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3NP,4NPって?

 りんたん

2007/07/07 16:06

 はじめまして、りんたんといいます。
顕微、何回チャレンジしても結果が同じなんです。
分割が2つでなく3つとか4つとか異常分割になってしまいます。先生もなんでか分からないそうで。
また、今回も同じ結果だったらまたまた凹みマス。
同じような分割を経験された方がいらっしゃいましたらお返事ください。

過去ログは返信できません

[1] Re: 3NP,4NPって? 

 夏

2007/07/07 20:50

もしかしたら私に似てるかも、と思って出てきました。書込みは初めてですが、よろしくお願いします。顕微授精を繰り返していますが、分割の時にだめになり胚移植できないということの繰り返しです。経済的にも年齢的にも厳しく、あせっています。私も原因不明です。

[2] Re: 3NP,4NPって? 

 りんたん

2007/07/07 22:56

 夏さん、書き込みありがとうございます。
夏さんも同じような感じなんですね。いったい何が悪いのか・・・・すっきりしないです。
私も年齢的に厳しいです。

[3] Re: 3NP,4NPって? 

 とも華

2007/07/08 08:35

はじめまして。
私も何度か顕微しましたが、受精すら全くしないこともあり、運よく1〜2個受精しても、分割が止まり、一度も移植したことがありません。
私も原因不明です。最近39歳になりました。焦りますね。

[4] Re: 3NP,4NPって? 

 夏

2007/07/08 20:44

りんたんさん、とも華さん こんばんは。
先日説明を受けた時の資料をもう一度見てみました。
私は、多前核期胚になってしまう事が多いという事のようです。りんたんさんと同じ事かな、と思うのですが・・・。
何とか分割まで進んでも、進むスピードが遅い。とも華さんと同じで止まってしまう、という事の繰り返しです。
りんたんさん、また今回もと書かれていますが、今、挑戦中なのでしょうか?そうでしたら、どうかうまくいきます様に、心の中で祈ってます。
先生からは、何か前回とは違う方法などの提案はありましたか?原因不明は、対策や治療も出来ずにつらいですよね。私も、今週中に次回の顕微に向けて先生の話を聞いてきます。
とも華さん、私は38歳です。年齢が近いですね。
同じ様な状況でも頑張っている方がいるってわかって嬉しいです。少し元気がなくなっていましたが。元気が出てきました。あきらめずにもう少し頑張ります。

[5] Re: 3NP,4NPって? 

 とも華

2007/07/08 21:40

こんばんは。
私も明日、病院なんです。
先月、顕微がまたしても撃沈に終わったところなので、再チャレンジはまだ先ですが。。。
何か良い情報があればお知らせしますね。

[6] Re: 3NP,4NPって? 

 xyz

2007/07/09 20:34

りんたん様
初めまして。
NPではなくPNの間違いではないでしょうか
Pronuclear(前核)の意味です。
受精後、精子の核と卵子の核が見えるようになります。通常ならば、核は2個見えるのですが、3個または4個見えることがあり、受精の異常と診断されます。原因は精子側にある場合と卵子側にある場合もあり、正確な判断は難しいというのが現状です。

[7] Re: 3NP,4NPって? 

 りんたん

2007/07/09 23:46

 こんばんわ。間違ってますね。すいません。はじめまして。XYZさん。原因が分からないのですね。トホホです。今日病院にいってきました。今週期がんばってみます。何回目かしら・・・というくらいチャレンジしてるんですがうまくいきませんね。
みなさん、情報ありがとうございます。

[8] Re: 3NP,4NPって? 

 いろは

2007/07/12 10:16

はじめまして。
久々にのぞいて、とても驚いてます。 自分みたいに、キビシイ状況の方がいるんだと…。 掲示板でいろんなカキコを見てると、羨ましくなって「移植できるからいいじゃん…」とか思って落ち込むので、最近離れていました。
私も繰り返して(何回か数えてない…)いますが、なんとか受精しても、その後の分割に悩まされています。 で、毎回採卵からになり、移植までのハードルが多過ぎて、経済的にも年齢的にも、ツライです。

3PNについては、Dr.に絵を書いて説明してもらったとき聞いてみたんですが、「今回たまたまそういう卵だった」ということでした。老化とかじゃなく、若い人でもあることだし、これからもずっとというわけじゃないと言われたので、もうあんまり深く考えないようにしています。対策もないようだし…。

いろんな方法で卵を育てていくしかないんだなぁ、という感じで(今までもそうだったんですが)なかなか進まないんですが、みなさん頑張ってるんだなぁ、と少し元気をいただきました。

りんたんさんは、今チャレンジ中なのですね。運命の卵に出会えるように、祈ってます☆

私は、撃沈後、卵巣に負担がかからないようにしてて、本格的な挑戦はまだ先になりそうなんですが、またお邪魔してもいいですか?

[9] Re: 3NP,4NPって? 

 とも華

2007/07/12 19:50

こんばんは。
いろはさん、はじめまして。
「移植できるからいいじゃん…」と思ってしまうお気持ち、わかります。
私も、移植や凍結保存を一度もしたことがないので、毎回採卵からスタートです。
顕微の回数を重ねる毎に、点鼻薬などの副作用も出てきたり、採卵後は毎回卵巣が腫れるので、撃沈後は2〜3ヵ月お休みで、再チャレンジするにも間があいてしまい、焦る気持ちばかりです。
先生も、「どうしてかなぁ・・・」と頭を抱えられています。何か原因があるのでしょうが・・・。
どうすればいいのかわからなくなってしまう時がありますが、先生にお任せするしか今は道がないです。

[10] Re: 3NP,4NPって? 

 いろは

2007/07/14 22:08

こんばんは。いろは@東海地方は、警報が出ています。みなさんのところは、大丈夫ですか?

*とも華さん
私も、Dr.がかなり手を焼いてる患者で、「一回一回、結構しんどいよね…お互い」と話したばかりです。 自分で勉強して、希望を言ったりはしますが、基本は、と言うか最後は、先生にお任せするしかないですもんね。気持ちは焦るけど…。

培養液で多少違いが出るって言われても、今のところ転院する気もないので、この間、気になっていた自己血清のことを聞いてみました。
答えとしては、うちの病院で使ってる人は一割にも満たない、とか。ホルモンとか、卵にいい作用がある部分もあるだろうけど、同時にそれ以外の<必要の無いもの>も入ってくるから…あんまりよくないよ、ということでした。…残念↓
自分の卵の力を培養液のせい?にするのもなんですが、なんだか、藁にもすがる思いだったのにな〜。
情報になっていなくてごめんなさい。(>_<)

[11] Re: 3NP,4NPって? 

 りんたん

2007/07/22 17:14

 いろはさん、はじめまして。同じような状況の方がいらっしゃって心強いです。
 さて、私のほうは今回も撃沈しました。台風の中がんばって通院したのに・・・・。今回も異常受精。看護師の方と電話で話をしたんですが、なんていうか妊娠はかなり難しいといわれヘコんでます。主人の遺伝子を残したいなら卵子提供だそうです。アメリカのロスに行って費用はなんと600万かかるそうです。私は卵管閉鎖なんですが、その看護師は『排卵日に夫婦生活もってみたら?できるかも。提供してもらってあなたが生めば日本の法律ではあなたが母になるんだから』なんてことも口にしました。簡単にいうなよまたまたヘコみ。
主人に話したところかなり怒ってしまい・・・。
先生への信用もなくなってしまいました。
もうこの病院には通いたくない、お金ばっかりとられて、かなり難しいといっといてまたがんばりましょうなんてタンタンといわれました。
ほかの病院に相談にいってみようと思います。
いやな愚痴いってしまってすいません。
いやな感じに思われたらごめんね。

[12] Re: 3NP,4NPって? 

 夏

2007/07/22 19:35

りんたんさん

お疲れ様でした。
残念な結果だったのですね。また授精後に変性してしまったということでしょうか。

私に本当によく似てるのではないかと思って、また出てきてしまいました。
私も毎回毎回それなりに卵は取れます。取れた直後はいい卵ですよ、なんて言われます。でも授精すると多核になってしまうんです。

私は、抗核抗体陽性を持っています。
りんたんさんは調べたことありますか?
藁にもすがる思い・・・関係なしと言われるかもしれませんが、今自分なりにドクターなどに聞いています。少しでも何かわかればまたこちらに来ますね。

頑張ったんですもの、少し休んで、また立ち上がって下さいね。

[13] Re: 3NP,4NPって? 

 りんたん

2007/07/23 17:33

 夏さん、書き込みありがとうございます。
顕微するも多核になるのって同じです。私もずーっとやれどもやれども同じです。
でも、抗核抗体のことは言われたことがありません。染色体の検査はしましたがそれは何も異常はなかったようです。
 顕微やって多核になる人って不妊原因の5パーセントだそうです。トホホです。
いろいろ抗核抗体のこと調べてみます。

[14] Re: 3NP,4NPって? 

 いろは

2007/07/23 20:29

りんたんさん。 台風の中頑張って通院したのに…お疲れ様でした。
ここが愚痴る場所であってもいいと思いますよ。そうじゃないと、また頑張ろうって気持ち、続かないですもん…。

かなり難しいってことば、つらいですよね。淡々と言われると、その場は涙をこらえられていいかもしれないけど、私は後で思い切り凹みます。
「はっきり言って、やれることはほとんどやった(アンタゴニスト法など)」と言われた私がお役に立てることって、なかなかないかもしれませんが、心強いと言ってくださって、ありがとうございます。
転院とか考えると気が重いと思いますが、あきらめたくないですよね…お互い。

夏さん、とも華さんは、次回の方法?は、もう相談されたのでしょうか。
私は、どうしていいかわかんないよぉ〜のまま、考えたくなくて、ちょっと逃げてます。

[15] Re: 3NP,4NPって? 

 夏

2007/07/28 18:31

りんたんさん、みなさん こんばんは

私の次の治療計画が見えてきました。
まだここに書けるような段階ではない、結果を見てからと思っていたのですが、私自身が少し弱気になってきてしまい、励ましてもらえるかなと思い書いてみます。

私の顕微授精の歴史は約8年です。体外で授精障害と診断され、その後は顕微です。
回数は8回位かな〜。途中で数えるのやめたので大体です。
転院したことはありません。ずっと同じ先生です。

毎回それなりに卵は取れるのに、顕微で授精させると多核になってしまう、ということを繰り返していました。でもかなり確率は低いけど正常な分割卵もできたことがありました。
昨年の夏にも同じ結果に終わり・・・もう出来ることはすべてやったよ・・・という感じでした。
その後少し忙しくしていたら、体調を崩しました。
かかりつけの内科の先生に相談し、専門医で検査したところ自己免疫疾患が判明しました。
膠原病です。この病気の診断基準のひとつに抗核抗体陽性があります。
私は、自分が抗核抗体陽性を持っていることは知っていました。不妊の検査でやっていたので。ただ、それを持っている人がみんな自己免疫疾患を発症するわけではないのです。
私はいくつかの条件を満たしてしまい、自己免疫疾患(膠原病)が確定してしまいました。
しかし、私の症状は軽かったらしく、薬などは出ませんでした。対症療法でよいとの事。
ただこの病気は完治せず、長く付き合う病気との事・・・。
少し休んでから、治療再開するべく病院へ行き自己免疫疾患の報告をしました。

それがきっかけで、私の自己免疫疾患と不妊が関係あるのでは?という事になりました。
実際、膠原病の方の中でその年代の女性には不妊の方が多くいるそうです。
でも難しいのは、膠原病でも抗核抗体陽性でも普通に妊娠出産されている方もいるというところです。

婦人科の先生がいろいろと調べて下さいました。
私自身も膠原病の主治医とも何度か話をしました。
結果、膠原病の治療の薬を飲んでみる事になりました。この薬は副作用もあり、簡単には決まりませんでしたが。薬を飲んで、顕微をしてみる計画です。
双方の先生がいろいろと調べて下さり(私自身も希望したわけですが)、実行することになったのだから、何か良い結果が得られるのではないかと期待しています。
ただ双方の先生共に、私のようなケースは初めての様。あくまでもやってみないとわからないという事でもあります。
それで、膠原病の治療の薬の最初は入院が必要との事で、間もなく入院します。一週間位だそうです。
調べたり、先生と話合いを続けたりしている時は夢中だったのですが、急に不安になってきました。
期待しているような結果がでるとはかぎらないし(先生はそんな感じにも見えます。たぶん過剰に期待を持たせない為とも思いますが)、膠原病だけで言えば薬は必要なかったのに・・・ってネガティブな考えが出できてしまって。

長い長い時間を費やしてやっとたどり着いたかも知れない原因・・・。期待が高まります。
でも、もしこれでだめだったらもう本当にどうしていいかわからないよ・・・。気持ちが不安定になってます。

[16] Re: 3NP,4NPって? 

 りんたん

2007/07/30 15:09

 夏さん、こんにちわ。
書き込みありがとう。私もこないだは凹みまくっていろいろ愚痴書いちゃったけど・・・先が見えないのってすごく不安だよね。すごく分かります。
 先に進まなきゃという気持ちが大きすぎて心に負担をかけているのもすごく分かる。
私もまだ転院先まだ決めてない。どうしたらいいのか分からない。
チャレンジできるってことは可能性があるってこと。
0パーセントではないよ!


 

[17] Re: 3NP,4NPって? 

 夏

2007/07/31 09:16

りんたんさん

読んでくれてありがとう。
そうですよね、チャレンジできることは可能性があること。信じて頑張らなくちゃね。
ハードルは高いけど、たくさんあるけど、ひとつづつクリアしていきたいと思います。

先へ進まないと・・・ってあせる気持ち、同じです。
あせるけど、原因不明で何をしたらいいのかわからない・・・つらい、そんな繰り返しで。

私も、数年前にはすごく落ち込んでしまい、卵子提供しかないかも・・って思いつめたことがあります。
それを病院の方から言うなんて・・・つらかったと思います。見放されたような気持ちになりますよね。

私には姉がいるので、姉から提供してもらい長野に行こうかって考えました。それにはいくらお金を貯めればいいかなって。
そんなこといろいろ考えてる時に、子宮が生まれつき無い女性が実母の代理出産で子供を生んだニュースを見たんです。
私には子宮もあるし、卵だって取れないわけじゃない、まだ頑張ろうって思いました。

今、全然考えていなかった展開になり不安ですが、
前に進めているのかもしれないんですものね、頑張ります。

りんたんさん、良い転院先が見つかるといいですね。
心身ともに元気を取り戻せますように、願っています。

[18] Re: 3NP,4NPって? 

 いろは

2007/07/31 11:34

みなさん、こんにちは。

夏さん、今まで長い時間治療と向き合ってきたこと、とてもよくわかりました。
これからの展開は、不安も大きいだろうし、期待しすぎないように、と思ってしまうお気持ちも、すごくわかります。 わかってても、ネガティブな考えって、ぐるぐるしちゃいますよね…。
入院は、今週辺りでしょうか? 十分頑張ってきた方に、頑張って!と声をかけるのは好きではありませんが…どうか、頑張って、大きな一歩になりますように、祈ってますね☆

りんたんさん、「チャレンジできるんだ」って、プラスに思えるってことは、少ーしずつ、心が元気に向かっていってるのかな?

私は、というと、ダメっていう結果には思い切り泣けなくなったけど、考えないようにしてる毎日の中で、ふと、ちっちゃなことで落ち込むっていうのの繰り返しです。
しっかり充電して、次は頑張らないといけませんね。みなさんの書き込みを読んで、自分に喝を入れました。

[19] Re: 3NP,4NPって? 

 夏

2007/08/01 19:08

いろはさん こんばんは

優しい励ましありがとうございます。
自分の選択を信じて進んできましたが、さすがに今回はベストの選択をしたのか、不安になってしまいました。ここで聞いてもらえて少し元気が出ました。
退院したらまた来ます。

いろはさんもいっぱい充電して元気になって下さいね。
ありがとうございました。

[20] Re: 3NP,4NPって? 

 りんたん

2007/08/02 08:56

 夏さん、いろはさんおはようございます。
 夏さん、退院したらまたお話しましょう。待ってますよ。
 いろはさん、ありがとう。ココにきて元気をもらってます。私のほうはここ1週間で生活ががらりと変わりました。職場でちょっとしたトラブルがあり気持ちもめいっていたので退職しました。金銭的には厳しくなりますが少し休養をしてパートとか探そうと思っています。でも、精神的にはよかったと思っています。

昨日、今の病院を紹介してくれたK先生を訪ねました。K先生はすごく信頼している先生で、ほんとに親身になって話をしてくれます。今までのことを話して、もう信用できないから行きたくないとのことを伝えました。先生もそこはもう行かないでほかに変えてみたらとのこと。ほかにこういうところもあるよと教えてもらい今度たずねてみることにしました。

 

[21] Re: 3NP,4NPって? 

 いろは

2007/08/02 23:43

こんばんは。
今日は、三歳の甥っ子と少し遊んで、元気をもらってきました。 子どもって、暑さも台風もへっちゃら・・・不思議なパワーに癒されます。

夏さん、自分の選択に対する不安って、きっと治療以外でも誰もがそれぞれに抱えながら進んでいくものなんだと、思いますよ(私の願望かしら?)
チャレンジしたってことが、きっときっとプラスになるはず!! ベストだったかどうかは、自分で決めましょうよ、ね。応援しています。
退院されたら、またお話しましょうね〜^^

りんたんさん、環境を変えるのって、勇気が要りますよね。お仕事、お疲れ様でした。
私は、今のパート先はちょうど一年経ったところです。一年前、撃沈直後に気が紛れる材料になって(新しいところは大変だったけど)、ありがたかったこと、思い出します。
ここはひとつ、心機一転して、新しく信頼できる先生にも出会えるといいですね。

お二人とも、元気をありがとうございます☆☆☆

[22] Re: 3NP,4NPって? 

 夏

2007/08/12 17:11

りんたんさん いろはさん
こんにちは。
予定通りの治療が終わり、今日無事に帰って来ました。
またよろしくお願いします☆

病院はクーラーが効いていたので、家はとても暑いです・・・。
明日からはお墓参りなど(田舎なので)・・・普通に動けるか少々不安です。
無理しないようにしたいと思います。
一週間でしたが、いろいろと考える時間でした。

今日はこれで。
また来ますね。

[23] Re: 3NP,4NPって? 

 りんたん

2007/08/12 23:31

 夏さん、おかえりなさい。
今、とても暑いです。体には気をつけてくださいね。
何事も体が資本です。
 私のほうは土曜日に病院から治療履歴をもらってきました。先生とは話をしませんでしたが、こんなもんかな・・・というくらいあっさりしていました。でも、気持ちはすっきりしましたヨ。

[24] Re: 3NP,4NPって? 

 いろは

2007/08/14 08:14

おはようございます。

夏さん、お帰りなさーい!! 涼しいところで日常から離れて、よい時間にできたのかな?
私も、初めから予定している一週間くらいの入院、というものしかしたことがないのですが、それでも、いろんな病気の人に会い、すごくいろいろなことを考えました。
無理はしないように、ゆっくりと、体元に戻していってくださいね。

りんたんさん、一歩進んですっきりされたようでよかったです。去ってゆくときは、それぐらいのあっさり対応の方がすっきりするのかもしれませんね。
治療歴があったら、少しくらいは検査とか省略できたりするところもあるし、また、頑張っていきましょうね。

暑くても、全然食欲の減らないいろはでした・・・^_^;

[25] Re: 3NP,4NPって? 

 夏

2007/08/16 16:01

りんたんさん いろはさん

こんにちは、暑いですね。
いや〜暑すぎます・・・・。

お盆の三日間はなんだかんだと用事があり、やっと今日は落ち着きました。
お昼寝したいところですが、暑くて寝られないです!

明日からは仕事です。
パートですが働いてます。入院中に考えた事のひとつ。
少々頑張りすぎたかな〜という事でした。
体外にステップアップしてからの8年間のほとんどは、
仕事と治療の両方を頑張ってきました。
それはもちろん治療費の捻出の為ですが・・・。
自分の体調があまり良くないこと、仕事のストレスもある事・・・これからはあまり頑張り過ぎないようにしなくちゃと思います。

りんたんさん  
私もいろはさんのおっしゃる通りだと思います。
去る時はあっさり・・・その方が切り替えが出来ていいかもしれません。
これからの事の方に、大切な力をそそぎましょう!

[26] Re: 3NP,4NPって? 

 りんたん

2007/08/16 17:09

暑いねぇ。夏さん、いろはさんはどちらからですか?
私は宮崎に住んでます。今年は全国的に暑いようですね。涼しいところに行きたいよぉ。

[27] Re: 3NP,4NPって? 

 夏

2007/08/17 20:03

みなさん、こんばんは。

りんたんさんは宮崎ですか〜。
今話題の知事さんの宮崎ですね!
地鶏が良く出ますが、すごくおいしそうですよね。
いつか食べてみたいです。
私は福島です。
東北ですが、私の所は関東に近く太平洋側なので暖かいところです。
今日は一日雨で少し過ごしやすかったです。

今日、婦人科へ行ってきました。
今回の入院治療の効果を逃さずに不妊治療をする、というのが先生方の意見でもあるので、それを確認してきました。
次の周期でトライする事になりました。
8月の末から注射が始まりそうです。
平常心で臨みたいですが、それがなかなか難しいですよね〜。
前向き、前向き・・・自分に言い聞かせて頑張りたいと思います。

[28] Re: 3NP,4NPって? 

 いろは

2007/08/17 21:18

こんばんは。 言いたくないけど…暑いです。いろはは、毎年蒸し暑い<東海地方>に生息しています。

今日から仕事だったのですが、遅くなり、そのままお昼抜きで午後2時の予約に滑り込みました。
お休み中ですが、完全自然周期で排卵前に診てもらい、一個採卵出来そうなら採ってみる、という感じです。ま、そううまくはいかないだろうけど^_^;

夏さんも、今日からだったんですね。体調はいかがですか?
頑張り過ぎないことも大事。うんうん、そうですよね。 私も、治療優先と言いながら、結局どちらも無理して段取りして頑張ってきたタイプなので…今までの自分を誉めてあげなきゃ!と気付いたのは、最近のことです。
次の周期は、注射通いなんですね。 大丈夫、大丈夫!! よい卵に出会えるの、楽しみにしましょう〜!

りんたんさん。宮崎も暑いですか? 今年はどこに行っても、暑いみたいですね。
そうそう、来月沖縄に行くことにしました♪ 下手したら、こっちより涼しいかも、なんて思っています。
いつもいつも治療の予定を考えて、かぶらないようにしてきたのですが、なーんにも考えないで決めたのは、もしかして、初めてかもしれません。 一周期飛んでもいいやー…って、なかなか思えなくて。
そんなわけで、まだなかなか本気モードには入れません。。。秋になったら、頑張ろうかな〜。。。いや、頑張らなきゃな〜。。。

[29] Re: 3NP,4NPって? 

 りんたん

2007/08/20 14:19

夏さん、次周期いよいよですね。リラックスしていきましょう。地鶏もおいしいですがいろいろ食べ物はおいしいですよ。機会がありましたら是非食べてみてくださいね。
 いろはさん、沖縄に行くんですね。いいなぁ。私が前に行ったときはまだちゅらうみ?水族館が工事中でした。土産話まってますね。私も今週新しいところにいってみようと考えています。

[30] Re: 3NP,4NPって? 

 りんたん

2007/08/27 09:24

先日、新しい病院に行ってきました。前の病院とはまったく雰囲気が違いました。
ほんわか〜という感じでしょうか。
居心地がいいというか。看護師さんも話しやすい方でよかったですよ。
でも、もう一度いろいろ検査をやっていくみたいです。今度は造影がまっています。

[31] Re: 3NP,4NPって? 

 いろは

2007/08/27 18:10

こんにちは。

りんたんさん、新しい病院、いい印象だったのですね〜^^ よかったぁ〜。看護師さんが話しやすいのって、ポイント高いですよね。
検査は避けられないかもしれないけど、一歩一歩、しっかりと前に進めそうですね。・・・造影かぁ・・・私、大嫌いなのです。ちょっとトラウマ (>_<)

自分のことですが・・・、今周期は、排卵がうまくいかず、どうも、次の周期に残りそうなので、たぶんピルでリセットになると思います。はぁ〜。。。また足踏みだよぉ。
まぁ、いいか。ちょうど体温計が壊れたまんまなので、お出掛けで現実逃避しちゃおうって思ってます。
水族館、実は4年前に行ってるんです♪すごくステキなところでした。 今回は、石垣に泊まって島巡り?してきます。・・・って、まだまだ先だけど。いろいろ考えてる間が一番楽しいかも?って思いませんか?

[32] Re: 3NP,4NPって? 

 夏

2007/08/28 21:50

こんばんは

りんたんさん 新しい病院行ってきたのですね。
良い雰囲気との事、良かったですね。
毎日の様に通うことになるかもしれないんですものね、相性は気になっちゃいますよね。

私は今日から注射が始まりました。
久しぶりのせいか、注射がお腹になっていました。
今回使う誘発剤も今調べてみたら新しい薬になっていました。
少しお休みすると何かしら前回と変わっています。(何回もやっているからこそ気づいてる・・・)
それは、常に改善を心がけて下さっているから・・の様です。

いろはさん、旅行楽しんできて下さいね。
頑張る時、休む時・・・めりはりも大切だと思います。頑張るだけじゃ続かないもんね。

[33] Re: 3NP,4NPって? 

 いろは

2007/08/31 22:37

こんばんは
明日から9月ですね。前回の撃沈から丸3ヶ月・・・早いです。

*夏さん
注射始まったんですね。常に改善を心がけて、なんて羨ましいかぎり。夏さんのところは、個人のクリニックなのかな? 暑い中の通院大変だけど、うまくいきますように。。。
お腹ですかー!!ほーっ。。。 誘発が終わったころでいいので、よかったら新しい薬の名前とか(ヒントでも)教えていただけませんか? いつになるかわからないけど、今後の勉強のため・・・お願いします。

そうですね。めりはりって、大事ですね。ここまで来ると、ちょこちょこの気分転換では、なかなかネガティブから抜けきれないです。

なんと!今週、周期21日でリセットされてしまいました。完全にホルモンが狂ってるわぁ(>_<) で、ピルをもらうつもりだったのに、Dr.は学会で留守。仕方なく、月曜日に(遅いんだけど)診てもらってきます。きっとへーんな卵胞が残ってたりするんだろなぁ・・・。

[34] Re: 3NP,4NPって? 

 夏

2007/09/01 14:01

みなさん、こんにちは。

今日は診察でした。
7日目にしてなんともう18ミリになってました。
先生曰く、卵巣の注射の反応が良いということ。
成長がいつもより早いのが気になりますが・・・先生は心配ないと言ってたので気にしないようにします。

私の行ってるのは婦人科のみの個人のクリニックです。先生はひとり、看護師さんが5人くらい、技師さんが3人です。
先生おひとりですが、採卵も胚移植も学会などにあたらなければいつでもやってもらえます。
先生も技師さんたちも、ほとんどお休みなしだと思います。感謝です。
こちらの不安などもよく聞いてくれると思います。
私は複雑な事情をかかえた患者だと思いますが、先生も技師さんも気にかけて下さりいつも感謝です。

小さな改善はいつもあります。
以前、採卵後帰宅時に気分が悪くなった方が居たとの事で、その後温かいお茶と血糖値を上げる甘いお菓子が出るようになりました。
夫が飲む抗生剤も今回から少し変わりました。
小さな事でも改善は嬉しいですよね。

ネットでいろいろと見るようになってから、
流れ作業のような病院もあるとか、採卵は病院の都合によるとか、曜日で先生が違うとか、はじめて知りました。
自分は恵まれているかもって。
他の病院に行ったことなかったので、わかりませんでした。

☆いろはさん
新しい注射の名前は、フォリスチムです。
(薬の名前は出してもいいんですよね?利用のルールを見ましたが、ダメではないようなので・・・)
2005年に認可された薬らしいです。
検索してみたところ、まだ自費のみでしか使えない様な事が書いてあったようでした。
名前で検索してみて下さいね。

私のクリニックの先生も木金と学会へ行かれたようです。学会へ行かれた後は、いつも「先生なんか新しい情報仕入れてきたようですか?」と担当の技師さんに聞いて笑われてました。藁にもすがる気持ちですもんね〜。

[35] Re: 3NP,4NPって? 

 りんたん

2007/09/02 14:56

 こんにちわ、毎日暑いです。
昨日、新患講座なるものに出席してきました。参加人数もけっこういました。2時間ほど先生のお話がありました。不妊治療に関して私はこう思っていますというお話など、いままでこういう話をされたことがなかったので新鮮でした。

前の病院では『まだ若いんだから・・』といわれていましたが、講座をうけてみると早く何とかしなくちゃいけないということでした。

車の中、主人ともっと早くに転院すればよかったねと話しながらかえりました。

 いろはさん、旅行楽しみですね。思いっきり楽しんできてください。

 夏さん、お体はどうですか?注射がおなかってことは自己注射ですか?でも、腕に打つよりおなかのほうが痛くないでしょ。私だけかな?

[36] Re: 3NP,4NPって? 

 いろは

2007/09/04 10:44

こんにちは。ちょっと涼しくなったかなぁ、と思ったけど、まだまだ暑そうですね。

夏さん。誘発が変わると、成長具合も微妙に変わって、楽しいけどドキドキですね。 私も、先生の「心配ない」とか「まぁまぁ」とかいう言葉を信じるようにしてますよ、いろいろ気になるけど。 そう言いながら、回数を重ねて、反応がいいなんて単純に喜べなくなってしまったなぁ・・・私。

注射の件、気を遣わせてしまったみたいでごめんなさい。フォリスチムって、お高いですよね。 その前にフェルチノームがどうも合わなかったので、結局私、フォリスチムは未体験なんです。
夏さんにぴったりだといいですね♪


昨日、D6で一応受診したら、残存卵胞もなかったんですが、今回はお休み。また出直すことにしました。
「今日もう6日目やもんな〜・・・」なんて言われたので、思わず
「だって先生、先週おらんだやんかー! 仙台(の学会)は収穫ありましたか?」なんて聞いてしまいました。 毎度、「いいな〜熊本」とか言って、「遊びに行くんと違うんやぞー」と笑われます。
藁にもすがる気持ちってわかってくれてるとは思うんですが、うちのセンセはあれこれ試すタイプではなく、結構慎重なので、新しい収穫があっても、まだまだ先かなぁって感じです。

りんたんさん。「新患講座」って、新鮮な響きです。御主人と一緒だと、また新たな気持ちになれていいですね。
最近、旦那とDr.が会う機会がないので、いまひとつ<二人で頑張ろう>って気持ちが、なえていってます。 長くなるとだめですね、流れに流されちゃって・・・なんだかなぁ。

[37] Re: 3NP,4NPって? 

 夏

2007/09/05 15:03

みなさん こんにちは

採卵してきました。11日目です。早っ!
4個は見えてたのに、取れたのは2個でした。
ちょっと凹み・・・。
でも取れた2個を信じてあとは待つのみですね。
ここからが私にとっての難関です・・・。

フォリスチムは皮下注射だからお腹なんだそうです。
筋肉注射の場合はお尻?腕?ですよね。
お腹は痛くないですよね♪
でもお値段がとても痛かったです・・・。

[38] Re: 3NP,4NPって? 

 いろは

2007/09/05 21:08

夏さ〜ん、採卵お疲れ様! 注射頑張りましたね(お財布も・・・)。
数じゃないですよっ、質、質!!!
これからのハードル、多すぎて心臓バクバクですよね。うんうん、わかりますよぉ。 受精確認とかは、電話ですか? いろはは、電話代わったとき、出てくれるまでの間と先生の第一声で、だいたいの結果がわかるようになってしまいました・・・。

遠いところからですが、しっかりパワーを送っておきますね☆ 信じて待ちましょう。卵ちゃん頑張れ〜〜〜Fight!!(o^-^)尸~''☆ミ☆ミ

[39] Re: 3NP,4NPって? 

 りんたん

2007/09/07 17:15

こんにちわ。

夏さん、お疲れ様でした。いろはさんの言うように質ですよ。よい結果がでることをお祈りします。

いろはさん、新しい情報がありましたら是非是非教えてください。
 
私のほうは今日2回目の転院して初の卵管造影でした。検査はなんにしろ緊張で疲れます。

[40] Re: 3NP,4NPって? 

 夏

2007/09/10 20:01

りんたんさん いろはさん

こんばんは。
おふたりに励ましてもらい、応援してもらったのに、
残念な結果に終わりました・・・。
2個の内の1個は未熟で成長せず。もうひとつは授精するも4分割で止まってしまいました。

春から準備してきたのに、芳しくない結果にだいぶ凹みました。
今回一番の目的だった、私の膠原病(抗核抗体)と多核の関係を確かめる事も、検証できる卵が1個だった為に、1個では何とも言えない・・・というはっきりしない結果に終わりました。
ただ、その1個も多核にはならず正常に分割はしたので、入院して治療をした効果があったのか・・・。
5個位取れたら良かったらしいんですが、取れなくなってきたのも年齢かな・・・。

近いうちに今後の事も含め先生と話をしてきます。
私自身結果が中途半端すぎて、ここであきらめたくない・・・。
ただ少し疲れたな〜って。

今回は入院なんていうこともあって、大掛かりな挑戦になりました。
残念な結果には終わりましたが、ここに書くことで気持ちが整理され、そして励まして頂き、頑張ることが出来ました。ありがとうございました。
もちろんまだまだあきらめません。

りんたんさん
また検査大変ですね。
でも検査で何か見つかれば改善出来る事があると言う事。原因不明で対策が無いのもつらいですものね。
力を抜きながら、頑張って下さいね。
技師さんに聞いてみたんですが、多核になる人はたまにいるけど、私の様に毎回高い確率でなる人(10個取れたら6個位はなります)は同じ病院には居ないそうです・・・。

いろはさん
いろはさんの病院は受精確認の電話に先生が出るんですね。驚きです。
私の病院は、先生が電話に出る事は無いです。
私の病院は、授精の確認は病院に行った時です。
採卵の翌日から判定日の前日まで、毎日黄体ホルモンの注射に行くんです。
胚移植までは、毎日分割の様子を教えてくれます。
私の卵はいつも落ちこぼれなので(分割しないとか、止まったとか)、技師さんに電話で、今日はまだ注射ありますか?と聞いてから行ってました。

移植後は毎日行くのが大変で、自己注射したこともありますが、向いてなかったみたいであきらめました・・・。

いろはさん旅行はそろそろでしょうか?
開放されて、楽しんできて下さいね。
いつも頑張ってる分楽しい時間を!

そういえば、私もあと数日で結婚記念日でした。
撃沈直後に、なんと間の悪い・・・。



[42] Re: 3NP,4NPって? 

 夏

2007/09/16 12:40

みなさんこんにちは。
3連休ですね。今日は暑いです。
撃沈後は体調悪くなりますよね。
注射のせいか生理も重いです。
今回は家で静かな連休です。

先日、病院で先生と話をしてきました。
先生の判断では、今回多核が出なかった(1個だけだったけど)のは治療(薬)の効果があったと考える、とのことでした。私の内科の主治医にもそう報告してあります、と。
少し休んでもう一度やってみましょうとの事でした。

私の多核の原因は、やっぱり抗核抗体だったということですね。(1個だけってのがまだ引っかかりますが・・・)
今回は夫婦でいろいろと先生から話を聞き、
私達なりに納得できたのですっきりしました。

刺激周期なので2〜3周期お休みなのですが、
ただ休むのはもったいないような気がして、
タイミングをやってみることにしました。
タイミングなんてやってみるのは10年ぶりです。
先生に話したら、
いいと思うよ。ただ、タイミングをわざわざ取らなくても、普通に夫婦生活が週2回位あれば大丈夫だよ。
って。夫も私も普通に週2回にびっくりしました!
体外、顕微の方はレスの方が多いのではないでしょうか?想像ですが・・・。
夫婦で大爆笑しちゃったら、
先生に、普段からスキンシップをするのは大切な事と言われました。
確かに、少々反省することがあるかもしれない、と思いました。
結婚生活も長くなり、家族になってしまいすでに男と女ではなくなっている様に思います。
治療や病気を中心に生活がまわって、余裕もなかったな〜とか。
普段から仲良くして、会話をして、男と女である事を忘れない事と解釈しました。
そうしたら、いいホルモンも自然に出るんじゃないかなって。
治療にまっしぐらだったけど、原点に帰る先生のお話でした。

[43] Re: 3NP,4NPって? 

 いろは

2007/09/17 23:42

こんばんは。

夏さん。 文面では、結果とても冷静にしっかりと受け止めていらっしゃるようですが、大丈夫ですか? Dr.と納得できる話ができて、前進できてるから、また頑張れそうかな。 今回の入院を含めて<頑張った自分>、誉めてあげてくださいね。

中途半端では、諦めたくないですよね、うん。
私も、たとえ残念だったとしても、納得できる結果が出たとき、やっと<諦められる>んだと思ってます。だからそのときまでは、終わりは考えないようにしてるかな・・・。

受精確認は、必ず電話なんです。普通は、次に移植予定日に来院して詳しいことを培養師さんに聞いてから、先生と相談してET。でも、その前に散々つまづく私は、「心配だったら毎日かけておいで」という言葉に甘えてます。時間指定ですが、いつも無愛想なのに、電話は優しいんですよ〜。ま、結果がいつも悪いからなんでしょうけど。
同じように、<毎日心配>な方がいるなんて・・・今更ですが、ちょっと不思議。こんなの私だけだよぉ(>_<)って思ってましたから。

りんたんさん、卵管造影はどうでした? 慣れないうちは、いろいろ緊張するでしょうね。
病院変わると、いい意味で違う原因に出合えることもあるし、ぼちぼち頑張っていきましょうよ。精神的な影響って、大きいですもんね。
学会での新しい情報、悩める私たちにぴったりだといいですね〜。先生おねがーい!って感じです。収穫あれば、すぐお知らせしますね。

お二人とも、今月結婚記念日なんですね♪ 毎回してることとかって、ありますか?
うちなんて、指で○年目ってして一応写真を撮ってたんですが・・・もう、両手で足りないよ〜どうしてくれるんだぁ!! いつまで二人ぼっちなのよっ。・・・しゅん。


でも、夏さんの先生のタイミングのお話、いいなぁって思いました。沖縄で「なんくるないさぁ〜(なんとかなるさ)」な島人に囲まれて、自分の大切な物って何か・・・ちょっと原点に返れそうな気分なので。

台風と台風の合い間、運良く石垣に予定通り三泊して帰って来ました。
♪泣きなさい わらいなさい いつの日かいつの日か 花を咲かそうよ
しばらく、これを歌いながら、頑張ろうって思ってます。

[44] Re: 3NP,4NPって? 

 夏

2007/10/08 16:34

りんたんさん いろはさん

こんにちは。
ご無沙汰してます。
もうここには来てないのかな〜なんて思ってます。
お元気ならいいな〜って。

気が向いたらまた来て下さいね。
時々のぞきます。

私はそれなりに元気です。
病気のせいか、体調の波がありますが、仕事もほそぼそと続けながら、次の治療の時期を待っています。

[45] Re: 3NP,4NPって? 

 いろは

2007/10/09 10:49

うわ〜い、夏さんだぁ♪ お元気でしたか?・・・って、体調いまひとつなのかな? ちょっと心配です。
仕事はぼちぼち、っていうのが、この治療には一番いいのかもしれませんね。
私は、このなんにもなし期間に、細々と仕事に行ける時間があってよかった…って思うことが多いです。仕事してないときは、無力感が増してしまってましたから。

自分のことですが・・・
9月末のリセットで、3日目からはりきって誘発スタートしたいところだったのですが、また、こけてしまいましたー(T_T)  卵巣の状態がいまいちよくないので、今はピルで調節してます。
一個二個でもいいやー!と思い切れないのは、やっぱり採卵後の成績が良くないからでしょうかね。なんとか数が欲しいって思ってしまう。これがだめならまた休んで採卵からだ…なんてことしか、考えられないのです。
よし!と思い切れる直感が、いい方向に働いた記憶がないんですよね〜。

まぁ、そんなこんなで、一時はどよ〜〜〜んと沈んでて、ここに書くネタもなかったので、ご無沙汰しちゃいました。みなさんにネガティブが伝染しちゃだめだしね。
来週薬を飲み終えた頃に、病院に行く予定です。

そうそう、今月末も、また学会に行かれるそうです。秋田だそうですよ〜。

[46] Re: 3NP,4NPって? 

 夏

2007/10/15 17:32

こんばんは。

りんたんさん
ネガティブ期間だったんですね。ありますよね、そんな時、っていうか、ポジティブを維持するのは難しいですよね。
そんな時はどこかで吐き出して下さいね。
ここでもいいですよ。
吐き出してちょっとでも楽になりましょうよ。

私も仕事に救われている部分はすごくあります。が、女性が多く主婦も多い職場で子供の会話がとても多いです。家から一歩出ると、この年齢で結婚してるのに子供なしってのはやっぱり少数派なんですよね。
自分自身は頑張っていても、ネガティブになる種はどこにでもあるといつも思います。
いちいち気にしてたら生きていけないぞ、って思って頑張ってますが、つらいですよね。
本当は引きこもりたい気持ちによくなります、私。

私は何とか元気です。
たまに体調の変化があると、病気の悪化かな、薬の副作用かなって勘ぐってしまうんです。
大したことないんですけどね。まだ病気とも薬ともうまく付き合えてないって事ですね。

私の先生は、今 アメリカに学会で行ってるみたいです。

[47] Re: 3NP,4NPって? 

 いろは

2007/11/03 21:55

今日久しぶりに採卵してきました。
「右は1個か2個。左と合わせて、多くて…5個6個ってとこかな」と言われた上に、大きさの割に既に黄体ホルモンの数値が上がってきたので、急遽今日になりました。こういう場合、やっぱり質がよくないそうです。(前回もそうでした)
でも、結果的には小さいの合わせて予想外の9個! 私にしたら、上出来。この中に成熟卵がいくつあるのか、受精するのか、まだまだハードルだらけですが、ちょっとは希望をつないでいます。
おとといの診察の時点では、結構最悪な状況も覚悟してたし…。

今回は敢えて、個数も採血の結果も、途中経過を自分からは聞かないようにしました。今更(注射は始まってるんだし)自分ではどうにもできないって、かなり開き直ってたかも。 先のこと気にするのも疲れちゃったし…。

どうか移植できる卵が残ってくれますように…切に願ってます。ここにいい報告ができたらいいのですが…。

自分のことだけで、ごめんなさい。
さすがに無麻酔の9個は、きつかったので、今日は大人しく寝ま〜す。

[48] Re: 3NP,4NPって? 

 夏

2007/11/07 19:54

いろはさん

ご無沙汰してました。
9個も採卵されたんですね。
すごい、お疲れ様でした。
どうか移植まで進まれますように!

私も何とか自分のペースで頑張ってます。

[49] Re: 3NP,4NPって? 

 いろは

2007/11/10 22:58

ぜーんぜんダメでした。また、親鳥さんには、なれませんでした。

9個も採れたのに…って、先生も一緒にがっかりしてくれて、ゆっくりいろいろ話して、かなり救われました。一生懸命考えてくれてることも、よくわかったし。
やっぱり、よくない10個より、いい一個を目指していくしかないかなぁ…。
今まで3日目でも卵管でもいつ戻してもだめなんで、きっとその後成長が止まっているんだろうということで、全滅覚悟で<胚盤胞>を選んだ結果なので、結構冷静に受け止めてます。

みなさん、頑張ってるのかな。。。
陰ながら、応援のほうに回らせてもらいますね。

また復活したら、報告に来たいと思います!

[50] Re: 3NP,4NPって? 

 夏

2007/11/11 14:55

いろはさん

こんにちは。
残念な結果だったんですね。
9個も採れたのに移植までいけなかったのは、つらかったと思います・・・。
私も、たくさん採れたのにダメだった時の方がショックが大きかったですから・・・。
凍結まで出来ちゃう?なんて能天気に考えてて。
奈落の底に落ちましたが。
数が採れてもダメ、質に賭けてもなかなか・・・つらいですよね、あとどうすれば良いのか?
私も毎回頭がおかしくなりそうな位考えます。

今は体も心もゆっくり休まれて、復活して下さいね。
それだけ採れるんですから、必ず良い卵ちゃんに出会える時がくると思います。

私もお休みしていましたが、そろそろ顕微授精の準備に入る時期になりました。
が、なかなかお休みモードから切り替えが出来なくて。

[51] Re: 3NP,4NPって? 

 りんたん

2008/03/10 17:05

 久しぶりにのぞきました。ごぶさたしています。
長い間のぞけせんでした。去年の11月初めに腹腔鏡をしました。なんかあっという間に3月なっちゃって・・・今年もがんばります。
 夏さん、いろはさん。お元気ですか?

[52] Re: 3NP,4NPって? 

 いろは

2008/03/10 19:47

お久しぶりです。いろはです♪
りんたんさん、お元気だったのですねっ!みなさんご卒業されてるといいなぁ・・・と思いつつ、↑の撃沈後から遠ざかっておりました。

3か月充電して、先月久しぶりにロングで採卵に挑戦しはじめ、ここの別スレでお世話になってます。そこも、卵に悩まされながらも頑張ってる方たちのスレです。(とん太さんって方の)
今回、初の胚盤胞移植にこぎつけたものの、現実は厳しく…先日、残念でしたの判定をもらって、一週間が過ぎました。

りんたんさん、ラパロ受けられたのですね。新しい病院は、順調なのかな?よかったです。
私も、まだまだ先のことを考えられる気持ちにはなれませんが、また、頑張っていくつもりです。
お互い、春が早くやってきてくれますように☆☆☆

[53] Re: 3NP,4NPって? 

 夏

2008/03/15 11:21

りんたんさん、いろはさん、ご無沙汰してます。

みなさんそれぞれ頑張ってたんですね。
私も頑張ってました!
残念ながらまだ卒業してませんが。

1月にまた顕微にトライしました。
かろうじて胚盤胞になった1個を移植しましたが撃沈でした。
今はお休み中です。
でも、前回9月の顕微から1月の顕微の間に気休めに見てもらっていたタイミングで・・・。
一度、何か体調が変なのでフライングで自己判定したらかすかに線が出たんですよ。その後すぐに出血してしまったんですが。先生に言ったら着床しかかったんでしょうと。
普通の方(言い方が変ですけど)には良くあることで、気が付かないままの人も多いって。
顕微でしか妊娠しないと思い込んでたので驚きでした。

私ももう少し頑張るつもりです。

[54] Re: 3NP,4NPって? 

 いろは

2008/03/17 20:56

こんばんは。

夏さん*
お久しぶりです♪ またお話できて嬉しいです。・・・って、ほんとは卒業してるのが一番いいんですけどね。

移植までの道のりも長いけど、着床…もっと気が遠くなる話です、私。かすったことないんですもん(>_<)
タイミングで!なんて、素晴らしいじゃないですか〜^^ きっときっとまた、胚盤胞になってしっかりと着床してくれる卵に、出会えそうですね。
なにか、いい卵のために試されたこととかありますか? 誘発方法とかが合ってたのかな? 
私も、また胚盤胞目指して気合い入れなきゃなぁ・・・。


こないだ、薬をもらいに&助成の書類を頼みにという目的で、Dr.に会ってきました。ついでに愚痴も聞いてもらい、またお休みしたあとなんとか頑張れるように喝を入れてもらってきました。
みなさんも頑張ってるんだなぁって思うと、いつまでも凹んだままではだめだなぁって思います。


今度こそ、よい報告がしたいです。

[55] Re: 3NP,4NPって? 

 りんたん

2008/03/24 17:18

 いろはさん、夏さん、お元気ですか?
次周期またチャレンジする予定です。
前回は今までにない7個という卵が取れました。自分でもびっくり。そして今まで正常受精ができなかったのに1個だけ受精でき初胚移植しました。結果は撃沈でしたが、結果的に前進したので気持ちも前向きになりました。卵子提供じゃなきゃだめと言われていたのに不思議です。

[56] Re: 3NP,4NPって? 

 いろは

2008/03/28 21:55

こんばんは。
みなさんのところの桜はどうですか? うちの辺りの見頃は、もうちょっと先かなぁって感じです。

*りんたんさん
前回7個も!!すごいですね。そして、移植まで進めるなんて! まだまだ頑張れるな〜って、希望をいただきました。ありがとう。
同じことを繰り返してるようで、決してそうじゃない。ちゃんと私たち、前進してますよねっ。

私も前回、判定は×だったけど、移植できたことに大泣きしました、嬉しくて。そこにたどり着くまでが長いですからねぇ。

次周期にもうチャレンジされるんですか?同じ誘発法なのかな?
私は強制卵巣お休み中なので、羨ましいです。
頑張ってくださいね。

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