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チロロ
2011/10/27 16:14
１００件になったので、新しく立てました。
また、よろしくお願いします。皆さん、体外まで進まれてる方が多いんですね。私は、まだ２回目のＡＩＨを終えたばかりです。この病院のＡＩＨで妊娠できるのかと不安になっていますが、、、毎月、生理が来るたびに落ち込みます。今回は、妊娠してるといいのですが、、、クリームパンさんは、体外から院長先生に変えてもらったんですね？ 私も変えてほしいのですが、ＡＩＨは当番医なので、ＡＩＨの時にたまたま副院長先生にあたったら、気まずくなるんじゃないかと思って、なかなか言い出せずにいます。
返信＝97件
※100件で過去ログに移動します。
トモ
2011/10/28 09:51
おはようございます
にんじんｼﾞｭｰｽ断食4日目です～
ﾁｬﾑさん
6個全て受精おめでとうございます♪
残りも全て育ち凍結出来るといいですね☆
ｼﾞﾈｺ情報ですが卵は2ヶ月前から育ち始めるそうで断食をしたあとの2ヶ月後の卵を採卵すると結果がよくなるそうで
12月に採卵予定なのでちょーどよいのかなと
26日に生理が5日遅れで来ました。
そのおけげで長く断食出来ます（10日間）
生理終わったら温泉でしっかりあたためて遠赤外線のｻｳﾅあるので入って下半身の体温上げて帰ります♪
AIHで化学流産や流産されてるんですね
流産とても悲しくつらいと思いますが、受精はしてると言うことですよね
私は化学流産すらないので受精さえしてないのかも…
と考えるとやっぱり早く採卵して受精するのか確認しないと不安です
年齢的にも…(泣)
あこねぇさん
ＤＨＥＡ…
サプリメントですか？
私も気になる…
先生に今度聞いてみます☆
少しでもよくなるなら何でも取り入れたいですよね…
チロロさん
初めまして☆
私も今月２回目のAIHでした。
今回 断食の為 生理中に病院行けないので11月はまたAIH
12月はｸﾛﾐｯﾄﾞ刺激の採卵予定です～
本当はAIH6回とかまでする予定でしたがなんだか気持ちが焦って…
私も院長先生に変えてAIHの時に副院長と聞いて きまずいっと思いましたが、平気でした。
その一瞬と後で結果を聞くときだけなので☆
不妊治療って精神的なものが関わるので私は何故か会うとほっとする安らぎをくれる院長先生だから続けられてるんだと思います。
いつか妊娠判定もらってすくすく育って産まれて
先生に挨拶に行っても、無表情なのか気になりますが(笑)
チロロ
2011/10/28 16:20
トモさん、初めまして！
トモさんも初めは、副院長先生だったんですね！
先生変えてもらう時は、看護師さんに話したんですか？
副院長先生も悪いわけではないですが、私は、あのやたらと笑いすぎてる感じが苦手で、、、院長先生にも副院長先生がいない時にみてもらった事があるんですが、落ち着いてていいですよね。私の時は、軽く笑顔でしたよ！
ベピさん、みてますか？
歳が同じなんて、親近感わきます。
私の方がずっとサイトみてなくてゴメンナサイ。
ベピさんは、ＡＩＨの次は転院を考えてるとの事で、
それは何故ですか？体外は、他の病院にした方がいいのでしょうか？ 私も体外までするのかどうかまだ分からなくて微妙な感じですが、、、
トモ
2011/10/28 20:16
チロロさん
私は何も言わずに次の予約を院長先生に(笑)
副院長先生…
私はあの軽い感じがちょっと…苦手です～
院長先生 半笑いみたいのはあるんです
だから優しいｲﾒｰｼﾞなんですが
しっかりと満面の笑みとか声出して笑うとかなくて
不妊学級の時は少し笑顔でしたが
とにかく院長先生はなんだかあったかい人なので、お父さんみたいで安心出来ます。
でも飲み会とかでも笑わないそうですよ～
思いっきり笑わせてみたい♪
それにしても
ｸﾛﾐｯﾄﾞのせいなのかﾃﾞｭﾌｧｽﾄﾝのせいなのか血液量が非常に少なく生理も3日で終わりました。
生理5日目からｸﾛﾐｯﾄﾞ飲んでね…
5日も続きません(笑)
クリームパン
2011/10/29 21:42
こんばんは☆
病院に行って、来週移植に決まりました～(^^)明日は移植に向けて鍼治療です。
トモさん
水も身体を冷やすんですね～。色々勉強になります。ありがとうございます(^^)トモさんは断食頑張ってますね。2ヶ月先の卵ちゃんの状態に備えて色々準備しててすごいです！頑張ってくださいね☆
院長先生は私のときも無表情です(^^;)笑顔は見たことないけど、落ち着いた感じが良いと思います。
チロロさん
はじめして☆トピ立てて頂きありがとうございます。これからよろしくお願いします(^^)
私は受付の方に聞いたんですが、先生を変えたい場合は、特に何も言わずに予約で先生を変えていいそうです。変えた後、木曜日とかで院長先生がいない日は副院長先生に診てもらうこともありますが、気まづい雰囲気は全くないので大丈夫と思いますよ。高い治療費を払うし、精神的にも大変なので自分の納得のいくようにするのがベストだと思います☆一緒にがんばりましょうね！
チャムさん
6個とも受精したなんてすごいですね(^^)移植も無事にできて、本当に良かったですね☆残りの卵ちゃんもたくさん胚盤胞まで育つといいですね。
ざくろエキス飲んでるんですね～(^^)5倍濃縮って、濃いからよく効きそうですね。
判定日までドキドキだと思いますが、ゆったりと美味しいもの食べて過ごしてくださいね。
クリームパン
2011/10/29 21:49
続けて失礼します。
あこねえさん
病院で次の採卵のお話は出来ましたか？月に一回しかないチャンスだし、時間もったいない気持ちよく分かります！次周期は採卵にむけての治療ができると良いですね☆
あこねえさんもヒートファクト使ってるんですね(^^)私の周りはヒートテック派(ユニクロ)が多かったので、なんか嬉しいです。イオンはポイントもたまるし好きです♪
トモ
2011/10/31 00:04
こんばんは。
断食6日目が終わりあと4日です♪
昨日から女優の石田ひかりさんが来ていてお風呂で長く話してたら、のぼせてﾌﾗﾌﾗです（汗）
でも石田ひかりさん は綺麗すぎます。
そして可愛い
あの綺麗さにあの体型…
羨ましい…♪
ｸﾘｰﾑﾊﾟﾝさん
来週 移植決定おめでとうございまする♪
いいな♪
移植出来る卵作りのために私も頑張ります♪
チロロ
2011/10/31 08:11
トモさん、クリームパンさん、先生変える時は、何も言わずに、、、でいいんですね！私は、１回、副院長先生がいない時に院長先生で予約取って、次の回も続けて院長先生に入れたら、看護師さんに副院長さんにみてもらってるのが多いので主治医は、あまり変えない方がいいと言われて、勝手には変えられないのかなと思いました。今度、生理がきたら、電話で話してみようかな、、、
あこねぇ
2011/10/31 16:24
こんにちは。
金曜日に受診してきました。
またしても右からの排卵のようでどうして卵管の狭い方から排卵なんでしょうね。
そして先生に採卵の話をしてきました。
あっさり「いいですよ」と言われ、あららこんなことだったらもっと早めに言えばよかったと思いましたが
今回のタイミングがダメだったらいよいよ採卵になります。
前回の採卵から３年ぐらい経っているので体脂肪やら測ってきました。
「運動不足型」という結果が・・・。
今まで習ってたヨガを思い出してやってみようかな。
それと今度は薬の調合を自分でするようなのでその指導も受けることになりました。
☆チロロさん
私も副院長から院長先生に変えてもらいました。
しばらくお休みしてる時期があってまた再開するときに事務員さんに聞いたら「大丈夫ですよ」と言われたので院長先生に変えました。
木曜日の受診だと副院長なので何となく嫌な感じですが割り切ってます。
☆トモさん
ＤＨＥＡはサプリメントです。
アメリカで開発されたものらしくて、私の場合年齢的なこともあり勧められました。
でもおかげであれだけ薄かった内膜がいい状態の厚さまで来てるので自分に合ってるのかなと。
内膜が厚くなるあのテープは効果ありませんでした(^^;
☆クリームパンさん
おかげで採卵の話は出来ました。
それに向けての準備がいろいろとあるけど頑張ります。
ヒートテックも使ってました。
でもヒートファクトの方があったかいような。
今は肌着だけだけどパンツも買ってみようかなって思ってます。
実家がイオンのそばなので時間のあるときに寄ってみよう。
チロロ
2011/10/31 17:27
あこねぇさん
初めまして！過去の書き込み読ませていただきましたが、私よりも治療歴もソフィアへの通院歴も長いようですね！私は、まだ、体外までやってませんが、書き込みをみると、治療の事がいろいろ分かって勉強になります。あこねぇさんも初めは、副院長先生だったんですね！結構、副院長先生から院長先生に担当、変えてもらったって方、多いんですね、、、私も今度から院長先生にみてもらうようにしようと思います。
チロロ
2011/11/01 13:44
皆さん、こんにちわ
体外受精についてお聞きしたいのですが、体外の時も
ＡＩＨの時のように当番医制で採卵など行うのでしょうか？ 不妊学級に出ていれば、問題ないとは思いますが、私は、個人的にＡＩＨの説明も院長先生の方が分かりやすかったので、説明は院長先生にしていただきたいのですが、、、また、不妊学級に参加したら、必ず体外に進まなきゃいけないのでしょうか？
クリームパン
2011/11/04 21:25
こんばんは☆病院で移植してきました。今は朝晩の座薬を毎日しています。結果は来週ですが、3回目ともなると期待も薄く、自信もありません…何となく弱気な感じです(^^;)
トモさん
断食お疲れさまです。有名な方も一緒だなんてすごいですね☆良い卵ができることが期待出来そうですね。頑張ってください(^^)
あこねえさん
先生とお話できて良かったですね☆次周期から採卵にむけて準備頑張ってくださいね！でも、今回のタイミングで結果が出れば一番ベストですね。
ヒートファクトのパンツも持ってますよ～お腹もすっぽり入って暖かいですよ☆
チロロさん
体外でも、採卵とか移植も先生は当番制だと思います。私は二回目の採卵、移植とも院長先生がお休みの日だったので副院長先生でした。
あと、説明会を受けても、体外をするかしないかは自分たちで決めることなので、絶対体外に進まなきゃいけないということはないと思いますよ～(^^)
トモ
2011/11/05 08:08
おはようございます
3度目のAIHです～
私には最後のAIH
本当は来週にAIH予定でしたが
断食したので8日目で既に20ﾐﾘ超え。
さすが断食。
先生も
「本当だ。早いね」と言ってました～
3日に帰り昨日 病院に来てなかったら、危なかったです～
断食も途中、早期排卵がこわくなって１日切り上げて良かったです～
あこねぇさん。
DHEAのｻﾌﾟﾘについて聞いたんですが
流されました。
今日 看護師さんにまた聞いてみます～
ｸﾘｰﾑﾊﾟﾝさん
移植お疲れ様でした☆
あんまり期待せずゆったりと過ごしてるほうが良いのかも？
座薬 大変でしょうが頑張ってくださいね☆
そう言えば
院長先生と副院長先生
副院長先生のほうが上手だとか。
副院長先生…とても優しい先生ですが
中国人に見える…と会社の子が言ってから中国人にしか見えなくなりました…(笑)
来月は私も採卵で、ﾄﾞｷﾄﾞｷですが
笑いながら挑みますｗ
今日はAIH１番を勝ち取りました！
２番だと採卵のﾍﾞｯﾄになると聞いたので(笑)
採卵のﾍﾞｯﾄだとｸｽｺが塗れてないからね～と言ってたので。
頑張ってきま～す
トモ
2011/11/05 08:40
書き忘れましたー
ｸﾘｰﾑﾊﾟﾝさん
ｿﾌｨｱは自然周期採卵は今のところ出来ないそうです…
一番質がよく着床率も高いのに…残念です。
クリームパン
2011/11/05 19:01
こんばんは☆
トモさん
今日がAIHだったんですね！お疲れさまでした☆断食の効果で卵ちゃんの育ちもかなり早いんですね～！ちゃんと自分の身体のことを把握していてすごいです(^^)無事にAIH出来て良かったですね！
良い結果になりますように☆
私はというと、今回は今までにないくらい諦めモードです(^^;)座薬も半分以上終わりましたが、全く体に変化はありません。こんなに早く変化はないのかもしれませんが…
ソフィアでは自然周期の採卵はやっていないんですね…(T_T)教えて頂き、ありがとうございます！
私はクロミッド刺激でも卵巣が腫れて移植先送りになってしまうので、次は自然周期にしたかったんです。自然周期だと卵巣の負担も少なく、毎月できると聞いたので…
どうしようかな(--;)これからの治療方法のことで頭がいっぱいです。色々考えてみようと思います～
チロロ
2011/11/07 10:02
おはようございます。
ＡＩＨから２週間経って、海外製の早期妊娠検査薬ためしてみましたが、みごと真っ白な陰性でした；＿；
今日、明日にも生理がきそうです。治療始めてから生理周期が微妙なズレですが、あまり安定してなくて予測がつきません；＿；
クリームパンさん
体外も当番制なんですね！技術的には院長先生でも副院長先生でもそんな変わりないとおもいますが、、、
やっぱり、私は、人的に院長先生の方がいいかなと思っています。まずは不妊学級に参加してみて体外に進むかどうか考えていきたいと思います。不妊学級は もし主人も一緒に参加する場合、テキストは２冊 買わなきゃないのでしょうか？
トモさん
断食、３回目のＡＩＨお疲れ様でした。いい結果になるといいですね☆
トモ
2011/11/07 12:52
こんにちは☆
5日にAIHを済ませましたが、旦那の結果があまりにも良くなくて…
いつもは2700くらいなのに今回は900！
運動率も70％くらいあるのに今回45％
こんな結果が今までになくて、
私がいない10日間 どんなにだらしなく過食やお酒生活をしていたのか…
考えるだけで怒りがおさまりません。
来月から体外で最後のAIHだったのに。
クリームパン
2011/11/08 12:43
こんにちは☆今まで暖かい日が続いていましたが、今日は寒いですね。みなさん、暖かくして過ごしましょうね。
チロロさん
不妊学級は私も夫婦で参加しました。テキストは1冊の購入でしたよ(^^)
色々お話を聞いて夫婦で納得した上で進みたいですよね。
トモさん
最後のAIHだったのにというお気持ちすごくよく分かります…。せっかくトモさんが断食をがんばったのに残念ですよね(T_T)でも、運動率45％あるなら確率はゼロではないですし、あまり気落ちせずに過ごしてくださいね！！
ちなみに、先生から色々お話を聞いたのですが、精子は2か月～3か月かけて作られるそうです。なので、10日間の食生活だけが原因かどうかは分からないと思うので、あまり旦那さまにプレッシャーをかけない方がいいかもです(^^;)男性の方がデリケートみたいですね。ホント、女性って強くできてるんですね(--;)私も不妊治療始めて強くなった気がします。辛い治療して主人を傷つけないようにして…うちは男性不妊なので仕方ないですが(^^;)
チロロ
2011/11/08 16:23
こんにちは 今日は寒いですね。今日、生理がきてしまいました。ＡＩＨのタイミングがあってなかったのかもしれませんが、やっぱり、生理が来るとブルーな気分になります。。。精子の状態は良かったのに、、、排卵があって精子に問題なくてもできない場合は、やっぱり卵質が悪いって事なんでしょうか？ソフィアで抗精子抗体検査された方っていらっしゃいますか？希望すればできるんでしょうか？
トモ
2011/11/08 19:52
こんばんは。
今日ｿﾌｨｱで内膜11ﾐﾘと言われました
先月も11ﾐﾘ…
来月ｸﾛﾐｯﾄﾞ採卵でいつもの倍飲むということは内膜11ﾐﾘより薄くなるってことですよね？
ｸﾛﾐｯﾄﾞは内膜を薄くするそうなので。
ならば採卵→すぐに移植ではなく1ヶ月置いて生理来させたほうが良いのかもしれませんね…悩
今日は注射の後で採血して、それから身体測定を…汗
太ってはないですが体脂肪率が高いから恥ずかしかったです。
ｸﾘｰﾑﾊﾟﾝさん
先生にはっきりと
AIHで900万だと望みないと言われました
悪かった原因はお酒です～
前にまだﾀｲﾐﾝｸﾞ治療を始める前に
２度精子検査をしたことがあります。
最初は飲み会の翌日
もう最悪でした…
そして3日飲まずに更に検査
非常によくてほめられました
この結果 お酒が大きく左右すると本人も知っていて
毎月排卵日前一週間は禁酒させてるんです～
私がいない間
毎日のように外や家でお酒飲んでたのが原因なんです(泣)
反省したのか来月のｺﾞﾙﾌや他の遊び計画はｷｬﾝｾﾙしたようですｗ
トモ
2011/11/08 20:04
チロロさん
毎月排卵していても空砲かもしれない
空砲ではなく卵はあるが卵管采がｷｬｯﾁしてないで落ちてるかもしれない
受精障害
着床障害
と色々原因が…
卵の状態もよくて
精子の状態もよくても受精障害だと妊娠できないわけだから…
結局は採卵して卵の質みて受精するかどうか育つかどうか
着床するかどうか… だと思います。
なので私は人工授精は早めに切り上げ早く卵の質をみようと来月ｸﾛﾐｯﾄﾞ採卵にしました☆
AIHで妊娠しなかった人が、体外に進み妊娠すると
「ﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟ障害だったのかもね」
（卵管采のｷｬｯﾁ障害）と言われるそうです。
子宮外妊娠で卵管とかに着床する人は卵の質が非常に良いそうです。
チロロ
2011/11/09 09:57
トモさん
お酒が原因で精子の質が悪くなってしまったのですね。。。でも、お酒好きの人にとっては一週間の禁酒は可哀相な気もします。うちは、ＥＤに近いですが、お酒飲んでても精子は問題ないみたいです。お酒飲んだ後に しじみ汁とか海のカキを食べさせるといいみたいですよ！ それから、ＡＩＨでの洗浄後の精子の受精能力は６時間から１２時間と普通より短いみたいなので、ＡＩＨの後 すぐに排卵しなかった場合の為に ＡＩＨの後、普通にご主人とタイミングをとった方が確率が上がるようです。 私は ＡＩＨとタイミング両方していますが、ＡＩＨを２回してもタイミングを自己流含めて数年 続けても妊娠しなかったので、受精自体していないような気がして、、、そもそも、子宮の中に入った瞬間に精子が死んでしまってるかもしれないし、私も原因があるなら早く原因を知りたいので、早めに体外に進む事を考えています。
トモ
2011/11/09 15:41
こんにちは☆
チロロさん♪
1回目のAIHの前日にうちの旦那は痛風になり夜中に救急病院へ。
痛風の症状が出たのはこれで２度目で１度目の時に、自分できちんと制限しなさいと言ったのにまた
自分が痛みで苦しむのにきちんと出来ないなんて大人としてだらしなさすぎなんです。
私が作る食事では痛風になる要素がまったくないので
病院によると尿酸値の高い家系だと…
弟もお酒飲まないのに痛風なので。
それから1ヶ月の禁酒をさせました。
尿酸値は下がって更に精子の結果もどんどん良くなり体温も上がって来ました。
なので、ただ禁酒と言うより、痛風があっての禁酒でもり
１ヶ月のうちの1週間の禁酒がかわいそうだとは思えないんです。
私も排卵日3日前にﾀｲﾐﾝｸﾞ、AIH後次の日の早朝にﾀｲﾐﾝｸﾞとするので排卵日6日前～AIHの次の朝まではお酒は×にしています。
お酒飲んだ次の日の精子検査って本当にすごいですよ。
ｸﾀｸﾀになって運動率も下がって。
牡蠣良さげですが夫婦揃って食べれません(泣)
しじみ汁は週３で飲んでます☆
ｿﾌｨｱってAIH直前に排卵してるかｴｺｰでみないのは何でですかね…？
友達の通う病院ではしてくれます。
前の日に注射して
36時間以内でしたっけ？
36時間だと思いっきりﾀｲﾐﾝｸﾞずれてますよね。
朝しかAIHしてないからほとんどずれてそう…
前の日の注射の時間帯も午前中なのか午後なのかどちらが良いのか…(泣)
昨日 来月に向けて
血液検査と体重などの測定してきました
血液検査1万円ちょっとしてびっくりです(泣)
チロロさん
私も早く卵の状態を見るｺﾄに賛成です～
費用はかかりますが
私はｸﾛﾐｯﾄﾞ刺激して1個や2個しかとれなそうなら来月はまたAIHに切り替え
その次に注射刺激にします☆
チロロ
2011/11/09 18:14
トモさん★
旦那さん痛風だったんですね。。。持病があるなら、禁酒は仕方ないですね。ソフィアは、なんで直前、直後の卵胞チェックしないんでしょうね？ 私はタイミングもとってるのでＡＩＨする必要があるのかと少し疑問を感じています。とりあえず、１２月の不妊学級に主人と一緒に参加する事にしました。
採卵前の血液検査１万円くらいって 何を調べるんでしょうか？その結果によっては採卵できないって事もあるんでしょうか？ 私は、個人的に抗精子抗体の検査をしてほしいと思ってるのですが、今度、先生に聞いてみようと思います。
クリームパン
2011/11/09 18:49
こんばんは☆
病院で採血で判定でした。ｈｃｇが出てはいるものの、期待する数値ではなかったので再判定です。もしかしたらこのまま生理になるかもです。１度目も化学流産で、今回もそうなりそうです(T０T)
きっと前回同様「卵の質がよくなかった」と言われるとおもいます。そうなるとやはり質の良い卵をとるために自然周期で採卵したいので、転院しようかなあと考え始めました。。。
トモさん
ご主人、お酒の影響がすぐに出ちゃうんですね。。。しかも通風にもなったことがあるなら、健康のことを考えてお酒は控えてほしいですね(T０T)
クロミッドは内膜を薄くする副作用があるんですね。知りませんでした。それだったら、採卵してすぐ移植じゃなくて、凍結して次の周期で移植が良いかもですね。凍結胚のほうが着床率が良いそうですよ。更に、胚盤胞の凍結胚が一番着床率が良いそうです。病院によっては凍結胚しか戻さないというところもあるようです。。
トモさんは色々と勉強されていてすごいですね！まだ体外やったことないのに色々知っていて、自分のプランもちゃんと決めていてすごいです。本当に上手くいってほしいです☆
チロロさん
生理がくると本当に落ち込みますよね(T0T)
トモさんが言うように、体外は治療とともに検査にもなります。採卵で卵の質も分かりますし、その後受精するかとか、移植して着床するかとか。。。うちも男性不妊ですが、私にも原因があるんじゃないかと、最初はひとつひとつちゃんと進めるかドキドキでした。
確かに費用はかかりますが、自分の身体を知るには私はやってみてよかったです。チロロさんも納得のいくように頑張ってくださいね☆
トモ
2011/11/09 19:07
チロロさん
AIH前後の卵胞ﾁｪｯｸして欲しいですよねぇ…
お願いしたらしてくれるのかな…
卵胞ﾁｪｯｸなんて何秒かなのにね…謎
AIHの日の夕方に予約入れて確認とかならいいのかな…
抗精子抗体検査
花粉症とかｱﾚﾙｷﾞｰ体質なら陽性の可能性ありますよね
私はｱﾚﾙｷﾞｰ体質ではないので気にしてなかったですが
陽性だとIVFになりますよね
この前の血液検査は手術する時にする血液検査と同じで肝機能とかを見るらしいです。
断食中に細かく血液検査して全てｏｋだったので必要ないのに…たかすぎ…汗
血液検査の結果 採卵不可はよっぽど何かないとならないと思いますよ～
不妊学級は絶対に一番後ろの背もたれあるｿﾌｧに座ることをおすすめします。
前のほうに座って後悔しました(笑)
不妊学級終わってぞろぞろと外に出て…
外に出た瞬間に
何人かの男性が煙草に火を付けて…
いま喫煙はﾀﾞﾒと先生が言ったばっかりなのに…とｗ
私も喫煙者でした～
禁煙していま7ヶ月です。
禁煙してから半年以内の採卵は×と先生の本にあったので採卵を12月にしました
採卵まで毎日ｳｫｰｷﾝｸﾞして体を温めて
下半身を鍛えて頑張ろうと思います♪
そう言えば 不妊学級の時 先生がﾊﾞｰﾑｸｰﾍﾝをくれました(笑)
私はｿﾌｨｱ以外では不妊治療は出来なそうです。
看護師さんみんな優しくて楽しいし、先生も良いので
チロロ
2011/11/11 08:52
クリームパンさん
生理がくると落ち込みますよね。。。自然周期採卵の方が卵の質はいいんですね！費用も通常より安いのでしょうか？ ホームページではトータルで３０万くらいと書いてありましたが、誘発方によっては もっとかかりそうですね。。。体外は 検査も含めて１度はした方がいいとは思ってるのですが、費用の事を考えると、できなかった時のショックが今より大きくなりそうで怖いです。
トモさん
不妊学級は 背もたれのある後ろの席がいいのですね！
私は、アレルギー体質なので抗精子抗体があるかもって
不安は前からあったのですが、自動的にいつか検査するものだと思っていて、、、でも、ソフィアは言わなきゃ検査してくれないみたいですね！
７か月も禁煙頑張ったんですね！私も主人もタバコは元々 吸いませんが、主流煙より副流煙の方が害みたいなので、タバコを吸う人の側に近寄らないようにしています。
トモ
2011/11/11 09:34
おはようございます。
ｸﾘｰﾑﾊﾟﾝさん
同じ時に書込してたようで気付きませんでした(笑)
再判定で良い結果が出るといいですね☆
化学流産なら着床はしたと言うことなのでまったくかすりもしない私からするとかなり望みあります～
卵の質がもしよくないなら やっぱり自然周期が出来る病院がいいのかも
費用の負担も少ないし。
それにしても
自然周期とｸﾛﾐｯﾄﾞ刺激の金額差すごいですよね 20万くらい…
ｸﾛﾐｯﾄﾞ10個飲んで採卵するだけなのに何故あんなに高いのか…
ｿﾌｨｱは採卵料金が高い。
自然周期の卵の着床率が一番高いですもんね…
でもとりあえず、再判定あるので祈りましょう☆
そうそう
ｸﾛﾐｯﾄﾞは薄くするのでﾀｲﾐﾝｸﾞでも3周期以上はｸﾛﾐｯﾄﾞは処方されず一度ｽﾄｯﾌﾟしてます。
なので 採卵したら一周期あけてから移植のほうが理想的かなと思います。
凍結胚が着床率高いって言いますね～
凍結出来る卵が
と その前に受精出来る卵があるといいのだけど…
来月ﾄﾞｷﾄﾞｷです
チロロさん
ｿﾌｨｱは聞かないと言わないしお願いしないとしてくれないんだと思います。
私は精子が動いてるかのﾌｰﾅｰ検査？をしたことがないのですが…
したことありますか～？
あんまりお金がかかることは院長先生はしないと聞きましたが、お金かかっても検査は必要では…？と思ってしまいます。
禁煙してから私も受動喫煙はしないように避けてます☆
せっかく禁煙したのに受動してたら意味がないですよね
でもまわりも禁煙ﾌﾞｰﾑなのか吸う人がほとんどいなくなりました☆
チロロ
2011/11/11 13:03
今日、病院に行って来ました。予約の時に電話で今度から院長先生にみてもらいたいと言う事を伝えたら、事務の人が担当を院長に変えておきますね。と言ってくれました。やっぱり、副院長より院長の方が説明が丁寧で分かりやすく落ち着いた感じなので、私には合っているようです。
トモさん
抗精子抗体の事も聞きました。陽性の確率は少ないけど、一応検査してみますか？と言われたので、今日、採血してきました。もし、結果が陽性だったら、もうＡＩＨはしないで、体外にした方がいいと言われました。
ソフィアは、ホームページにも書いてありましたが、フーナー検査はしない方針らしいです。確かに時間が少し経ってしまえば、精子が生きてても、みえなくなってしまうので、意味のない検査といえば意味のない検査かも？と院長の説明に私は納得しました。
トモ
2011/11/11 15:14
ﾁﾛﾛさん
院長先生いいですよね♪
やっぱり不妊治療するには精神的に落ち着かないと。。。
ｼﾞﾈｺとか見てるとたまにすごい落ちてしまってる人みかけます。
判定後 外を歩いていてベビーカーひいてる人とすれ違うと腹がたつとか。。。
そんな風に思ってしまったらたぶんどれだけ頑張っても無理なんだと思います。
赤ちゃん見て
可愛いな早く欲しいなぁと思わないとダメだそうです。
ここにいる
はるるんさん。クリームパンさん、チャムさん、チロロさん、あこねぇさん全員に早く可愛い赤ちゃんが来てくれることを祈りつつ私も頑張ります。
フーナーテスト意味ないんですか。
友達のとこは
タイミングの次の日の朝 フーナーで見て精子の動きなどを見て粘液などを調べてましたけど。
ＡＩＨにフーナーテストは不要だとは思うんですが、タイミングには必要だと思ってました～。
粘液足りないと妊娠難しいのでそんな原因追求も欲しかったです。
ＡＩＨに進む前に検査してみたかったです。。。
チロロ
2011/11/11 17:45
トモさん
ソフィアではフーナーテストはしていませんが、それに代わる検査は希望者にのみしているようです。排卵期の粘液を採取し精子を入れて動きをみるようです。でも、余っ程、免疫異常とか抗精子抗体が陽性の人以外は、問題ないみたいなので、費用もかかるしって事でやらない人が多いみたいです。抗精子抗体も陽性の人は数パーセントしかいないと聞きました。フーナーの結果が問題なくても受精しない事は、あるみたいですし、受精してなければ妊娠しないので、、、
トモ
2011/11/12 17:46
こんばんは。
ﾌｰﾅｰも粘液吸引して顕微鏡で見るから同じですよね。
でも正常な粘液と正常な精子でも適合性が良くないと進んで行かないので
原因不明の不妊の人はﾌｰﾅｰ検査するんです～
精子が粘液内を泳いできちんと進んで行かないと受精すらないので…
ｿﾌｨｱではしてないなら仕方ないですね…
残念！
その検査で適合性悪くて進んでないとわかれば、もっと早く体外に進んでたと思います☆
クリームパン
2011/11/13 09:58
おはようございます☆
再判定の採血でHCGが下がってしまいました。昨日から生理も始まりました(T_T)
クロミッドでの採卵、自己注射での採卵ともやりましたが、どちらも胚盤胞まで育っても科学流産まででした。卵の質が良くないなら、このままソフィアで同じ治療を続けるより、やはり質の良い卵を採卵できるように次は自然周期で挑戦したいです。色々考えて残念ですが、転院することに決めました。転院先はまだ迷っています…
トモさん
色々とお話して頂き、ありがとうございました(^^)トモさんの前向きなところや一生懸命努力されてる姿勢にとても励まされました☆これからも頑張ってくださいね(^^)
チロロさん
担当、院長先生に変えてもらえて良かったですね(^^)安心できる先生にみて頂くのが一番ですね☆
検査の結果、大丈夫だといいですね。チロロさんも色々勉強されてて、自分から検査もしてもらってすごいです。私も見習いたいです☆
あこねえさん
お元気ですか？体外にむけて準備が始まっていますか？無理せずに頑張ってください☆良い卵がたくさん取れるといいですね(^^)
はるるんさん
お元気ですか？私も残念ながら科学流産でした…。本当につらいですが、卵ちゃんがもう少しだよと教えてくれたんだと思ってがんばります(^^)はるるんさんも諦めずに頑張ってくださいね☆
今まで皆さんとお話できて本当によかったです。色々と勉強になりましたし、たくさん励まされました。本当にここにいる皆さん全員、うれしい結果に出会えるように心から祈ってます☆
チロロ
2011/11/13 19:34
クリームパンさん
再判定の結果、残念でしたね。ここで会えなくなるのは寂しいですが、転院先の病院で妊娠される事を祈っています。
トモさん
フーナーは性交後の状態をみるようですが、ソフィアでは、性交後ではなく、採取した粘液に人工的に精子を入れ顕微鏡で観察するそうです。粘液の相性などはAIHでは関係ないので、AIHで妊娠しない場合は他に原因があると思われます。気になるようなら、先生に質問されてはいかがでしょうか？
トモ
2011/11/14 01:27
ｸﾘｰﾑﾊﾟﾝさん
自然周期採卵が一番着床率もいいし卵の質もいいし卵巣の負担もないし…
身体への負担も
また費用の負担も…
ｿﾌｨｱでなぜしないのか残念ですよね。
転院も仕方ないですね…
私も一度 採卵して様子見て追っかけるかもしれませんので転院先決まったら
差し支えなければ教えてくれると嬉しいです☆
病院はちがくても一緒に頑張りましょうねー
応援してます(^^)
チロロさん
いえいえ…
えっと…
少し前に書いたのですがﾀｲﾐﾝｸﾞの時にﾌｰﾅｰ検査がしたかったと書いたんです(笑)
ﾌｰﾅｰの性行為の後の吸引も性行為の前の粘液採取してそこへ精子いれてみるのもどちらも精子と粘液の適合性を調べるのは結局は同じだという意味です。
私の友達たちはしてたのでなんでしないのかなぁと思ったんです。
だって排卵の時に粘液の状態変わらなかったら精子泳いで行けないし(笑)
ﾀｲﾐﾝｸﾞ長くしていて結局はそれが原因だったとしたら無駄な時間過ごしたと思うから…
私は人工授精もう３回目だし今更なんですけどね(^^)
精子の一番の難関は子宮の入り口で白血球にやられること。
人工授精はその難関をなくして白血球のいない子宮に大量の優れた精子のみ注入してるのに
それで３度しても妊娠出来ないので
間違いなく受精障害ですよね(泣)
私も色々調べて自然周期採卵が一番良いとわかったのでまだ迷ってます
ｸﾛﾐｯﾄﾞ刺激の採卵
そもそも
薬や注射で本来の妊娠力が低下してるんじゃないかと思ってます。
病院に通う前は
見本で書かれている本当に綺麗な二層の基礎体温だったけど薬のんでからｶﾞﾀｶﾞﾀです。
トモ
2011/11/14 01:45
連書きすみません。
基礎体温ですが…
低温期と高温期の体温差は通常0.3と言われますが
不妊の人の特長としてその体温差が0.5とかあるそうです。
まさに私のｺﾄだと思いました(>_<｡)
低温期
36.40くらい
高温期
36.99～37.07くらい
朝の6時
起きる時間が遅いと更に低温期も高温期も上がります。
私は血液検査で実年齢より10歳も若い数値だと最初に院長先生に変わった時に言われました（昨年6月）
子宮内膜もいつも良いとほめられるし。
でも今回は旦那様の精子が少ないのと運動率が45しかなかったのでちょっといつもより逆に期待しています。
ﾀﾞﾒと言われた時のほうが人工授精も体外受精も妊娠してる人が多いので。。謎
チロロ
2011/11/14 08:46
トモさん
ソフィアは フーナーをしない代わりに早めにＡＩＨにステップアップする方針らしいです。粘液との相性が合わなくて自然妊娠しない人は免疫異常や抗精子抗体をもった人でそんな確率的には少ないので気になる人にしか検査していないようです。抗精子抗体は女性だけではなく精液検査では問題なかった旦那様側がもっている場合もあるというので不思議ですが、、、タイミング療法はどのくらいの期間していたのですか？
基礎体温は差が０．３～０．５は正常かと思っていましたが、０．５以上の人は妊娠しにくいのですか？
私は 夜中に無意識的に寝返りを何度もうったり、目が覚めてしまったりする事も結構あるので、基礎体温があまり正確ではないような気がして、先生もそんなに気にしなくていいと言ってるので、それほど気にはしていないのですが、、、不妊の原因は いろいろあって医学的にはまだ解明されてない事もあるようなので、不思議ですよね。原因不明の多くはストレスという説もありますが、、、 精子の数や運動率が悪くても、結局は一匹
生き残ればいいのだから、妊娠する可能性は十分あると思います。数や運動率は パッと見で人が判断したものだから、実際その精子が本当にいい物であったかどうかは分からないと先生が言っていました。
今回のＡＩＨうまく行くといいですね☆
トモ
2011/11/14 13:00
こんにちは☆
チロロさん
ﾀｲﾐﾝｸﾞは１年です☆
AIHの話とかまったく出ず、自分からｽﾃｯﾌﾟｱｯﾌﾟ宣言でした。
院長先生は無駄なお金がかかることはしない方針ですもんね☆
私は反対にお金かけても出来る検査は全てしてみたいと思う性格なので☆
それにしても
人工授精を10回もした人がｽﾃｯﾌﾟｱｯﾌﾟしそれでも出来ず、ちょっと休憩しようと人工授精に戻したらその人工授精で妊娠（汗）
本当にからだって不思議ですよね。
0.5ある人が不妊の特徴だと書いてありました。
でも実際 体温下がったのに妊娠してたとか色々ﾃﾞｰﾀがあって人によって違うし
何より私は基礎体温をつけることがｽﾄﾚｽな気が…
体温下がるな体温下がるなと思いながらの検温
下がったときの凹み
体温をあげようとお布団に潜ったりとかする人もいるとか。
意味ないのにね…
寝返りは寝てる間何度もうたないといけないのでいいと思いますよ☆
私も夜中にﾄｲﾚ行ったりするときもあります。
気温や室温でも左右されるからあてにならないなぁとは思ってます。
そうそう
私も先生に
「悪いと言っても１匹生き残ればいいんですよね？」と聞きました
先生は絵を書いて説明してくれました。
人工授精で900万 運動率45では0ではないけどかなり難しいと言われました
体外受精ならもちろん全然平気らしいですが。
900万も子宮内に入ったのだから、自然よりは全然いいとは私は思うんですが☆
私の場合自然だと子宮内に入ってるかさえ、疑問なので…
AIHをする前日に注射しますが排卵36時間以内なので前日の注射が18時とかだと次の日の朝に排卵してない場合も考えられて…なので
卵胞ﾁｪｯｸしてAIHを2回して欲しいなぁと思ったことがあります。
先生の方針に添わないのでもちろん無理ですが…
排卵後24時間以内も可能性があるんですが 先生は先に待ち構えてるのが良いと
2回は無理でも連休で日曜日が排卵だったとき月曜日にして欲しいなぁと思いました。
チロロ
2011/11/14 18:05
トモさん
AIHは タイミングが重要といいますが、ソフィアは前後の卵胞チェックをしていないので、タイミング的には あまり最適ではないような気がします。でも、それでも妊娠したっていう方はいらしゃるみたいなので、たまたま排卵のタイミングがあったのか、、、という感じですが、、、トモさんは、タイミングで１年も治療してたんですね！人によって違うのか、私は通院５周期目くらいで、タイミング法はいつまで続ける予定ですか？と質問したら、早めにステップアップしたいみたいに思われたのか、AIHを勧められました。
基礎体温の差が０．５は あまりよくないんですね！
私は 黄体機能があまりよくないのか 高温期に低温期なみになったり、低温期に高温期なみに高くなったり、
あまり安定していません。一応、二層にはなってて排卵も確認してるので、排卵はしてるのですが、、、
そういえば、ソフィアは高温期の黄体ホルモンの検査とかもしないですよね？
AIH１０回以上する人も凄いと思いますが、体外でもできなかったのに、AIHに戻したり、お休み中に自然妊娠したっていう例は結構あるみたいで、体外の時の刺激の効き目で卵巣の働きがよくなり自然に妊娠できたのか、精神的に治療のストレスがなくなったから、妊娠できたか、、、本当に人間の体って不思議ですよね。。。
あこねぇ
2011/11/19 22:10
ご無沙汰してます。
みなさんの書き込みを久しぶりに見て私の知識不足さに反省してます。
ただ何となく通ってるって感じなところがあるのでそれじゃダメですね(^^;
取り合えず採卵日が決まりました。
今日から自己注射です。
この前調合指導を受けたのに教わったことが上手くできず焦ってます。
時間に余裕がないと難しいですね。
クリームパンさんは転院を決められたんですね。
私は今住んでいるところからだと県外ですがソフィアが一番近いので
今以上に遠くなると１日休まなきゃならないのでなんとかここで結果を出せればいいんですけど。。。
チロロ
2011/11/21 08:31
あこねぇさん
お久しぶりです。採卵日が決まって良かったですね★
あこねぇさんが知識不足って事はないですよ！私の方が知識不足です。まだ、治療歴も浅いですし、体外の事についてあまりよく知らないので、来月、不妊学級に参加する予定です。ソフィアで妊娠できるといいですね★
トモさん
技術面では 副院長先生の方がいいんですか？私は、卵管造影もＡＩＨも副院長先生にしかしてもらった事しかないですが、ちょっと痛かったけど、すぐ終わったので大丈夫でした。詰まってなかったのに２０分も痛みに耐えたなんて、大変でしたね！！院長先生にＡＩＨしてもらったら、痛いのかな。。。
チロロ
2011/11/29 17:25
皆さん お元気ですか？
私は、３回目のＡＩＨを終えたところです。今回は卵胞の成長も遅く子宮内膜が薄いと言われてしまいました。
最近、友達に２人目が生まれたと連絡があり、なんか、私はパッとしなくてブルーな気分です。もうすぐクリスマスですね★ 皆のところにサンタさんが素敵なプレゼントもってきてくれますよーに★★★
トモ
2011/12/05 16:58
おひさしぶりです。
生理がこん！（泣）
26日に体温下がって夜おりものに血が混ざってたから来るなと思ってたら来ない。
体温は上がったり下がったり…
今回のＡＩＨは旦那の精子がよくなく厳しいと言われていたからまったく期待してなかったし精神的な遅れはないので…
相当ホルモンが崩れてる？
子宮外妊娠は妊娠検査薬に反応しないこともあるとのことですごくこわくなってさっき病院へ。
内診してもらい
先生が
ん？いつ妊娠検査薬したの？と
今朝もしたし もう何本も無駄にしましたぁ(>_<)
子宮内膜の状態もいいから26日のは排卵出血かなぁ？
と…
こわいのでそのまま子宮けいがん検診もしてもらい
黄体ホルモン注射を
妊娠してなければ一週間で生理
２週間 生理来なかったら妊娠を調べるとのこと
妊娠検査薬 この時点で反応しないからなさげですが
一応
妊娠３ヵ月まで妊娠検査薬に反応しないなんて人もいたので
先生も首をかしげてました～
子宮外妊娠…
本当にないんだろうか…怖
血液検査してくれたらいいのに…
１２月採卵予定でしたが見送りに（泣）
今月は生理来たらまたＡＩＨです
チロロ
2011/12/06 09:44
トモさん
こんにちは
ＡＩＨしてからもう１カ月くらい経ったのでは？
内膜の状況もよくて検査薬に反応しないなんて、、、
病院でも分からなかったんですね。。。
内膜の状態がいいなら黄体ホルモンの状態もいいとおもいますが、、、反応が遅いだけで無事妊娠しているといいですね★
私は 今回 内膜が薄いと言われました。ＡＩＨしましたが、ちゃんと排卵したのか謎。今週期は クロミッド使ってないのに卵胞の成長遅かったし、内膜も全然厚くならず。。。あまり期待してません＞＿＜
あこねぇ
2011/12/07 16:39
こんにちは。
１２月に入り何もしてないのに一日が早く感じます。
年のせいですかね(^^;
さて渡しは先月の２８日に採卵予定でした。
２３日が祭日ということもあって卵のチェックは見送りで２５日に採血検査したところ
思ったより数値が低く（３００ちょっと）卵の数があれば・・・と内診したら２こ。
看護師さんに聞いたら一つは空胞の可能性が高いね、と言われました。
結局採卵は一日ずらして２９日になったのですがまさかの排卵済み！
もういろいろと覚悟を決めたのにあ～やっぱり(T_T)という感じでした。
なんとなく排卵した気がしたので。
なので先生が「まだ間に合うと思うから今から人工授精に切り替えて追いかけるから」と人工授精に。
まさか２度もあの診察台へ乗るとは。
今月はもう採卵が出来ないので（病院のお休みが入るので）来年からになりそうです。
大腸検査もしなきゃならないのにうまくタイミングが合わないもんだ。
とりあえず薬を出してもらったので飲み終わって生理が来たら病院へ行ってきます。
トモ
2011/12/09 14:13
あこねぇさん
お久しぶりﾃﾞｽ。
ｸﾛﾐｯﾄﾞ刺激だと排卵をとめておけないから採卵前に排卵しちゃうｺﾄが多々あるんですよね…
今回のAIHで授かるといいですね☆
ちょっと聞きたいのですが、結局採卵が中止となるとかかった費用は、ｸﾛﾐｯﾄﾞ10個と他に何がかかりますか～？
採卵の代金みるとｸﾛﾐｯﾄﾞ刺激は26万円でしたが…
私も12月の採卵はもうだめになりました
来月 一緒に頑張りましょうﾈ(^^)
ﾁﾛﾛさん
5日にAIHしたので１ヵ月経過してますが26日から低体温になってるので妊娠はないと思われﾏｽ。
私の知り合いは生理来なく気持ち悪く2ヶ月で病院行って尿検査で反応なく妊娠ではないと言われて
結局、妊娠してると病院で反応したのが4ヶ月目
こんなこともあるんですよね…
元気な赤ちゃんが産まれました。
尿検査は出ない人もいるから血液検査がやっぱり必要ですよね…
この前
黄体ﾎﾙﾓﾝの注射をしたけど、体温上がらず(笑)
きちんと低体温になってるのになぜ生理が来ない…
もしや早期閉経？
ｿﾌｨｱで
まだ若いんだから焦らなくても大丈夫よぉ～と言われて
いや、全然若くないです。焦らないといけない年齢です～
えー？？
ｶﾙﾃを見て年齢確認後
あら？本当だ…
(笑)
いつも20代に間違えられるけど
もう38なので（汗）
早く生理来て血液検査してもらいたいです。
チロロ
2011/12/09 16:52
あこねぇさん
排卵済 残念でしたね。。。でも、排卵直後ならＡＩＨでの妊娠も期待できそうですね！私も来年からは体外に進もうかと思っています。まずは明日の不妊学級に参加してからですが、、、
トモさん
排卵は確認してると思うので無排卵て事はないと思いますが、排卵があっても妊娠以外で生理が１カ月もこない事ってあるんですね！低温になっても生理がこないって事もあるんですね！ホルモンバランスが崩れてるんでしょうか。。。生理がきそうでこない感じはなんか気分的にあまりよくないですよね。。。私も今そんな感じですが、、、でも、私の場合、今までそんなに周期がみだれた事がないので、たぶん、もうじき来るんでしょうが、、、いつも生理前になるとこないでこないでと心の中で願ってしまいます＞＿＜
トモ
2011/12/09 19:39
ﾁﾛﾛさん
生理が来るときはいつも少し前から来そうな感じのなんとも言えない痛みが来て
あー来るなぁって思って来るんですが
今回はそれもまだないんですー
26日に体温が下がった時に血の混ざったおりものが少しだけティッシュについたけどそれっきりで生理とも言えず。
そこから体温がまた上がって下がって上がって下がってと大きくジグザグなんです（汗）
６時間以上睡眠がないと体温が低く出るとｼﾞﾈｺで言ってたのでそれのせいもあるかもしれませんが
早く生理来て
今月AIH出来るといいんですが(>_<)
チロロ
2011/12/12 11:15
トモさん
何故 生理がこないのかは病院でも分からないのですか？ 妊娠と無排卵以外で生理がこない事ってあるのでしょうか、、、月に２回 排卵があると生理が来なくて妊娠反応も遅れると聞いた事はありますが、、、
私は 生理がきてしまいました；＿；３回目のＡＩＨも終わり今年も１年 妊娠できなかったんだと落ち込みます；＿； 来年からは 体外の治療に入る事を考えてますが、薬や注射の副作用が怖いっていうのもあるし、もしＡＩＨで妊娠できるなら、もう少しＡＩＨ続けてみてからにしようかなって思ったり気持ちが揺れてます。
トモ
2011/12/13 03:26
ﾁﾛﾛさん
排卵してるのに生理が遅れる理由としては精神的なｺﾄのみだと思います。
「来ない来ない」って思って１ヶ月遅れた人もいるそうです。
AIH後に血液検査で排卵確認してるﾜｹではないから排卵も確実かもわからないですよね。
一応、AIHの次の日から高温期にはなってましたが。
早く来てくれると今年にもう一度AIH出来るのに。
生理が来ない理由は先生はわかってない様子でした。
内診中も内診後も首かしげていて。
今の内膜の状態が良いのが不可解なんだと思いますが。
11月6日～17日まで高温期の体温。
18日～25日は高温期でもなく低温期でもないその間の体温。
26日に低温期になり夜に血の色のおりものがちょこっと。
ｼｬﾜｰしたときに発見
27日～4日
低温期と中間をいったりきたり。
5日～
低温期の体温。
5日にﾌﾟﾛｹﾞｽﾄﾝ注射したから体温上がるのかなと思ったけどびくともせず(笑)
注射の成果ない？
黄体ﾎﾙﾓﾝ補充したら普通は体温上がるはずなのに。
いま現在 生理は来ない。
みゅ～(>_<。)
ﾁﾛﾛさん
私は「不妊治療」始める前は、綺麗な見本そのものの基礎体温で漢方医にもほめられましたが、ｸﾛﾐｯﾄﾞ飲み始め、治療した途端、基礎体温がｼﾞｸﾞｻﾞｸﾞに。。。
排卵障害がない場合は、やっぱり自然に少しでも近いほうが卵の質も良いはずです。
不妊治療やめたら出来たって人のほとんどは、薬や注射をやめたからなんです。
私は治療する前は生理が遅れたｺﾄもなくきちんと来ていました。
こんなことになって、私には薬や注射が合わないのかもしれません。
体外に進む前に
一度、１ヶ月は治療やめて自然でタイミングしてみようと思ってます（１月）
あこねぇ
2011/12/13 08:28
おはようございます。
１２月ももう半ばですね。
年が明ければまた一つ年を取り妊娠の確立がまた減ります(-_-;)
☆トモさん
お返事が遅れてごめんなさい。
明細は詳しく見てないのでざっとですが、私の場合ゴナピュールによる自己注射でしたので３１万円ちょっと払いました。
その前に注射代が４万円ちょっと。
採卵できなかったので２３万円ほど返ってきました。
それと横レスですみませんが私も治療を始めてから生理の周期がまちまちだったりします。
基礎体温も結構ガタガタだったり。。。
やっぱり薬や注射の影響は少なからずあるんですよね。
☆チロロさん
不妊学級はどうでしたか？
私は最後まで聞きたかったのですが店の用事があり最後まで聞くことが出来ませんでした。
こういうときもやっぱり治療より仕事が優先なんだな、とちょっと悲しくなりましたが。
今思えばもっと早くから体外受精に取り組んでいればよかったと思います。
体外受精に入ってもタイミングや人工授精ということもあるのでまず一歩進んだと思ってお互い頑張りましょうね。
チロロ
2011/12/13 10:36
あこねぇさん
不妊学級は 主人と一緒に行ったのですが、道が混んでて１０分前に着けず、一番前の席になってしまいました。お尻がいたかったです(笑)結婚して普通に夫婦生活があって２年以上妊娠しない事自体不自然な事で自然妊娠できる確率が７年後には０%になると聞いて、早い段階で体外に進んだ方がいいのかなと思いました。でも、体外は今より薬や注射を沢山使う事になるので、体のダメージが怖いです。治療を少し休もうかとも思いますが、治療を休んで妊娠できなかった時、後悔するような気がするので、いつどれくらい休めばいいのかって言うのも悩みます。
トモさん
生理がこないのは精神的な事が大きいのですね！私は
治療始めてからも周期は大幅に崩れた事はありません。
毎月、ほぼ同じくらいの周期で生理はきます。薬や注射で排卵日は結構、普段の周期とは違くなってると思いますが、何故、生理周期は同じなのかは謎。普通、排卵がずれたら、生理が早くなったり遅くなったりしますよね？でも、私の場合、排卵日のズレと生理周期があまり関係ないみたいなんです。トモさんは、超音波で卵胞をみた時にどんな感じでしたか？今は排卵しそうな卵はなにもない状態なのでしょうか？超音波だけでも排卵してるかどうかは医師なら判断できると思いますが、、、
でも、私が最近、気になってるのは黄体化未破裂卵胞というものです。もしかしたら、自分もそうではないかと、、、というのは、私は排卵済確認の時、排卵から１日以上経ってるはずなのに排卵前にみた卵胞と同じような大きさの物が残ってみえるのです。先生はぼやけてるから排卵したものだと言っていますが、本当に中身があって飛び出したのか、、、と。血液検査すれば確実に排卵したかどうかは分かるのでしょうか？
トモ
2011/12/13 16:30
あこねぇさん
私も年が明ければまたひとつ年を…
ありがとうございます。。
では採卵＋移植が23万円てｺﾄなんですね
やっぱりｿﾌｨｱは高い。
注射の刺激なのに排卵とめられなかったなんて…
注射や薬で基礎体温はｶﾞﾀｶﾞﾀになる人がほとんどだそうです～
なんで私は生理来ないのか…(泣)
ﾁﾛﾛさん
私も不妊学級は一番前でした。
本当に疲れましたよ
院長先生がみんなにﾊﾞｰﾑｸｰﾍﾝ配ってくれて終わってすぐに食べました(笑)
私はずっと周期が23日と短く出血も2日か3日でした。
にんじんｼﾞｭｰｽ断食を始めて毎月行っていたら周期が23→26→28日となってきて生理痛で寝込むこともなくなり、出血も4日になりました。
基礎体温をつけて漢方医にみせに行ったら完璧な理想的な二層だとほめられました。
それからｿﾌｨｱに通うようになって
周期が28日～32日に変わり、基礎体温がｶﾞﾀｶﾞﾀに。
先生に聞いたら薬や注射のせいでｶﾞﾀｶﾞﾀになると。
昨年６月から今までで1度だけ生理が遅れたｺﾄがありましたがその他はきちんと来ています。
前に遅れた時は高温期が長く続いて
今回みたいに体温下がってから長い間来ないのは初めてで怖いです。
超音波検診のﾓﾆﾀｰですが、私は見えないんです(笑)
視力悪くて
この前 みたときは
とにかく先生が
不思議そうだったことしか。
たぶん何も言わなかったので今は排卵するような卵胞はないと思います。
生理来てないからまだ卵育つ環境ではないかと。
11月8日に内膜11ﾐﾘと言われてから
まだ剥がれてないってことですよね？
私は排卵してると排卵前の卵胞はなくなってますよ～
いつも排卵確認のときは眼鏡かけて内診してます(笑)
排卵後は黄体ﾎﾙﾓﾝ増えて子宮内膜が厚くなる…
黄体化未破裂卵胞でも子宮内膜が厚くなるんですかね？謎
そうそう血液検査で排卵確認してる人がｼﾞﾈｺにいましたよー
チロロ
2011/12/13 17:45
トモさん
私も視力は悪いですが、コンタクトしてるので、、、
卵胞は次の周期には消えてますが、排卵済確認の時は残ってます。潰れて小さくなってる時は中身が出てちゃんと排卵したんだって分かるんですが、大きいままぼやけて見える時もあって、本当に排卵したのかって思う時があります。先生が排卵済って言えば排卵はしてるんでしょうが、、、内膜はこの前は薄いと言われましたが、それまでは良好と言われてました。黄体化未破裂卵胞は基礎体温も２層になり内膜も厚くなるみたいです。でも、卵胞が破裂しないでしばらく残ってて人によっては破裂しないまま自然消滅してしまうらしいです。
トモさんは 内膜が薄いわけではないのに生理が４日くらいで終わってしまうのですね？内膜が薄くなると生理の量が減るって聞きましたが、、、私は３日目くらいから量は凄く少ないですが、７日くらいは出血が続きます。１日目２日目の量は普通です。無排卵ってわけではないんですよね？ 低温なのに生理がこない、、、早く原因が分かるといいですね。
トモ
2011/12/13 18:12
ﾁﾛﾛさん
きちんと排卵して内膜もいいと先生が8日に言ってたので排卵はしてると思います～
ただ8日の時点で内膜厚くても持続出来てるのかはAIHではその後にちょこちょこ内診しないからわからないですよね。
私は4日鮮血で残り2日くらいが茶色いっぽい かすみたいなのがちょこっとかな…
なんとなくですが、
2回排卵したんじゃないかなと…
11月4日に内診で
20ﾐﾘと14ﾐﾘがあったので14ﾐﾘが数日後に排卵したんじゃないかなと…
いつもなら高温期と低温期の差が私は大きく5度以上ありますが、今回に限って
高温期→中温→低温期なので。
それと26日に体温下がって低温期に入ってからも中温になったり落ちたり
気温が大きく関係してるのでは？ってことでみると
寒い日は確かに低いので。
また26日～3日あたりは睡眠時間も不規則だったので。
2度も排卵をもししていたら混乱しますよね。
だから遅れてるのかなぁとも思います。
早く来てくれないと、今月AIHが出来ないので焦ってるのがまたいま遅れてる原因かも(泣)
チロロ
2011/12/14 09:35
トモさん
月に２回 排卵したとしても もう一つが排卵してからももう２週間以上は経ってるはずですよね。。。
妊娠してなければ排卵から約２週間で生理になるはずですが、、、でも 基礎体温が高温ではない、、、精神的なものでそんなに遅れるんでしょうか？基礎体温は 毎日 同じくらいの睡眠時間で同じ時間に同じ状態で測定しないと正確ではないので あまり当てにならないと思います。私も夜中に何回も寝返り打ったりしてるので
あまり正確ではないですが、、、特に私は高温期は 緊張しながら測定してるので むりやり高温を保っているような、、、生理がきてから低温期はいつも投げやりな感じで測っています(笑) ＡＩＨ以外にもご主人と普通に関係をもってるのであれば 排卵がズレてて妊娠しているって事も考えられますが、、、ご自身で低温期と思っていても測定ミスで実際は高温期だったって事もあり得ると思うので、、、
トモ
2011/12/15 00:35
まだ来ない…
きちんと排卵をしていても精神的なｺﾄで生理が1ヶ月遅れるﾋﾄもいるそうです。
それだけｽﾄﾚｽって影響をたくさん与えるそうです。
そして来ないと、何故来ないの？と考えることがｽﾄﾚｽになり、遅れるそうです。
ただｽﾄﾚｽになるようなことも私にはなかったんですが…謎。
26日から高温期の体温にはなってないので26日以降の排卵はないですよね。
むむむ…
あっそうそう
正常な人は夜中に何度も寝返りをします
寝返りは毎日のことなので寝る時間、睡眠時間が6時間以上なら基礎体温はほぼ正確だと言ってました
私は寝る時間も睡眠時間も起きる時間も全然違ったりするので、本当にぐちゃぐちゃです(笑)
でも体温は計り間違いはﾅｲと思います～
妊娠は100％ないのでこれは黄体ﾎﾙﾓﾝ異常と2度排卵だと思います～
2度排卵して妊娠はせず、ﾎﾙﾓﾝﾊﾞﾗﾝｽが崩れたんだと…
19日までに来なかったら、病院です(泣)
チロロ
2011/12/15 10:19
トモさん
生理がこないからといって排卵してないって事もないみたいなので、なんか、人の体って不思議ですよね。。。
出産後、最初の生理が始まる前に妊娠したって人もいるみたいなので、排卵がなくても生理がある人もいるみたいですし、、、きっと、不妊治療で途中で黄体ホルモン補充したりでホルモンバランスが崩れてしまったのではないかと思います。精神的な事だけで１カ月も遅れる人もいるんですね！排卵があって妊娠してないのに生理がこないなんて、、、私は どんなに精神的に辛い事があっても、生理は毎月、ほぼ予定どおり来ます。でも、治療の為の薬や注射を長く使っていると、副作用でホルモンバランスが崩れて生理がそのうち来なくなってしまうんじゃないかと思うと怖いです。妊娠の確率を上げる為に治療してるのにその治療の薬の副作用で逆に妊娠しにくい体になってしまってるような、、、
トモ
2011/12/15 16:41
ﾁﾛﾛさん
同じように生理来ず、ﾌﾟﾛｹﾞｽﾄﾝ注射したけど1ヶ月来なかった人はその間にきちんと排卵してたようです…
私の場合は排卵日（11月5日）から40日経過してるけど
11月26日以降は体温低いままなのでそれさえもない(泣)
排卵していても生理遅れるし排卵しなくても生理来るから生理もあてにならないですね(笑)
因みに自分でｽﾄﾚｽの原因がわかってるときは私も遅れません。
ｽﾄﾚｽの原因が何かわかってるときは発散が自然に出来るそうです～
今回みたいに、何も思いつかない時はｽﾄﾚｽ受けてるのみで発散出来ずにたまるそうです。
うーん…それにしても病院通う前はまったくずれずにきちんきちんと来てたのに…
やっぱり薬や注射が合わないのかな…
旦那さんの精子が非常に悪くて体外受精でも無理と言われた夫婦が普通に自然妊娠してました。
医者も驚き、奇跡だと。
しばらく休むべきか悩みます。
むむむ…
トモ
2011/12/18 13:29
ハァァァァ…
生理が来ない…
チロロ
2011/12/19 08:48
トモさん
なんで、そんなに生理がこないんでしょうね、、、
精神的ストレスがなかったのなら、肉体的ストレスですかね、、、最近、痩せたとかいう事はないですか？
トモ
2011/12/19 11:47
ﾁﾛﾛさん
痩せたとか太ったとかないです～
今日で注射して2週間なのでｿﾌｨｱ予約しました。
子宮ガン検診の結果もこわいﾃﾞｽ(泣)
この2週間で
排卵検査薬たくさん無駄にしました。
もしかしたら排卵するのかな？と思って
2回くらい排卵痛みたいなのがあったので
そして体温が徐々に上がって来てます。
最近
あったかいからかな？
今日 いったい何をされるのか今からビクついてます(泣)
まだ生理来ないから今月AIHもダメになりました(泣)
あこねぇ
2011/12/19 15:16
こんにちは。
今日クリニックへ行ってきました。
前回はＤＨＥＡの値が良くなかったみたいなので今回採血して卵巣年齢と卵がどれくらいあるか調べるみたいです。
きっと実年齢以上のものだろう…。
☆トモさん
私は一月に３度も生理がきてびっくりしたことがあります。
生理が来ないときはないので何が原因なのか気になりますね。
いい意味で来ないのなら嬉しいけど。
トモ
2011/12/21 16:19
あこねぇさん
いまだに生理は来てないのですが、19日に内診と血液検査をして その結果、妊娠はないのですが
内膜が13.8ﾐﾘなのと血液検査の数値をみると排卵後だそうです～
最終月経が
10月26日
11月5日にAIH
11月26日に体温ｶﾞｸっと下がって夜に微量の血の混ざったおりもの
12月10日に排卵痛みたいな痛み
（排卵検査薬は陰性）
11月26日の着床出血にも満たないあの血の混ざったおりものが生理？
でもそれだと納得ですよね
そうだとすると排出されずに残ってる老廃物が？
確かに徐々にに13日から高温期になってきてます
今朝は完全に高温期の体温でしたー
このままほっとけば10日で生理が来るけど年末年始のお休みに入るから4日以降にきなさいと言われました(>_<)
12月だけでなく1月も体外受精は無理に(泣)
一応 10日はﾀｲﾐﾝｸﾞとっておいたんですが排卵検査薬は陰性だったので排卵したのはもっと後？
チロロ
2011/12/22 11:02
トモさん
生理がこないまま排卵してたんですね。。。私は生理がこなかった事は一度もないのですが、生理がこないまま排卵すると、生理で流れるはずだったものがずっと体内に残ってるって事になりますよね？古い内膜が体内に残るっていうのは、妊娠には影響ないんでしょうか？生理中の排卵で妊娠したっていう人もいるから、不思議ですよね、、、 私はこのままＡＩＨを続けてもＡＩＨでは妊娠しないような気がしてきて、、、旦那の精子の運動率も最近 寒いせいかどんどん下がっていってるし、、、治療を少し休んで暖かくなってきたら再開した方がいいのか 来年になったらすぐ体外受精した方がいいのか悩みます：：
トモ
2011/12/22 14:57
ﾁﾛﾛさん☆
そうなんですそうなんです。
私の老廃物はいったいどこへ？って状態です。
内膜が剥がれて生理になるのに剥がれてないのか…
剥がれたけどどっかにあるのか…
怖っ
いま排卵した後ってことは年末年始くらいに生理が来るので（10日の仲良しで妊娠してなければ）
その生理重そうですよね(泣)
内膜が13.8ﾐﾘあるのは前のが剥がれてない？怖
体外受精などの成功率が高いのは夏なんですよね。
冬は熱いお風呂につかるから精子が弱くなるって言ってました（ﾎﾝﾏでっか情報）
休んで体外受精
休まずに体外受精
悩みますね…
私はこんな状態なので２ヵ月くらいは薬なしのｸﾛﾐｯﾄﾞなしの自然周期でのAIHして3月からｽﾃｯﾌﾟｱｯﾌﾟしようと思ってます♪
チロロ
2012/01/12 10:59
こんにちわ
新しい年になりましたね★
今年こそは、、、と毎年 思ってるのですが、、、
トモさん
私も１周期治療を休んで３月くらいから体外デビューしようと思います。３月くらいなら少し暖かくなってきて
妊娠力も高まる気がするので、、、一緒に頑張りましょう！！
トモ
2012/01/13 14:59
あけましておめでとうございます～
ﾁﾛﾛさん
3月から体外なら一緒で心強いです♪
でも私はきちんと生理来て3月に挑めるのか不安です(泣)
あれから
30日に66日ぶりの出血。
お餅でなくお赤飯でお正月はお祝いしましたよ(笑)
年末に生理来たからとりあえず、6日にｿﾌｨｱでｴｺｰ確認。
卵巣の状態もきちんと戻ってるとのことで10日に再診～
そして11日にAIHしました。
ｸﾛﾐｯﾄﾞ飲む必要ないんじゃ？と改めて思ってしまいました…
そして旦那さんの精子はまたよくありませんでした
（洗浄濃縮後の数が1300万、運動率58％）
本人も朝、今回は少ないと言って袋を渡して来ました。
副院長先生は
今回ちょっと少ないね～。でも少なくても妊娠してる人はたくさんいるからと…（標準は2000万と副院長先生が仰ってました）
前回よりはいいけどそれまではずっと2500万～4500万 運動率70％以上あったので。
ちょっと聞きたいんですが、ﾁﾛﾛさんの旦那さんは家で精子の採取しますか？
11日にAIHしたのにその日の夜のなかよしですごい大量の精液だったんです。
そこで思い返してみたら、前は近くのﾋﾞﾃﾞｵﾎﾞｯｸｽへ行き採取
前回より家で採取。
そこで
「家で採取ってやりづらい？」と聞いたら 朝起きてﾘﾋﾞﾝｸﾞが寒いしトモちゃんが起きて来るかもと思いながら気になってするからやりづらいと…
やっぱり少ないのは家で採取が原因なのかと思いました。
本人の性的興奮度は採取量に影響するんだなって。
それと、AIH後の排卵済みﾁｪｯｸをｿﾌｨｱが行わないからﾀｲﾐﾝｸﾞもどうなのかと気になってましたが、それ以前にAIH前に血液検査で空砲ではなくきちんと卵子があるかの検査もしてもらいたいなと思いました
空砲ならAIHしても意味ないのに…
チロロ
2012/01/13 16:32
あけましておめでとうございます！
トモさん
うちの旦那も毎回 家で採取しています。
病院によっては採精室にエッチなＤＶＤとかマンガが置いてあるみたいですが、ソフィアはどうなんでしょうね？うちの旦那は 採取する場所はあまり関係ないようですが、最近、２回連続で運動率が悪かったので、血液検査した方がいいと言われて、採血させられました。
結果はまだですが、、、たぶん、寒さのせい？
春、夏は本当に精子の状態は良かったので、、、
でも、一回も妊娠しないのは何故？
先生も表面上だけでは 原因は分からないと言っていたので、早く体外受精して、受精してないのか、受精はするけど、着床しないのかを知りたいです。
でも、受精障害があったりして、なかなか、思うように進まないのも、ストレスになりそうな、、、
トモさんは クロミッド刺激での採卵予定なんですよね？私は まだ誘発方法を決めていないのですが、
注射刺激は 副作用が酷そうで怖いし、クロミッドは 内膜が薄くなるし、採卵数が少なく空砲が多いと聞いたので、どうなんだろうと思ったりします。
私は自分に合った誘発方法がよく分からないのですが、
それは先生がその人に合った誘発方法を決めてくれるのでしょうか？ なんか、初めての事なので、いろいろ考えると怖いです；＿；
トモ
2012/01/16 13:29
こんにちは～
ｿﾌｨｱにも採精室ありますよー
うちの旦那は利用したことはないですが（ﾋﾞﾃﾞｵﾎﾞｯｸｽが一番）
部屋が寒かったりからだが冷えてると採取量減るそうです。
お風呂であったまってからがいいとか
後はお腹に挟んで来るとかが必要なんですね（にわとりのたまごみたいｗ）
私はタオルにくるんだりとかもせず
寒い玄関に１時間とか置きっぱなしでした（汗）
今回はｸﾛﾐｯﾄﾞ服用せずのAIHでしたが、いつもはAIHの5日後にｴｺｰ確認と注射 ﾃﾞｭﾌｧｽﾄﾝ処方ですが
今回は注射もﾃﾞｭﾌｧｽﾄﾝ処方もなし。
内膜が厚くて必要ないとの事。
やっぱり薬飲まず、自然の力のほうがいいですね～
ｸﾛﾐｯﾄﾞ服用すると空砲が増えるのですか？
私は妊娠率は
自然卵が一番で次はｸﾛﾐｯﾄﾞと聞いてます。 （ｿﾌｨｱではない）
刺激が強くなるほど自然から遠ざかり、受精率も着床率も低下してるって。
だから強い刺激与えて卵巣ﾎﾞﾛﾎﾞﾛにしてたくさんとるより
ｸﾛﾐｯﾄﾞで１個の卵のほうが卵の質がいいって。
ｸﾛﾐｯﾄﾞ刺激で8個採卵、8個全て凍結の40歳の方から聞きました
こんなにとれたらいいけど私は3個凍結目標です～
でもｸﾛﾐｯﾄﾞ飲んで内診で採れる卵少なかったり血液検査で空砲しかないとわかったら、採卵やめて注射の刺激に変えることも出来るので、とりあえずｸﾛﾐｯﾄﾞ服用で何個育つかをみてみようかなと思います～
チロロ
2012/01/16 17:12
トモさん
ビデオボックス？ってシャワー室もあるんですか？
平日の朝だと、行ってる暇がないような、、、
うちの旦那は量は いつも悪くないんですが、運動率が、、、洗浄後は量もガタっと減ってしまいますが、、、トモさんの旦那さんは運動率はそんなに悪くないみたいなので、そんなに気にしなくても大丈夫なのでは？
自然卵が一番 質がいいのですか？
不妊学級では 妊娠を望んでから２年以上 妊娠しない
事自体が不自然な事で いい排卵をしていれば もっと早くに自然妊娠しているはずと聞きました。
薬や注射で妊娠力を下げてるのだとしたら、何故、薬や注射を使う病院が多いのかと疑問に感じます。
薬や注射で妊娠率をあげてるのかと思っていましたが、
逆に下がっていってるのでしょうか？
クロミッドで８個も取れたのは、稀な例だと思います。
だいたい１個～４個くらいしか育たなく注射刺激より
質が悪くなると私は聞きましたが、、、人によって合う人と合わない人がいるみたいですが、、、
血液検査で採卵前に空砲かどうか分かるのはいいですね＾＾
トモ
2012/01/17 00:40
ｼｬﾜｰ室…気にしたことがなかった…
朝行って家に戻ってｼｬﾜｰ浴びてるような気もします。
うちは旦那さん会社まで徒歩20秒なんで時間は大丈夫です～
濃縮後の数が今までは2500万～4500万で運動率が60～70だったのが1300万の51％とかなのであきらかに悪いです～
先生に旦那さんの運動率を活発にしたいと言って漢方処方してもらいました～
2年以上妊娠しないって言うのはきちんとﾀｲﾐﾝｸﾞあった夫婦生活をしてた人をさすんですよね？
卵の質は良くてもﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟ障害や受精障害かもしれないし
けいかん粘液が少なくて精液が泳いで行ってない可能性も。 なので良い排卵をしていればもっと早くに自然妊娠しているはず…はちょっと違うような気がします。
体外受精で一度で妊娠して無事に出産してる人達はきちんと排卵はしていたんだってことにはなるけど、上のような障害があったんだろうなと言われます。
薬や注射はもともと 自然ではきちんと卵が育たないひと（育つのが遅い）とか自力で排卵しない人に使うものですよね。
その人たちにとっては妊娠力はあげてますよね確実に。
でも私みたいに
薬なくても生理開始日より10日で20ﾐﾘに育つ力があって自力で排卵する人にしたら薬はただ体温を下げて更に卵巣に刺激を与えてるものになりますよ～。
今回 ｸﾛﾐｯﾄﾞ服用せず自然で来ましたが病院に通う前の綺麗な二層の基礎体温に戻ってました。
薬飲んでからガタガタだったので。
でもｸﾛﾐｯﾄﾞ飲むことによって卵がたくさん育つのは事実ですよね。
自然だとひとつですがｸﾛﾐｯﾄﾞ服用すると右と左どちらからも排卵したりします。
複数排卵すれば、妊娠の確率上がる。
でも「ｸﾛﾐｯﾄﾞ刺激は空砲が多く質を悪くする」って説ならそもそもﾀｲﾐﾝｸﾞやAIHの時にもｸﾛﾐｯﾄﾞ処方はおかしくないですか？
私は生理5日目から１錠ずつを5日間飲んだら排卵出来る大きさ2個と17ﾐﾘが2個とか育ちます。
長いので続きます～
トモ
2012/01/17 01:37
ｸﾛﾐｯﾄﾞ刺激は飲む量も増える為 確実にいま以上に育つので育つ卵は4個以上かなぁと思ってますが実際に採卵出来るのは0～とやってみないとわからないですよね。
8個採れた人は確かに稀でｸﾛﾐｯﾄﾞ刺激では3個凍結出来たら万々歳です。
ｸﾛﾐｯﾄﾞ刺激で凍結してきちんと移植出来る卵が採卵出来る人はわざわざ注射刺激でたくさん針さして卵巣腫れさせて…負担かける必要ないと思います。
ｸﾛﾐｯﾄﾞでは育たない場合には注射たくさんして刺激して育てる方法を選ぶしかなくなりますが～
もちろん、低刺激で3個とか正常卵が採卵出来る人は注射たくさんして刺激すれば一度の採卵でたくさん採卵出来ると思うので、凍結して貯金が可能だし方法としては良いとは思います。
病院に何度も通えない人はこっちを選ぶかと。
そもそもｸﾛﾐｯﾄﾞは排卵障害の人（月経がない、不規則）な人が排卵起こさせる為に飲む薬ですよー
そうでなければ
正常な自然卵の質を薬で下げるので自然より妊娠率も下がるし内膜も薄くなるから着床率も下がる。
なので
刺激なしの自然周期の体外受精が一番なんですよー
でもｿﾌｨｱはそれをしてないので。
ｸﾛﾐｯﾄﾞが卵の質を悪くする＝妊娠率を下げている
ですよね？
ならば、排卵障害のない人は飲むほうが妊娠率下げていることになりますよね(笑)
体外受精でｸﾛﾐｯﾄﾞの妊娠率が低いと言われてるのは内膜が薄くなるからだそうですが、名古屋の病院でOHSSの危険性の高さと針を刺す回数も減り採卵時の危険性も減少する一方で有意差はなく、安全で有用な方法だと学会で発表してました。
この病院 確か刺激方法をｸﾛﾐｯﾄﾞのみにしたとか。
そして成果は良好だそうです。
そこで！
私はｸﾛﾐｯﾄﾞ刺激で凍結卵がひとつでも出来たら、その周期で移植せず、その次の月（薬飲んでない状態）で移植しようと思います。
移植＋自然排卵で双子の可能性出ますが移植＋ﾀｲﾐﾝｸﾞもありかなと。
トモ
2012/01/17 02:19
ちなみに、
注射刺激だとOHSSが心配。
卵巣過剰刺激症候群は2人に1人の確率で重度の人が5人に1人とありました。
重度になると、何ヶ月もお休みし、更に同じ治療は出来なくなるそうです。
たくさん針刺すのも卵巣傷めつけてるので…
私はｸﾛﾐｯﾄﾞを1錠×5日でも16ﾐﾘ以上が4つ育ってるので、注射刺激はすごく育ってしまい卵巣膨れそうです…
育つ卵の数多くても結局半分は空砲だったり受精出来なかったりで。
それなのに何度も刺す…
ｸﾛﾐｯﾄﾞ刺激だと元々育つ数が少ないから血液検査で半分くらいはあるかな（残りは空砲）だったとしても針さされる回数少ないけど、例えば30個育ってて血液検査からすると10個くらいはとれると思うって感じでも30回さす…
友達が30個育ち15個採卵で残ったのは5個
卵巣の腫れがすごく（何倍の大きさだったか忘れた）
毎日苦痛の日々を過ごして、3ヵ月後にやっと移植できて妊娠でした。
ｸﾛﾐｯﾄﾞ刺激で卵育てて、いくつ育つか いくつ採卵できそうか見て、採卵するかやめるかを自分で決めて…もし絶望的な結果ならその月はAIHに切り替えて、次の周期に注射刺激すると思います。
ふと思ったんですが
もし注射刺激してたくさん卵育ってて
その状態で何かの事情で（災害とか）採卵出来なかったら
その卵たちいくつ排卵するんだろう(笑)
チロロ
2012/01/17 09:12
そうなんですね、、、
ＯＨＳＳは２人に１人の確率ですか！？
私は１～３％と聞きましたが、、、
ソフィアは 自然周期はあまりよくないという考えの病院なので 自然周期採卵はやってないみたいですね。
もし、自然周期でしたければ転院して、できなければまたこっちに来てくださいと不妊学級で話してました。
自然が一番という先生もいらっしゃいますが、自然は変性卵が多いからという先生もいらっしゃいます。
自分の考えと治療方針の合った病院を選ぶ事も大切ですね。私は いつもクロミッド飲んでも１つか２つしか育ちません。注射だけの時の方が成長が遅かったです。
でも、生理周期は安定していて、排卵は毎月してると言われています。薬や注射しなくても、、、とは思いますが、先生は、薬や注射で妊娠する確率をあげてるというので、そうなのかな？と半信半疑です。私達夫婦はタイミング自体は合っているので、妊娠しないのは、受精自体していないのでは？と思っていますが、それは、体外してみないと分からないですよね。
トモ
2012/01/17 21:55
たぶん聞いたのは、 OHSSの軽度、中度、重度の重度の事だと思います。
学会で発表してましたので軽度や中度の確率は高いです～
変性卵…
と言うことは
きちんと自然妊娠する人は正常卵
きちんと排卵してるのに妊娠出来ない人は変性卵の確率高いんですかね…？
因みに、茅ヶ崎の病院では自然周期採卵で移植込みで6万で出来ます。
私の仕事関係の知り合いがこの前２度目の採卵と移植で妊娠判定。
一度目は妊娠判定後に流産でした。
自然周期採卵 気になります。
でも採卵しないとわからないことが多いので採卵して受精するかとか卵の質を調べたいなと思ったら6万円てのは魅力的。
それで卵に問題なく受精もするとなればｿﾌｨｱで体外にすすむのもいいですよね。
と言っても遠くまで通う元気出ないんで私には無理ですが～
ｸﾘｰﾑﾊﾟﾝさんは自然周期採卵するのに転院されると言ってたけど、どこの病院なのかな…
「注射だけの時の方が成長が遅かった」
院長先生に聞いたら注射のほうが強く効くからいい。ただ通院回数が増える。って言ってたけど、ﾁﾛﾛさんにはｸﾛﾐｯﾄﾞのほうがあってるんですね☆
私も病院に通うまでは生理周期１日もずれなくぴったりだったんですけどね。
「きちんと毎月排卵してる人も薬や注射で妊娠率をあげている」
これがｸﾛﾐｯﾄﾞのことならﾁﾛﾛさん言ってたｸﾛﾐｯﾄﾞは空砲になるとか妊娠率が下がるはおかしくないですか？
これが内膜の厚さがうすいとかでﾃﾞｭﾌｧｽﾄﾝや注射で補充してることをさしてるのなら理解出来ます～。
結局は採卵しないとわからないことが多いですが、結局 ｸﾛﾐｯﾄﾞや注射で刺激して作られた卵見ても本来の自然卵が正常なのかの判断にはならないんですけどね…。
なので自然周期採卵は必要だなぁと私は思います。
採卵してもわからないのは「ﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟ障害」ですよね。
自然には妊娠出来ない不妊ですもんね。
それがわかるといいのに～
チロロ
2012/01/18 09:19
そうですね、クロミッドで卵質をよくしてるはずなのに空砲が多く妊娠率が下がるのはおかしいですよね、、、
私もよく分かってないのですが、クロミッドは自然に近い状態での採卵 でも、少しは薬の力なので、通常は全く排卵しない人、通常１つ排卵のはずが、薬の力で３個以上育った場合、または薬が合わない人、高齢の人のデータが多いので、そこから、数が少ない空砲、変性卵が多いと言っているのだと思います。クロミッドが合ってる人にはいいと思います。注射は内膜が薄くなるという副作用がなく、沢山、卵ができるみたいです。でも、注射が効きすぎる人はＯＨＳＳになるので、効きすぎても、、、と思いますが、、、体外での目的はいい卵を沢山取って受精させ、妊娠率を上げる事なので、クロミッドや自然周期では採卵できる卵も少ないので、いい卵がない場合が多いと言う事です。
だいたい不妊の人は、自然だと変性卵が多く受精しない場合が多いらしいです。後は、卵子と精子の相性が悪く、受精しないとか、、、
トモ
2012/01/18 13:16
本来はｸﾛﾐｯﾄﾞの刺激では卵が育たない人は刺激をもっと強くして注射をうち…なんですよね。
注射の刺激でも数少ない人はそうですよね。
注射だとたくさんとれるから凍結卵をたくさん保存出来るしいいとは思うんですが～
卵巣への負担がこわいです。
費用すごいし何度もトライしてもだめで治療あきらめた人がその後自然妊娠て人がよくいますがそーゆーのを聞くとやっぱり自然の力が一番だと思っちゃいます。
注射だと内膜がうすくならないけど、卵巣腫れてその翌月かそれ以降に移植することがあるので
ｸﾛﾐｯﾄﾞでもその月ではなく翌月に移植すればいいかなぁと思います。
採卵してない月なら 移植と更にﾀｲﾐﾝｸﾞで妊娠率も上がるので
移植とAIHはさすがにしてくれないのかな(笑)
自然周期１個にAIHと凍結卵ひとつ移植
そんなの無理か(笑)
でもAIHは2回してくれるとこもあるそうです。
私のお友達は28歳で注射刺激で15個採卵→5個凍結→1回目の移植で成功→出産
（違う病院）
こんなだといいですよね～
ｸﾛﾐｯﾄﾞ刺激→採卵数→受精するか→凍結出来るか
まずはこれを3月にして、結果をみてから注射刺激にするかまたｸﾛﾐｯﾄﾞにするか決めようと思います。
注射と言っても２種類ありますよね。
ﾍﾟﾝﾀｲﾌﾟしか私は無理ですが（怖すぎ）
でも自分で注射ではなく通って注射のとこもあるので、転院も考えてます。
トモ
2012/01/18 13:34
ｸﾛﾐｯﾄﾞ…
ﾀｲﾐﾝｸﾞの段階での処方はどうなのかなぁと思います。
けいかん粘液が少なくなっては困りますよね。
それこそ妊娠率下げてるような…
ﾀｲﾐﾝｸﾞは卵胞ﾁｪｯｸとhcgだけで良いはず。
AIHは粘液関係ないからｸﾛﾐｯﾄﾞでたくさんたまご育つのもいいですが。
私はｸﾛﾐｯﾄﾞ飲まないでのAIHをしたのが今回初めてです。
でもきちんと育ってて排卵もしていて内膜も厚くなってるので飲む必要がないと思いました。
でも妊娠の確率をあげるには1個排卵より2個排卵のほうがいいのでｸﾛﾐｯﾄﾞがいいのかな…謎
ｸﾛﾐｯﾄﾞは生理の量も減りますよね。
内膜が薄いからだとよく言ってますが。
とにかくからだがおかしくなっていく気がします。
薬と言うのはそこには効くけど、他のところに何かしら影響をあたえます。
ｸﾛﾐｯﾄﾞ飲むと頭痛や吐き気がすごくて中止する人がいますよね。
反応するかしないかで反応しない人も同じようにからだは影響をうけてます。
なので薬は私は不妊治療に通うまでは漢方薬以外は飲んでませんでした。
ﾎﾙﾓﾝを調整するような注射も同様にこわいです。
ｼﾞﾈｺ見てると注射刺激で毎日苦痛にたえてる人が多いので（頭痛や吐き気）
自然周期採卵はからだに負担ないので魅力的です。
自然周期採卵の結果が変性卵なら無理だけど、正常なのか違うのかわかるのでいいですよね～
1回だけそれもやってみようかな…。
明日香
2012/01/18 15:49
こんにちは！
はじめまして～
私も自然周期採卵での着床成功率が一番高いと聞きました。。。
自然周期採卵できちんとした良い卵が採卵出来る人は、自然が一番だと思います。
はっきり言ってしまうと
卵の質が良い人→自然周期が一番成功率が高い。
卵の質が悪い人→刺激して卵の質をあげないと妊娠が出来ない。
では？
卵の質が良くても妊娠出来ない人はたくさんいますよね。。。
粘液が少ない。受精障害。精子との相性。ﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟ障害など。。。
体外受精や顕微受精で１度で妊娠出来る人はそうだと思います。。。
薬を飲む必要がない人にも当たり前のように処方されるようになり、また患者も処方されたのだからと言われたままに飲んでいるのが問題視されているようですよ。。。
私はいま治療お休み中ですが、治療中のガタガタだった基礎体温が綺麗な二層になって漢方医にもほめられました！
自然周期採卵の病院探そうと思います。
トモ
2012/01/18 16:45
明日香さん
初めまして！
近くに自然周期採卵可能な病院ないですかね…
ちょっと調べてみます。
自分の卵の質が知りたくて、採卵しようと私は思ったので体外にｽﾃｯﾌﾟｱｯﾌﾟではなかったんですよね
先生にすすめられたわけでもなく…
関係ないんですが
日本よりﾆｭｰｼﾞｰﾗﾝﾄﾞのほうが体外受精の成功率が高い（技術？）とのことで、ﾆｭｰｼﾞｰﾗﾝﾄﾞでされる方がいましたが本当ですかね？
やっぱり技術力てあるのかな…
ｿﾌｨｱって確か採卵した後はｿﾌｨｱ内ではなく違う場所でいくつかの病院が共同で行ってるんですよね？
技術の差なんてあるのかな…
トモ
2012/01/18 22:37
自然周期体外受精
北里大学出来るっぽいです～。
自然周期体外受精…
若い人には一番よくて、35歳以上とかになると卵の質が悪いからｸﾛﾐｯﾄﾞや注射刺激がいいのかもしれませんね…
成功報酬の料金体制の病院もいいですよね…
3月までにもっと他の病院も調べてみようと思います。
それにしても、湘南ﾚﾃﾞｨｰｽｸﾘﾆｯｸのﾄﾋﾟ見ると最初のほうは（書き込みが何年か前）すごく評判いいのに後半…
本当ならすごい先生だ（怖）
ｿﾌｨｱはまず待たされるってないですよね
予約制だしきちんとしてる。
事務の方もみんな優しいしほんわか。
看護士さんもみんな優しくて笑顔素敵。
何でも教えてくれる。
いい病院だ～♪
チロロ
2012/01/20 14:44
自然周期採卵、、、
この辺には あまり実施してる病院ないみたいですね、、、ＫＬＣでは やってるみたいですが、採卵し辛いためキャンセル率が高いとか、、、
クロミッドは内膜が薄くなるため、高齢には不向きと聞きましたが、実際どうなんでしょうね、、、
採卵料金がやすいのは魅力的ですが、通常１個しかとれなくて、それも排卵済とか未熟卵の可能性が高いなんて、、、近くに病院があればと思いますが、遠いと通うのもカナリ厳しいような気がします。
私は ソフィアが家から結構 近いので できれば転院しないで妊娠する事ができればと思っています。
湘南レディースとトピみました。
管理人削除の部分、何て書いてあったのか気になりますが、怖い書き込みもありましたね。先生は同じ一人しかいないのか分からないけど、そんなひどい事 言われる
病院もあるんですねぇ。。。
トモ
2012/01/21 10:11
おはよーございます～
自然周期とｸﾛﾐｯﾄﾞは自然に採卵するからどちらもｷｬﾝｾﾙ率は同じかな。
注射刺激のは注射で排卵をとめておくからそれがないｹﾄﾞ。
私の知り合いは自然周期採卵でｷｬﾝｾﾙにはなったことがないと言ってたけど。
きちんとﾀｲﾐﾝｸﾞがあうように毎日みるとかじゃないと危なそうですよね。
私はｿﾌｨｱ近いしまぁ良いかなと。
ｸﾛﾐｯﾄﾞ（低刺激）で妊娠出来ればそれが一番なので、とりあえず挑戦の価値はあると私は思って挑みます(笑)
自分が良いと思う方法、自分が納得出来る方法が良いと思いますよ～♪
そうそう 前にも書きましたが、採卵してすぐに移植はせずに私は１ヶ月移植ずらすつもりです。
ｸﾛﾐｯﾄﾞが薄くするので、飲まない周期で移植しま～す。
可能なら移植とAIH
無理ならﾀｲﾐﾝｸﾞ＋移植
湘南～ 先生一人っぽいですね。
何か聞いたら他の人に迷惑ですよとか言われたり延長料金て…。
事務の人も良くないみたいだし…。
ｿﾌｨｱって本当に良いですよね。
みんな明るいし親切で。
3月の体外前にAIHで妊娠出来ますように～
チロロ
2012/02/09 19:32
もう２月になりましたね！
トモさん、その後、どうですか？
自然周期採卵できそうな病院は見つかりましたか？
私は１月は治療休んでましたが、自然妊娠はしなかったので、今月、５回目のＡＩＨです。最近 主人の精子の運動率があまりよくないので、今度は良くなってるといいけど、、、
チロロ
2012/02/21 11:46
最近、書き込みが全くなくなってしまいましたね。。。
皆さん、卒業されたのかな？それはそれでいい事ですが、なんか寂しいような。。。私は ３月から体外に進む事になりました。うまく行くといいけど、採卵、そんなに痛くないといいななんて＞＜
ちゃっぴ
2012/02/21 16:13
はじめまして。ちゃっぴと申します。
ソフィアで体外（顕微）受精に挑戦です。途中からですが、お話できたらうれしいです。よろしくお願いします。
チロロ
2012/02/22 08:58
ちゃっぴさん★初めまして！私は 来月 初めて体外する事になりましたが、いろいろ情報交換できればと思います。よろしくお願いします！
ちゃっぴ
2012/02/22 13:32
チロロさんこんにちは！
３月に初体外、ドキドキですね！
採卵は、私の経験上、全身麻酔を選択すればほとんど痛くないと思います。ただ、その前の消毒と洗浄が痛いかも…
私も早ければ来月末に２回目の顕微受精に挑戦する予定です。
お互い頑張りましょうね！
チロロ
2012/02/22 17:07
ちゃっぴさん、こんにちは。
２回目の顕微受精なんですね！顕微受精って受精は確実にできるんでしょうか？ 私は 受精障害があるかどうかちゃんと採卵できるか何個とれるかも分からないので
ドキドキです。でも、受精が確認できれば今までかすりもしなかった妊娠にちょっと近づける気がして希望がもてそうです＾＾
全身麻酔は 鼻炎症だと言ったら難しいかもと言われました＞＜ 痛いのかなぁ。。。クロミッドでの誘発なのでそんな沢山は卵できないと思うけど、、、怖
トモ
2012/02/22 19:58
こんばんは。
チロロさん～
お久しぶりです。
ちょっと凹んで治療お休みしてました。
卵巣年齢（AMH）が非常に悪くて…
何故、治療を始めた１年半前の時に、最初にこの検査してくれなかったんだろうと…(泣)
そしたらﾀｲﾐﾝｸﾞもAIHも飛ばしてすぐにでも体外をしてたのにと…
まぁでも
嘆いていても仕方ないのと
先生を信頼して治療してるので気持ちを切り替えました
チロロさんはｸﾛﾐｯﾄﾞ刺激なんですね
私はﾌｪﾏｰﾗです。
3日に採卵予定です～
ただ1個ならAIHに切り替え、次の周期にﾍﾟﾝﾀｲﾌﾟの自己注射刺激にするつもりです
体外ｷｬﾝｾﾙ→AIHでの妊娠がやっぱり実際にあるそうです。
採卵ﾄﾞｷﾄﾞｷだね～
私も鼻炎持ち～
でも1個でも全身麻酔でやります(泣)
トモ
2012/02/22 20:04
ちゃっぴｻﾝ
初めまして
私は採れたら採れた数 全て顕微にしてもらおうと思ってます
なんだかふりかけて受精しなかったら顕微となるとその間にダメになった人がいて怖いんです。
刺激がﾌｪﾏｰﾗなので自然と変わらないので、1個か採れて2個だと思うので
消毒…
燃えるような痛さなんですよね（怖）
ちゃっぴ
2012/02/22 21:08
トモさん、はじめまして！よろしくお願いします。
私はアンタゴニスト法にする予定です！
注射は嫌いではないので、そんなに苦にならないですね！自分で打った方が痛くないですし…
３日の採卵頑張って下さい！良い結果になるといいですね！
チロロさん、
私も受精障害なんです。
１回目の体外（ソフィアではない病院ですが）の時は、５個採れて受精が１個、しかも途中で分割停止。２回目は６個採れたけど１個も受精せず…３回目は５個採れ、顕微にするも受精したのはたった１個…
本来、顕微にすれば受精の確率は良いはずなんですが、それでも私のように受精しにくい人もいるようです。
それでも可能性がある限り頑張ろうと思います！
チロロ
2012/02/23 08:32
トモさん、お久しぶりです。ＡＭＨって血液検査で分かるんでしょうか？私も検査してないから後から悪いって分かるのは怖いです。フェマーラ？ってクロミッドよりも弱いんですか？それとも強い？私もあまり分かってなくてゴメンナサイ。私は 先生にクロミッドで顕微じゃなくても大丈夫でしょう！って言われたので 言われるがままにって感じです。次の生理が始まったら２日目か３日目に病院です。トモさんは３日に採卵ってもう決定したんですね！初 採卵ドキドキですがお互い頑張りましょう！！
ちゃっぴさん、顕微でも受精しない場合もあるんですね、、、私も受精障害なんだろうか、、、それを確認する為にも体外に進む事にしました。顕微でも受精しにくいのは卵子と精子の相性の問題なんだろうか。。。
ソフィアで妊娠できるといいですね☆
トモ
2012/02/24 12:25
チロロさん☆
AMHは血液検査でわかりますよぉ☆
別の病院ではその数値みて治療法や体外の誘発方法を決めたりするみたいです。
ｿﾌｨｱはなぜ治療開始すぐにしないんですかね…
私はFSHが高かったからきっと先生はその検査をしたんだと。
ﾌｪﾏｰﾗはｸﾛﾐｯﾄﾞと違って誘発の薬ではないので卵の数は1個とかです
ｸﾛﾐｯﾄﾞは3個とか多くて5～8個
ﾌｪﾏｰﾗは1個を質を良くして採るって感じなのでほぼ自然周期です。
元々、閉経後の乳ガンのお薬なので。
でも調べていると、ﾌｪﾏｰﾗに変えたら、卵のｸﾞﾚｰﾄﾞがよくなったとか良いことが
ただ5mgを3錠×5日間の人や私みたいに2.5mgを1錠×5日間の人もいるので…
たくさん飲めば、2個とか3個とか採れてるみたいです。
でもﾌｪﾏｰﾗ…
あんまり多い量をとると子供に障害が出てる人が外国でいたらしく…怖
私は今回は一応採卵する予定ですが、気持ち次第でｷｬﾝｾﾙ→AIHかもと先生には伝えてあります。
次の周期は注射刺激（ﾍﾟﾝﾀｲﾌﾟ）での刺激でするので、その前のほんのお試しの周期のつもりです☆
ｷｬﾝｾﾙ→AIHで妊娠する人もいるらしく
ﾌｪﾏｰﾗで卵の質がよくなってるからみたいですが。
それとﾌｪﾏｰﾗは内膜も薄くしないし、粘液も少なくならないので、今回はｷｬﾝｾﾙ→AIHに気持ちが傾いてます。
体外か顕微か…
うちも旦那さんの精子が良いので先生に任せてたら体外だと思いますが
でも私は顕微にしてもらいます。
経験談見てると…
トモ
2012/02/24 12:45
ちゃっぴｻﾝ☆
ｱﾝﾀｺﾞﾆｽﾄ法…
あんまりよくわかってないんです(笑)
ｱﾝﾀｺﾞﾆｽﾄ法とかｼｮｰﾄ法とかﾛﾝｸﾞ法とか
ｱﾝﾀｺﾞﾆｽﾄは自己注射って意味なのかそうでないのか
ｿﾌｨｱは注射刺激は自己注射しかないですよね。
注射されるのは全然平気なのに自分でするとなると恐怖心が(泣)
それもお腹…
でも注射指導を受ければきっと大丈夫でしょぉ
私は高いですがﾍﾟﾝﾀｲﾌﾟのほうにします。
ﾍﾟﾝﾀｲﾌﾟでないほうは人の尿で作られてるから雑菌が…と先生が言っていたので。
また質の良い卵が採れる可能性が高いほうが良いので。
AMHも最悪だったのでなるべく早く良い方法で良い卵をひとつでも…と…。
今回は1個ならAIHにしようと思ってます。
ちゃっぴ
2012/02/24 16:04
トモさん、こんにちは！
アンタゴニスト法…私も上手く説明できないのですが、採卵前に排卵しないように排卵を抑制する注射を打ちます。
私は、過去３回の体外（顕微も含む）すべてアンタゴニスト法でした。ソフィアではすべて自己注射ですが、前の病院では通院して打ってもらったりしてました。
私は、ペンタイプと普通の注射器、両方経験しましたが、痛さは変わらないですね。使い勝手はペンタイプですが…
トモさん、今回の体外で良い結果がでるといいですね！そうすれば、注射の心配を心配しなくて済みますしね☆
トモ
2012/02/24 22:44
新しいﾄﾋﾟへ移動します☆
妊娠するためには信頼できる病院選びがとても大切。おすすめコメント公開中。
院長 河村 寿宏先生
院長 矢内原 敦先生
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院長 佐藤 芳昭先生
院長 苅谷 卓昭先生
院長 安部 裕司 先生
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