪くありません。ここにレスくださる女性の方たちと同じく、男からみれば頭の下がる女性です。ただ、ツラさを自分だけで無理して抱えないでくださいね。治療を続けるには2人の前向きな気持ちが不可欠だと思います。私の妻は去年、妊娠判定後、一週間で切迫流産しました。妻の努力が報われなかったことが悲しくて、私は随分泣きました。大の男がこんなに泣いていいのかと思うぐらい。みみさんのだんなさんも気持ちは同じだと思いますよ。だんなさんはみみさんにやれるだけのことをしてやりたいと思っていると思います。どうか先ずはお元気になってくださいね。
とりとめのないレスになってしまい申し訳ありません。立春を過ぎましたが、まだ寒い日が続きます。みなさんご自愛ください。
みみ
2008/02/11 17:35
終わりの見えない治療生活をいつまで続けていけばいいのでしょうか。
心の闇は赤ちゃんができなければ晴れることはないように思います。
runaoo
2008/02/11 22:24
勇次さん、ＨＵＧさん こんばんは。
一昨日、岐阜市も雪が降りました。この冬初の雪です。全然降らなかったので、なんだか嬉しいです。子供の頃はもっと降っていたのになぁ。やはり温暖化のせいでしょうか。八年ぶりのスキーでも、出来るもんですね。ならば、二年くらいのブランクならなんとかなりそうかな？私は結構意固地なので、人が出来て、自分が出来ないのがすごく嫌なのです。だからといって人一倍努力する訳ではないのですが・・・だからなんとかサマにコブ斜面を滑っていけれるまではやりたいのです。
だから来シーズンは頑張ります。
先日、染色体の検査の結果を聞いてきました。やはり染色体の異常がありました。年齢的から危惧されるダウン症や、そのほかの異常はありませんでしたが、私のあかタンの染色体の異常は生存が不可能ということで、仕方のないことだと言われました。偶発的な異常だとも。でも次もまたあるかもしれないので一応私たちも検査を受ける事にしました。手術の経過は全然大丈夫でしたよ。前回よりは全然楽でした。ただ体のダメージは大きいですね。最近、立ちくらみというかめまいがおきます。体力はこれからですね。気持ち的にはもう前に進むしかありません。どうしようもない事、どうしようも出来なかったことで悩むことは止めました。生存不可能な染色体異常だったんです。考えたってどうにもならないじゃないですか。だったら前をみようと。時間は確実に未来に進んでます。
勇次さんも辛い経験されたのですね。そうやって痛みをわかって、奥様と一緒に泣いてくださる・・・優しいですね。うちのオットはほんとに事態をわかっているのか、いないのか、他人事みたいで。なんど私は悲しかったか。男は結局なんのダメージを受けないから、私たちの苦しみは解らないんだ・・と思っていましたが、違う人がいらしたんですね。奥様が羨ましいです。
みみさん、初めまして
お互い、辛い思いをしましたね。私もまだまだ立ち直れません。みみさんのおっしゃるとおり、再び妊娠したら前の傷は癒える様な気がします。みみさんはまだお若いのでしょうか？私はもう来月４０才になります。なのでもう前に進むしかないのです。年齢的にも。だからリセットもしたので、体も前に進もう！！準備ができたよってサインを出しています。だから私も辛いけど前に進みます。
みみさん、無理をして前に進む（治療を続ける）のではなくて、少しお休みされて、ゆっくりするのもいいかもしれませんよ。その間に体作りをするのです。鍼灸行ったり、整体行ったり、漢方飲んだり、足ツボやってみたり。私も少しずつ再開します。そしてあかタンが戻って気安いお部屋用意します。前回以上にいいものを。だから、あまりご自分を責めないでくださいね。
それでは、また。
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