この旧掲示板は、新規投稿を中止しました。新掲示板はこちら
タイガーリリー
2011/08/24 05:15
すみません、acoさんにどうしても返信したくてこちらを作成させていただきました。もしやり方が間違えていましたらどなたか訂正をお願いできますでしょうか。昨日から参加させていただいているタイガーリリーです。よろしくお願いいたします。
acoさん、どうしても明日の移植前にお礼が言いたくて悪戦苦闘しながらこれを書いています。前の８のトピに投稿したのですが、超過ということで消えてしまいました(泣)これも届くのか。。。今日は実家に来ているのでＰＣがなく、携帯でacoさんを発見！こんな時間になっていますがバンコクとは時差があるのですよね。いよいよですね。良いドクター、アットホームな病院、美人のドナーさん、条件はバッチリです。タイの神様も見守っていますしきっとうまくいきますよ！
しかしドクターがロビーのソファーで卵の説明をしてくださるなんて～！日本では考えられませんね。今日のピンキーからのメールでは病院は都心から高速で１５－２０分だと書いてありました。ということはナカンソン病院なのですかね。私もドクターＰのクリニックに行きたくなりました。私は単にドナー卵による移植です。実は昨日自己卵の採卵だったんです、９回目の。初めて変成卵(この漢字かしら？)を経験して自己卵をきっぱりとあきらめました。そして前から軽くコンタクトを取っていたピンキーに決意を伝えました。acoさん、自己卵とドナー卵のダブルって夢のようなすごいアイデアですね。目からウロコでした。私も一応自己卵が取れるので心が揺らぎます。しかしピンキーのレスの速さには驚きます。タイムラインを今日送ってくれました。最短で、とお願いしたので渡タイは１０月初旬だそうです。前から薦められていたドナーさんのスケジュールがあうとのことでその方に決めました。ものすごいスピードで話しが決まっています。
acoさん、どうぞリラックスして卵ちゃんをお迎えできますようにお祈りしています。またお話しを聞かせていただけるとうれしいです。ではお休みなさい。
返信＝93件
※100件で過去ログに移動します。
aco
2011/09/02 12:10
タイガーリリー様・・
帰国しました。パソコンのアダプターを送り荷物にしたので今日まで見れませんでした。
タイは女性にとってとても楽しみの多い土地で、
長期の滞在だったのですが楽しめました。
結果はまだでドキドキですが、まあ、これは神様のみ知る事ですよね。
ドナーさんの卵はとても良い卵でしたが、自分の子宮の状態もありますし、ダメならまたもう一度いって残りの卵の移植を考えています。
ピンキーはとってもキュートな女性で、かつ優しくてしっかりしています。
病院ですが、私はナカンソン病院が遠いと思って市内のクリニックにしたのですが
どちらも先生は同じですが、ずっと常に見守っている培養士さんは
やはり総合病院ということで、設備も人員数も整っていてナカンソン病院の方が少し良いみたいです。（ピンキーさん談）
ナカンソン病院であれば、バンコクは渋滞地獄みたいな所があるので、川沿いのホテルの方が近くて良いかもしれませんね。
ただ、ＢＴＳという地下鉄も通っているので、地下鉄の駅に近いホテルであれば大丈夫だと思います。
私は結果オーライかもしれませんが、ドナーさんの卵の発育が大変遅く計画は狂いましたが質が良かったので
町内のクリニックの方が先生と親近感が持てて良かった気がします。
ただ、私自信の卵でもし次を決意するのであれば
自分の卵は年のせいもありそんなに質が良いとは思えないので
ナカンソン病院で行きたいと思いました。
バンコクに実際行ってみないとわからない情報もたくさんありました。
日本だと、日本語で検索できる情報は限られますよね。
こちらでいろいろ一生懸命調べた事と最新の現地情報は少し異なっているので
やはり、このような掲示板は大切だなと思います。
最初に立ち上げていただいた方にとても感謝しています。
タイガーリリー
2011/09/07 01:00
acoさん、お帰りなさい。
質の良い卵だったとのこと、なによりでした。そうですか、発育が遅いということもありますよね。ぎりぎりの滞在では移植できず、ということも有り得るということでしょうか。私は９～１０日間で考えています。acoさんは移植から何日後に帰国されましたか？本当は２週間くらい滞在したいのですが、主人の仕事が無理のようで。主人だけ先に帰ってくれればいいのですが、飛行機が大の苦手なんです。私が見張っていないと過去に３回ほど成田から引き返してきたことがあるほどで。自分の心配より主人の心配になりそうです。まあそれも気が紛れていいかもしれません。
acoさん、もう判定の時期でしょうか。良いお知らせをお待ちしてます。
よっぴー
2011/09/14 22:00
こんばんは。少し間があいているので、書き込みさせて頂きました。
ココナさん★
１１月の渡航どんどん近づいてきますね！
もしタイでお会い出来たらと思い連絡先の交換出来れば
良いなぁと思ったんですが。。
突然失礼な事を言ってすみません。
私もサプリメントをとったりと出来る事は
しています!(^^)!
頑張りましょうね！
aco
2011/09/26 23:30
タイガーリリー様・・・
こんにちは。acoです。
今回の移植は残念ながらダメでした。
ピンキーとドクターＰの不敗神話に泥をつけてしまいました。(>_<)
卵は本当に良かったのですが、私のサイクルとドナーさんのサイクルが違っていたし、次、がんばります。
今回の移植はドナーさんの卵の発育がとっても遅く、
私の周期で言えばとっくに次の生理が来て終わっている頃の移植となってしまいました。
その間、薬で無理に合わせていた状態で、
帰りの飛行機をキャンセルし、取りなおししました。
キャンセル料は出ないから、ちょっと残念でした。
次は最初は自分の卵子と同時に・・と考えていたのですが、
今回実際に行ってみて、やはりドナーさんの卵子のみにしようかなと思いました。
10月22日からまたドナー卵子を移植しにいきますので（滞在は10日間程度と思います）
もしかして同じころの滞在かもしれませんね。
もし、一人で不安なようなら、ピンキーを通して連絡くださいね。
お互いに今度は良い結果になるといいですよね。
aco
2011/09/29 11:22
タイガーリリー様・・
ご主人といかれるんですね。
治療っていうより、タイは素敵な所だから楽しんで来られたらいいと思います。
私の時は、主人は3日で帰ってしまい、自分だけ2週間くらい滞在しました。
今回のタイ行きは27日からに変更となりました。
お互い、ワクワクと不安いっぱいの時期ですよね。
タイガーリリーさんだけでなくよっぴーさんやココナさんも同じ時期なのかしら?
もしかしてクリニックでお会いするかもしれないですね。楽しみです。
タイガーリリー
2011/10/01 08:13
acoさん
そうでしたか。。。
でももう次の計画をされているんですね。それも今月に！卵の質がよかったとのことなので凍結卵があるのですね。ＦＥＴで行かれるのですね、きっと。前回はゆっくりの発育でさぞはらはらされたことと思います。今回はacoさんのサイクルにあわせられますもんね。うまくいきますように！
私は７日の出発です。ピンキーのアドバイスによりプロンポン駅周辺のＳＡを予約しました。ナカンソン病院へは２回行くだけ、とのことですので買い物など便利な都心に泊まった方がいいとのことでした。タイには９泊しますが、中３日はパタヤを予約しました。少しでも旅行気分になれればと思い。でも今のところそんな気分ではありません。１週間をきり、主人のフライトへの不安が高まっています。手がかかります。。。
acoさん、よかったら前回いくつ卵を戻されたか教えていただけますか。胚盤胞を移植されたのですよね？ピンキーはグレードが良ければ２つ、グレードが普通なら３つ、もちろん１つも希望できる、とのこと。そして妊娠した方の５割が双子だと。５割ってすごいですよね。acoさんはドナーさんには会われましたか？私は希望しています。どんな形になるのかはわかりませんが採卵の日に会うのかな。
朝晩涼しくなってきました。体調管理をしてお互いにがんばりましょうね。
むーみん08
2011/10/01 14:42
こんにちは。
はじめて、こちらに書き込みします。
私も、10/12～バンコク入りで、ナカンソン病院で、Dr.Pに卵子提供をお願いしています。
Withピンキーさんです。
共通の話題があって、ちょっとホッとしました。。
やはり、長期ですし、一人なので、不安で、、、、
どなたか同じ期間の方がいらっしゃらないかな。。。と思っていたのですが、たぶん、どなたとも、重ならないようです・・・
aco様、ノートPCについてお聞きしたいのですが。。。
私もノートPCを持ち込むつもりですが、ACアダプターは、そのまま日本のもので充電できるのでしょうか。
先っちょのアダプターは、買う必要がありますか？？
不妊治療の内容とは、的外れですが、教えてくださ～い。
よろしくお願いします。
タイガーリリー
2011/10/02 08:27
むーみんさん
こんにちは。私の渡タイは１０月７日です。翌日の８日にドクターＰの診察と主人の採精があります。むーみんさんも渡タイの翌日に診察ですか？もしそうなら１３日ですよね。１３日は私の移植日です。もしかしたらナカンソン病院でお会いできるのでしょうか～。１６日までバンコクにいますのでどうぞいつでもご連絡ください。１３日以降はサービスアパートでゆっくりとしているつもりです。そうとう暇にしていると思いますので。acoさんは２７日に渡タイされるとのことですね。お会いできなくて残念。むーみんさんは長期とのことなので重なるのかな？
むーみんさんはお一人で行かれるということは精子は輸送されたんですか？下見をもうされてきたのかな？私は初めてのタイです。ピンキーがしっかりサポートしてくれるので心強いです。ドクターＰもacoさんからとてもいいドクターだと教えていただいて安心です。あとは私の子宮の状態です。リラックスを心がけていますがなかなかうまくいきません。１週間をきりバタバタとしてきました。
aco
2011/10/02 10:19
こんにちは。acoです。
お２人も10月に行かれるんですね。
時期が違うから向こうで会えなくて残念・・・
さて、移植した卵の数ですが、
私の場合は、とっても綺麗な胚盤胞だったので2個移植しました。
双子ちゃんになるかもってお話ですが、
私は44なので、一度に二人も授かる事が出来るのであればとてもラッキーだなって思ってます。
ホテルについては、ピンキーの言うとおりだと思います。
バンコクは渋滞がすごいので、BTSの駅に近いと便利ですね。
プロンポンは駐在日本人の方も多いらしいし、とっても良いと思います♪
私は免税店横のホテルがとってもお気に入り♪
免税店に行くわけではないのですが、治安が良くてBTSに近くて、すっごく設備が良いのに値段が手ごろ。
しかも朝食がすっごくおいしいっ♪
さて、アダプターの件ですが、私はビビりなので持って行ってそれを使いました。
海外用のコンセントとかまでもっていきました・・
用はホテルにもよると思うのですが
グレードの高いホテルだと変圧器やプラグ等の貸出もあるので問い合わせをしてみてはとうかしら?
スカイプとかで無料で日本と話せるし、パソコンははずせないですよね。
無線ランが無料なホテルってのが私のマスト条件です。
あ、ドナーの方に私は会いました。
これは意見が分かれる所なのですが、私は会ってよかったです。
写真より数倍綺麗で優しくて可愛い性格の方でした。
通訳の方も介して、待ち時間とか30分くらい楽しくお話しました。
私は運動指導をしたりジャズダンスの講師をしたりするのが仕事なのですが
ドナーの方もタイダンサーの方で、少しでも自分との共通点が見つかったみたいな気がして、とっても嬉しかったです。
結果自体は神様の言うとおりなんですが
皆さんのタイ行きが楽しいものになればいいなって思います。
私でわかる事でしたら、何でもお伝えできればと思いますので言ってくださいね。
むーみん08
2011/10/02 17:32
タイガーリリーさん、こんにちは！
13日が移植日ですか？？
私も、13日の10時半～Dr.Pの診察の予定です＾＾
なので、きっと、タイガーリリーさんの移植後、私。ってことでしょうね。
なんだか、つながりがあるようで、心強いです♪
ナカンソン病院でお会いできたら嬉しいです！
タイは、観光で数回来てるのですが、だいたいツアーに参加して、5日くらいで帰るコースだったので、10日近く、ノープランの滞在は初めてになります。
あ、言い方が悪かったのですが、旦那は、一応12日に一緒に渡航し、別々に夕方に、バンコク入りするのですが、13日に、採精して、昼には、そのまま日本へ帰ってしまいます＾＾；
なので、食事も一人か～。。。なんて、心細かったんですよね。
もし、失礼でなければ、お食事とかご一緒できたらとても嬉しいです！
acoさん
お返事ありがとうございます！
なるほど。全部セットを持っていかれたのですね。
今日、電気量販店に行って聞いてみたら、変圧器は、必要なく、必要としても差込プラグだけ。と言われました。
でも、たぶん、プラグ口は、A型で、日本のものが、そのまま使えそうなんですよね。。。
ホテルに問い合わせが確実ですね！^^;
でも、お二人とも、ピンキーさんと直接やりとりされているみたいで、、、直接契約？されたんですか？
私は、日本の会社を通して契約したら、病院が、ナカンソン病院、ドクターP、ピンキーさんを手配された。という感じで、ピンキーさんとはまだコンタクト取れていません。
バンコクの空港で初対面になります。
acoさんのお話を聞くと、いい人みたいで、心強いです。
情報、ありがとうございます！
acoさんは、ドナーさんにもお会いできたんですね。
ダンスが共通だなんて、かっこいい！
同じ共通点があると、嬉しいですよね。そーゆー血も受け継がれるかも。。って。。^^
お会いできなさそうで、残念ですが、パワーを送りますね！^^
aco
2011/10/02 18:15
むーみん08さんへ・・・
こんにちは。acoです。
私も日本のエージェントを通しています。
ピンキーとはホテルで初めて会いました。
タイは渋滞がとってもすごいし、ピンキーはたくさんの仕事があるし、
時々とっても飛行機が早く着くときもあるから
ピンキーの携帯電話番号かメールアドレスを
日本の業者の方に問い合わせておいた方がいいと思いますよ。
以前も、私の移植がとても困難で遅れたために、
次のお迎えが少し遅れそうなのにその方と連絡取れなくてピンキーとってもあせっていたので・・・
プラグについては、私の泊ったホテルは日本のものは直接使えなかったです。
（ホテルに貸出はありましたが・・）
１人ご飯とか、ちょっとさびしいですよね。
あまりに暇だったので、私はエステ三昧し、
ピカピカになって（なったつもりで）帰りました。
皆さんがうまくいきますように♪
むーみん08
2011/10/02 21:45
acoさん
こんばんわ。むーみん08です。
acoさんも、日本のエージェントを通してらっしゃるんですね。
私の日本のエージェントは、ちょっと意思疎通に問題があり・・・
大丈夫かなぁ。。。って思ってたので、acoさんのピンキーさん情報などが入って、すごく安心しました！
ありがとうございます！
わかりました。
ピンキーさんの電話番号を聞いておきます。
日本のエージェントに、通訳の方や、ピンキーさんがこなかった場合、自分に連絡するように、と言われてましたので、え、、、来ない場合があるって、、どんないい加減・・・と思ってたのですが、確かに、いろんなケースがあるのですね。反省・・^^;
プラグについては、一応、私のつたない英語で、ホテル側にメールしてみました。。
高級ホテルではないので、貸し出しはないだろうし。。。
メール返信があればいいと思います。（というか、伝わってるかどうか・・・^^;）
私も、エステには、初日から行く気満々です！^^
というより、一泊しかできない旦那に、少しでもの、なぐさめで、スパに行こうかと思ってます^^
kyon
2011/10/02 23:02
はじめまして。みなさんこんにちは。
私もタイで移植した40代の者です。
日本で長く不妊治療してきましたが、結果が思わしくなく、
しだいに採卵数も3個以下になり、最後は胚盤胞まで育つことがなくなりました。
そんなとき、野田聖子さんが卵子提供で妊娠出産されたことを聞き、勇気づけられてチャレンジしました。
私は、ナカンソン病院ではなかったのですが、エージェントを通じてピンキーさんのところのドナーを紹介していただきました。
いろいろと不安もありましたが、結果陽性で、いま順調に育っています。
私の経験が少しでもお役に立てば・・・と思い投稿させていただきました。
とりあえずあまり出ていない話題で、
・私はPDG(着床前診断)を行いました。すると、きれいな胚盤胞まで育っている受精卵の半数(10個のうち5個)が、トリソミーかモノソミーでした。見た目ではグレードが良さそうなものが染色体異常だったのは驚きでしたが、これらは着床しにくく、着床しても初期流産するとのことでしたので、PDGを行ってよかったと思っています。費用はかなりかかりますが(たしか、30万円くらい)、
何度も渡航することを考えたら、安いものかもしれません。
・エステですが、私は行きませんでした。というのも、エステで使用するアロマオイルやソープに含まれる香料の中には流産を促進するものがあるとのことです。実際、昔はアロマオイルが避妊に使われていたそうです。科学的な実証についてはわかりませんが、避ける方がよいのかもしれません。
私の経験だけですので、まったく根拠がないことかもしれませんが、
陽性だった者の戯言だと思っていただき、
もし何かのアドバイスになれば・・・と思います。
他にも何か不安なことがあれば、遠慮なくおたずねくださいね。
皆さんのよい報告を待っています。
タイガーリリー
2011/10/03 09:26
むーみん０８さん
１３日お会いできそうですね！昨日ピンキーに確認したら私は１１:３０の予約だそうです。１２:００くらいから移植のようです。その日は私の前に違うドナーさんの採卵も入っている、と言ってました。この日ピンキー忙しそうです。
そうですか。acoさんもむーみん０８さんも日本のエージェントを通しているんですね。それはいろいろ安心ですね。私は主人が日本人でないので話すことはできるのですが、書くのは苦手なんです。ピンキーとは似たようなレベルの文章力なので気がねなくメールのやり取りをしています(笑)ピンキーはメールの返信がものすごく速くて本当に助かります。疑問点はその日のうちに解決できます。夜中でもメールきますし。独立したてでバリバリ仕事をしているって感じです。acoさんはもうご存知ですが、ピンキーは美人さんです。今回空港の出迎えでわかりやすいように、と写真を送ってくれました。本当にきれいな方です。そして賢くてしっかりとしていて強さもありとても頼りになります。むーみん０８さんも直接なんでも聞いたほうがいいですよ。私でよければ伝達しますし。むーみん０８さんと直接お話しできる方法ってないんでしょうかね。むーみんさんは東京ですか？
kyonさん
おめでとうございます！今何週目ですか？書き込みありがとうございます。タイで成功された方のお話しを聞くのは本当にうれしいです。私たちは皆、日本での治療の経験をしてそして大きな決断をした仲間だと思っています。私もkyonさんに続きたいです。本当によかったですね。大切になさってくださいね。
私はＰＧＤをやるかやらないかでまだ悩んでいるんです。私は物事をあまり悩まずにぱっと決める方なのですが、今回はまだぐじぐじと考えています。ピンキーは採卵の日に返事をくれればいい、と言っています。今週の土曜日です(考えると怖い)。もちろん費用のこともありますが(100000バーツ)デメリットもあるようなことを読んでしまいそこで決めかねています。１つのセルを取り出す際に傷をつけてしまい分割が止まる、正常なものも１割くらいは誤診ではじかれてしまう、異常は１００％正確(１００％なんてどこにもないですけどね～)に見つけられるわけではない、などです。私は当初、どうせなら産みわけ、という軽い気持ちでＰＧＤを考え始めました。でも今は性別には全くこだわっていません。流産を繰り返す体質でもありませんし、主人の精子に問題もありません。それならＰＧＤをする強い意義はあるのだろうか、と。もちろん異常のない卵だけを戻せるなんて素晴らしいですし、あまり考えたくありませんが、１回目がＮＧだったときに正常な卵だけを凍結できる、というのも素晴らしいです。
卵子提供でＰＧＤをされ成功された方のお話しを聞かせていただくのはとても貴重です。kyonさんはどうしてＰＧＤをされたのですか。掲示板などでもＰＧＤをされた方は本当に少ないようです。ナカンソン病院ではなかったとのことですが、あの有名なドクターＷの病院ですか？ＰＧＤは高い技術を求められる検査だそうです。アメリカはその技術が高いようですが、はたしてナカンソン病院は？あ～悩みます。kyonさんのアドバイスをいただけるとうれしいです。
朝晩涼しくなってきました。お体おいたわりください。赤ちゃん楽しみですね。
むーみん08
2011/10/03 11:28
タイガーリリーさん
こんにちは。
ピンキーさんと直接やりとりができるタイガーリリーさんが羨ましいです。
もうすぐですね。
書き込みを読み直しててわかったんですが、ご主人もずっと一緒なんですね！
羨ましいです。
私は埼玉です。
ピンキーさんに、タイガーリリーさんと言って、わかりますか？^^
ピンキーさんに、タイガーリリーさんとコンタクト取れるよう、お願いできればいいけど。。。。
kyonさん
こんにちは。おめでとうございます！
kyonさんがされたのは、PDG5ですか？7ですか？
私も、PDGを予約しています。PDG5です。
でも、お話きいて、びっくりしました。
やはり、見た目ではわからないものも、あるんですね！
タイガーリリーさんのおっしゃる通り、デメリットもあるようですよね。
ピンキーさんに、Dr.PでPDGやられた方が、どれくらいいるのか、聞いてみるのもありかもしれませんね。
急に涼しくなってきました。
みなさん、体調を崩さないように、気をつけましょうね。
タイガーリリー
2011/10/03 11:50
acoさん
ドナーさんと会われたんですね。しかもダンス繋がり！縁とか巡り会わせを感じ、心が温かくなりました。私はドナーさんに会ったらハグしてしまいそうです。痛い注射、採卵を私のために。。。私はこの世で一番怖いものはゴキブリと注射なんです。これまで治療で何百本と注射を打っても結局最後まで平気にはなりませんでした。そんなわけで針も行きましたが続きませんでした。あとは運動、とは思うものの億劫で。acoさんはお仕事がら運動不足にはなりませんね。すごい！素敵です～。
私も２つ卵を戻してもらいたいです。私は１つ上、４５歳です。双子ちゃん憧れます。産むのはどうなんだろう、と考えはします。acoさんのおっしゃる通り、神様が決めることですもんね。皆さんに赤ちゃんが授かりますように。
acoさんは今回もドクターＰのクリニックですか？
むーみん08
2011/10/03 12:15
タイガーリリーさん
こんにちは。
ピンキーさんのメアドをゲットしたので、私の情報をピンキーさんに送っておきました。
10/7に渡タイして、10/8に診察、10/13の11：30-移植の予定の方に、私の（mumin08）連絡先を渡して欲しいとメールしました！！
無事、連絡がつけば嬉しい限りです。
タイガーリリー
2011/10/03 12:42
むーみん０８さん
ナカンソン病院で、”むーみんさん！タイガーリリーさん！”と呼び合っていたら笑えますね。むーみんさんさえよろしければ私がピンキーにコンタクト先を聞いてみますが。一度日本でお茶でもしませんか。acoさんはお仕事でお忙しいでしょうか。
kyonさんのＰＧＤの情報ありがたいですね。むーみんさんも予定されているんですね。おっしゃる通りピンキーにどのくらいの方がＰＧＤをするのかたずねたんですがスルーされてしましました。今は、産み分けしないんなら、必要じゃない、というアドバイスに変わってます。
ピンキーはＰＧＤなしでも自信があるんだなあ、と思う反面、やはり一度で成功させたい、という気持ちはもちろんあるのでkyonさんのお話を聞いて今心がＹＥＳの方向に動いています。
タイガーリリー
2011/10/03 12:57
むーみんさん
むーみんさんの１７の書き込みを読まずに１８を書いていました。ありがとうございます。ピンキーにコンタクトされたんですね。ピンキーからゲットしたら連絡させていただきますね。
もも
2011/10/03 20:04
はじめまして！
卵子提供を検討している４１歳です。
このトピを見て、参加させてもらいたいと思い、
書き込みしました。
現在は、J○Ｐ○NＩ○ＦとＬ○Ｂ○Ｂ○にコンタクト
をとって調査中です。
タイの医療センターは、みなさんが話されている
病院ではありません。
いろんなトピで、英語ができれば直接タイの病院
とコンタクトをとった方が良いといわれています。
みなさんはどこかのエージェントを使われている
んでしょうか？
それとも直接のやりとりでしょうか？
エージェント名や、直接の場合の方法など
宜しければ教えて下さい。
もし、直接コンタクトをとった場合は、ドナーの
方の国籍なども選択できるのでしょうか？
上述のエージェントはタイの場合２７０万円の
契約料だそうですが、個人でコンタクトを
とる場合は、どういう形で金額が決まるのかとか
色々不明な点が多いですが、そういう部分も
含めて、教えて下さい。
よろしくお願いします。
kyon
2011/10/03 20:39
みなさんこんにちは。
まず最初に、昨日の投稿でPDGと書いてしまったのですが、本当はPGD（Pre-implantation Genetic Diagnosis）でした。横文字に疎くすいません。
日本での体外受精で陽性反応が出たことがあるのですが、心音確認前に流産しました。
そのときに医師の話では、初期流産はほとんどが染色体の異常。子宮のせいではない、と言われました。
いろいろと調べてみると、たしかにそのようなことはあるそうで、正常な人の場合でも染色体異常の精子や卵は一定の確率でできるとのことです。
いろいろと迷いはありましたが、実際に調べてみると異常(だと判断された)ものがたくさんあり、正常のものを移植したら無事に妊娠しました。
予定日は春頃です(あまり詳しく書くと特定されそうですのですいません)。
ドクターはＷで、PGD5です。
日本のエージェントを通しましたが、病院に支払った費用は約130万円でした(ドナー謝礼、PGDを含む)。
あとは飛行機代とホテル代、食費等がかかります。
ですので、ももさんの270万円はいささか高すぎる気がします。
aco
2011/10/03 23:33
ももさんへ・・
こんにちは。acoです。
高いですね。。。びっくりです。日本人ドナーさんだからですね。
私はIVFAですが、飛行機代金やあちらでのホテル代金全て合わせても多分半分くらいです。
もしかして半分以下かもです。
こだわりがないのであれば、タイ人ドナーさんは写真ではなく直接会えるので
写真と実物が実は全くみかけが違う・・なんてことはなく、しかもすっごい美人ぞろいです。
（美人ばかりが人間の価値ではないけれど、やはり美しい方が何かと世渡りしやすいのでは。。とか思ってしまう）
エージェントさんを通すのが良いのかどうかわかりませんが、
私は初めての経験だし、不安だし、担当の方自身長い間不妊に悩んだ方で
とっても親切な方でしたので満足です。
エージェントを通しますが、ドクターにも疑問点を直接メールもしました。
タイガーリリーさんへ♪
もうすぐですね。ドキドキな時ですよね。
私は今回もクリニックの方です。
出来れば本当はナカンソンの方がいいと思うのですが
（前回は、つい近くだし戻すだけだしってクリニックを選びましたが、
培養の事とか、移植困難な私は看護師さんが多い方がよい。。とか考えるとナカンソンに移りたいっ
でも、卵をクリニックで凍らせてるから無理ですね・・）
出来ればむーみんさんとかとも日本でも会いたいって思いますが、私は松山なんです。
とおいっ・・・残念です。
大阪くらいなら、とんで行っちゃいそうですが（笑）
でも、この掲示板でたくさん仲間がいるって感じがして心強いです。
むーみん08
2011/10/04 12:51
こんにちは。
タイガーリリーさん、突然ですが、
予定が変更になりました。
ドナーさんの卵が少なくしか見えないのと、ホルモン値も良くないとのことで、急遽、別のドナーさんにお願いすることになり、日程も、5日ほど先送りになりました。。。
（ホテル、飛行機、全キャンセルで、かなりの出費です・・・トホホ・・・）
なので、病院でお会いできるの、心強かったんですが、残念ながらお会いできそうにありません。。。
今度はacoさんの期間と重なりそうですが、クリニックは、ナカンソンではないんですもんね。。。
お会いできるかも。。と、楽しみが一つ増えた気分になってただけに、とっても残念です・・^^;
でも、お互い、頑張りましょうね♪
ももさん
私も、ドナーさんは、タイの方（性格には、タイと中国-タイ のハーフ）です。
費用は、100万ちょっとでした。（ホテル、飛行機チケット代のぞく）
ドナーさんが日本人の方がいいのであれば、費用は、300万くらいすると思います。
タイのドナーさんになるためには、かなり厳しいチェックがあり、10人に1人、2人しか受からないそうです。
それくらいチェックしてるので、遺伝子に問題がある方は、登録できないんですよ。と言われました。
その人それぞれの好み？がありますので、どちらがいいとかは、わからないですが。。。
いい担当さんが決まるといいですよね！
クリスタル
2011/10/04 18:02
はじめまして。どちらのクリニックがよいか検討するのに
こちらの掲示板をのぞかせていただいております。
はじめはDr.Wで考えておりましたが、最近の投稿で、Dr.Pも
よさそうだと、いろいろ迷っております。
acoさんやムーミン０８さんの渡航・滞在がドナーさんの
都合で変更になったのですね。こういうことは頻繁に
起こるのは、他のクリニックでも同じなのでしょうか・・・。
みなさんの書き込み、いろいろ検討するうえでとても
参考になります。
トピックを立ち上げていただいた方、書き込みをして
情報を共有してくださっている方々に感謝しております。
タイガーリリー
2011/10/04 19:52
むーみん０８さん、
そうだったんですか。それは大変でした。心労お察しします。でもすぐにドナーさんがみつかってよかったですね。むーみんさんのサイクルも作っているんですもんね。無駄にしたくないですよね。新しいドナーさんは候補に入っていた方だったんですか？そうですね、人間ですからなにがあるかわかりませんね。実は私もドナーさんの卵胞が早めに育っている、と言われました。採卵の前日にチケットを取っています。今更ながらもっと早めのタイ入りの予定にしておけば、と。まあ、排卵止めで調節するのでしょうが。今日ピンキーは予定通りでＯＫだと言ってきましたが私は少し気持ちがざわざわしています。クリスタルさんがお尋ねのように予定は前後することがあるのですね。初めてなのでわからないことばかりです。
クリスタルさん、
はじめまして。もし行かれる際は余裕の日程にこしたことはないということのようです。私は今週金曜日にタイ入りです。帰りましたらナカンソン病院、ドクターＰの様子をお知らせしますね。良い報告ができるようにがんばってきます。
acoさん、
松山なんですね～！実はピンキーから伝言です。ＦＥＴでくるドクターＰのクリニックのvery nice and kind ladyってacoさんのことだと思うんですけど。２回とも私が付き添うから安心してね、とのことです。精一杯お手伝いして成功させたい、と書いてありました。ピンキーは私が皆さんを知っている、と思っているのかな（笑）この掲示板のことは気にしているようです。ピンキーは有名だよ、と教えてあげました。ピンキーはとにかくやる気満々です。acoさんを思う気持ちがいっぱいです。がんばりましょうね。
タイガーリリー
2011/10/04 20:20
ももさん、
はじめまして。
ここで話題によく出るピンキーの経営しているエージェントです。私はここを使いました。そしていよいよ金曜日にタイ入りです。ドキドキです。ご参考までに。
http://www.marvelivfsolutions.com/
ピンキーは以前ドクターＷの病院に隣接したエージェントで働いていた女性です。その後独立されたようです。料金はとても明瞭です。追加料金とかはないです。日本人のドナーさんはいません。ピンキーは自分のドナーをしっかりと管理しているようにみうけます。
ももさん、ぴったりとくるエージェント、ドナーさんがみつかるといいですね。がんばりましょうね。
aco
2011/10/04 21:40
クリスタル様・・・
こんにちは。acoです。
ドナーさんの採卵日についてですが、やはり卵の発育によるからある程度はしかたないものだと思います。
だから、出来ればドナーさんの採卵を伴う渡航は余裕を持っている方がよいですね。
ある意味、誠実だといえます。
ドクターによれば、自分のスケジュール等に合わすため卵の発育等を多少無視するなり薬でどうにかする方も多いと聞きます。
ドクターPはとても卵を大切にする方ですよ。
私の時は、とっても卵の発育の遅い方でした。
余裕をもって飛行機をとったのですが、それより遅くなりました。
飛行機のチケットは無駄になりましたが、良い卵は取れました。
この方は卵が取れすぎる方だったのですが、その状態からすれば、びっくりするくらいの卵の出来でした。
ドクターWも素晴らしいドクターですよ。
ただ、ピンキーの言うには、ドクターW自身は素晴らしい方だけれど
培養士さんが変わって、最近成績が良くないと聞きました。
うがって見れば、ビジネス上の事があってドクター先を変えたのかなっても思えますが
例えば、ピンキーがダメっていう○ヤ○イ病院とかは
ドナーの方々や通訳の方なんかに聞いても
あそこはダメだよねって感じでいっていたし・・
自国でもないし、良く分からない事だらけですが、私はピンキーさんの熱心な姿を見て、彼女を信じようと思いました。
タイガーリリー様・・
渡航前は、気持ちがざわざわしますよね。
私も、病院が渡航前にいきなり変わった時も、
ドナーさんの卵がいっぱい出来すぎたり発育が遅れた時もとっても不安でした。
ただ、採卵後、お腹痛そうにしているドナーさんを気遣うピンキーの姿とか少しでも、卵の状態とか色々な事で疑問に思う事があればしっかり先生にたずねて、成功させようとする姿とか見ていて不安が薄れたような感じがします。
同じ仕事をする女性として、彼女の仕事は信頼できますし、同時にあったかい人ですよ。
むーみんさんの期日が変わったのも、そのまま波風立てずにいって、採卵当日良い卵は取れませんでしたって言う事も出来るのに（その方が楽なのに・・）
少しでも良い卵を提供したいという事だと思います。
皆さんが少しでも穏やかな気持ちで治療できればって思います。
むーみん08
2011/10/05 09:44
こんにちは。
私の急遽ドナーさん変更になった方は、ドナー候補にしてる方でも、なく、全く初めて拝見する方でした。
ピンキーさん側も、急いでいたらしく、夜9時過ぎに連絡がきて、いますぐ用意できるドナーさんは、この方です。と資料を送られ、迷ってる暇もなく、じゃ、この方に変更でお願いします。という感じでした。
すぐ対応できる方といっても、5日くらい予定とずれるんですよね。私のサイクルもあるのに、大丈夫かな？と思ってるんですが、、、ドクターいわく、大丈夫とのこと。もう、信じるしかない状態です。。。
既に、再度飛行機と、ホテルの予約をしたのですが、また同じことが起こらないかな・・・と不安です。
こんなに医療が進んでても、やはり、いろんなことが起きるんですね。。。
私も含め、みなさんの移植が無事うまくいきますように！と祈るばかりです。
タイガーリリーさん
ピンキーさんに、タイガーリリーさんのメアドを教えてもらい、連絡してみたら、タイガーリリーさんじゃない方でした。。。
タイガーリリーさんに、私の情報を伝えてもらうようお願いもしたのですが、たぶん、行ってないですよね。。
渡タイしたときにでも、余裕があったら、私の連絡先ゲットしてください^^
もうそろそろですもんね。ドキドキしますよね。
うまくいきますように！
タイガーリリー
2011/10/05 13:44
むーみんさん
せっかく連絡を取っていただいたのに。。。。ピンキーの英語はちょっとあやしいんです。主人が読むと意味がわからない、というときもあります。私は不思議とよくわかるんですけどね、へなちょこ英語どうしで。
なにかと即決を求められることが多いですよね、治療をしていると。１つ戻すか、２つ戻すか、様子をみるか、凍結するか。。。。などなど。一人で考え焦りハラハラの連続でした。卵子提供を決め、もうそういうものから解放されるのかな、と思ったらちがうんですね。むーみんさんが結果オーライであるように心から願っています。がんばって！
acoさん
acoさんの書かれていることにはっとしました。私は自分のことしか考えられずとても前のめりになっているな、と。acoさんのようにあちら側（タイ）のことを寛容に考えられるのはすばらしいです。おっしゃるように穏やかに治療できるのが一番ですよね。今日は実家に行きますので母とおいしいものを食べリラックスしてきます。
いちごさん
韓国に続きタイでも法律が変わるんですか。知りませんでした。そうですよね、凍結卵のこともありますしね。
私は当初、ドクターＷとＳｕｅさんと何回かメールでやりとりしたことがあります。大きな病院はそういった情報やシステム面でも安心ですね。いちごさんも近々行かれるんですか？お互いにがんばりましょうね。
むーみん08
2011/10/05 15:13
タイガーリリーさん
なぞが解けました☆
ピンキーさんが送ってくれた情報は、私の通訳の方のメアドでした。^^
きっと私が書いた英語もへんちくりんで、わからなかったのかもしれません。
一応、今週金曜にタイガーリリーさんが渡タイ後、むーみん08の情報をちょうだい。と言われたら、私の情報をあげてください。
といっておきました。
そんな余裕があったら、是非♪^^
今日は、ゆっくりされて、万全の体調で渡タイしてくださいね。
今日からまた寒くなるようです。
タイガーリリー
2011/10/05 20:43
むーみんさん
ＰＧＤのこと聞いてもいいですか？むーみんさんはＰＧＤを決めた理由はなんでしたか？私もするとしたらＰＧＤ５です。ドナーさんの卵胞は今のところ１６こ見えているそうです。数がまああるので私もしてもらおうかな、と思いますがまだはっきりとは決めかねているんです。なんでこんなに悩むのか自分でも不思議なんです。
むーみん08
2011/10/05 22:10
タイガーリリーさん
こんばんわ。
確かに、デメリットもありますもんね。
私の場合は、産み分けというより、染色体異常が事前にわかって、それを除くことが出来るのであれば、着床率をより高められるのかな。という思いからです。
今まで人工授精、体外受精、全て、失敗原因がわからないままなんです。あらゆる検査をしましたが、どこにも（精子にも）異常が出てこないんです。
なので、諦めもつかず、今回に踏み切った。。。という感じです。
逆に、今まで検査できなかったところ、、、例えば、綺麗な受精卵に見えても、実は染色体異常があるもので、着床ができなかったのではないか？などという思いがあるから、そういうのを払拭したいのかもしれません。
デメリットを心配というより、自分の気持ちの整理をつけたいという気持ちのほうが強かったのかもしれないです。。。
今回は、もう、最後のｔｒｙだと思っているので、できるだけ万全の形で臨み、それでダメだったら、もう、それは、神様からのお告げなんだと思って諦めるつもりです。（凍結もしない予定です）
PDG5か、7かで悩んでいたら、5でいいのではないか。と日本仲介の方にいわれたので（理由は不明^^;）、PDG5にしました。
ピンキーさん的には、オススメじゃないんですかね。。。
私も、技術力が必要なPDGで、そこをカバーできる技術力をDr.Pがもってるかというと、Dr.Pの技術力を知らないので、なんともいえないんですよね・・^^;
Dr.Pにどれくらいの方が、今までPDGを受けて、その何％が上手く行ったのか、診察の際でも、聞いてみたらどうでしょうか？
あ、でも、その場合、すぐ決断しなきゃになりますね・・^^;
きんとき
2011/10/06 20:41
いちご★さんへ
はじめまして、きんときと申します。
いちご★さんはＤｒ．Ｗの病院で提供を受けられるんですよね。
私もＤｒ.Wの病院で凍結卵を保存していて、いずれ移植しようと思っているのでタイの法律のことが気になります。
＞私が病院から聞いた話では、法律で厳しくなった場合は、卵子提供はやらないと思う、、、と言うか出来なくなるとの話でした。
というのは誰から聞いたのでしょうか？
私がアリスに聞いた所「タイでは卵子提供の法律はまだありませんので、心配しないでください。どこでそのことを聞いたのか教えて」と言われました。
うーん、どうなんでしょう？？
MAMA
2011/10/06 22:28
政府の発表がありましたよ。
通りすがりの可愛い子ちゃん♪
2011/10/06 22:42
こんなブログ記事がありましたよ☆
ttp://ameblo.jp/gkwmr402758/entry-10990656795.html
(3)政府について
ここで言う政府とは、日本に限らず韓国・タイも含む。各国の卵子提供に関する規制は以下のようである（7/27朝日新聞記事等を参考にまとめている）。
----------------------------------------------------------------------------------------------------
①韓国
・05年の生命倫理法施行で、卵子提供は、有償は禁止し無償のみ認めた（売買はだめ、タダならよい）。
・08年の法改正で、実費（宿泊費・交通費など）支払いは認められた。しかしその結果、提供者と不妊夫婦は「提供は無償」との文書を医療機関に提出し、水面下で有償で提供されるようになった（表向きはタダ、実際は売買）。
・11年に入り、政府は医療機関に対し「顧客が外国人でも違法なら処罰する」とし、有償で提供しないよう通知。
②タイ
提供者への謝礼を罰則付きで禁止する（売買はだめ）法案の審議が、年内にも始まる見通し。
③日本
・01年、日本産科婦人科学会は会員に対し、法整備されるまで卵子提供しないよう呼びかけ。
・03年、厚労省の審議会は、「匿名の第三者からの無償提供は認める」との報告書をまとめ（売買はだめ、タダならよい）、法制化を目指した。しかし「生殖医療は法規制にはなじまない」として、当時与党の自民党が法制化に慎重姿勢だった。
・08年、日本学術会議も法規制の必要性を訴えた。
・11年現在で、法案提出の動きはない。
----------------------------------------------------------------------------------------------------
即ち、韓国・タイ・日本（日本については厚労省）いずれも、「売買はだめだが、タダならよい」という方針では同じである。その上で、韓国は既に法律化されており、タイもその見通しだが、日本はその動き自体がない、という違いがある。
aco
2011/10/06 22:53
むーみん08さんへ・・
こんにちは。acoです。
ドクターPのクリニックの成功率は下記HPの青いQGの所をクリニックしていただくと2010年の成功率が治療の種類別に出ています。
ピンキーの言うには、このドクターP個人のクリニックより総合病院のナカンソン病院の方がbetterだそうですよ。
http://allivfcenter.com/
ただ、このクリニックは出来て間もないので、この成功率がそのまま信じられるかと言えば？ですね。
このままであれば、1回目は失敗の10%に入っちゃいました。(>_<)
私の直前に移植された日本人の方は成功だったそうだけれど・・・
ただ、前回はドナーの方のサイクルがめっちゃ遅れたので自分にはありえない時に移植した形になったからかなって思います。
私も当初は最後の挑戦にしよっかなって思ってたのですが、あまりにもサイクルがずれて、これでダメでもあきらめきれないって思ったので凍結していただきました。
あと、卵の質がとっても良かったから、もったいなくて（笑）
ドクターP＆そのチームは培養がとっても上手というか得意みたいですよ。
その他の腕がどうかといったらわからないってのが感想です。
やはり、日本の方が機材が整っています。
私は本当に移植困難なタイプで、日本で誰でも知っている有名な九州の病院でもかなり困難で、大阪のある有名な病院で初めて痛くない移植というのをしました。
・・というのも大阪の病院は高いだけあって機材が素晴らしいからです。
それくらい困難なのは事実ですが、やはり機材が整っている大阪の方が楽でしたし、機材は同じでも九州の方が痛かったけれど時間は短かったです。
ただ、地元の病院よりはうまかったです。
でも、これは、普通の方なら全く大丈夫な事なので、何より卵を上手に育てるのが得意ってのは素敵な事なのではと思います。
行く前は不安いっぱいだし、行ってからもそうかもしれませんが、
直前に悩んでもしかたないし、ゆっくりと楽しくタイで過ごしてくださいね。
本当に時期がちょっとずれていて残念です。
aco
2011/10/06 23:13
またまたacoです。
直前渡タイで不安な方が多いから、結果そのものはどんなに若くて良い卵でも神様のいたずらがあるかもしれませんが、それ以外の不安はちょっとでも薄らげば・・と思い、しつこく2つめメールです。
ドクターPは、ピンキー曰くとっても誠実なドクターだそうです。
あるドクターは、ドナーや本人採卵後や採卵前にも「こんな状態で移植してもほぼうまくいかないよなっ」みたいな事をピンキーには言うけれど
外国人である患者にはそのまま移植をされるそうです。
ドクターPはそのような事がないから、とってもオススメだと。
実際お会いして、わかるような気がしました。
私はナカンソンではなく、ドクターPの個人クリニックだったから、夕方の診察で私の後のの診察の方がいなく、
ドクターがリラックスされているからかもしれませんが、
とっても詳しく私のとっても曲がった子宮の状態とかいっしょにコーヒーのみながら説明していただきました。
ピンキーも仕事とはいえ、とってもドナーの方とか私たちを親身に考えてくれます。
ドクターPの情報はあまり日本語のHPとかではないから不安ですよね。
私は治療の細かい事は、自分の過去16回の日本での治療の他にはお医者さんでもないからわからないですが、
人間的にドクターPとピンキーは大好きです。
だから、難しいけれどリラックスして治療してくださいね。
きんとき
2011/10/07 09:28
MAMAさん、通りすがりの可愛い子ちゃん♪さん、いちご★さん、ありがとうございます。
そうですよね。
売買が禁止になるということで凍結卵までが対象になるかも分からないですし、病院側も今の段階では何も言えないですよね。
でもアリスが法改正の動きがあるということすら知らないふりな言い方でしたので、いちご★さんのスタッフさんとの対応が違うことに不安を感じたものですから。
とにかく、早めに移植を考えた方がいいということですね。
むーみん08
2011/10/07 10:08
acoさん
こんにちは。
情報ありがとうございます。
当初より、日程が変更になりましたが、もう決めたことですもんね。
事前にドタバタしてもしょうがないですね^^
Dr.Pを信じて、張り切って行ってきま～す^^
kyon
2011/10/11 18:34
いちご★さん
こんにちは。
タイでの移植のためのバックアップクリニックは特に行きませんでした。
しかし、以前に不妊治療していましたので、子宮筋腫があることはわかっていました。これについては、不妊治療の先生は妊娠には大きな障害はないとおっしゃっていました。
今回の移植でのホルモン値は、実はよくわかっていません。
というのも、言葉の壁が大きく、最初から細かいことはお任せします。とドクターに告げたからです。
移植の前日に注射に来るように言われ、おしりに注射されました。ホルモン値がよくなかったのかもしれません。とくにデータも見せてもらわなかったので、今となってはわかりませんが・・・。
お役に立てずすいません。
採卵は十数個でしたが、PGDができるまで育ったのが10個でした。10個以上はたしか別料金が発生したと思います。
そのうちの半数が染色体異常でした。
それぞれについて、何番の染色体がトリソミー、とか、モノソミーとか教えてもらいました。
残りのものには3bbとか、グレードがついていました。また、男の子か女の子かが、記載されていました。染色体異常のものはグレード表示はありませんでした。
その中から1つ戻しました。残りのうち2個を凍結しました。その他のものはあまりよくないグレードだということでしたので、廃棄されたのだと思います。
英語ができずにドクターをはじめ、クリニックの方にほとんどお任せでした。
とにかくいいようにしてください! といった感じです。
戻した受精卵がわかっているので、男の子か女の子かもわかっているのですが、両親には移植のことは秘密にしてあるので、まだ内緒です。
卵子提供のことは出産予定の産院にも告げてありません。自己卵の体外受精での妊娠と伝えました。
妊娠後の薬もいろいろとあるので、なにもかも黙っているのは難しい感じがします。
ちなみに、卵子提供だろうが、自己卵の体外受精だろうが、その後の処置は同じだそうです。
あまり役に立っていないかもしれませんが、また何でも聞いてくださいね。
いちご★さんにも幸せがおとずれますように。
aco
2011/10/12 12:20
いちごさんへ・・
acoです。
私はクリニックと直接のやりとりではなく、エージェントを通してですが
最初に血液検査等の問い合わせがありました。
ですから、自分が日本で通っていた病院でのホルモン値等血液検査の結果や
その他もろもろ必要と思われるデータをコピーして
エージェントに送付したら、
エージェントを通してドクターより事前の渡航は必要ないといわれました。
私は移植直前ではなく、移植5日前に渡航し、内膜の状態をみて、それにより薬を変更するかもしれないという感じです。
英語を忘れているし、何より医療英語はわかりにくいので不安ですよね。
良い通訳の方がついていらっしゃいますか?
ピンキーも親切ですが、私の通訳さんは、元々日本人で片親がタイの方で、タイの方と結婚されているので
どちらの言葉もネイティブって感じで
本当に助かっています。
微妙なニュアンスもきちんと訳していただけますし。。
私はその方を通じて、わからない事はバンバン聞いちゃってます。
ドクターがフレンドリーだからかもしれませんが・・
私も2回目渡航ですけれど、いちごさんにも幸せが訪れますように♪
タイガーリリー
2011/10/17 09:44
みなさま
昨日タイより戻りました。
飛行機は雷と雨で３０分見合わせていましたが無事離陸、帰国いたしました。渡タイ前はいろいろとアドバイスをいただきありがとうございました。タイは本当にいい国ですね。人の温かさに感動しました。洪水の被害には心痛みます。バンコクは全く問題ありませんでした。１日数回ザーっとものすごい勢いで降りますが長くは降りません。
皆様にご相談していたＰＤＧは結局受けませんでした。ただ今回、主人の精子の状態がよくなかったのか１つも胚盤胞に育ちませんでした。発育が遅かったようです。遅かったということが今までなかったのでとてもショックです。原因は卵子なのか精子なのか？このドナーさんは過去１回妊娠、１回流産だったようです。精子の状態は体調に左右されたりもするんでしょうか？主人はすごく落ち込んでいました。一応３つ戻しましたがあまり期待はできない、と言われました。
というわけであまりいい報告でなく申し訳ないのですが、ピンキーとはドナーさんを変えてもう一度、との話しもしてきました。一応主人の凍結精子は作ってきました。次回はＰＧＤをするつもりです。
一筋縄にはいきませんね。結果を待ってまた考えたいと思います。
acoさんもうすぐですね。私もマッサージ三昧をしてきました。泊まっていたサービスアパートの前のアジアハーブアソシエーションには移植前日の夜まで通っちゃいました。日本ではなかなかできないネールもお手頃にできて本当に満喫してきました。
aco
2011/10/18 22:41
タイガーリリーさんへ・・
acoです。お疲れ様です。
私も本当にタイで出会った皆さんに本当によくしていただいたので、
今回の洪水の件では心を痛めています。
私は来週からタイに行きますが、
タイの方がとっても大変なこんな時期に行ってもいいものだろうか・・と思ってしまうところがあります。
胚盤胞に育たなかった事はとても残念だけれど
可能性はあるわけやし、2週間ほどゆったりと過ごしてくださいね。
本当に早くこの心のジェットコースター状態から解放されたいですよね。
私はいつもこの不安とちょっとの期待と暇な時間を持て余す時期を
ネコのにゃーじろう（メス）にいやしてもらってます。
タイガーリリー
2011/10/23 15:15
いちごさん、acoさん
やはりクリアブルー真っ白でした。。。
気を取り直して１２月またタイに行ってきます。
acoさん、もうすぐですね。
実は今回、内診の際、私の卵胞がかなり見えました。今まであれだけ刺激してもあまりできなかったのに、どうして？薬の影響でしょうか？または自己卵のプレッシャーから解放されたからか？もちろん質はわかりません。以前acoさんがおしゃっていて目からうろこだった、自己卵とドナー卵のダブルを勧められています。卵子提供を決心したのに、今更自分の体をいじめる意味があるのか？おまけに主人の精子の問題まで出てきた今。悩みます。。。
acoさん、いってらっしゃい！成功をお祈りしています！！！
aco
2011/10/24 19:44
タイガーリリー様・・・
残念でしたね。。。
私もそうなんだけれど、こういう心のジェットコースターって本当に嫌ですよね。
きっと、経験した人にしかわからないですよね。
私も先生に言われた時、どうしようか悩みました。
結果はわからないし、努力でどうなるものでもないし、本当に困っちゃいますよね。
私は本来サバサバな方で悩まない方なんだけれど・・
さらに、今回はだんだんとバンコクの状態も大変になっているし、今度は１人で行くし
かなり不安です。
でもって、今は不安を通り越して、クリニックさえしているなら泳いで行くくらいの感じに開き直りました。
とりあえず、BTS直結のホテルにして、駅から泳がなくても良いようにはしました（笑）
自分も不安ですが、タイの方がこんなに大変なのに
治療とかしていて良いものだろうか・・とも思いますが
悩んでも何にもできないから、
せめてもの気持ちで、いつもより多めに、
レストランとか色々チップ奮発しようって思ってます。
ほんと、ほんの気休めと自己満足ですが・・
空港が閉鎖にでもならない限りやるみたいなので
頑張って行ってきますね(^^)v
タイガーリリー
2011/10/25 11:30
acoさん
はい、本当にこれは経験者にしかわからないですよね。
しかも今回は提供を大決心しての１回目。。。
正直、途方にくれています。
acoさん、自己卵もう考えてないんですか？
私はやっぱりやめようかな、と。
ドナーさんのみにしようかと思います。
８回してだめってやっぱりだめなんじゃないかと。。。
でもあのナカンソンの雰囲気の中で治療すればちがってくるものなのか。。。
acoさんの言っていたことがよくわかりました。
日本の病院にはもう戻りたくなくなりますよね。
本当に温かい治療でした。
acoさんは前回は戻すタイミングだったんですよね。
凍結の胚盤胞があるってすばらしいです！
今回はばっちりのタイミングで戻せますね！
ナカンソンはやっぱり少し都心から遠かったです。
渋滞の時間だと大変でした。
駅近なんですね、ドクターＰのクリニックは。
洪水が終息してくれることを祈るばかりですね。
いってらっしゃい、acoさん。
むーみん08
2011/10/25 15:16
むーみん08です。
昨晩日本に戻ってまいりました！
私もPGDをやり、10個の受精卵のうち、半分が異常染色体という結果で、使えませんでした。
残りの5個のうち、いい受精卵が2つあったので、その2つを戻しました。Day4で。
PGDを初めてやりましたが、こんなに少なくなるんだと、驚きました！！
あと、タイ情報です。
天気は、雨季が終わったのか？と思うくらい、いい天気なのですが、バンコク都内でも、一部で、洪水が発生しています。
私は、幸いなことに、そういう場所に遭遇しなかったのですが、日本人駐在員の家族も、昨日とおとといが日本に帰国ラッシュだったようです。
私も、通訳の方から、ニュースの内容を教えてもらったのですが、場所がいまいちわからず、とにかく、遠出は控えるようにしていました。
今朝帰ってくるときの昨日のタイ空港は、自家用車の避難所になっていて、駐車場も、満杯でした。。
ピンキーさんとも、この洪水の状態は1ヶ月続くといわれていて、みんな、そわそわしていました。
acoさん、もうすぐですよね。
気をつけて行ってきてください！
現地に通訳の方がいらっしゃるのであれば、詳しい情報を手に入れられたほうがいいかもしれません。
あ、私が泊まったホテルの近くにはスーパーがあったのですが、そこでは、カップラーメンが品切れになっていました。
ファミマでは、まだカップ麺も手に入りました。
お一人での渡タイ、心細い面もあるかと思いますが、お気をつけていってらっしゃってください！
kyon
2011/11/01 19:40
むーみん08さん
おかえりなさい。
ＰＧＤをされたんですね。私もＰＧＤをした後の正常卵の少なさには驚きました。
よい受精卵を戻されたとのこと、よい結果が来ることを祈っています。
それにしても、タイの洪水は心が痛みます。
ドクターをはじめとしたクリニックの方、ツアーガイドの方、レストランの従業員の方など、タイでお会いした方々のことが心配でなりません。
少しでも状況が改善することを願っています。
むーみん08
2011/11/04 17:17
kyonさん
こんにちは。
書き込みありがとうございます！
先日、自分で尿検査をしたところ、陽性反応がでたんです！！！
すごく嬉しくて、信じられず、検査薬はサランラップに包み、保存しています。。＾＾
ところで、以前、kyonさんは、バックアップクリニックもないし、陽性判定後の産婦人科には、自己卵でのIVFだとお伝えされたとお聞きしています。
薬などは、日本で売られてないものもありますよね。
その後、いかがでしょうか？
何も問題なく・・・ですか？？
私も、バックアップクリニックがありません。
近くの大きめの産婦人科に行こうと思っているのですが、血液検査は、デフォルトじゃないんです。
尿検査なんです。血液検査をお願いすると、詳細をいろいろ聞かれるのではないかと、ドキドキしています。
カルテには、IVFをされた病院や、使用している薬などは、書かれるのでしょうか。。（母子手帳とリンクはしていないですよね？！無知ですみません。。）
病院にもよるんですかね。。
kyonさんも、体にお気をつけください！
kyon
2011/11/04 18:49
むーみん08さん
おめでとうございます！！
自分のことのようにうれしいです！！
やはりＰＧＤは効果ありって感じかもしれませんね。
もちろん、むーみん08さんの体や思いの強さが一番の原因でしょう！！
とにかく、おめでとうございます！！
私は大学病院に行きました。
高齢と言うこともあり、リスクを考えてのことです。
そこでは、ＩＶＦもやっており、別のクリニックでＩＶＦをしたと告げたところ、とくに問題なく診察が続いています。
どこの病院かと聞かれましたが、バンコクで。と言ったら、あ、そうという感じでそれ以上は聞かれませんでした。
私はタイで妊娠陽性後の薬を買ってきたので、それを続けて飲むように言われました。途中でなくなりかけたのですが、同様の薬を念のため処方してくれましたよ。
自己卵だろうが卵子提供だろうが、あとは一緒なので、ＩＶＦのことさえ告げれば、あとは問題ないと思います。
私はＰＧＤで染色体検査をしているので、羊水検査は受けない予定です。
障害を持つ可能性は低いし、もし障害があっても生むことには変わりませんから。
体調はちょっとだるい日が続いています。
無理しないように休むことにします。
むーみん08
2011/11/06 20:44
kyonさん
こんばんわ！
ありがとうございます！
kyonさんに続けて嬉しいです！
でも、まだ、自己判断だけなので、信じきれなくて・・・という気持ちのほうが大きいです。
妊娠初期兆候なるものも、現れてくれてないので・・・＾＾；
kyonさんは、大学病院に行かれたのですね！
なるほど～。
私も、大学病院ではないですが、IVF治療もしている、産婦人科に行ってこようと思います！
私も、バンコクでIVFをしたと伝えようと思います！
そうすれば、薬も、そのまま使用できそうですもんね。
バンコクで、PGDを受けるときに、これを受ければ、妊娠したとしても羊水検査は受ける必要がないのか？と聞きましたら、受ける必要はないと言われましたよ＾＾
kyonさんは、もう、お腹が大きくなってきているのでしょうか＾＾
体調がだるいとのこと、どうぞ、無理せず、ゆっくりお過ごしくださいね！
kyon
2011/11/06 21:19
むーみん08さん
私も何度も何度も毎日朝晩、早期妊娠判定薬で検査してました。
少しずつ判定薬の色が濃くなっていくのがうれしかったです。
羊水検査は流産の危険性もあり、費用も8万円くらいかかるとのことですので、それも含めて考えれば、ＰＧＤの料金も高くはないのかもしれませんね。
むーみん08さんは2個の卵を戻したとのことですので、もしかすると双子かもしれませんね。
私はすこしおなかが目立つようになりました。
今は無理をしないでゆっくり過ごしています。（＾＾）
タイガーリリー
2011/11/10 17:19
むーみんさん、Kyonさん、
改めておめでとうございます！提供での成功のお話しは本当に勇気付けられます。寒くなってきましたね。体調はいかがですか。どうか大事になさってください。
ａｃｏさん、
帰国されていることと思います。タイとは一変、日本は寒くなってきましたね。お元気ですか。お一人での渡タイ大丈夫でしたか。お疲れ様でした。ａｃｏさん、実際タイはどんな状況なんでしょうか。私は一応１２月中頃の出発予定です。今日のピンキーからの連絡でナカンソン病院もこれから水が来るかも、と。。。飛行機は問題なく飛んでいるみたいですが。ピンキー始めスタッフの方たち、そしてドナーさんのことも心配です。心配してもどうしようもないのですが。
aco
2011/11/12 17:39
むーみんさん、kyonさん、おめでとうございます♪♪
本当に、成功した方がいらっしゃるということは嬉しいです。
多分、ピンキーさんが2人最近日本人の方で成功したよって言われていたのできっとお２人のことなのかしら?
タイガーリリーさんへ・・
洪水の報道があふれている中行くのは、とっても不安ですよね。
現地の方も、誰もわからないよって感じですが、あきらかに日本での報道はちょっと・・という感じですね。
確かに郊外の方の被害は大変ですが、当の現地のみなさんが被害にあいながらもとても明るく対処していく姿はとても感動しました。
何はともあれ、私がいた時は大丈夫でした。ナカンソン病院は川向こうだから心配ですね。
下記の地図が一番洪水のリアル状況を伝えています。
緑の所は全く問題なし、オレンジは膝あたりまでは水がきている。赤はかなりひどいという感じです。
黒●がついている箇所は3時間以内の情報です。
http://www.gamling.org/
あと、HISバンコクのブログコーナーはとても正確に現地の状況を伝えていると思います。
私が行っていた時は最悪の時期でしたから、不安な中、毎日この情報を見ていました。
でも、きっと12月だから、状況は良くなっていると思いますよ。だからその時に体調が万全になるようにゆったりしていてくださいね(^^)v
タイガーリリー
2011/11/14 09:32
acoさん
詳しく教えていただいてありがとうございました！
これで安心できました～
ＨＩＳバンコクのブログは写真付きで、バンコクの今！をこの目で見られありがたいです。
そうか、みなさん明るく頑張っているんですね。
私もありがたくお世話になろうと思います。
acoさんのうれしいお知らせを心よりお待ちしています。
aco
2011/11/17 21:28
タイガーリリー様・・
acoです。今回も残念ながら・・でした。
あの判定薬を見る前ってなんだかいやですよねぇ。こわくて。。。
でも、あんまり落ち込んでないから心配しないでくださいね。
もう一回ドナーの方を変えて挑戦しようと思っています。
なんだか、大好きになったバンコクにもう一度いけるってのも楽しいかな・・なんて思っています。
ただ、今回の治療時に子宮内膜に陰みたいなものが見えたので、
ドクターから心配ないとは思うけれど、日本でチェックしてから・・と言われてます。
最短で12月か1月と言われているので、もしかして時期が重なるとお会いできるかもしれませんね。
日本での治療の際は、本当に失敗の時につらくて落ち込んでいたのですが、
なぜかバンコクでの治療は暖かいからか、がんばって（費用を・・笑）もいっかい行くかって感じです。
お互い、今度こそうまくいくといいですよね。
タイガーリリー
2011/11/20 20:46
acoさん
そうでしたか、残念でした。。。。
本当にあの瞬間は恐怖ですよね。
わかります、とっても。
いつもポジティブに、と自分を励ましますが陽性のラインを見たことがないので、また。。。？と弱気になってしまいます。
さぞさぞうれしいでしょうね、ラインが見えた時には。
acoさん、私もタイにはとても温かい親しみを感じています。
タイは私たちにとってなんてつながりの深い国なんでしょう。
ピンキー、ドナーさん、その他のスタッフ全員のためにもがんばらないと、って気持ちになります。
私は来月１６日あたりの渡タイです。
お会いできたらうれしいです。
今度こそ、成功させましょうね。
aco
2011/12/09 15:38
タイガーリリー様・・・
もう少しで訪タイですね(^O^)／
洪水の心配も今回はしなくて良いみたいだし安心して行ってきてくださいね。
渡航時期が重ねれば・・と思っていたのですが
私は1月下旬渡航となりました。
今からタイはすごしやすくてベストシーズンだそうです。
ゆったり楽しんで行ってきてくださいね。
タイガーリリー
2011/12/15 18:39
acoさん
いよいよ明日出発となりました。凍結精子の状態など心配要素もありますが、行ってきます。ほとんどが融解に耐えられなかったようなのです。でも24この卵のうち15こが受精したようです。とにかくやってみるしかないのであたって砕けろで行ってきます。
acoさんも来月ですね。体調を整えて良いお年をお迎えください。
ココナ
2011/12/16 17:26
よっぴーさん
お久しぶりです！
ここを覗けてなくて…連絡先交換しとけばよかったですね。
気付かなくてごめんなさい！
11月のPGDはどうでしたか？？
タイガーリリー
2011/12/29 14:01
acoさん
お元気ですか？
タイから戻っています。
本当にacoさんのおっしゃるとおりベストシーズンでした～♪
暑すぎず雨にも降られず気持ちの良い気候でした。
今回はサイアム駅前に泊まりました。
エラワンにも徒歩で行けました。
相変わらずエラワンダンサーズ美しかったです。
移植がまた1日遅くなったので移植前の3日間、タイを満喫しました。
移植後はホテルでなるべく安静にしていましたが後半どうしても外に出たくなりゆ～～っくり歩いてネールをしにいったりしちゃいました。
今回タイがますます好きになりました～♪
本日BT10日、フライングで薄～い陽性が出ました。まだまだ薄いので継続を望むばかりです。
acoさん、今年も暮れますね。
来年は私たちのもとに赤ちゃんがやってきますように。
aco
2011/12/29 23:55
タイガーリリー様・・
acoです。
おかえりなさいっ♪
バンコクってホント心温まるっていうか大好きになってしまいますよね。
来年がお互いにとって素晴らしい年になりますように。。。
タイガーリリー
2012/01/20 16:59
acoさん
もうすぐタイですね？体調はいかがですか？
私は７週まで頑張りましたが流産してしまいました。今回２人目のドナーさんでしたが正直また思うような胚盤胞には育たなかったんです。また新たな壁にぶつかっています。３人目をしてみてよい胚盤胞になるのにかけてみるか。諦めどきなのか。。。
苺
2012/01/20 17:58
はじめまして。苺と申します。
まずこちらのトピで貴重な情報交換をしてくださった
先輩方にお礼を申し上げます。
本当にありがとうございます。
以前ロスにて卵子提供をしましたが
エージェント、クリニックともに最初から最後まで
不信感が拭えなかった経験があります。
今回こちらのトピを拝見し
本当に目からウロコでした。
みなさん自力でドクターとクリニックを選んでいて。
私も最後のトライをバンコクにかけてみようと思います。
どうぞよろしくおねがいします。
タイガーリリー
2012/01/21 07:46
苺さん
初めまして。
苺さんはロスでの経験がおありなんですね。私はタイで２度失敗(ドナー２人)しているので次回はアメリカも視野に入れています。ただ金額が高すぎて。。。ほとんどの方が１回で成功されているように書かれていますが実際はどうなんでしょうか。失礼ですが、苺さんはロスということですがよく耳にするあの有名なところでしたか？
タイのことで私にわかることがあればお答えします。苺さん、頑張りましょうね。
苺
2012/01/21 21:03
タイガーリリーさん、こんにちは。
もし私の経験でよろしかったら
なんでもお話致します。
ただこちらに書き込むと反対意見がでてきて
大事なこちらのトピが
荒れてしまってはとても残念なので
どうしたらいいでしょう？
私もバンコク治療のお話を詳しくお聞きしたいのですが
メルアド交換しましょうか？
苺
2012/01/21 21:09
すみません、みなさんに質問があったのですが
書き込む前に送信してしまいました。
現在MARVELのPNKYに連絡をとっていますが
病院はNakhornton Hospitalで
担当医師は誰になるかわからないといわれました。
PINKYはもうドクターV、ドクターWのところには
患者さんを送っていないのでしょうか？
最近このドクター達に関する書き込みが
少なくなってしまっていますが
どなたか最近のバンコクの治療状況が
どうなっているかご存知の方いらっしゃいませんか？
MIRACLEのALICEは3週間で2回コンタクトをとりましたが
返信ありません。
タイガーリリー
2012/01/22 07:39
苺さん
私もピンキー＋ナカントンです。ピンキーにTigerlily のメルアドを聞いてみてください。そのむね伝えておきます。
ドクターはDr.Pisitです。わからない、と言われたんですか？
かるあ
2012/01/22 09:12
みなさん初めまして。かるあと申します。
私も現在MarbelのPinkyとコンタクトを取っていて、4月に移植する予定ですが、まだ少し時間があるためか病院とドクターはまだ未定だそうです。
Marbelのサイトを見たら、掲載されていたDr.Pisitの写真が削除されていたので、どうしたのか気になってます。
aco
2012/01/23 03:47
こんにちわ。バンコクで今まさに治療中のacoです。
DrPはとても信頼出来る先生ですよ。
ナカンソンの培養土さんは、ピンキーが1番信頼している培養土です。
夜遅くまで卵を見守っていて成功率が高いらしいです。
ドクターが4月までわからないというのは、ピンキーがいつもドクターを開拓してるからです。
ピンキーがとても良いと思ってるドクターに、先週出会えてお話が進んでいるそうです。
そのドクターの治療をしばらく見極めてから今後色々発展させたいと思ってるから、今の時点では保留なんだと思います。
本当はメアドとか交換できれば、詳しくお話出来るのですが…
今のドクターPも成功率が高くて良いと思いますよ(^-^)
何より、日本と比べてとても暖かい治療だと思います。
苺
2012/01/23 04:08
タイガーリリーさん、
早速PINKYさんにメルアド聞いてみます。いただき次第メール入れますね。
ありがとうございます。
ACOさん、かるあさん、はじめまして苺と申します。
どうぞよろしくおねがいいたします。
PINKYさんからお返事がきて、ACOさんの仰るとおり
でした。治療中お忙しいところ書き込みくださって
ありがとうございます。
かるあさん、私も3月下旬か4月と言われました。
同じ頃ですね！どうぞよろしくお願いします。
それからやはり病院はたぶんNAKANSORN
だと思うけど、ドクターはまだ未定と
説明を受けました。
aco
2012/01/23 04:31
苺さんへ…
Dr.Pは昨年自分のクリニックをたちあげました。
今は午前中はナカンソンで、午後はクリニックで治療されている状況です。
私は前回、このクリニックで治療しました。
もしかしたら、彼は自分のクリニックに専念するのかもしれませんね。
このクリニックも良い雰囲気で街中にありますし、
ここの看護師さんも個人的には好きですが、
ピンキーがいうにはナカンソンの培養土さんがbestだそうです。
この治療は、培養土さんによるところも大きいですものね。
私は何よりピンキーを信頼しています。
一見茶パツでイケイケに見えますが、同じ仕事をする女性として、しっかりした仕事ぶりです。
もしエージェントさんのレスが遅ければピンキーに直接聞いた方が良いかもしれないですね。
わたしはAKIと言っていただければピンキーからアドレスもらえるので、
お役に立てることがあれば言ってください。
私の最初の時、情報がなくてこまったので…
苺
2012/01/23 16:36
acoさん、お忙しい中書き込みありがとうございます。
はい、さっそくPINKYさんに連絡先きいてみます。
私からもPINKYさんにAKIさんにメルアド差し上げて
いただけるように言っておきます。
メールさせてください。どうぞよろしくおねがいします。
私の方はというと、前回の時のように
なんとか夫を説得できるかなとおもっていたら
昨日予想以上に反対してきて、夜はうなされ
眠れませんでした。
次の生理までに説得しないと。
かるあ
2012/01/23 17:09
acoさん、苺さん、初めましてかるあと申します。
acoさん、治療中でお忙しい中、書き込みありがとうございました。現地の状況がどうなっているのかわからなくて、色々と不安になってしまうので、最新情報は本当に
参考になります。
苺さん、同じような時期に移植とは心強いです！
これからもどうぞ宜しくお願い致します。
苺
2012/01/24 17:51
かるあさん、4月に予定の私の治療には
たぶんドクターPではないといわれました。
ACOさんのおっしゃっていたとおり
ご自分のクリニックにせんねんなさるのかもしれませんね。取り急ぎ送信します。
マリオン
2012/01/26 17:55
皆さん覚えていらっしゃいますか？
以前こちらの掲示板でたくさんの励まし、勇気を頂いたマリオンです。
事後報告になるのと、主題から離れてしまいそうなので書き込むべきか迷いました。
タイガーリリーさん、
この度は非常に残念でした。7週まで頑張ってくれたんですね。非常におつらいと思いますが、気を落とされませんよう。
acoさん、
また挑戦されるのですね。頑張って下さい。
苺さん、かるあさん、初めまして。
ヌックさん、どうしていらっしゃいますか？
私は、バンコクで3人のドナーさんから卵子提供を受けました。先生はDR.Wだけですが、Alice,Pinky両方ともにお世話になりました。
最初の二人の方からの移植は上手く行かず、凍結胚もできませんでした。3人目の方からはたくさんの質のよい胚盤胞ができましたが、Freshでの移植、昨年秋の凍結胚移植も上手く行きませんでした。Gradeが良かっただけに「なぜだめなんだろう？私に原因があるんだろうか？」かなり落ち込みました。精神的にも、経済的にもかなりつらい状況でした。でも、まだ凍結胚が残っているので、5回目の渡タイを計画している最中、なんと自然妊娠したんです。
最初は信じられませんでした。これまでの経験上、また化学流産するんだろうなと思っていました。期待すると後でショックが大きいので、｢流産するんだ」と思いこんで毎回の検査に臨みました。すると、胎芽確認、心拍確認、3カ月が過ぎ、4か月目に入りました。
まだまだ安定期ではないのと、無事に元気な子を出産できるのか不安で不安で仕方ありません。
ですが、卵巣機能低下症と診断され、AMHも低く、主治医からは100％に限りなく近い確率で自己卵での妊娠はあり得ないと言われていたんです。毎回自力で排卵するわけでもありませんでした。
長々と申し訳ありません。ただ生命が誕生するっていうのは卵子と精子が奇跡的な確率でめぐり会う事なんだと実感しております。
どうぞ、皆さんも諦めずに頑張って下さい。
aco
2012/01/27 21:39
マリオンさん、おめでとうございます＼(^o^)／
自己卵の自然妊娠だなんて、今までの苦労がきっと報われたんだとおもいます。
私は今バンコク、昨日移植でした。
昨日病院でピンキーの他の患者さんに会いました。
1人はオーストラリアから、1人はシンガポールからで、
オーストラリアからの方は昨日が判定日で一発妊娠判定＼(^o^)／
嬉しいパワーをもらいました。
結果は神様の思し召しだし、ダメなら旅行三昧の人生もいいかなって思う今日この頃ですが、
同じ苦労をした方が成功されるのは本当に嬉しいです。
マリオン
2012/01/28 17:53
acoさん、
温かいお言葉ありがとうございます。
今卵ちゃんがお腹の中にいるのですね。
どうぞ、リラックスして過ごして下さい。
今回の妊娠は何が良かったのか全く想像ができません。自己卵での子作りははっきり言って諦めていました。
私は悪い方へ色々考えすぎてしまう所があるのですが、移植からも離れ、仕事に専念したり、自分の大好きだったダンスなど、かなり体を動かして毎日忙しくしていました。
それがかえって良かったのかはわかりませんが、とにかくポジティブに、リラックスされるのがよいと思います。
そして、あきらめなけらばいつかきっと赤ちゃんはやってきてくれると信じています。
オーキッド
2012/01/28 23:58
覚えてらっしゃらないかと思いますが、もうだいぶ前にこの掲示板で勉強させて頂いたオーキッドと申します。
マリオンさん、おめでとうございます！！嬉しくて思わず声をあげてしまいました。
どうぞお大事になさって、元気な赤ちゃんを産んで下さいね。
私こそ主題から外れてしまうのですが、Dr.Wのもと２つ戻したうち１つが着床し（すみません、私は自己卵なのですが）、昨年７月に無事出産しました。
妊娠中は何度もひどく出血して、救急で何回もかかるような状態でしたが、今はもう６カ月になりました。
皆さまの努力と精神力が必ず実るように、陰ながら応援させて下さい。
タイガーリリー
2012/01/31 08:05
マリオンさん
鳥肌がたちました！
すごい！こういうことってあるんですね！
マリオンさんの願いが通じたんですね！
本当によかったですね。
おめでとうございます。
３人のドナーさんでされたんですね。
私も３月に３人目です。
同じく１人目、二人目は凍結卵もできませんでした。
苦しいです。
でも二人目の方が胚の質が多少なりとも上がり着床はできたので３人目にかけてみようと思います。
ここまできたらあきらめるのは難しいです。
気持ちを切り替えて前に進みます。
お大事になさってください。
またお聞かせいただけるとうれしいです。
オーキッドさん
おめでとうございます。
自己卵での成功、すばらしいです。
出血など乗り越えて出産されたんですね。
よかったですね。
みなさん本当にがんばっていらっしゃいます。
心が熱くなります。
みなさんに幸せが訪れますように。
マリオン
2012/01/31 16:54
オーキッドさん、
覚えていますよ！ご出産おめでとうございます。育児色々な事があると思いますが頑張って下さい。
タイガーリリーさん、
お気持ち痛いほどわかります。
3人目となると今度こそは失敗したくないという気持ちが強くなり、ドナー経験があり、採卵数が多く、妊娠判定陽性の出た事のある方を選びましたが、注治医からは採卵が20個以上なら質が悪いとか色々言われました。結果的にはいい胚盤胞はたくさんできたのですが、私の場合、上手く行きませんでした。こればかりは運を天にまかせるしかないのかなあと思いました。
今はお二人の時間を大切になさってください。
こんな大変な治療を一緒に付き合ってくれる旦那様がいて、愛して下さっています。
きっと、いつか赤ちゃんはやって来てくれるはずです。
タイガーリリー
2012/02/03 01:00
マリオンさん
温かいお言葉をいただき本当にありがとうございます。
私も今回は成績のよいドナーさんを選んでもらいました。そのためには血液型は選ばないことにしました。それは仕方がない、としました。
マリオンさん、どうか健康な赤ちゃんを産んでください。またうれしいお知らせお待ちしています。
アイスランド
2012/02/03 04:52
マリオンさん
おめでとうございます。
本当に本当に嬉しいです！
しばらく書き込みをしておりませんでしたが、アイスランドと申します。
5月に提供を受ける予定で進めています。
Pinkyさんとナカンソン病院でなさる方が多いのですね。
私はDr.Wのところで受ける予定です。
皆さま、どうぞよろしくお願いします。
苺
2012/02/03 20:09
マリオンさん、はじめまして。
バンコクで治療を受ける準備をしている
苺と申します。
書き込み拝見しました。
おめでとうございます。
私もミラクルを信じてあとに続きたいと思います！
私の方はというと夫のゴーサイン待ちです。
決心がなかなかつかないらしく
あまりせかさない方法をとることにしました。
がんばらないと！
みなさん良い週末を！
サーシャ
2012/02/03 22:39
皆さまはじめまして。サーシャと申します。
今バンコクにいます。
海外在住で４回ＩＶＦをしましたが撃沈、当国ではＩＶＦに年齢制限があり、担当医師に卵子提供を薦められましたがすぐにドナーを見つけるのは至難の業、ましてやアジア人です。
それ以来このフォーラムで勉強させてもらい、そして成功した方たちから背中を押されるように、とうとう思いが現実となり、１月の下旬よりバンコク入りしています。現在は移植を終え、帰国準備中です。
わたしはＰｉｎｋｙさんに直接コンタクトを取りお願いしました。医師はＰでＮａｋｏｒｎｔｈｏｎ病院です。
こちらでの移植はとても丁寧だと思いました。日本での経験はないのですが、私の在住国では尿をためない方法で医師はモニターも見ず５分も掛からずに終了なんです。医師は普段着だし、患者も下だけ脱いで手術着とかキャップとかかぶりません。それでもＩＶＦにおいては先進国なんですよ・・なんだかあまりの違いに愕然としました。それをＤｒ．Ｐに言うと、このやり方（尿をためる）の方が良いのだよと笑っていました。
Ｐｉｎｋｙにはお世話になりました。実際会ってみて頼れる良いエージェントだと確信しました。
移植後は遠出もできないのでホテルの近所ばかりでちょっとつまらないです・・。 ちなみにＮａｋｏｒｎｔｈｏｎ Ｈｏｓｐｉｔａｌはタイ人にはナコーントンと言わないと通じないみたいです。
aco
2012/02/05 15:04
昨日帰国しました。とりあえず、旦那がマラソン走る日に、テレビでくらい応援せねば・・・
サーシャさん、はじめまして。
同じ時期にバンコクだったんですね。会えなくて残念です。
さて、皆さん気になっているピンキーオススメの新しい先生にお会いしてきました。
先生は教授だということだったので、かなりのお年を想像していましたが、多分私と同じ40代半ばと見ました。
経験も新しい技術も両方いける年齢ですよね。
私はナカンソンでドクターＰで移植を受けたのですが、
移植がとても困難で大変時間がかかり、しかも子宮ポリープらしきものも見つかったので
もし今回ダメなら、ポリープ除去と子宮口を広げる手術をするよう言われました。
もちろん、子宮ポリープは検査しますし対処しますが、
子宮口については、確かに私は比較的移植困難例ですが日本では移植チューブを変えれば済むだけなので
日本で私の程度くらいではその手術をしてもらえないと思いました。
そこで、次（次がない方が良いですが・・）の先生に意見を聞くために診察を受けました。
この先生は説明もとっても丁寧で、詳しく状況の説明をしただいた上で、その手術は必要ないと言っていただきました。
何も心配しなくていいからってバンコク式グッドラックのポーズを教えてくれるというユーモラスもあり
とても教授とは思えないくらい優しい先生でした。
ピンキーを通しての治療の方は、もうすぐピンキーからなんらかの連絡が来ると思います。
３つくらいの可能性がありますが、どの方法でも皆さんが心配する事にはならないと思いますので
安心して体調を整えて次の治療に備えてくださいね。
sunflower
2012/02/06 16:37
はじめまして。SUNFLOWERともうします。
私もタイ組で今月末移植です。
今は不安との戦いです。
サーシャさんとACOさん
移植したばかりなんですね。
良い結果がでますように。お祈りしております。
ぶしつけで恐縮なのですが
よろしかったら採卵結果をおしえてくださりませんか？
ドクターPというのはPISIT先生のことでしょうか？
同じ先生かもしれません。
aco
2012/02/06 23:47
sunflowerさん、はじめまして。
同じ先生ですね。初バンコクですか?そうなら、不安な気持ち良くわかります。
私の時は、ナカンソン病院の情報も、ドクターPの情報も全くなく不安イッパイだったので、
少しでもこれから治療される方に役立てば、チョットでも心穏やかに治療出来ればと思い、色々書いてます。
採卵の結果については、採卵される方(本人の場合とドナーさんの場合があると思いますが)にもよるし、
受精卵のランクとかはご主人の状態にもよるから何とも言えないけれど
(こればかりは神様の領域ですね。ただドナーの方の場合、絶対的に自分より若いから、自分の時よりは期待できますよね)
少なくとも、ナカンソンの培養士さんはとっても優秀ですよ(^O^)
バンコクは女性にとって楽しい所だし、病院のスタッフは皆優しいし日本にない暖かい治療だし、
ピンキーがエージェントならしっかり守ってくれますよ。
タイガーリリー
2012/02/09 12:29
acoさん、サーシャさん、移植お疲れ様でした。どうか安静になさってください。そしてうれしいおしらせお待ちしています♪
acoさん、詳しい情報をありがとうございます!!ピンキーは今とても忙しいのですね。私は3月末です。ナカントンの培養しさんいいですよね。新しいチーム、どうなるのか、というところですね。
sunflowerさん、もうすぐ渡タイですね。はい、ドクターPはドクターPisitです。エージェントはピンキーですよね？ナカントン病院ですか？
私はナカントンで２回移植をしました。ベテランになってしまいました(涙)わかることはなんでもお知らせしますのでなにかあればお尋ねください。sunflowerさんも提供ですか？流れはとてもスムーズですよ。採卵日から5日目の移植まで３回連絡をもらいます。まず採卵日にいくつ卵が採取できたか。翌日にいくつ卵が授精したか。もしＰＧＤをするなら3日目に胚が検査センターに移動され、4日目に病院に戻りその結果。そして5日目の移植当日に培養しさんとピンキーと移植する胚を選び移植します。ナカントンは近代的で清潔な総合病院です。看護婦さんもとてもいいです。とくにヘッドナースのメイさんは優しくて本当に温かいです。ただ移植のときとても寒いので、看護婦さんがいなくなる前にクーラーを止めてもらうようお願いしたほうがいいです。３０分ほど安静で置き去りにされます。真上からガンガン冷やされ凍りますから。
タイでは卵の様子を確認しながら滞在できるので安心してください。でもドキドキはつきものですよね。よくわかります。sunflowerさんの成功をお祈りしています。
みんとん
2012/02/18 19:28
みなさんはじめまして。
Dr.Wのところで２回、そして今回Dr.Pのところで初めて移植しました。
今回もダメだと思います。
過去Dr.Wのところで採卵０個というのもありましたが、今回採卵できたのは６個だけでした。
卵巣の中には沢山卵胞があったそうですが、膀胱が邪魔をしてDr.Pでは採卵する技術がなかったとのことです。同様の事例が私を含めて４回あったとの事で、これがPさんをしてDr.の技量に疑問を感じさせ、新規Dr.開拓の切っ掛けになっているようです。
勿論何事もなく順調に移植して妊娠された方も沢山いらっしゃると思います。
また移植時は緊張していて全く質問が思い浮かばなかったという体たらくでしたが、帰国して落ち着いてみると聞いていなかったと思い出した大事な事や疑惑と言っては大げさですが、疑問が今更ながら出て来て聞いてみると、ナコーントン病院ではアシステッド・ハッチングはしていないとの事なので、この病院では本当にベーシックな治療のみ可能だった事を初めて知り愕然としました。
Pさんに勧められてDr.WからDr.Pに替えさせて頂いたので、治療内容は両クリニックとも全く同等かナコーントンはそれ以上だとばかり勘違いしておりました。
今更ながら自分の至らなさに歯がみする思いです。
結局採卵６個のうち生き残ったのは３個で胚盤胞・初期胚盤胞〈桑実胚と言ったほうがいいような写真でした〉と桑実胚でしたが、初診日と移植日に病院に行ったのみで病院からの公式レポートもPさんからの報告もその間一切ありませんでした。報告出来るような良い内容ではなかったからかも知れません。
初診日に病院へ行くタクシーの中と移植日にタクシーの中でPさんに質問する形式で状況を把握しただけでした。
Pさんに催促してやっと帰国前日に３個の写真だけメール添付で頂きましたが、文字によるレポートはなしでした。なので今グレードの確認をして貰っている所です。今更ですが・・
初診日も病院では採卵に関する話は一切なく、移植当日もDr.からの受精卵に関する話は３個全部移植しておきましょうという事以外は何もありませんでした。写真から判断するとあまり綺麗な胚盤胞ではなく、外側の膜も結構厚かったのにアシステッド・ハッチングをしていない事、そして卵子提供ではありますが私の高齢という要素もありますので今回もほぼダメなようです。
それに写真には６日目と印刷されていました。
通常は５日目に移植なので不審に思い、最終日に空港でPさんに確認したところ、記憶を手繰り寄せるようにしばく考えておられましたが、ドナーさんの採卵が１日早くなったのでタイミングが合わなくなるので彼女の独断で一日目の受精卵を凍結して１日タイミングをずらしたという初耳の驚く話をされました。
なぜ初診の日の顔を合わせた時に一連の報告がなかったのか今も少し疑問です。これも今、本当は６日目胚盤胞だったのかそれとも培養師さんの勘違い表記なのか問い合わせて貰っています。
Pさんとの世間話の一環としてクライアントの患者さんの話で何度か２０代３０代の卵子提供の患者さんの話になり、この若さなら一発で妊娠させる自信があるというような事を仰ってましたので、卵子提供でも４０代だと１回では無理っぽいという認識はおありになるようです。
新規の患者としては私がナコーントン病院の最後の患者で此の後はみんな大学教授でもある新規のDr.の元に送るというような話もされていたので、それを知っていれば、たったの１－２ヶ月待てないわけでもなかったのに、今回はもう経済的にも後がないというような状況で挑んだだけに本当に後悔先にたたずという言葉を地で行く治療となりました。
Pさんはナコーントンの培養師さんを厚く信頼してらっしゃるようで、大学教授のDr.がナコーントンで治療出来ないか検討中という話も聞きましたので、大学教授Dr.でナコーントン病院での治療だとやはりアシステッド・ハッチングはなしとなるのでしょうね。
私はPさんとは一年以上のおつきあいなのでこんな感じだったのかも知れませんが新規の方にはもっと手厚いサポートがあるとは思いますのでこれからの方は必要以上に不安にならなくても良いとは思いますが質問事項はあらかじめ紙に書いて質問し尽くしたほうが後で後悔しなくて良いと思います。
どなたかの参考になるかと思いありのまま書かせて頂きました。ご不快になった方がいらっしゃったらすみません。
めれんげ
2012/02/19 15:17
みんとんさん、実際に経験されたありのままを情報として提供していただきありがとうございます。
うまくいかなかったときの経験については、書き込みをされても、後日、ご本人が気を使われて削除されることも多いのが残念です。
こういう情報も、異国で提供を受ける者には心構えになり必要だと思うのですが。
このコーディネーターさんは、独立されてから焦っていらっしゃるのか、告げるべきことや相談すべきことを独断で決定してしまいすすめてしまわれるようになられたように感じます。
熱意は認めるべきなのでしょうけれど、少し怖く感じます。
aco
2012/02/19 17:59
こんにちは。acoです。
今回ダメだったので、書き込みやめてました。
・・というのも、ダメな場合も返信に気を使わせちゃうし、良くても書き込みづらいし・・
でも、情報はあったほうがよいのではないかといつも書き込んでます。
私の場合は、ナカントン病院からレポートと全ての卵の写真＆移植した写真がメールで届きました。
その上、子宮内膜の異常についての写真も添付されていて、日本で今治療するのに大変役立っています。
・・というのも、日本の病院だと忙しくて見落とされていた異常だったので、これが直接の不妊の原因かどうかはわからないのですが対処する事はできるようになりました。
私は日本でとても有名な3本の指に入る病院のうち、2つで5回ずつ治療し、
バンコクにいくまで地元病院ふくめ15回もしましたが、
その経験上下記の事が言えると思います。
まず、ドクターの技術や機材は日本より劣っているということ。
私は日本でも移植困難例ですが、日本だと経膣エコーを使用し、チューブを変えれば10分程度で終わります。
ここでは1時間近くかかり、本当に移植できるか不安でした。
ほとんどの人にとって移植は簡単な手技だから問題ないと思いますが、私より移植困難な方だと、もしかしたら移植できないかもしれないです。
培養士の方については優秀だと思います。
日本の2院でわからなかった主人の精子の問題を見つけ
良いものを時間をかけて選んでくれました。
受精卵もとても良い状態のものがたくさんとれました。
私は前回ドクターＰのクリニックの方で治療しましたが、ナカントン病院の方が培養技術は高いと思います。
アシストハッチングについては技術はあるはずです。
確かドクターＰのクリニックの方ではＨＰにのってますし・・
この手技については、した方が良い場合とそうでない場合があると思うので一概に言えませんが、
したほうが良い事例なのに出来なかったのであればとても残念ですよね。
採卵時のドクターＰの件、私もピンキーから聞きました。これについては、仕方ないかもしれません。
私自身も片方の卵巣が膀胱の裏にあり、
日本での治療時、私は有名どころ3つの病院で採卵してますが、うち2つの病院では採卵できていません。
（麻酔医がいる所以外では危険なのでできていません）
日程の間違いや薬の渡しそびれは私も経験があります。
これは、ピンキーというよりドクターや看護師の間違いの方が多い気がします。
バンコクは医療に限らず日本みたいにキッチリしてません。
私はドクターが間違えた移植日やナカントン病院ではないですが、クリニックの方で看護師が渡し忘れた薬を
ピンキーが指摘してくれて事なきを得ました。
なので、私もある程度英語はわかりますが、いつもしっかりとした通訳さんをつけて
してほしい治療・おかしいと思っている点などハッキリと伝えるようにしています。
ドクターの技術に不信感をもち、私の場合移植できないかもってリスクがあってもなおバンコクで治療しているのは２つの理由からです。
ひとつは、何より自分ではどんなに頑張って誘発してもありえない卵子の若さからくる受精卵の質のよさ。
もう一つは、ピンキーの熱心さです。
どんなに質の良い卵でも子宮の状態が悪ければ着床しません。
私はもう一回だけ新しい先生のもと頑張ろうって思ってますが、それでもダメかもしれないとも思ってます。
ただ、ダメだったとしても彼女の親切・暖かさに感謝しています。
みんとん
2012/02/19 21:12
めれんげさん
そうですね。良い情報だけしかないのはよくないと私も思います。これだけ沢山の日本人の方がバンコクで治療されていて全員ハッピーエンドなら万々歳ですが、勿論そうでない場合も多々あるわけですから実際のところどんなものなのか両面を知っておくのは大事だと思います。
凍結の相談は私は機中だったので出来なかった事は理解していますが、それでも大事な情報だと思うので事後でも報告して欲しかったです。
コーディネータさんは焦ってらっしゃるのかどうかは分かりませんが、最近はとても忙しいそうで、睡眠３時間の日が続いたりもして、それでクライアントさんのタイムラインや連絡を間違えたりする事が最近あると仰ってました。BFの助けを借りてしのいでらっしゃるようですが、１人でこなすにはクライアントの数が多くなって来たのでしょうか。
彼女に依頼されてるクライアントさんたちは彼女しか頼れる人はいないですから倒れるような無理をしないように健康管理に気をつけて欲しいですね。
acoさん
そうですか、acoさんの場合はちゃんと全ての写真とレポートがあったんですね。私の場合は携帯で映した時のような小さなサイズで移植した３個の受精卵のみでした。
〈携帯で映した写真ではありませんよ。あくまで同じようなサイズの写真という事ですので〉
ナコーントン病院ではアシステッド・ハッチングはしないと言われましたので技術があるのかどうかは私には分かりませんが、もし技術があるのなら何故しないのでしょうね。
そしてDr.PのクリニックではＡHをするのですね。
これは他の方にとっても良い情報です。
ドナーさんの途中経過の時には卵巣は膀胱で隠されていなかったという事でした。その後の投薬で卵巣が後ろに下がってしまったという説明でした。ドクターに技術がなかった云々は私が
言った事ではありませんが、とてもジェントルなDr.だと言う事は言えると思います。
ドナーさんの健康が第一ですから採卵中止となったのでしょう。
移植時に膀胱に尿が溜まりすぎているのはよくないと言って尿道にカテーテルを入れて尿量を減らしてから移植されました。こんな事は日本でも私の在住国でも今まで一度もして貰った事はありませんし、移植後しばらく施術台で休息をとる時にもトイレにいかなくて済むようにカテーテルで尿をすべて採取してくださってとても感謝しました。
もし全てが上手くいっていたら何て親切なDr.なんでしょうという感想を持った事だと思います。
とてもやさしいお人柄というのは伝わりました。
Dr.Pにクライアントを送るようになってからそんなに月日はたってないと思いますが、その間に４人も同じ事例があるというのは、膀胱に卵巣が隠されてしまう患者さんというのは思いの外多いのでしょうか。
私の時も初診時にPさんが病院からうっかり薬を貰うのを忘れたとの事で、Pさん宅にあった予備の薬というのをホテルに届けてくれましたので薬の貰い忘れというのはよくある事なのかも知れませんね。
これも全て任せっきりにしないで自分達でも薬の種類と数を確認するようにしないといけませんね。
次回は教授Dr.とのこと、次こそ上手く行くことを見ず知らずの私ですが祈らせてください。
そしてみなさんも私も新しい先生のこと知りたいと思ってますので是非また教えて頂けたら幸いです。
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