[2] Re: 卵管水腫でクリッピング手術しました 

 にゃみ

2010/05/19 20:31

エイヤさん、はじめまして！
大変貴重なお話を聞かせていただき、ありがとうございます。手術後、私もしばらくはくしゃみをすると傷のあたりがとても痛かったです。今は手術から２週間ほどたったので痛みもほとんどなく、元気な毎日です。幸い、入院がＧＷだったので仕事にもあまり支障がなく、精神的な面でも負担が少なかったような気がします。
卵管水腫って本当に厄介らしいですね。でも同じような境遇の方が妊娠されたというお話を聞くと、とってもはげみになります。私は北関東に住んでいるのですが、いつも通っていた地元の不妊専門病院から県内でトップクラスのクリニックに一度転院したとき、そこの院長先生から「妊娠はまず無理です。体外やっても意味ないです。」とはっきり言われました。もう本当にショックで、あの日のことは今でも忘れられません。（でもこの気持ちはあえて忘れないようにしています！）それがかれこれ２年くらい前の話で、やっぱりあきらめきれずに鍼治療や食事療法を続け、ついに今年２月に新宿のクリニックに転院したというわけなのです。
田舎のクリニックと都会のクリニック、どちらが優れているというわけではありませんが、やはり都会のクリニックは対応が早いですね。地元の病院もとてもいい病院で、先生たちも一生懸命です。でも私はそこでは妊娠できなかった。卵管水腫は致命的と何回も言われ続けながら体外にチャレンジするのは、正直辛かったです。
エイヤさん、赤ちゃんにもうすぐ会えるんですね。妊娠報告の書き込みには制限があるようなので、今回エイヤさんがくださった情報、励ましのお言葉などを支えにして、私もがんばります！エイヤさんがかわいい赤ちゃんを授かる日を私も楽しみにしています。お体大切に。

[3] Re: 卵管水腫でクリッピング手術しました 

 ケロリン

2010/05/21 14:21

にゃみさんはじめまして。
もうすぐ34歳不妊治療歴5年のケロリンと申します。
私は、22歳の時に下腹部の激痛で緊急手術をしたんですが、その時に自然妊娠は99.9％無理です。と言われました。原因は両側卵管水腫いろいろ癒着が酷かったみたいです。それから29歳で結婚と同時に体外受精をしています。（採卵1回⇒初期胚移植2回⇒胚盤胞移植1回）一回も着床することなく撃沈です。

私は車で1時間程かかる北関東の不妊専門クリニックに5年通っているのですが、今月凍結胚がすべてなくなって少しお休みして採卵という流れなのですが、先生に卵管水腫が原因で着床してすれないのでしょうか？と質問した所、それはわかんないな？水腫があっても妊娠してる人もいるし…との答えでした。いろいろ検索してみても卵管に障害がある場合卵管切除やにゃみさんみたくクリッピング手術したり移植前に水を抜いたりしてから移植をして妊娠してる方が多かったので質問したら、このままでいいんじゃない？て言われちょっと不信感をいだいてしまったんです。転院を考えてはいるのですがなかなかどこの病院がよいのか？転院した先生があわなかったら？とか考えると身動きがとれません。
にゃみさんは何をきっかけに転院されたんですか？
最初にかかっていたクリニックでは手術はすすめられなかったのですか？

はじめましてなのに自分勝手な文章ですみません。
私の友達に不妊治療してる子がいないのと、クリニックにも親身に話す友達もいないので…いろいろお話出来たら嬉しいです。　よろしくお願いします。

[4] Re: 卵管水腫でクリッピング手術しました 

 にゃみ

2010/05/22 22:37

ケロリンさん、はじめまして！
22歳の時に緊急手術をされ、不妊治療歴5年とのことで・・・これまで色々辛い思いをされているのですね。

さっそく本題に入ってしまいますが、まずは私のことを書きますね。
私が転院したきっかけは次のとおりです。

体外受精の際はまず最初に血液検査をし、色々な数値を出すかと思うのですが、私の場合昨年の秋くらいからＦＳＨの値が高くなってきており、もう本当にのんびりしていられないと正直思いました。
体外受精の場合、多くの病院では排卵誘発をどんどんして少しでも多く卵を採るという方法をとっているのが主流かと思います。私の場合は最初の開腹手術の影響で右の卵巣からの排卵はゼロ。（機能していない。）かろうじて左から毎回1つだけ採卵できるというような状況ですから、失敗したら卵巣を休ませるために数ヶ月治療もお休みというのではもうだめだと思ったのです。
それで自然に近い状況で採卵し、失敗しても毎月採卵のチャンスがあるという新宿の某クリニックにかけてみようと思いました。（どんなに強い排卵誘発剤を使っても毎回1つしか卵が採れないので、逆にあまり薬を使わないクリニックでもいいのかもと思いました。）
新宿の某クリニックのことは「聞いたことがあるけど・・・。」程度の認識でした。でも私が通っている鍼治療の治療院にそのクリニックに通っている方がけっこういらして、たまたまその新宿の某クリニックの先生が執筆された本がそこに置いてあったので読ませていただいたのです。その本には卵管水腫のことも書いてありました。移植前の水抜きのこととか書いてあったような気がします。私もクリッピングの手術前に新宿の某クリニックで一度採卵〜胚盤胞移植までしましたが、それは失敗に終わっています。
移植前の検査で水腫の水はたまっていないという診断で水抜きはしませんでした。その後水腫の液がダラダラ流れてきたのか、はたまたもう数年にわたって流れ続けている液で子宮内が汚れていて着床をさまたげたのか、あるいは卵そのものに力がなかったのか・・・その理由を知る術はやはりないようです。
クリッピングについては、新宿の某クリニックでの体外失敗後（陰性が出たその日）にすぐ説明を受けました。これまで3回移植に失敗、一度も陽性反応が出たことがないとその時先生に伝えると、ステップアップの時ですとはっきり言われました。自分としてはもう体外受精までしているのにこれ以上何をステップアップするのだろうとその時は疑問に思ったのですが、それがまさにクリッピング手術のことだったのです。
私が陰性判定を受けてその日のうちにクリッピングの説明をしてもらったのが4月上旬、そして5月1日には手術でした。もう迷ったり悩んだりしている時間もないうちに話が進み、今となっては手術の傷もずいぶん目立たなくなり、痛みもほとんどありません。（入院は3泊4日でした。）
ちなみに手術をしてくれた先生は卵管形成術とかクリッピングの手術ではかなり有名な先生らしく、私と同じ日にその病院で他に2人同じ手術をした方がいらっしゃいました。（ちなみに地元の病院でも手術の説明をされたことがあります。そこではクリッピングではなく開腹手術で卵管切除の手術が必要になるかもという説明でした。）
転院したり、手術したりするにはやはり不安がつきまといますし、勇気がいることだと思います。何が本当に正しいのか、そんなこと誰も教えてくれないんですよね〜。結果がすぐ出るとも限らないですし。私自身、今後うまくいくという保障はどこにもありません。
ケロリンさんも色々考えていらっしゃるのではないでしょうか・・・。よかったら今のお気持ちとか書き込んでいただければと思います。（自分のことばかり長々書いてしまってすみません。）

[5] Re: 卵管水腫でクリッピング手術しました 

 ケロリン

2010/05/23 01:15

にゃみさんご丁寧に返信して頂いてありがとうどざいます。
また同じような内容になってしまいますが今までの流れを書いてみます。
22歳の時の手術は卵巣がかなり腫れていたため摘出します。との事でした。いざ手術がはじまりお腹を開けてみたら卵巣ではなく卵管に水腫がかなり溜まっていて卵巣を覆っていたらしく先生も予想外の出来事に応急処置的に出口を作っておきます。卵管采は卵巣にべったり癒着しているので剥がすのは無理なので自然妊娠は99.9％無理ですと手術中に言われました。
それから退院までは先生がかわってばかりでちゃんとした説明は無いままでした。
そんな感じだったので結婚してすぐ今通っているクリニックに行き体外受精の説明を聞きすぐに治療を開始しました。初めての採卵で22個卵がとれて受精したのが15個。OHSSで腹水がはんぱ無いぐらい溜まって入院して退院する時に3個移植して撃沈でした。12個の卵は凍結しました。それから治療以外でいろんな事があって3年間治療が出来ず（とは言ってももしかして自然で出来るかも…と漢方飲んだり鍼通って旦那とも仲良ししてました。）去年から再開して今年の2月に凍結胚移植して撃沈。4月に初めて凍結胚盤胞移植をして撃沈に終わり凍結胚を使いきってしまいました。
また採卵からだし先生の対応にも少し不信感も抱いてしまったので転院を考えるようになりました。
私は今のクリニックで一回も手術の話や水を抜いてから移植などの話は無かったんです。水腫があるのは先生わかっていたのに初期胚を移植するからと…胚盤胞じゃなくて大丈夫なんでしょうか？と聞くとまぁ大丈夫でしょうてな感じです。でも3回目の移植は水腫があるから胚盤法でと言われ胚盤胞移植でした。
私が住んでる地域では結構有名な不妊専門クリニックで
私もですが他県からも来ていていつもいっぱいです。
何だか考えれば考える程どうするべきなのか？？？わからなくなります。手術をして結果がでるのかもわからないですもんね。でも自分の中では今までと違う治療や病院なら今度こそは…みたいな治療に対して前向きに希望が持てるような気もするんですよね。
金銭的な問題が一番ですが私自身持病をもっていたり肉体的にも正直つらい所があって今度の治療で最後なのかなぁ…と考えているので余計にそう思うのかもなんですよね。

今は治療から離れて自由気ままに過ごしていますがいつになるかわからない採卵の為に体作りも頑張ってしています。
転院はすごく勇気がいることなのに、にゃみさんすごいですね。
何だかにゃみさんはじめましてなのににゃみさんのお言葉に甘えて私図々しくこんなに書いてしまいました。
すいません。自分勝手ですがこんなにいろいろ聞いていただける事が嬉しくなってしまいます。
ご迷惑じゃなかったらこれからもよろしくお願いします。本当に長々とすいません。　　

[6] Re: 卵管水腫でクリッピング手術しました 

 にゃみ

2010/05/24 09:26

ケロリンさん、こんにちは。今日はあいにくの雨ですね。私は体力づくりのために2年半くらい前からワンコを飼っています。たかが犬の散歩かもしれませんが、私にとっては不妊治療の一環みたいなもので、とりあえず毎日続けています。でも今日は雨が強かったのでいつもより少し短い散歩になってしまいました。

さて、またまた治療のお話をさせていただきます。
ケロリンさんが22歳の時に受けられた手術、私はお医者さんではないので専門的というわけにはいきませんが、だいたい理解できたかなと思います。
少し気になることがあるのですが、質問させていただいでもいいでしょうか？

○22歳の手術の際、卵管采は両側とも卵巣にくっついていたのでしょうか？
○今も癒着が原因と思われる痛み（ひっぱられるようなかんじ）はありますか？
○卵管造影検査などで卵管の太さなどは確認されましたか？
なんか色々聞いてしまってごめんなさい。私も同じようなことで悩みに悩み続けてきたので、とても他人事とは思えないのです。
ケロリンさんも十分ご存知かと思いますが、卵管水腫がある方でも確かに妊娠される方はいらっしゃるようですね。私が以前通っていた病院でも「水腫があっても妊娠している方はいます。」との説明を受けました。（でもそこの病院には水腫があって妊娠した方はいなかったみたいです。）
体外にチャレンジしはじめた当初は水腫も軽度（卵管がソーセージ状にまでふくらんではいない）のようでしたが、その1年後くらいにまた卵管造影検査をしたら明らかに卵管が太くなっていました。（倍くらい・・・？）しかも最初の卵管造影検査の際の造影剤が閉じた卵管采のあたりに残ってますねみたいなことを言われて、そんなものが体内に残ってて大丈夫なの？それがだらだら子宮にたれてきてるかもしれないの？・・・と不安になりました。
卵管水腫がある場合、先生の考え方も次のように分かれるのかなと思います。
�@水腫があってもいいこと何もないから、すぐに切除しましょう。（又はクリッピング）
�A何回か体外にチャレンジして、それでだめだったら手術しましょう。
�B水腫があってもとりあえず妊娠するまでこのまま体外を続けましょう。
私が現在通っている新宿の某クリニックの先生は、�@の考えに近いかと思います。そのクリニックの考え方自体は手術に対して否定的（むやみにメスを入れるものではない。手術は絶対に癒着を招き、不妊の原因を作るから。）ですが、どうしても必要だという判断に至れば行動がとても早いような気がします。（陰性判定が出たもうその日に手術の日が決まってました。）

それから、東京の病院に通うということについてですが、私も最初はとても迷いました。確かに経済的負担はとても大きいです。だから貯金なんてほとんどありません。幸いボーナスが出るところで働いているので、そのお金と県からの助成金をもらいながら何とかやりくりしているかんじですね。でも新幹線の中で本を読んだり、東京でかわいい雑貨を買ったり（あまり高い買い物はしませんが）して、それなりに楽しみながら通院しています。

ケロリンさん、これから書くことは私のつぶやきとして聞いてください。
私は今年の7月で37歳になります。30歳で手術して1年くらい何もせず、その後治療を開始してもうかれこれ6年・・・。これまで自分なりにその都度最善と思われることをしてきましたが、結局一度も陽性反応を見たことがありません。クリッピング手術を受けたからといって、自分の今後が楽観視できるようなものではないことも分かっています。
ただ、今回の転院と手術に対して、後悔というものは一切ありません。

ケロリンさんにはケロリンさんの考え方、そして事情があると思います。ただ、同じような悩みを持つ仲間として、一緒にがんばっていけたらなと思い、余計なことも書いてしまったかもしれません。お返事いただけるとうれしいです。

[7] Re: 卵管水腫でクリッピング手術しました 

 ケロリン

2010/05/24 12:53

にゃみさんこんにちは。ほんと昨日今日と雨で嫌ですね。私も去年ワンちゃん飼いました。大型犬なんですが家の中で飼っているのでかなりの存在感でめちゃめちゃ癒されているし、毎日の散歩はいい運動です。

にゃみさんいろいろ気にしてくださってありがとうございます。質問にお答えしますね。
●22歳の手術の時は両方卵管采は卵巣に癒着してました。

●癒着による痛みはたまにあります。特に右側がつっぱる感じです。採卵の時や移植前の内診の時など右側だけ卵巣が大きくなります。

●卵管造影の検査は手術をうけた病院でしました。
手術が終わってからだったと思います。
癒着が酷かったからかあまりの激痛で気を失ってしまいました。ほとんど通っていなくてかなり細かったと言われ写真も見せてもらいました。
それからは一度も卵管造影は受けていません。私はバセドー病（甲状腺）をもっているので卵管造影で使用するヨード液がよくないというのとあの時の痛みを忘れられないので先生が言ってこないのをいい事に私からも言ってないのです。一度卵管通水検査の事を先生にいったことがあるのですが話しがスルーしてしまいました。
痛いからといって怖がっていたらダメですね。。。

私が通っている病院の先生は�@〜�Bで言うとどこに当てはまるんだろう？？　院長、副院長、その他2人ぐらい日によっていると思うんですが私は院長にしかかかった事がないし、クリニックで友達を作っていないので他の人がどうなのか全然わかりません。。。
でも、少なくとも私には�Bなような気もします。

転院についてなんですけど、私が通っている中国の不妊漢方の先生がいるんですが私との出会いは、いろいろあった3年間で心療内科に通っていた時にたまたま週１回そこの病院に来ていて精神的に落ち着いてきたので不妊治療してるならかかってみたら？と進められて出会ったんですよ。その先生はいろんな所の薬局で不妊漢方相談を受けている先生なので私が他の病院考えようかなぁ？と言ったりすると必ずKLCがでてきます。どうやら漢方の相談を受けてる方たちが一番多く通っているのだと思います。そのクリニックについてネットで調べたりしてなるほど…て思いますがいまいち踏み出せないんですよね。

にゃみさんは転院して手術もして後悔はしていないんですよね。その言葉を聞くと勇気がもらえるというか私も後悔はしたくないんだよね!!て思います。

にゃみさんはボーナスと言う事はフルタイムで働いてらっしゃるのですか？
私は結婚と同時に会社勤めをやめて専業主婦をやったりパートで働いたりしてました。今年に入って2月に体外2回目の予定が決まりパン屋さんでパンを作っていたので体力仕事だし休めないしだったので辞めてしまい、3度目も失敗に終わったので今は就職活動中です。
なかなか難しいですね就活も。。。でも旦那さんや両親にばかり負担はかけられないので何とか見つかってほしいですよ。　にゃみさんは楽しみを見つけながら通院してらっしゃるんですね（^^）今のグズグズ悩んでる私からするとにゃみさんが羨ましいです。

にゃみさんの同じような悩みをもつ仲間として一緒に頑張っていけたら…の言葉本当に嬉しくありがたく思いました。そんな言葉に感謝しつつまたまた長文返信させて頂きます。

[8] Re: 卵管水腫でクリッピング手術しました 

 にゃみ

2010/05/24 17:15

ケロリンさん、質問に答えていただいてありがとうございます。持病もお持ちとのことで、色々な意味でがんばっていらっしゃるのですね。

そうそう、犬の件ですが私の家でも飼っているのは大型犬です。うちは基本庭で飼ってますけど、やはりとても癒されますね。それに犬って決まりごとが好きじゃないですか？毎日○回散歩するとか、それが終わったらごはんってかんじで。だから私の体にも散歩の日課がしみついてしまっています。

さて、また治療の件ですが、ケロリンさんの場合は両方の卵管采が卵巣にくっついているということだったのですね。私も最初は左側が閉じているだけでしたが、最近では右側も閉じていたみたいで、結局両側の卵管をクリッピングしてもらいました。それから今回の手術では左側の癒着も剥がしてもらったので、以前のようなひっぱるような痛みがなくなりました。
ケロリンさんの場合、私よりもずっとたくさん卵がとれるみたいで、とてもうらやましいです。胚盤胞まで育つのであれば、チャンスはあると思います。

私も漢方とか鍼治療にはかなり効果があると思っています。漢方薬は本格的なものだと高いので現在は手軽に飲める粉薬みないなのでがまんしてますが・・・。鍼治療も手術後はちょっと休んでますが、約2年通ったおかげで生理痛というものがほとんどなくなりました。東洋医学ってあなどれないですよね。
ケロリンさんと同じく、私も鍼治療の先生には色々アドバイスしてもらったりしています。その先生は不妊治療にもすごく力を入れていらして、私のお腹を押しながら「大丈夫、お腹がやわらかいから絶対妊娠できるよ。」と言ってくださいました。今思えば、この2年間は先生のその言葉に支えられてきたような。
KLCに通おうと思ったのも、鍼治療の先生が「行くだけ行ってみるといいかもね。別に紹介状なんかなくたって大丈夫だよ。今行ってる病院にKLC行ってみるなんて黙ってればいいんだよ。何もいやな思いして転院すること伝えなくたっていいじゃない。」とアドバイスしてもらったのは大きかったですね。
不妊治療の病院って有名なところだとだいたい混んでいて、なんか時間をかけて話を聞いてもらうとかできないですよね。そういう点からすると、ケロリンさんの漢方の先生や私の鍼の先生はかなり頼れる存在ですよね。
KLCも先生達はとても忙しそうです。前回陰性が出て、その時にＯ先生（今回手術してくれた先生で、卵管形成術とかクリッピングの腕はすごいらしいです。）に診察してもらえたのは偶然だったのか、それともKLCでは水腫がある患者さんはみんなその先生が担当することになるのか、それは聞いていないのでよく分かりません。
ケロリンさん、私は次回の生理がきたら採卵の予定です。いつも卵の数が少なく、質もあまりよくないので期待はできませんが、もし胚盤胞まで育ってくれたら移植の予定です。果たしてどうなるか・・・クリッピングの効果があればいいですけど、やはりまずは卵の質なんでしょうね。とりあえず私の治療について書き込んでいきたいと思います。

ケロリンさんは就活中なんですね。私はフルタイムで働いていて、基本的に月曜日が休みです。（今日は休みなので何度も書き込みしてしまってすみません。あまり気にしないでください。）

[9] Re: 卵管水腫でクリッピング手術しました 

 ケロリン

2010/05/24 21:54

にゃみさんこんばんは。
月曜日がお休みなんですね。何回も書き込み頂いて嬉しいです。ありがとうございます。

にゃみさんのワンちゃんも大型犬なんですね（^^）
うちはゴールデンとバーニーズマウンテンドックのミックス犬です。ただ今1歳7ヶ月の男の子で33�`あります。
超〜甘えん坊で今も私から離れません。家族の中心ですね。

卵がたくさん採れたのは4年前なので今回はどうなるか…先生はまたたくさん採れそうだから入院は覚悟してもらうよって言ってましたが。。。
でも胚盤法を移植したのは今回が初めてなので今までの卵はわかりませんが今回凍結卵6個融解して胚盤胞は1個に桑実胚1個だけで後の4個はだめでした。
次はどうなることやら…

私の漢方の先生は女の先生でご自身でも不妊治療経験がある為にいろんな事を話せるし素直に聞けます。
私は生理の周期によって飲む薬の種類が違います。
一回に14〜20種類の漢方を処方されて薬局でティーパックにしてもらい毎回煮出して朝晩食前に飲みます。
まずいのは鼻つまんで飲んだりしてます。一応病院から処方なのでラッキーな事に保険がきくので経済的には助かっています。
にゃみさんが通ってらっしゃる鍼の先生もすごくいい先生なのですね。て言うかそんな先生の治療が受けられて羨ましいです。私が通っていた？いる？鍼灸院は本当に大丈夫？て思ってしまうほど若い先生なので不妊治療のこと話しても今勉強中なんです。てな感じです。

KLCに行くのに紹介状はもらわなかったんですか？
そうすると、自分で今までの治療の経緯を話すって感じですか？　検査とかもまた一からだったりしますか？
質問ばかりでごめんなさい。
　
にゃみさんはもうじき採卵予定なんですね。
私も量より質って思っていて、知り合いのお薦めだったりネットで知ったのもありますが、松本ファームの卵酢（血をきれいにしたり体質改善）と仙人力（卵巣や子宮等の生殖器官の働きを活性化するもの）を飲み始めました。資料を取り寄せた時に一緒に不妊症の方の卵酢に出会えてよかった。やっと出来ました!!と言うお手紙のコピーが同封されていて単純で何かにすがりたい私は即注文でした。

まだ日は浅いけど私はにゃみさんの返信されてくる言葉に勇気をもらいどんどん前向きに考えて行動にうつさなきゃって思ったり、そっか、こんな考えもあるんだなぁて気づいたりしています。
私は何の役にも立ちませんがにゃみさんの予定がどんどんスムーズに進みよい結果が出ることを応援しています。面倒でなかったらどんな事でも書き込みしてくださいね。

[10] Re: 卵管水腫でクリッピング手術しました 

 にゃみ

2010/05/25 23:05

ケロリンさん、どうもです〜。今日はさわやかな朝だったのに途中から雨、また夜はカッパを着て犬の散歩しました。
ケロリンさんのお宅のワンちゃんはミックス犬なんですね！とっても気になります。かわいいでしょうね〜。うちはラブラドール（色はイエロー）で、体重は30キロくらいです。大型犬って体のわりに臆病で甘えん坊じゃないですか？そこがまたいいんですけどね。

さて、治療の話ですが、たしかに胚盤胞までたどりつくのってけっこうハードル高いですよね。私も手術の前に凍結胚盤胞を・・・と思い一度採卵しましたが、途中で分割が止まってしまいました。KLCで1回目の採卵のときに無事胚盤胞まで育ってくれたので、次も大丈夫かなと思ってたのですが、甘かったですね。

ケロリンさんが飲んでらっしゃる漢方薬は保険がきくんですね！？それはいいですね。私も漢方にはおおいに興味があります。確かにちょっとすごい味するやつもあるけど、なんか体にいい！ってかんじがします。
地元になかなかいい漢方薬のお店がみつからず、ちょっと悲しいのです。

そうそう、松本ファームの卵酢というのも気になります。卵酢って前に聞いたことがありますが、試したことはありません。あとでネットなんかで調べてみますね。私もわらにもすがる思いで色々試したりしています。健康書もけっこう読んでみたりして、ある意味健康オタクです。（まわりの人からしたらちょっと怖いかも。）

KLCに転院したときのことですが、紹介状なしで行きました。KLCは多分初診はほとんど院長先生がしているように思います。診察の前にこれまでの治療歴なんかを書く用紙（KLCのHPにも様式があったかもしれません。なかったら申し訳ありません。）があって、自分の分かる範囲で記入しました。その用紙を見て院長先生から質問されたりした後、内診でした。
自分の治療歴をある程度把握していて、旦那さんの方の検査結果なんかが分かっていれば特に新たな検査はないかと思います。（私の場合は地元の病院でヒューナーテストをしたことがなかったのでそれだけはしました。）
KLCの場合は初診でもタイミングがよければすぐにでも採卵という流れになっているみたいです。

ケロリンさん、私はここに好き勝手なことばかり書き込んでいるかもしれません。前向きになるというのはとても大切なことですが、あせらせてしまったりしていたらごめんなさいです。恥ずかしい話ですが、私はあまり物事を深く考えずに行動するタイプです。しかもそれで自分が失敗していたということにすらしばらく気づかないという天然な所があるので、この人何を一人突っ走っているのだろうと思ったらそういう書き込みはあまり真剣に読んでいただかなくてもＯＫです。
私もケロリンさんに色々情報をいただき、とても参考になっています。ありがとうございます。

[11] Re: 卵管水腫でクリッピング手術しました 

 ケロリン

2010/05/26 22:48

にゃみさん、どうもです（^^）/
昨日は返信できずでごめんなさいです。　
24日の夜中から今日まで睡眠3時間なんです。。。
実は我が家にかわいい仔犬が3匹も来ちゃったんです!
24日サッカー日本代表の試合があったじゃないですかぁ？なので旦那さんは友達と飲みに行ったんです。
12時ぐらいに旦那さんが仔犬と一緒に帰ってきてビックリですよ。ペットセンターに捨てられていた仔犬を一緒に飲んだ友達が保護して家にワンちゃんがいる事をいい事にまかせられたみたいです。まだ目も開いてなくて昨日動物病院連れて行ったら生後5〜6日で黒ラブと何かのミックスらしいです。見た感じはまったくもって黒ラブにしか見えないです。哺乳瓶とミルクも仔犬と一緒についてきたのでいきなり3匹のママになっちゃいました（笑）二時間おきにミルクや排泄を手伝ったりで寝られないのと、家の大型犬が男の子なのに母性本能だしまくりで騒がしくて寝不足です。これから里親さんを見つけて目が開いて落ち着いたら手放さないと（悲）

にゃみさんのワンちゃんもラブちゃんなんですね!!
やっぱり大型犬って甘えん坊でビビリで優しくてめちゃくちゃ癒されますよね。出かける時大変ですけど…

治療の事や卵酢の事いっぱい話したいのですが仔犬達が泣き出して騒がしくなってきたのでまた明日にさせていただきますね。

こんな内容でごめんなさい。

[12] Re: 卵管水腫でクリッピング手術しました 

 にゃみ

2010/05/27 20:30

ケロリンさん、お疲れさまです！そんなちっちゃいワンちゃんたちをあずかっていたなんて、びっくりです。
子犬って手がかかるから睡眠時間なくなるんですよね〜。でもとってもかわいいでしょうね・・・。
大変でしょうけど、がんばってください。（もう十分がんばられてると思いますけど。）
書き込みはお互い無理せず、のんびりやっていきましょう。それでは、また！（応援しています。）

[13] Re: 卵管水腫でクリッピング手術しました 

 ケロリン

2010/05/28 04:40

にゃみさんどうもです。
仔犬達は順調に体重も増えてきて元気にはしゃいでます。疲れるけど何か楽しいです。
子育てって最初はこんなかなぁ…なんて（笑）

卵酢ですが、もうネットで調べましたか？飲み始めたばかりで体の変化は無いけど思っていたより飲みやすいですよ!!血液の流れをよくすると言うのは良い事ですよね。私はかなりの冷え性で肩こりもひどいので飲み続けようと思っていますがチョットお高いかなぁ。。。
一刻も早く職につかなければ！！

漢方は本当に保険がきいてラッキーでした。
周期によってはこれ土？みたいのもあるしとっても甘くて美味しいのもあるしいろいろですよね。
最初はツムラのやつだったんですけど、どうせ飲むなら値段的にもそんなにかわりはないし、生薬のほうが断然効き目があると言われ始めました。最初は部屋中に漢方のにおいがすごくて旦那さんに「行った事ないけどここは中国か？」て言われて大笑いでした。
にゃみさんはどちらにお住まいなんですか？
私が行っている漢方の病院はつくば市なんです。
私の家からだと40分ぐらいですね。

KLCはそんな感じなんですね。
私は紹介状がないとスムーズにいかないんだと思ってたんですが意外とな感じですね。
うぅぅぅぅ〜そういう事ならますます悩むなぁ？？？

あっ私も好き勝手書いていますよ（^^）
にゃみさんの言葉で焦ってしまったりはしていないので大丈夫ですよ。気にしないで下さいね。

では、そろそろ寝るとします。

[14] Re: 卵管水腫でクリッピング手術しました 

 ケロリン

2010/05/29 16:23

にゃみさんこんにちは。
今日は少し肌寒いですね。
にゃみさん、今日はちょっと落ち込む事がありま私には小学校からの幼なじみの大親友がいるんですが、ずーと何をするのも一緒で結婚するのは友達の方が先だったけど子供をしばらく作らなかったので結婚してからも遊びに行ったり習い事したり旦那同士も仲良くて飲みに行ったりしてたんです。お互いに特別な存在なんです。
それから4年目に友達から会って話したいことがあると言われなんとなくそんな気がしていたんですが、やっぱり妊娠報告でした。もちろんおめでとうって気持ちで嬉しかったんだけど私が初めての体外受精失敗していたのもあり複雑な気持ちの方が大きかったんです。友達も私の気持ちもわかっていてくれたから直接言ってくれたんだと思います。でも私はどうしても一緒にいる事が出来ずに正直に友達にしばらく会いたくないんだ…羨ましい気持ちが大きくて一緒にいても楽しくないし友達の一言一言が素直に受け入れられないって。。。そしたら友達もわかったよ、○○の気持ちもわかってるから大丈夫。
って言ってくれて産まれる月まで会いませんでした。
産まれてからはもちろん会ったり子育て手伝ったり子供が私に特別なついていたのでいつも一緒に買い物行ったりしてすごく楽しかった。

それで今年に入って友達も2人目がなかなか出来ないのと私が2月と4月にチャレンジするのもありお互い励ましながら同級生になるように一緒に頑張ってきました。
私の結果はもちろんだめで友達もまた生理がきちゃったの繰り返し。

そんな友達から最近連絡ないなぁ…もしかしたら？？と思い今日何気に連絡してみたら今寝込んでて直接会って言いたかったけどいつになるかわからないからメールでごめんね、実は赤ちゃん出来ました。つわりが酷くて毎日点滴寝込んでるそうです。何だかとっても落ち込みました。何をするのも一緒で同じように進んできたのにそこだけは違うんだ・・・私は本当に妊娠できんのかなぁ？と前向きにいろいろ頑張ろうって思ってた気持ちがなんか下がってしまい、旦那に言うと「そっか、でもしょうがないよ人んちは人んち」と言われそうだし一人でモヤモヤと仔犬達を見ていたらにゃみさんに聞いてもらいたくなってしまいこんな長々書いてしまいました。

旦那の言ってることもわかっているし人の事を羨んでばかりいてもしょうがないってわかってはいるんだけどやっぱり凹みます。

にゃみさんも頑張っているのにこんな内容でごめんなさい。

[15] Re: 卵管水腫でクリッピング手術しました 

 にゃみ

2010/05/29 21:20

ケロリンさん、こんばんは〜。ほんと、今日は寒い一日でしたね。私は月曜日と土日のどちらかが休みという勤務スタイルなのですが、今日は休みで旦那と庭の草取りしていました。草取りにはちょうどいい気候でしたが、ワンコが一日中ソワソワしちゃって「きゅ〜ん」とか甘えた声を出してました。（本当にかわいいやつめ〜！）

ケロリンさん、今日の書き込みの件じっくり読ませていただきました。その気持ちは、本当に痛いほど分かります。もう私の気持ちそのものかもしれません。
私にも何人か親友がいて、この間結婚した子は２歳年下なのですがすぐに妊娠し、今年８月に出産予定です。私も妊娠の報告を受けてから彼女と２人で食事したりしましたが、実際お腹が大きくなってきたここ数ヶ月はあまり会っていません。
ケロリンさんのお友だちもそうだと思うのですが、私の友だちもすばらしい子たちばかりで、友だちに恵まれた人生に本当に感謝しています。これまでたくさん助けてもらったし、きっとこれからも助け合って行くだろうと、そう思っています。きっとケロリンさんもそう感じていらっしゃると思います。
私も友だちの妊娠報告を聞いたときは彼女が入籍した直後だったのでびっくりし、その夜は眠れませんでした。なぜ、こうも違うのかと思いました。「これって嫉妬なのかな？」とやはり悩みましたし、今でもそのもやもやした気持ちがまったくないと言ったら嘘になるかもしれません。
でも以前読んだ不妊治療の本に「負のオーラを絶対に背負わないこと。不妊治療をしている人が妊婦や赤ちゃんを抱いたお母さんに会って心穏やかでいられるはずがありません。そういうときは近づかないのが一番。自分と他人を比べたり、自分を責めたりするような状況をなるべく作らないようにしましょう。むしろ避けましょう。」みたいなことが書いてありました。
なんかすごい考え方ですよね。「近づかない」という表現が極端な気もしますが、私はこの分かりやすい一言がとても好きです。妊娠した私の友だちは、不妊治療の話も「あまり分からないけど」と言いながらもよく聞いてくれた優しい子です。不妊治療の話って、どんなに親身になろうとしてもちょっと難しくてつっこんだところまでは話できないですよね。こればかりは経験した者にしか分かりません。たとえ自分をどんなに大切に思ってくれている人でも。
だからここには何でも書き込んでいきましょう。モヤモヤしてるとか、なんかイライラするとか、その一言に傷ついたとか！とにかく私たちは生きていますから、色々感じてしまいますもんね。私もついでだから書き込んじゃいますけど、以前職場の上司に「なんで子どもできないんだ。おれが作り方教えてやる。」と言われたときはとび蹴りおみまいしてやりたいくらい腹が立ちました！・・・とこれと同じ話をある友だちにしたらその子「気にしちゃだめだよ。」と泣いてしまったのです。なんか私が「大丈夫か〜。」とその子を励ましたりして、どっちが愚痴ったのか分からなかった・・・。ははは。

ケロリンさんがモヤモヤとおっしゃった今日の気持ちが少しずつでもどこかに消えてしまいますように。私が妊娠した友だちの赤ちゃんをちゃんと抱っこできるよう、ケロリンさんも見守っててください。（ちょっと図々しいお願いですが・・・。）

ところでケロリンさんはもしや茨城県の方ですか？私は栃木県在住ですが、茨城県には時々ですが行ったりしています。先日購入した本に栃木県や茨城県のカフェが掲載されていて、とても興味深かったです。私はワンコを乗せてカフェめぐりをしたりするのが好きなものですから。ちなみにうちのワンコは茨城県小美玉市生まれです。

[16] Re: 卵管水腫でクリッピング手術しました 

 ケロリン

2010/05/31 03:59

にゃみさ〜ん今日も寒かったですね（＞＜）

書き込みじっくり読んで頂いてありがとうございます。
何か気持ちが先走って思っていた事バァァァ〜と書いてしまいました。

私もにゃみさんの言う通りすばらしい友達ばかりに恵まれて本当に感謝ですよね（^^）
旦那さんも私も友達が結構多いんですがその分妊娠報告もたくさんあり、家が結構先に結婚したけど後から組はみんな子供がいます。まさに今年は出産ラッシュですよ。。。顔はニコニコ心は凹んでです。

そうですよね、不妊治療の話やつらさは経験した人しかわからないですよね。友達にどうなの？て聞かれたのでざっと説明しても受精した卵を戻せば妊娠できると簡単に言われてカチ〜ンときた事があります。
でも経験してないし単純に考えればそうなんだよなぁ？て思っておさまりましたけど。
しかし、にゃみさんの読んだ本の言葉ってホントストレートですよね。私もわかりやすくて良いと思いました。

お互いにストレスやモヤモヤをためない為に何でも書いてスッキリ☆しましょう（^^）/て私が言うなって感じですね。ウフフ。

あっ仔犬情報！！
すくすく育ってるのですが、吐いたり下痢したりで心配でやっぱり寝不足です。
でも無事に里親も見つかったので一安心です。

それとにゃみさん正解☆私は茨城県です。
お隣同士ですね。ちなみに私の病院は中○クリニックです。
ワンちゃん連れてカフェめぐりなんてオシャレですね。
家のワンちゃんはまだカフェデビューしてないです。行ってみたと思ってはいるのですが、たぶん大人しく伏せして待ってられないだろうなぁ？て思うとなかなかデビューできません。

にやみさんがお友達の赤ちゃんをちゃんと抱っこできるように見守ります！！

[17] Re: 卵管水腫でクリッピング手術しました 

 にゃみ

2010/05/31 22:20

ケロリンさん、どうもです。ワンちゃんたちはお元気ですか？子犬の頃ってどうしても吐いたり下痢気味になっちゃうんですよね〜。でもかわいいでしょうね。寝不足気味にもかかわらずちゃんとワンちゃんたちのお世話をしているケロリンさんはすごいです！

さて、治療のお話ですが、どうやら生理が来たっぽいです。今日はほんとにちらってかんじなので、明日からが本格的な生理のスタートでしょうか・・・。手術直後の生理（前回）は多分無排卵っぽくて正常ではなかったため採卵をキャンセルしたので、今回はなんとかちゃんと採卵までこぎつけてほしいです。でも手術後の基礎体温がすごいバラバラで、やはりちょっとでも体にメスを入れるというのはすごいストレスになるんだなと感じました。ここ２年くらいは基礎体温が安定していたので、元に戻るか心配ですが、悩んでいてもはじまらないですもんね。
そうそう、私は前回の手術後の診察で子宮筋腫のことも指摘されました。「けっこう立派なのがあるね。」との説明を受け、その日の夕方MRI専門の施設（クリニックから歩いて５分くらいの場所）で検査しました。それから数日後、MRIの結果を持って再度診察に行くと「筋腫の場所は問題ないみたいだから、手術の必要はないね。」と先生から言われたときは、本当にほっとしました。もうここまできたら何でもやります！っては思っているものの、さすがにまた手術っていうのはいやだったので・・・。とにかく今のところ子宮内膜とかに影響はないみたいです。

ケロリンさんが通われている中○クリニック、とても有名ですよね。私も一度行ったことがあります。私の場合はその時に院長先生から「無理です。」って言われてしまったんですけどね・・・。とほほ。だからケロリンさんは可能性があるんだと思いますよ。私はこっぱ微塵でしたけど、あの先生はすごい先生だと思っています。ケロリンさんにはケロリンさんの事情があって、治療のペースとかは人それぞれですからあせる必要はないと思いますが、可能性を信じていいと思います。KLCの院長先生も「良い卵ができれば妊娠できますよ。」って言ってました。う〜ん、私もいい卵ちゃんを育てるべく明日からがんばらねば。あまり気合入れすぎてもいけないですね。

ワンコとのカフェめぐりの件ですが、うちのワンコもぜんぜんおとなしくしていられないので、私がお茶している間は車の中で待っててもらってます。（なのであまりゆっくりお茶ができないのです・・・。）うちのワンコは車に乗るのが大好きで、窓から顔出したりしてなんだかそんな時だけいっちょ前です。とにかくワンコと一緒に出かけるのが楽しくてしかたないです。今は県内の焼き物で有名な益子とか行くのが好きですね。

[18] Re: 卵管水腫でクリッピング手術しました 

 ケロリン

2010/06/02 17:57

にゃみさん、こんにちは（^^）/
昨日今日は暖かくて過ごしやすいですね。家の子犬達は元気いっぱいで2匹の目が開きましたよ。行動範囲も広がり一生懸命動いてたくさんミルクも飲んでいっぱい寝ます。とっても可愛いです。

さてさて、昨日とんでもない出来事が起こりました。
行きつけのペットセンターに4匹連れて行って店員さんに遊んでもらい買い物をして帰りに家の近くの土手に寄ってでっかいわんこの散歩をしたんです。いつものようにめいいっぱい走り回って遊んでいたんですけど旦那さんが立っているところに家のワンちゃんが猛ダッシュで突っ込んでしまい旦那さんはそのまま病院…診断結果は右ひざの靭帯損傷で松葉づえになってしまいました。。
原因が原因だけに2人で笑うしかなかったです。

雑談はこれぐらいにして、にゃみさん本格的に生理きましたかぁ？無事に採卵までいって欲しいですね。
基礎体温バラバラなんですね…私もつけていた時は高温期が短くて全体的に体温が低めでした。漢方の周期療法を1年間受けた結果全体の体温が上がって高温期も平均的な日数になりましたよ。でもやっぱりストレスがたまっている時などはバラバラでした。今はつけるのやめちゃいましたけど。

私も筋腫じゃないんですけどいつも右の卵巣が大きいと言われます。だから採卵前や移植前に注射や飲み薬などが始まると刺激されるからもっと大きくなるんです。だからと言ってそれに対しての治療を進められるとかは無いんですけど。
本当に無事に採卵⇒移植までいって欲しいですね。手術して望む感じだからどうなるか少し期待しちゃう所もありますよね。

「良い卵」う〜ん難しいですよね。うちは旦那さんの精子は先生がハナマルくれるぐらい元気が良くて数も多いんですよ。検査結果が出るたびに先生が笑いながらしかし旦那さんは元気だねぇ！！て言うので恥ずかしくなります（笑）

ちょっと前に親友の妊娠報告の事書いたじゃないですかぁ？あれからその友達に連絡できてないんです。つわりが酷くて点滴に通ってうちでは寝たきりだよ・・・て聞いてるから何か手伝える事があるのでは？と思いながらも連絡できていない自分にイラッっとしたりします。

うちのワンちゃんも車が大好きでやっぱり窓から顔だして風を感じてますよ（笑）私はおじいちゃん家があるせいかよく那須に遊びに行ったりします。アウトレットにドックランがあるけどそこもまだデビューできてないんです。にゃみさんちのワンちゃんはドックランデビューしてますか？

益子はいいですよね！！
2年ぐらい前に父の誕生日プレゼントを作ろうと思いつき弟と陶芸をやりにいってお皿とコーヒーカップ、弟は徳利とおちょこを作ってプレゼントしました。陶芸ってすごく集中できて楽しかったです。またやりに行きたいと思ってるんですがなかなか。。。

[19] Re: 卵管水腫でクリッピング手術しました 

 にゃみ

2010/06/02 21:29

ケロリンさんこんばんは〜。旦那さん、大丈夫ですか？ワンコを飼っているとほんと色んなハプニングがあってびっくりしちゃいますよね。私も以前調子にのって自転車でワンコと散歩してたら大転倒してしまい、すごい流血したことがあります。その時は全身傷だらけ＆打撲・・・そのうえ、唇まで切れて大変でした。旦那さん、早く治るといいですね。（色々大変だったのに、お返事ありがとうございます〜。）

私の方はというと、生理きました。明日仕事を休んでKLC行ってきます。私はいつもFSHの値が高いので、今回もどうかな〜ってかんじです。地元の病院ではFSH（生理3日目）の値が一ケタ台じゃないと採卵さえしてもらえなかったのですが、KLCではそこまでFSHにこだわってないみたいです。病院によって考え方って違いますよね。

そうそう、これはあくまで参考ってことで書き込みしますが、私が以前通っていた地元の病院とKLCはここが違うな〜と感じたところは次のようなところです。（必要ない情報だったらごめんなさいです。ちなみにケースによって違う部分はあると思いますが・・・。）

○採卵の際に麻酔しない（そのため採卵している映像が見れる。移植の際も映像が見れる）
○血液検査のため以外は注射がない（排卵誘発やホルモン補充のための注射がない。これはかなり個人差があると思いますが・・・）
○2時間以内であれば精子の持ち込み可能（体外受精時）
○水腫の水抜きをしてくれる（私は移植時に水がたまってなかったので抜かなかったですが）
○希望すれば別料金で移植時に卵のハッチングをしてくれる（私はハッチングしてもらいました）
○遠方から来る人が多いせいか、お金の支払いは後日口座振込みも可能（助成金申請のための証明書など、書類のやりとりも郵送で取り扱ってくれる）

全体的な感想としては先生たちだけでなく、クリニック全体が「さすが慣れているな・・・」という印象です。それからやはり症例数が多いからか、卵管水腫の患者さんに対して積極的に色々なことをしているように思います。（水抜きするとか、手術など）

あくまで参考になればと思って書き込んだので、深い意味はありません。（ぜひ転院してくださいとか、そういう意味ではありません。）もしかしたら中○クリニックでもそれはすでにしてくれているってことがあるかもしれないですね。

お友だちの件ですが、ケロリンさんはとても優しい方のような気がします。（会ってもないのに分かったようなことを書いてすみません〜。）そうですよね。友だちっていくつになっても大切だし、もし自分にできることがあったらと思いますよね。・・・でも私もそうは思いながらなかなか行動に移せないかもです。メールのやりとりはしてますけど、８月に赤ちゃんが生まれる友だちの大きなお腹を見るのはやっぱり勇気がいります。会ってしまえばどうってことないと思うんですけどね。その一歩を踏み出すのが勇気いる！

ケロリンさん、実は私はアウトレットのそばに住んでいます。車で5分くらいです。（がんばれば歩いて行くこともできないわけじゃない？！）アウトレットにはよくワンコと散歩に行きます。無駄遣いしないように、あまり買い物はしないようにしています。（ワンコを連れて中をウロウロするだけの迷惑な客？）

[20] Re: 卵管水腫でクリッピング手術しました 

 ケロリン

2010/06/04 14:17

にゃみさん、こんにちは（^^）/
今日も天気がよくて気持ちいいですね。
私は掃除洗濯に大忙しです。
仔犬達がヨチヨチ歩きを始めたのであちこちでおしっこしたり、う○ちしたりで・・・

昨日はKLC行って来たんですよね。お疲れ様でした。
どうでしたかぁ？？

さてさて、治療の話ですが…にゃみさんいつもいろいろな情報ありがとうございます。ホント参考になります。
私のクリニックではどうなんだろう？？？て事が何個かありますねぇ。

水抜きとハッチングはやってるかどうかわからないなぁ？今度はっきり聞いてみようと思います。
　
血液検査以外にも注射は結構あります。
（採卵前、移植前、移植後などにホルモン補充の為に結構打ちます。）

採卵は静脈麻酔します。移植の時は麻酔しないのでモニター見ながらです。

精子の持ち込みはやっています。支払いは普通の診察時のお会計はしますが、採卵や移植や手術のど高額な支払いの場合は支払い用紙を渡され、1週間以内に郵便局で支払います。助成金申請用紙の郵送okです。

私からすると、採卵で麻酔しないと言うのは考えられないのですが痛みはどうなんですか？
ちなみに私は採卵で麻酔したけど途中できれて「痛〜い」と叫びましたよ。。。

今度採卵するとしてもそれが怖いのと、OHSSが嫌ですね。入院は覚悟しておかないと…。

KLCみたく患者さんに対していろいろ提案してくれるのは選択肢も広がるしとてもいいですね。同じ事の繰り返しより少し期待を持てて治療に対する意欲がわいてくるような気がします。

友達からメールがきたんです。
無事に心拍確認でして、予定日は1月26日です。今度ゆっくり○○と話したいです。と言う内容でした。
私は、心拍確認できてよかったね。体大事にね。としか送れませんでした。。。旦那には友達とのことを全部話しているのでメールが来たことも話しました。私の気持ちをわかってくれて自分をひどい人間だとか何で私ってこうなんだろう？て思わないほうがいいよ。お前は頑張っててもなかなか結果が出てないんだから羨ましいとか、なんで○○ちゃんは出来んのに私は出来ないの？て思うのは普通だと思うからさ。でも相手は大切な友達で増してや妊婦さんなんだから少しお前が大人になって気を使ってあげられたら俺がほめてやる。と言われました。だからといって気持ちはまだそんな感じではないのでもう少しかかりそうです。

にゃみさんアウトレットの近くに住んでるんですか！！
これはビックリ（＊＊）すごくいい所に住んでるじゃないですかぁ〜　私はアウトレットの中は1つのお店しか見ないんですけど、必ず野菜をゲットします。クレソンがめちゃめちゃ美味しいですね。
那須はいっぱい美味しいお店がありますよね。
うちは仕事柄平日休みなので行くのは平日だからもしかして会ってたぁなんて事はないですよね（笑）

[21] Re: 卵管水腫でクリッピング手術しました 

 にゃみ

2010/06/05 20:59

ケロリンさん、こんばんは〜。仔犬ちゃんたちは元気ですか？あーふわふわした毛やかわいい声・・・想像しただけで幸せな気持ちになれます。

さて、木曜日にKLC行ってきました。血液検査の結果はまあまあで、FSHの値は生理3日目で18くらいでしたけど、なんとかOKいただきました。今はあまり刺激の強くない薬を飲んでいます。12日（土）に卵胞チェックに行く予定です。さてさて、どうなるでしょうか・・・。

ケロリンさん、中○クリニックの情報を書き込んでいただき、ありがとうございます。県内ではトップクラスのクリニックなので、どうなのかな〜って気になってました。細かい部分って実際に治療してる人しか分からないですよね。パンフレットとかホームページにのっている情報では、やはり分からないことが多いですよね。

KLCの採卵についてですが、針がとても細いものを使うので麻酔しないと聞きました。もちろん多少痛みはありますが、がまんできないというほどではないような気がします。（私の場合、右の卵巣はほとんど機能していないらしく、右に針をさしたときはけっこう痛かったですけど！）もしかしたらこれも人によって違うのかもしれませんが・・・。
ケロリンさん、以前の採卵で麻酔が途中で切れたというのはちょっと辛いかもですね〜。私も地元の病院で採卵したときは麻酔から目覚めたときすごい卵巣が痛かったので、きっと採卵中は相当な痛みだったんだと思います。（ぐーぐー寝てたので覚えてませんが。）採卵って一言で言うと簡単なように聞こえますが、私たちの体にとってはけっこうな負担ですよね。

そうそう、私の友人にも以前中○クリニックで治療していた子（今は子どもが2人います。）がいて、その子もOHSSで苦しんでいたみたいです。
彼女が通院中はお互い治療の話をしたことがなかったのですが、1人目の子が生まれたあとに「もしかして○○ちゃんも治療してるの？」って心配して色々教えてくれて、それからはけっこう気軽に相談したりしています。その子は3年くらい不妊治療をして、2人目の子は自然に授かったと言ってました。とても不思議なのですが、なぜだか私もその子に対しては嫉妬とか全くなくて、治療のことも素直に相談できたりするんですよね。これってなんなんでしょうかね〜。きっとお互いの相性みたいなのってあるのかもしれません。

ケロリンさんの旦那さんって、すごく優しくないですか？なんか神様みたい。（大げさ？）私も旦那さんにそんなこと言ってもらいたいです。うちの旦那さんは我が夫ながらけっこう「いい人」だと思うのですが、なかなか気の利いたことは言ってくれません。まあ、しょうがないですね。
お友だちの件ですが、今はそれで十分だと思いますよ。私だってきっと同じです。いいんですよ〜、それで。

も、も、もしかして、私たち実はアウトレットですれ違ってたりして？？？ありえないことではないですね。なんかすごく不思議な気分です〜！

[22] Re: 卵管水腫でクリッピング手術しました 

 ケロリン

2010/06/07 00:39

にゃみさん、こんばんは。
仔犬達は元気ですよ!!一つ一つのしぐさが可愛くて大変ながらも毎日癒されてます（^^）性格も出てきておもしろいです。家のワンちゃんもチョロチョロ動き回る仔犬達に遊ばれてる感じです。

先生にOKもらたんですね。12日に卵胞チェックかぁ…
うまく育ってくれてるといいですね（^^）
何の病気でもそうかもしれないけど、不妊治療って一つ一つの結果や段階でかなりドキドキしますよね。。。
行きなれているクリニックでも何だか毎回緊張しちゃって長い待ち時間を過ごすアイテムを持っていくのですがそわそわしちゃって集中できないんですよ私（><）
だから採卵、移植、判定日なんて心臓が飛び出るんじゃないかって言うぐらいドキドキです。

内診がとても嫌いなので、内診台にのって待っている間もずーと深呼吸しながら、「落ち着け〜すぐ終わるぞ〜」て心の中で繰り返してます。寿命が縮まる〜（><）

無麻酔で採卵はすごいですよね。でも我慢できる感じなのはビックリです。私も採卵終わって麻酔から覚めた時は右の卵巣が痛かったです。他のクリニックはわかりませんが中○クリニックは採卵で20個以上卵がとれると自動的にそのまま入院なんです。なので22個取れてしまった私もそのまま入院。その日の夜からおなかがパンパンで痛いのと苦しいので寝れないし、1週間何だか大変でした。
今度の採卵を中○クリニックでやるとしたらまた入院だね…といわれているのでちょっと怖いかなぁ…？

にゃみさんのお友達は体外受精だったんですか？
私の知り合いにもなかなか出来ず何回か体外してやっと授かったんですが2人目は自然妊娠でした。出産した後は妊娠しやすいと言いますが、人間の体って不思議がいっぱいですよね。にゃみさんが言う様に相性ってありますよね。不思議と何でも言えて素直に意見も聞ける人もいますが同じ事を言われても何だか腹がたったり、嫉妬してしまう人っていますもんね。。。頑張れば大丈夫ってよく周りから（子供がいる人や親戚の人）言われるけど多少なりとも努力はしてんだよって言いたくなります。
おととい旦那の友達ファミリーが来て奥様と話した時に、「私のいとこも10年治療してやっと授かったんだよ。」て言われて、私はまだ5年だから弱音なんて言ってられないかも…て思ったのと同時に私も10年治療しないとだめなのかしら？と少し凹みました。

あっちょっとくだらない？恥ずかしい？かも知れない話をしてもいいですか？
家に仔犬が3匹やってきたじゃないですか？
何だか運命を感じたというとかなり大げさになってしまいますが、私が3回体外失敗してるのでその子達がワンちゃんという形で私の元にやってきたんだ！！て思ってしまって何が何でもこの子達を元気に育てて見せるって気持ちで頑張れているんだと勝手に思ってます。
変ですよね・・・（・・;）

家の旦那さんもなかなか気の利いた事は言ってくれないですよ。でもここぞって言うときにはこの前みたく涙が出ちゃうじゃんって事を言ってくれます。結婚してからまだ2回目ぐらいですけど（笑）

にゃみさんて、子宝スポットとか行ったりしますか？
私は特に行ったりはしていないのですが、例の友達は結構行っていたらしく、よく行っている某厄除け大師の子授けお守りをくれました。うちはここに書いてある事を2ヶ月実行してたら出来たから○○もやってみな！って言われたので読んでみたら、旦那さんと自分の両方のご先祖様の墓参りを2人ですること。その際にお花、お水、お線香、大福3個をもってお墓参りをすること。大福は袋から出してお供えして、自分の氏名、生年月日（19○○年○月○日）、郵便番号、住所を言って子授けをお願いすると書いてありました。
なので、私は胚移植が決まると旦那とお願いしてきます。（だから那須に行く回数が多いのもあります。）結果は知っての通りですが・・・

ではでは、寝まーす。

[23] Re: 卵管水腫でクリッピング手術しました 

 にゃみ

2010/06/08 19:07

ケロリンさんこんばんは〜！その後ワンちゃんたちは元気ですか？すくすく育っているんでしょうね〜。仔犬でもすでに性格がそれぞれ違ってるんですね。きかん坊だったりのんびり屋だったり・・・そこがまたかわいい〜！あ〜、抱っこしてぎゅうってしたいです。

さてさて、私の今回の治療はどうなりますことやら。確かに水腫の問題はクリアしたということになるので、少しは期待もあるのですが、その反面これで着床しなかったら決定的な問題は何なんだろう？やっぱり卵？ってことになるような気もして、少し複雑な気分です。

今日仕事でちょっとムッとくることがあって、たいしたことではないのですが、なんかストレスを感じました。この一週間は穏やかに過ごそうと思ってたのに、一瞬頭に血がのぼりました。いけないですね、精神修行がまだまだ足りないようです。

不妊治療をしていると、いったい自分はどこまで強くなればいいんだ！？って思うことないですか？よく母は強しとか子どもを産んでいる人は強いとかいうセリフを聞きますが、私たちだって色んな苦難を乗り越えようと必死で、子どもを育ててなくてもそれなりに強くなっていると思うのですが・・・。まあ、これは治療をしていない人からしたら「何言ってるんだこの人」ってかんじの話かもしれませんね。（こんな話誰かにしてひがみ根性丸出しとか思われたくない・・・。）

中○クリニックに通ってた私の友だちは、1人目の子は体外で授かったそうです。彼女もOHSSで苦しみながら、何度かチャレンジして授かったと言ってました。だからやっぱりあきらめずにチャレンジすることって大切だなと思います。まあ、私の場合はすでに彼女がチャレンジした回数を大きく上回っているのでのん気なことを言っていられないのですが。ははは。

そうそう、仔犬ちゃん3匹と運命の話、ぜんぜん変じゃないですよ〜。そうですね、そうなのかもしれないですね。きっと運命なんですよ〜。私もうちのワンコとは本当に運命みたいのを感じてて、私があの時「毎日歩くためにワンコがほしい！」って思わなかったら、そして茨城県のブリーダーさんのHPで生まれたての写真を見なかったら、この子はうちの子になっていなかったんだな・・・としみじみ考えてしまうのです。う〜ん、まさに運命！

子宝スポットの件ですが、私はまだ行ったことがないですね。旅行が好きで、神社に行ったときはすごい念力（のつもり）で必ず願かけしてますけど。私は京都が好きでよく旅行に行っていたのですが、子宝祈願のお守り（八坂神社）は今でも大切にしています。
ケロリンさんは某厄除け大師に行かれているのですね。私も違う理由で何回か行ったことがあります。ちなみにあの近辺に行くときの一番の目的はご存知のとおりやはりラーメン。でも今度はちゃんと子宝祈願のために行ってみたいと思います。でもラーメンも食べてきます！

[24] Re: 卵管水腫でクリッピング手術しました 

 ケロリン

2010/06/13 15:04

にゃみさん、こんにちは〜！！
何だか久々になってしまいました・・・
おかげさまで仔犬達は元気に育ってくれています。
でもなかなか子育ても難しくなってきて悪戦苦闘中。
離乳食とミルクなんですが、なかなか上手に食べれなかったり、食べる量も個人差が出てきてしまってミルクの時よりも手がかかる感じです。行動範囲もかなり広がってあちこちでウンチやおしっこをしてしまうので部屋中ワンちゃんの臭さが半端ないです（＞＜）
明日から天気も悪そうだし窓あけられないと思うと…
仔犬達も里親さんが名前をつけてもらったんですよ！！
（ラブリーちゃん、カレンちゃん、ココアちゃん）です。

さてさて、にゃみさんは昨日卵胞チェックだったんですよね。どうでしたかぁ？
にゃみさんが言うように問題はクリアしてこれでだめだったら？と言う気持ちもすごくわかります。でもせっかく大変な思いをしてクリアして新たに望めるんですから信じてみましょう（^^）

私もおととい旦那さんと些細な事でけんかして昨日ぐらいまであまり口をききませんでした。
うちはいつもだったらバァァァァァ〜とお互い言い合うんですけど今回はお互い寝不足やら仕事やらで疲れていてそんなパワーもなかったのかスッキリしない感じだったのでその日に仲直りができませんでした。
にゃみさんと旦那さんはけんかしますかぁ？
治療中もそうですけど、移植後は特にイライラしたくないですよね？穏やかにのんびり過ごしたいので移植後はイライラさせないでね！！と旦那にお願いします。

やっぱりあきらめずチャレンジする事って精神的にも肉体的にも経済的にもかなり大変だけど、チャレンジしないと結果は出ないんだから大切な事ですよね。
あきらめるにしてもやれる事はすべてやったって後悔したくないですよね。
クリニックでお友達になった人がいたんだけど、他のクリニックから転院してきて何度か採卵⇒移植をやったけど院長からさじを投げられた感じになって、原因が男性不妊だったのでその最高峰といわれるクリニックに通ってそこで何度か治療して出来なかったのであきらめて夫婦＋ワンちゃんで人生楽しみますって言ってました。すべて自分達の出来る事はやったから後悔はしてないって言ってた。なんか強さを感じちゃったんですよね。

子宝スポットっていっぱいあるけどここら辺はあんまりないですよね。
ラーメン確かに美味しいですよね！！でも家の旦那さんはあの麺があまり好きではないのであまり一緒には行ってくれませんが・・・

京都私も好きです。といっても社会人になってからまだ3回ぐらいしか行ってませんが…。
修学旅行の時とは全然違う感じじゃないですか？
何だかゆっくりのんびり行きたいなぁ〜

あと私何かって言うと日光の東照宮に行きたくなりドライブがてら旦那さんとよく行きます。

どうでもいい話ですが今月からダイエットを始めましたがやせません（・・;）
私は結婚式前のダイエットで少し落とす感じだったのに予想外に10�`も痩せてしまい、あれよあれよという間にリバウンドで15�`も太ってしまい笑うしかなかったです。なので頑張って少しずつ落とそうかなぁ…という感じです。そういいながらも冷蔵庫には貰い物のケーキや和菓子など入ってるんですけどね〜。

[25] Re: 卵管水腫でクリッピング手術しました 

 にゃみ

2010/06/15 20:25

ケロリンさんお久しぶりです。北関東もいよいよ梅雨入りしたので、なんかすごい湿気ですね。
その後もワンちゃんたちはお元気ですか？動き始めるとしぐさとかは超かわいいんでしょうけど、お世話する側は大変ですよね〜。あーでも想像しただけで幸せな気分になれちゃいます。名前も決まったそうで、よかったですね。（どれもかわいい名前ですね！）

さて、早速ですが私の治療の話です。実は昨日採卵だったのですが、2つできていた卵胞はいずれも空胞だったみたいで、結局1つも採卵できませんでした。これまで何回か採卵チャレンジして空胞だったのは初めてです。でも気持ちはそんなに落ち込んでなくて、これは多分費用的な負担が少なかったからかもしれません。（昨日の支払いは3万円くらいでした。）とりあえずまた来月再チャレンジです。この1か月、気持ちをどういう風にもっていこうかなって昨日は考えましたが、次の採卵までの1か月は「妊娠前の最後の自由時間」って思うことにしました。もう陽性反応が出るってことが前提でいこうかなと。ここまでポジティブってある意味おめでたいですよね。でも前向きな気持ちを持つことは大切ですよね。

ケロリンさん旦那さまと喧嘩なさったのですね。お気持ち分かります。ずっといっしょに暮らしているんですから、波風たたないはずないですよね。うちはここ数年あまりバトル的なものはないですけど、お互い心の中ではどす黒いものが渦巻いてたりする日があるようなかんじがしますね〜。うちの旦那さんはけっこういい人ですが、家事はほとんど手伝ってくれません。それで私も疲れていたりすると心底むっときたりします。むこうはむこうで疲れてるからって俺にあたるなよなって思ってたりするのでしょう・・・。とにかくそういうときはお互いあまり近くに居ないようにして、ムカムカが消えていくのを待つってかんじですかね〜。

ケロリンさんは日光好きなんですね〜。私も大好きです。日光は栃木の宝ですね。私思うんですけど、茨城・群馬・栃木って印象が薄いとかこれってものがないってよく言われますけど、この北関東3県はなかなかいいものを持ってますよね〜。うちの県はここがすごいんだ！って出しゃばったアピールしないところがまたいいじゃないですかね〜。そこはかとなくいいというかんじでしょうか？3県ともそれなりに田舎ですけど、けっこう趣味のいい人が多いと思うんです。なんかナチュラルっていうか・・・ファッション、人柄ともに。私は群馬に親戚も住んでるし、茨城は子どもの頃から海行ったりしてるし、とにかく北関東を高く評価しているのです。

[26] Re: 卵管水腫でクリッピング手術しました 

 ケロリン

2010/06/15 21:53

にゃみさん、こんばんは（^^）
今日はとても暑くてまいった・・・て感じでした。
今日の仔犬ちゃん情報は、いつものようにペットセンターに4匹連れて行ってきたのですが、何人もの店員さんが「もしかしたらこの子達フラットコーテッドレトリバーが混ざってんじゃないの？」て言われました。
ラブとかゴールデンと頭の形が違うし、目の色も違うし、毛も違うそうです。いったいどんなワンちゃんになるのやら・・・でもかなり可愛いですよ。写真送れるならいっぱいみせたいぐらいです（笑）

にゃみさん、昨日採卵だったんですかぁ〜？？
お疲れ様です。せっかく採卵したのに空砲だったとは残念です（＞＜）来月再チャレンジ絶対にうまく卵ちゃん出来てる事を祈ります。
「妊娠前の最後の自由時間」ポジティブ最高ですよ！！
私も2回目3回目の移植前は、どうせ移植したらこの子の為に〜とかいろいろ考えて守りに入っちゃうんだからせめて移植前はって何にも考えず好き勝手楽しむようにしてます（笑）
何事もポジティブに常に前向きじゃないとやってられないですよね！！

旦那さんとは無事に仲直りしました。今日は休みだったので歩いてすぐのファミレスに朝食バイキングに行って来ました。食いしん坊夫婦なので朝からいっぱい食べてきちゃいましたよ〜。
でも、家の旦那さんも家事はあまりしてくれません。
いくら私がワンちゃん達とあっちもこっちもと忙しくやっていても旦那さんは自分の好きな事やってます。
かなりイラッッときますがグッと飲み込んでしまいます。家の旦那さんは一人っ子なのでちょいちょいそれがでますね。

私もにゃみさんの意見に賛成（＾＾）/
茨城、群馬、栃木はいい所いっぱいあって楽しいですよね。美味しいものもたくさんあるし、いい温泉もあるし。あ〜温泉入りたい。上げ膳据え膳で。
宇都宮の餃子も食べに行きたいし、にゃみさんちの近所のアウトレットにもいってフラフラしたいし・・・行きたい所、やりたい事がいっぱいありすぎる〜

あっそうだ、例の友達の事なんですが、昨日が友達の誕生日で毎年プレゼントを交換してるので一応用意してみたのですが、自分で渡しに行く勇気もなくどうしようか悩んだ結果、私の弟が友達の旦那さんの会社で働いているので渡してもらっちゃいました。手紙も添えました。
今の私の正直な気持ちを書いてその後に何もしてあげられなくてごめんね。とあやまりました。
そしたら友達からメールがきて、わかってるから大丈夫（中省略）と言われました。

あ〜ぁ、こんな気持ちいつまで続くんだろう？
にゃみさん、お互い妊婦さんになって、ママになれる日がくるまで頑張るぞ〜エィエィオ〜（＾＾）//でいきましょうね。古いですかね・・・ハハハ

[27] Re: 卵管水腫でクリッピング手術しました 

 にゃみ

2010/06/17 21:27

ケロリンさん、こんばんは。なんかここ数日暑いですね〜。梅雨の時期ってこんなに暑かったのでしょうか？いまだに毛糸のパンツをはいているからこんなに暑いのかなあ・・・。
ワンちゃんたちの写真、見たいです〜。きっともう反則だあってくらいかわいいでしょうね。なんかうちのワンコが赤ちゃんだったときのことを思い出します。赤ちゃん特有のいいにおいがしてたなあ。しみじみ。

ケロリンさん、その後旦那さまとは仲直りなさったのですね。夫婦の間はいろいろありますよね。うちの旦那さんは３人兄弟の末っ子なので、よくいえばおおらか、わるくいえば何でも他の誰かがやってくれると思っているってかんじですかね。基本的にあまり無理するのとか好きじゃないみたいです。あ、でも運動神経はいいみたいでゴルフとかは無理しすぎじゃない？ってくらいしょっちゅう行ってますけど。でもいつも家にいてぐちぐち文句言ってくるような人じゃないだけいいかなと・・・。

なんかお友達の話、読んでてじーんとしてしまいました。私が言うのも変ですけど、ケロリンさんとそのお友達の関係はとてもいい関係だと思います。
私も今度８月に赤ちゃん生まれる友達の家に先日遊びに行ってきました。けっこうおなかが大きくなってましたが、自分で思ってたより普通にいろいろな話ができて結局５時間も長居してしまった！（その友達の旦那さんが飲み会で居なかったもので。）実はこの間KLC行った帰りにお気に入りの手ぬぐい屋さん（新宿）に寄ったら、すごいかわいい産着が売っていたのです。もうこれは絶対かわいいと思ってその友達の赤ちゃんのために買ってしまいました。男の子なのでグリーン系を選んでみました。それを渡したらすごく喜んでくれたのでよかったです。
友達との関係ってその時のお互いの状態でけっこう変わってきますよね。だから無理したりする必要はぜんぜんないと思います。私も高校時代すごく仲良かった親友がいて、その子のことは今でも親友だと思ってますが、実際ここ数年会ってません。彼女は２５歳くらいでお母さんになり、今や小学生２人のお母さん。一番忙しい時期ですもんね。だから無理して会うことはしていません。あと十年先、二十年先でもいい、またいっしょにいろいろなことして楽しんでいけたらって思ってます。本当の親友だったらそのときは必ずやってきますよね〜。
ケロリンさんが今、そのお友達と直接会えないってことはぜんぜんおかしなことじゃないです。心もせまくなんてないです。むしろそれが人として当たり前の姿なんじゃないかと私は思います。

今回は空胞で思いもよらぬ空振りとなりましたが、ケロリンさんからのメッセージを読んでますます元気が出てきました。ありがとうございます！
ほんとこれから私たちはエイエイオーの精神でいきましょう。

[28] Re: 卵管水腫でクリッピング手術しました 

 ケロリン

2010/06/18 00:52

にゃみさん、こんばんは！！
今日も本当に暑かったですね。明日から雨が続くと言う事で今日はちょっとおっくうだったのですがうちのワンちゃんお風呂に入れました。もう大変。汗とブルブルやった水でビチャビチャだし、ドライヤーは40分もかけなきゃならないし、部屋中毛だらけでとにかく疲れました。でもフサフサになってよかった。
今日の仔犬ちゃん達は、相変わらず無邪気で食べて遊んで寝てすくすく育っています。
仔犬独特のイイ匂いしますよね〜
夜には里親の友達が見に来て抱っこしたりしているのを見て何だか寂しくなりました。手放したくないみたいです私・・・（泣）

にゃみさん、今の私をおかしくないって言ってくれてありがとうございます。
にゃみさんもこの間言っていたお友達に会ったんですね。思っていたより普通に時間を過ごせてよかったです。しかも産着までプレゼントなんてにゃみさんはいい人です！！　早くプレゼントしてもらう側になりたいですよね（笑）
赤ちゃんの物って何見ても可愛いですよね。
見てて飽きないし、うちの子はこんなの着せたいなぁ…とか妊娠したらこれ買ってとか勝手に妄想しちゃう私です。トホホ
親友ってずっと会っていなくても会えばいつもと何にも変わっていなくて安心できる存在ですよね。
私もその親友とは高校も別だった事もあって、しばらくあっていない時期が今までで何回かありますが、会っていなかったのが嘘みたいに普通でいられます。
だからこそなんですよね。自分を偽ってまで一緒にいたくないって思ってしまうんです。
でもそんなこんなもう24年も一緒にいます。

私の周りはもうみんな幼稚園や小学生の子供がいるので行事やお迎えの時間なんかを考えるとなかなか誘えなかったりするのでつまんないですよね…しょうがないのはわかっているんですけど。
　
うちの旦那さんもかなりのペースでゴルフに行ってますよ。私も最初は一緒にやっていたのですが今はおいてかれます。今週の月曜日も靭帯やってるくせに10人でゴルフに行きました。やっぱりゴルフはいいよなぁ〜楽しいから足痛くなかったもん！！なんて言いやがって・・・
まぁでも旦那さんがイキイキしてるのはいいもんですよね（^＾）

にゃみさんは正社員で働いてるんですかぁ？
私今なんとなく就活してるんですけど、なかなか厳しいですよね（・・;）

あぁ〜〜今この仔犬ちゃんの姿をにゃみさんに見せてあげたいぞぉ（＾＾）

[29] Re: 卵管水腫でクリッピング手術しました 

 にゃみ

2010/06/20 08:46

ケロリンさん、おはようございます。
今日はとってもじめっとしてますね。あ、暑い・・・。ここは避暑地のはずなのに、朝から汗がだらだら出てきます。体質改善に力を入れているので、少々暑がりになってきたのでしょうか・・・。

この暑さの中、ワンコちゃんたちは大丈夫ですか？動きが活発になってくると、お世話する側は大変ですよね。ドライヤーがけ、そんなにかかるんですね！？お疲れさまです。（毛がふわふわ〜ってかんじで超気持ちいいでしょうね！）でも小さいのはほんの一時ですもんね。私もうちのワンコがちっちゃかったころ、もっともっと色々なことしてあげたかったなと今でも思うことがあります。

赤ちゃんグッズの件ですが、ほんとかわいいですよね〜。見ててあきない気持ち分かります。私はもし子どもができたら、男の子でも女の子でもマリンルックとか着せてみたいです。もうすごい妄想ですね。でも妄想だけでもちょっと楽しい！

私の仕事の件ですが、私は正社員で働いています。就職後、一度も仕事をやめていないので、よくいえば長く続いている・・・わるくいえばそれだけしかしたことがないというところでしょうか。
職場で仲いい子がいて（今年４１歳になる）、その子も不妊治療しています。彼女の場合は３８歳で結婚、特にこれといった原因がないのに・・・というかんじみたいです。治療を始めたのは１年前くらいで、まだ人工受精も体外受精も経験してないと言ってました。今度初めて人工受精に挑戦するそうで、うまくいってくれるといいなと思ってます。
時々お互いの治療の話をしたりしてますが、あまり真剣だと暗〜い雰囲気になったりする恐れがあるので、なんとなく明るくポジティブに、軽いかんじで話をしています。治療の話って本当に難しいですよね。同じ不妊治療をしている仲いい子でもその時のお互いの状態は全く違いますし、でもたとえいい方向に進んでいないときでも二人で暗くなるのはいやだし・・・。今のところ、その子とは家も近いので、子どもは同級生にしようねってことで励ましあってます。

最近ふと思うことがあります。これは別に暗〜い話とか、妊娠をあきらめたという意味ではないのですが。もしこのまま子どもを授からなかったら、これからの人生どうしようかなということです。
私自身は、人生の価値って結婚しているとかいないとか、子どもがいるとかいないということで決めるものではないと思ってます。でも世間ではそう思ってない人もたくさんいるみたいですね。それは考え方が違うから仕方ないことですけど。
それで、もし子どもを授からなくても私は投げやりにならずにいこうと思うのです。ま、あまりまじめにそう思いすぎても疲れるので、その辺はなあなあで。ケロリンさんが先日教えてくれた治療をやめられた方の話、参考になりました。自分にもそういう選択肢があるというのを知っておくことも大切なことかもしれません。
もし治療を断念したら、宇都宮市にある盲導犬センターのボランティアとかしたいです。私は一つの仕事しか経験してないのでできることは少ないですが、なんかワンコとはずっとかかわっていたいです！栃木県に盲導犬センターがあるのはすごいうれしいことです。もちろん盲導犬になる犬や訓練士の人たちは想像もつかないくらい努力して、かわいいってだけではすまされない苦労があると思いますけど。あ〜犬ってなんてすばらしいんでしょうかね。

[30] Re: 卵管水腫でクリッピング手術しました 

 ケロリン

2010/06/20 23:54

にゃみさん、こんばんは。
本当に今日はジメッとして暑くて嫌でした…。
今日は第3日曜日で旦那さんが仕事お休みだったので、いろいろ予定をしていたのですが、昨日のサッカーワールドカップで飲みすぎちゃって二日酔いでどこにも行けずでした。
あっでもランチに行きました。うちの近所に美味しいと評判のインドカレー屋さんが出来たのでおととい家族で行ってみたらビックリするぐらい美味しくてお店の方もいい人でハマッてしまってまた今日も行ってしまいました。旦那さんは辛いカレーを食べていっぱい汗をかいてスッキリしてました。スパイスをたくさん使っているし、チャイと言うインドの紅茶みたいな飲物はシナモンやしょうがなど体を温める飲物だそうでとっても美味しかったです。近くなので夜寝る前にチャイを飲みに行くのもいいかなぁ…と思ってます。火曜日のランチはまたカレーに決まりました（笑）

今日のワンちゃん情報！！
仔犬達はもう歯がはえてきたので何でもかみたくてしょうがないみたいでタオルやスリッパやぬいぐるみやうちのでっかいワンちゃんの耳やしっぽなどかみかみしています。
ドライヤー40分はかなりつらいです。
でっかいワンちゃんは毛が長いので表面はすぐ乾くんですが中のほうがなかなか乾かないんですよ。。。
ペットショップに頼んでしまえばいいんですけど、8500円と聞いてもったいないのでうちで洗ってます。
にゃみさんちのワンちゃんはどうしてますかぁ？

なかなか治療の話は難しいですよね。
同じ体外受精でも進め方や薬の違いや卵ちゃんの取れる数も違うし、回数も違うしまったく同じって言う事はないんじゃないかなぁ…て思います。その時の治療の状況で言葉の受け止め方も違いますしね。
すごくデリケートな事なんですが、暗くなってしまうと何だか本当にお先真っ暗って気持ちになってしまうので
私も友達や家族などに話すときはなるべく明るくポジティブに話すように心がけています。

体質改善と書いてありましが、何かやってらっしゃるんですか？
私は相変わらず「卵酢」をのみ続けていますが1ヶ月たったころから体の変化を感じました。まず体がいつもいい具合にぽかぽかしてて冷え症の私にしては信じられないぐらい足や腰周りがあったかいです。あとは、生理痛が無かったのと、出てくる血がきれいでした。
なので、また注文したいと思ってます。

私もふとにゃみさんと同じ事を考えることや、旦那さんと話す事があります。うちも暗い感じではなくです。
私も人生の価値って結婚してるとか子供がいるとかじゃないって最近思えるようになりました。前までは結婚して2人の分身である子供を産んでこそ女として生まれてきた価値があるんじゃんって思ってました。と言うか思えなかったんです。頭がもう子供の事しかなかったから。
でもまわりをみればいろんな人がいてそれぞれの生き方があって悲惨なニュースを見たり聞いたりすれば自分は幸せだって思うし、おめでたいニュースならば羨ましいと思いながら私も頑張ろうって思うようになってきたかなぁ…旦那のおかげもあるけどこうやってにゃみさんと話せたり、周りの人達の話を聞いたりして自分の視野がグ〜んとひろがりましたねぇ（^^）
もちろん私も子供をあきらめたわけではないですよ。
でもそういう話を旦那さんとしておく事は大切な事だと思ってます。

盲導犬センターのボランティアなんて素敵ですね。
よくテレビなどでパピーウォーカーとか引退した盲導犬の余生を一緒に過ごして最期を看取るというテレビを何回か見たことがあります。毎回泣いてしまいますが…
うちも治療をあきらめた時はもう1匹ワンちゃんを飼うって決めてます。ワンちゃんはいいですよね〜

何だかとても長くなってしまいましたね。すいません。

[31] Re: 卵管水腫でクリッピング手術しました 

 にゃみ

2010/06/21 21:49

ケロリンさん、こんばんは。またまた同じこと書いちゃいますけど、ほんと暑いですね〜。サッカーワールドカップ、対オランダ戦残念でしたね。でも大健闘ですよね。次の試合が楽しみです。
ケロリンさんのおうちの近くにあるインドカレー屋さん、とっても気になります。もしかしてナンとかも出てきたりするのでしょうか？インドカレーっておいしいですよね。私も大好きですが、家の近くにはないのでうらやましいです。チャイもおいしいですよね。インド料理のお店とかで出してくれるチャイって一味違う気がします。冬の寒い日に飲んだとき、すごく体があったまるな〜って思った記憶があります。

ワンちゃんたちのお世話、今日もお疲れ様です。歯がはえてきたのですね！小さいときの歯って本当にかわいいですよね〜。かゆいから何でもカミカミしちゃう・・・うちのワンコもそうだったなあ。大きいワンちゃんはきっと何をされても怒らないのでは？大型犬は性格がおおらかですもんね〜。

体質改善の件ですが、卵酢気になります。ちょっと節約中ですが、一回取り寄せてみようかな・・・。ちなみに私が数年前から毎日続けているのは

○ワンコとの散歩　朝４０分・夕方又は夜２０〜３０分（基本的に休まない）
○毎朝「にんじん＆りんご」をしぼったジュースを飲む
○しょうが紅茶を飲む
○五本指ソックスをはく（基本かさねばき）
○早寝早起き
○冷たいものは食べない（常温のものを摂取）

こんなものでしょうか。このほかにちらっとやっているのは
○のどがかわいたら豆乳、りんごジュースを飲む
○納豆、豆腐、大豆を食べる
○お菓子やアイスクリームはなるべく食べない
○きんぴらごぼう、ひじき煮、切り干し大根を食べる
○ときどき玄米食
○漢方薬を飲む（今は排卵誘発剤とか飲んだりしているので少しお休み中）
○鍼治療（手術後しばらくお休み中）

くらいです。なんかやってることはちょっと・・・というかかなり年寄りくさいです。この中で一番効果があったのは「にんじん＆りんご」ジュースですね。これを飲みはじめた次の周期から生理痛がぴたっととまりました。生理痛があるかないかってやっぱり一つの基準になりますよね。私は今ではもう生理痛がほとんどないので、のたうちまわるような苦しみを味わっていた時代があったなんて自分でも信じられません。
「にんじん＆りんご」ジュースは、ご存知かもしれませんが案外お金がかかります。にんじん、りんごをいつも常備するとけっこう高い！今はりんごが高いので少しの間は１００％りんごジュースで代用しています。秋はりんごが安くなるので、少し待ち遠しい。

ケロリンさんもよかったらいつもしていることなど教えていただけるとありがたいです。

[32] Re: 卵管水腫でクリッピング手術しました 

 ケロリン

2010/06/24 16:36

にゃみさん、こんにちは（^^）/
今日はカラットしたお天気でとても気持ちがいいですね。
今日のワンちゃんは、火曜日に1ヶ月検診に連れて行ったら健康です！！と言う事で本日も暴れたい放題でございます（笑）

そうそう、インドカレー屋さんまたまた行って来ましたよ。やっぱり美味しい！！もちろんナンもあります。焼き立てで大きいし、2枚までお変わり自由にできます。
ナンもいろいろな種類があって、いつもカレーを食べるときはプレーンとチーズナンですが、チャイと一緒に食べたくなるナンは「カブリナン」と言う中にナッツとドライフルーツが入っている甘〜いやつがたまらなく美味しいです。
火曜日に行って来たのですが、そこの奥様といろんな話をしていて思わず感動して泣いてしまいました。。。
まぁ、奥様（日本人）と社長さん（インド人）の出会いから始まったのですが、奥様がとても珍しい難病になってしまい、ずーと寝たきりで1ヶ月おきに手術だし肋骨や鎖骨など全部取り除いたり頭切ったりいつ死んでもおかしくなかったそうなんです。そんな姿を見た旦那様があまりにもかわいそうだ。僕が治してみせると言って毎日いろんなスパイスを使って料理を作ってきてくれて薬草とか入っていてけして美味しいわけではなかったけど頑張って1年続けて体調が安定してきて少しづつ起き上がってみたりが出来るようになって奥様はまた次の目標をたてて旦那様はお料理を作ってを4年間続けて今があるんだよって話してくれたんです。他にもいろんな話があったのですが省略しちゃいますね。なんだかとても感動してしまって・・・いろんなお客さんが社長さんを目当てに来るんですって。風邪が治らない人や、乳がん検診でガンではないけどしこりがあった人が来て社長が作った物を1週間食べて再検査に行ったらしこりが消えていた人もいたし、下痢が治らない人とかとりあえずいろんな人が来るんですって。なので私も奥様に事情を話して社長さんに聞いてもらう事にしました。だからまた行くのが楽しみです。

大型犬は本当に大人しいですね。
3匹が一斉にいろんなところをカミカミしてもじぃ〜としています。3匹がなかなか夜寝なくて騒ぐと私が起きてかまっていると必ず手伝いに来て3匹の相手してくれます。旦那さんよりかなり役に立っています。
お見合いさせて赤ちゃん欲しいんですけど、なかなかミックス犬だと難しいのと大型犬の交配は人間の手助けが必要だから専門の所に頼んだほうが・・・なんて言われてしまって断念。

にゃみさんすごい！！いっぱいやっているんですね。
私はこれぐらいです。

○卵酢（朝と夜15ccづつ飲む）
○毎日黒豆かひじきや黒ごまを食べる（黒が濃い食べ物はエネルギーがすごくて女性にはとても必要と聞いたので）
○飲み物は常温のものを飲む
○わんこの散歩で40分以上歩く
○寝る前にストレッチ

今年の4月ぐらいまでやっていたのは・・・
○漢方の周期療法（生薬を煮出して朝晩食前に飲む）
○禁煙
○たまに鍼治療
今は3つともにやっていません。（><）
卵酢は確かにちょっとお高いですよね。それにまた一緒に飲むと効果的の仙人力をプラスするとかなり高額ですからねぇ・・・でもお店の方に聞いたら最初は卵酢だけからで大丈夫だそうですよ。
私もにんじんとりんごのジュースやってみようかなぁ？
しょうが紅茶はときどき飲みます。
体がぽかぽかになりますよね。

今日は深夜3時半から日本代表の試合がありますね〜
うちの旦那さんは仕事終わったらすぐ寝てその時間に起きて応援するとはりきっています。

[33] Re: 卵管水腫でクリッピング手術しました 

 さと

2010/06/24 19:08

はじめまして、さとです。

同じ境遇の方とずっとお話ししたいと思っていました。他のトピでもお世話になって
います。
41歳、高齢ですが、お仲間に入れてください。

不妊治療はもうすぐ3年になります。卵管水腫で、最初から体外受精です。
水腫吸引で胚盤胞を3度移植するもβｈｃｇ０で、その後、クリッピングを薦められ、
２年前にクリッピング術を受けました。私もにゃみさんと同じ病院で治療をしていて、
きっと同じ先生に手術をして頂いています。
治療の経過を話すと、クリッピング後、５回胚盤胞を移植しました。その内２回妊娠
しましたが流産しました。１度化学的流産も経験しています。あとの２回の移植は、
着床反応は微妙に出ているが、化学的流産にはカウントされなかった様です。
先日６月11日に２度目の妊娠のソウハ手術を受け、現在は治療はお休みです。
上手くβｈｃｇが下がれば、９月くらいから治療を再開できるのではないかと思います。
私の場合はですが、まだこの腕に子供を抱くことは出来ませんが、クリッピング後の
着床率は驚く程上がりました。ただ、高齢な為か、なかなか妊娠が継続せず、今に至り
ます。

そして、流産処置後の１週間の検診で、卵巣が５センチも大きく腫れていると言われ、
このままだと摘出しなければいけない、と言われました。（別の病院で流産処置しました）
ただ、水腫と卵巣を間違えている可能性もあると思い、ＫＬＣに電話をした所、内診
してくれるという事でしたので、近日中に行ってきます。
これまたケロリンさんの２２歳の頃の体験談、大変参考になりました。

そしてワンコ×２も一緒に住んでいます。一頭は３ヶ月の仔犬です。
４月に愛犬を一頭亡くし、悲しみの中移植し、妊娠できました。愛犬の魂がお腹に戻って
きたと本気で思いましたが流産しました。２度愛犬を失った気持ちでした。
何事も後ろ向きにしか考えられず、そんな私の態度のせいで主人ともギクシャクし、仔犬
を迎える、という方法しか前向きに考えられる方法がありませんでした。
今は１２年ぶりの仔犬の世話と躾に毎日頭を悩ませており、幸せいっぱいです。

にゃみさん、ケロリンさんの治療の頑張りにはまだまだ及びませんが、私は３年の治療
で、だいぶヘコタレています。そろそろ治療の限界も前向きに視野に入れています。
にゃみさん、ケロリンさんと、共通する部分が多々あり、まだ全部ロムしていませんが、
共感できる所もあり、一緒にお話し出来たら嬉しいなぁ、と思っています。


どうぞ宜しくお願いします。

[34] Re: 卵管水腫でクリッピング手術しました 

 にゃみ

2010/06/26 09:55

ケロリンさん、さとさんおはようございます〜。ここのところもう本当に暑くて「だる〜」ってかんじですね。うちのワンコは基本外で飼っているので野外の暑さがちとかわいそうですが、夜時間があるときはドライブに連れていったりしています。夜風が心地いいのか、窓から首なんぞ出して耳パタパタさせております。あ〜ほんとにかわいいヤツめってかんじですね。

ケロリンさんへ
ワンちゃんたち、1ヶ月検診の結果も良好とのことで何よりです。大きいワンちゃん、ちゃんとお手伝いとかしてくれるんですね〜。なんとすばらしいワンちゃんなのでしょうか。その姿を想像しただけでなんだかわたくしウルウルしてしまいます。（年寄りくさいですね。）

ケロリンさんのおうちの近くのインドカレー屋さん、お話を聞いてさらに行きたくなってしまいました。私は基本的に嫌いな食べ物とかあまりなくて、カレーは本格的なインドカレーも大好きです。（もちろん家で食べるごくごくフツーのカレーも大好きです。）海外の食べ物ではそんなに食べたことないですけど、ベトナム料理とか好きですね。ケロリンさんのおうちの近くのカレー屋さん、ナンの種類が豊富そうですね。おかわり自由というのも魅力的！ナンってなんかどんどん口の中に入っていっていくからいくらでも食べられちゃいますよね。（あぶない・・・。）チャイといっしょに食べたくなるというナンがとっても気になります。
そちらのお店の奥様と社長さんのお話、たいへん参考になりました。医食同源とは言いますが、食べることって本当に大切なんだなとしみじみ思いました。スパイスや香草ってかなり体にいいような気がします。
うちは旦那の実家で野菜を作っているので、義母さんが毎週くれる無農薬新鮮野菜が毎日の献立の主役になってますね。本当にありがたいです。

ケロリンさん、ケロリンさんだって色々なさっているじゃないですか〜。とても参考になります。黒い食べ物の話、これで私もひじきとか食べていることに自信が持てます。黒ゴマもいいんですね。毎日ごはんにかけて食べようかな。
私はストレッチ的なことはやってないので、なんとか長続きできるように現在思案中です。ケロリンさんがやっているストレッチはどんなかんじのものでしょうか？よかったら教えてください。

さとさんへ
さとさん、どうもはじめましてです。さとさんは私とはまた違った経験をされていて、お話たいへん参考になりました。色々辛い思いをされていることと思います。今は次の治療に向けて、ゆっくりと体を休めてくださいね。
さとさんも私と同じクリニックに通われているのですね。手術を受けた先生もきっと同じですね。現在通っているクリニックについて、さとさんはどう思われていますか？（あまり考えたくない場合は無理に記入していただかなくても大丈夫です。）私としては転院して間もないこともあり、前通っていた地元の病院ではしてもらえなかったことをどんどんしてもらえるので、正直すごいなって思いました。ただその反面、１００％の人がいい結果につながるわけじゃないんだなと、数ヶ月通ってみてそう感じたのも事実です。不妊治療は、どちらかと言えばいい結果につながらないことの方が多い。そういう中で常に前向きにいるなんて、そんなの無理です。私ももう無理とかどん底だ・・・って思うことけっこうあります。ただそういう状態から徐々に復活してくる自分は嫌いじゃないですね。女ってやっぱり強いのかもしれませんね。（とゆーか、図々しい？）さとさん、これからの治療と向き合っていくのはさとさん自身です。だから無理にいっしょにがんばりましょうなんて言いません。私だって、心のどこかに「治療をあきらめる」という考えを最近持つようになりました。
今はさとさんが色々考えていることや、毎日のことなど書き込んでもらえたらと思います。それでは！

[35] Re: 卵管水腫でクリッピング手術しました 

 ケロリン

2010/06/26 15:56

にゃみさん、さとさんこんにちは（^^）/
今日は何だかどんよりした天気のせいか本当に体がダルダルで掃除も進まず4匹とゴロゴロしてます。
うちは室内で飼っているので窓際のソファーから外を眺める姿がとても愛くるしいです。
なのでもちろん夕方の散歩はしっぽが取れちゃうんじゃないの？？て思うぐらいブンブンしてジャンプして全身で嬉しさを表現します（笑）

にゃみさんへ

カレー屋さん是非行ってほしいけどちょっと遠いですよね・・・。チキンとマトンとエビと野菜が基本となってそれぞれ何種類かあるし、日替わりランチはメニューにないカレーだったりするから飽きないですね。
しかもランチはナンお変わりできてサラダとドリンクついて780円ですよ！！
今日の夜行く予定です（^^）　

私のやっているストレッチは、漢方処方してくれてた薬局の方からすすめられた「寝る前ヨガ」と言うやつです。そこの奥様も不妊治療していて気功とかやっているみたいでいいからやってみなってやり方の本をコピーしてくださってなんとなくやっています。いろんなポーズがあって寝る前なので布団の上で旦那さんと出来るし、呼吸を整えながらなのでぐっすり寝れるし辛くはないしいいかなぁと思います。具体的なポーズ伝えられずごめんなさい。。。
無農薬野菜が毎日食べれるなんて羨ましいですね！！
うちもたまにお客さんが旬のお野菜を持ってきてくれる事があってとてもありがたいです。


さとさんへ

さとさん、はじめまして！！
さとさんは私なんかよりたくさん辛い経験されていて本当に心も体もくたくたに疲れてしまったんですね。
次の治療に向けてゆっくり休んで下さいね。
私も5月に撃沈してから今はお休み中です。
先生からは8月ぐらいに採卵してみる？と言われていますが、本当にこのままこの病院でいいのか？という気持ちもあるのでまだどうするか考え中です。
もう読まれていると思いますがうちも、撃沈して気持ちが凹んでいる時に3匹の産まれたての仔犬ちゃんがやってきました。400ｇ前後で目も開いていなくてどうしよう。。。て感じでしたが今は3�`になって元気に走りまわってますよ（笑）
さとさんと同じく毎日の子育て？しつけで充実した日々を送れて幸せいっぱいです！！

私はあまり参考になるような事はお話できないと思いますが、さとさんやにゃみさんとお話できるのがとても楽しいのでいっぱいお話して下さい。

[36] Re: 卵管水腫でクリッピング手術しました 

 さと

2010/06/26 21:54

にゃみさん、ケロリンさんへ

一緒のレスでごめんなさい。
今、まとめて全部ロムしました。
私は41歳ですが、まだ結婚、妊娠、出産の知人がいます。ラッシュまではいかないけど、プチラッシュくらいです。
２２年前から交流がある元同僚は一昨年結婚、去年妊娠し、今年の７月に出産予定です。
何度かチャレンジしただけで、妊娠できない、できない、というメールをくれるので、２人で励ましあっていた矢先、
４度目のチャレンジで、妊娠したらしく、定期的にしていたランチで、「赤ちゃんできたの」といきなり報告があり、
凄く複雑だったのを覚えています。その後、何だかんだ理由をつけ、又、偶然理由が出来、彼女の妊娠８週を最後に
会っていません。（連絡は取っています）

今一番仲良くしている友人が２人いて、一人は結婚8ヶ月目、もう一人は秋に結婚予定。２人とも３０代前半です。
先日、結婚した子が、「高プロと診断された。あたしも不妊症かも・・・」と悩んでいました。話しを聞くと、軽度
の潜在性の高プロらしく、私自身、私の仲間（不妊）ではないな、って思っていました。でもその友人はかなり神経
質になっていて、旦那さんとも子供が出来なかったらどうする？みたいな話しまでしていたそうです。
そして一昨日、その子から「明日電話していい？」とメールがあり、絶対妊娠報告だ、と直感しました。
案の定、「妊娠しました」でした。高プロと診断されたのが３月、妊娠報告の一昨日が７週目でした。全然不妊じゃ
ないじゃん。
実は昨日はそれで一日モヤモヤしていて、このトピを見つけました。
一昨日の妊娠報告の電話の時は、「おめでとう！よかったじゃん」の練習を何度もして電話を受けました。そして、
電話を切った後、また泣いてしまいました。

何で、ほんの数ヶ月妊娠できないだけでみんな私に愚痴を言うんだろう？その後、ケロリとして「妊娠報告」するの
は少し残酷じゃない？と、友人の事だから、腹は立たずとも、不妊治療をしている自分が惨めになり、頭が痛くなりました。
でも夕方くらいから今日にかけて、モヤモヤが少し晴れたのです。
みーんな私が悪いんです。不妊、流産、すべて本音をぶちまけて↑この３人の友人には話しています。きっとこの友人
たちは私の経験を真剣に聞いてくれた為、自分の妊娠や出産も不安になってしまったんだ、と思いました。大切な友達
を不安にさせていたのは私。だからみんな、妊娠できないと不安になる。私の愚痴は散々聞いてもらっていて、人の不安
は妊娠報告と同時に嫌な気分になるなんて・・・　大反省しました。
今秋に結婚する友人ももう３３歳。きっとそろそろ子作りする事でしょう。
これからは考え方を変えて、新たにこの親友達とお付き合いして行きたいと思います。

皆さは大型犬を飼っているのですね。ケロリンさん、乳飲み子を引き取り、里親を探したなんて凄い！愛犬家の鏡です。
私の飼っているワンコはヨークシャー・テリアです。私はヨーキーの大フアンです。自家繁殖もした経験があり、合計８頭の
仔犬を育てた肝っ玉母ちゃんです（笑）

にゃみさん、私はＫＬＣでしか不妊治療をした事がありません。正確に言えば２件目ですが、１件目ではＦＨＳの数値で
断られました。私もいつも16〜18で、今凍結している胚盤胞は23の時採りました。
私は3回移植に失敗してからクリッピングを提案されました。本当はすぐにしたかったのですが、水腫があっても妊娠例は
あるからと言われ。。。。方針が変わったか、にゃみさんはたまたま当たった先生が良かったんだと思います。
でもこんな私でも妊娠の経験をさせてもらえたＫＬＣには凄く感謝しています。先生方は忙しそうですが、私は私の心の治療
までは望んでいないので、ＫＬＣのあの忙しさは心地良いです。



大変長くりました。
そうそう、私は東京在住ですが、主人は群馬出身です。明日は義父のお見舞いで群馬上陸です。北関東の話題が出ていたの
で嬉しくなりました。


おやすみなさい。

[37] Re: 卵管水腫でクリッピング手術しました 

 にゃみ

2010/06/30 10:00

ケロリンさん、さとさん、こんにちは。日本代表のサッカーの試合、とても残念でしたが、なんだか感動しました。負けてしまったんだけど、なんかいい試合見たなってかんじです。選手や監督、その他スタッフのみなさんには本当にお疲れ様と言いたいですね。

さてさて、私はここのところ仕事続きで、いつもは休みのはずの月曜日も出勤。ようやく今日休みがとれました。昨日から生理がきたので、明日から排卵誘発開始です。もうすでにクリニックから薬をもらっていて、７月１０日（土）に卵胞チェックの予定。うまくいけば採卵は１２日（月）あたりでしょうか。
私の場合は１回の採卵でとれる卵の数が少ない（今まで１個以上とれたことはありません。）ので、うまくいくまで地道に採卵〜移植を繰り返していくしかないようです。よく他の方のブログなどを見ると、採卵だけで２０回以上・・・という記事を拝見したりしますが、他人事ではありません。今はまだ県の助成金がもらえているので何とかお金のやりくりもできていますが、それがなくなってしまったらけっこうきついですね〜。今の日本でお金の心配をあまりせずに不妊治療をしている人なんて、そんなにたくさんいるのかな〜って思ってしまいます。でもこれは今更ぼやいてみても仕方ないことですね。

ケロリンさん、ストレッチのこと書き込んでくださってありがとうございます。私も毎日続けられるような方法を考えてみますね。寝る前に布団の上でっていうのはいいですね。なんかそのまま寝る体勢に入れるのがいい！
気になるカレー屋さんには行ってみたいですけど、さすがにやっぱりちょっと遠いですよね。
そうそう、今度梅雨があけたらワンコを連れて茨城の海に遊びに行こうかなって思ってます。去年は高速代１，０００円に便乗して新潟の海にワンコを連れて行ったのですが、今年は茨城に行かせてもらおうかな〜と。途中で色々お土産買ったりおいしいもの食べたりするのも楽しいので、今からわくわくです。

さとさん、今のお気持ちなど色々書き込んでいただき、私も自分と親友のことを考えながら読ませていただきました。親しい存在、大切な存在の人の妊娠報告って、なんか複雑ですよね。「おめでとう」っていう気持ちもあるんだけど、本音を言えばショックを受けている自分がいる。親友の何気ない一言にさえ「不妊治療の大変さ、苦しさはあなたには分からないでしょう？」って思ってしまう。でもそういう自分はなんて心がせまいんだろうとか、心の中で一人葛藤ですよね。もうこういうときって、本当にどうしたらいいんでしょうか？？？そういう状況を簡単に受け流せる「器用さ」みたいなものを身につけたいですよね。でも私も心のケアとか精神論みたいな部分までKLCにお世話になろうとは思ってないので、あの忙しさはさとさんと同様逆にありがたいってかんじです。

生理が始まり、治療に向けて少しでも体をベストな状態にもっていこうと思ってたのに、昨日は友達と焼肉をがっつり食べてしまいました。１時間食べ放題だったので、肉ばっかり。野菜なんてサラダちょっと食べたくらいです。でもたまにはおいしいものを食べて息抜きしたっていいですよね。生真面目すぎてもだめなんですよね〜、不妊治療って。あ〜むずかしい。

[38] Re: 卵管水腫でクリッピング手術しました 

 さと

2010/07/02 18:13

こんにちは。

不育の病院へ行ってきました。
私は不育の原因は見つからなかったのですが、この先の移植で、何かしら
の手立てがないか、聞きに行ってきました。
バイアスピリンなどを予防で出すクリニックもあると聞いたので、率直に、
「バイアスピリンを出してもらえないでしょうか？」と聞きましたが、答え
は、ＮＯに近い答えでした。その代わり、漢方を処方して頂きました。以前、
不妊専門の漢方のお店で1周期あたり２万5千円したのですが、保険がきいて
６０日分で2000円でした。びっくりです。

にゃみさん
レスありがとうございます。先日妊婦の友人に会いました。つわりの話しで、
●●が食べれない。。。みたいな話しで、胸が苦しくなりました。
考え方を変えよう、とは決めたものの、少し時間が居るようです・・・

＞大切な存在の人の妊娠報告って、なんか複雑ですよね。「おめでとう」
っていう気持ちもあるんだけど、本音を言えばショックを受けている自分
がいる。親友の何気ない一言にさえ「不妊治療の大変さ、苦しさはあなたに
は分からないでしょう？」って思ってしまう。でもそういう自分はなんて心
がせまいんだろうとか、心の中で一人葛藤ですよね。

私もそのまんまです。ホント、どうしたら良いか誰かに諭して欲ししです。
そして、納得のいく答えが欲しいものです。


採卵、１２日前後ですか（＾＾）　にゃみさんは8階？私は4階です。
採卵、上手く行きますように♪
お休みはおもいっきりリフレッシュしてくださいね！

[39] Re: 卵管水腫でクリッピング手術しました 

 ケロリン

2010/07/03 00:40

にゃみさん、さとさんこんばんわ。
今日もかなり蒸し暑くて雷もすごかたですね。
我が家のチビわんこは初雷だったのでかなりのビビリようで一斉に私の元にきてすごい音がなった瞬間3匹でビビリしょんしてすごいあわてようでした。
生後40日前後なんですが、やっと犬らしくなってきてモコモコしてて全部が可愛すぎです。現在体重が3匹ともに3.2�`になりました。
もう少しでいなくなってしまうので何だか寂しいです。

にゃみさんは採卵に向けて準備が始まったのですね。
採卵うまくいくように祈っています。
私はなんとなくまだ治療の事は考えられないかなぁ…
早いほうが良いのは十分わかってはいるんだけど気持ちがそっちに向かないんです。余裕かましてる場合じゃないけどもう少しのほほ〜んとこのままでいようと思います。

あっインドカレー屋さん無くなってしまいました（悲）
コックさんの家族が大変でインドに帰ってしまて新しくきたコックさんのカレーを食べたんですがあまり美味しくなくてガッカリしていたんですけど、ママさんが2週間待っててみっちり家の味覚えさせるからって言っていたので楽しみに待っていたら今日になって連絡があって
なかなか家の味にならないのでお店閉める事にしたからごめんね…と。残念です。

茨城の海にワンちゃんと来る予定なんですかぁ？
とってもいい計画ですね（^＾）
うちはたぶん世間が夏休みに入る前にアウトレット行くと思います。父の実家に行く予定なので帰りによろうかなぁ？？て感じです。ドックランデビューしちゃおうかなぁ（笑）
にゃみさんアウトレット以外でどこかお薦めのお店ありますかぁ？

さとさん、私も大切な友達の妊娠報告は複雑です。
今現在も親友に会えていません。
読んでらっしゃるかと思いますが、私にとってとても大切な友達なんですが1人目の時もそうだったのですが2人目の時は3回目の撃沈から間もなかったので余計に受け入れられませんでした。『何で○○だけ？』と羨ましい気持ちでいっぱいで少しだけ頑張っている自分が惨めになると言うかとても複雑な気持ちになってしまい「なんて小さい人間なんだ！！」と思いながらも会いたくなくなってしまいます。無理して会っても「つわりが酷くて」「このにおい気持ち悪い」とか言われてホント胸がしめつけられる思いになるだけだし。
今私達夫婦の周りは出産ラッシュで何だかどんどん取り残されていく感じとこの先果たして子宝に恵まれるのだろうか？と不安になります。
こればかりは競争ではないんですけどね。。。

私も漢方の周期療法を1年やっていました。
運よく最初から保険がきいたので毎回ビックリするような金額ではなくて助かりました。
薬局で処方してもらうとかなりお高いですよね（＞＜）

あ〜マジでダイエットしないとヤバイ（・・;）
皆さんは体重管理してますかぁ？

[40] Re: 卵管水腫でクリッピング手術しました 

 さと

2010/07/04 20:47

さとです


本当、暑いですね〜

ケロリンさん
( No.36 )の書き込みでご気分を害されたのではないかと、今、不安になりました。
ごめんなさい。
考え方をかえなきゃとは、私自身の事なんです。誤解していたらすみません・・・

でも実際、私も考え方を変えるには相当時間がかかるかもです。
この間会った時だって、もう羨ましくて羨ましくて。。。
「妊娠してくれて嬉しい」なんて気持ちはなかったですよ。
「子供が居ない友人が一人減る」とは思いましたけどね・・・
私が流産したと同時に妊娠でしたからね。計算すると、流産宣告の日あたりに着床
だったみたいです（笑）

もう、私自身、どうしていいのかわかりません。
友人はきっと、私に気を使う方が失礼、と思っているのだろうと思います。
ケロリンさんとケロリンさんのご親友のような関係はとても稀で素晴らしく、私の
友人の仲では残念ながらそこまで腹を割れる人はいません。
「親しい仲にも礼儀あり」なのです。
なので、私はこの子宝ねっとには大変救われています。

体重管理はしていませんでしたが、ここ最近、愛犬の死、流産、元同僚の不幸、そして
身内の不幸とたて続けで、3キロも痩せてしまいました。なので、このままキープする
様、努力しようかと思ってます。
今日も主人と話したのですが、最近、俗に言う「不幸」の連続。この先、どんな幸運
が待っているのか楽しみ！
なので、道端に落ちている小銭なんてぜったい拾いません。それで幸運が終わるなんて
絶対嫌ですもん（笑）

あと仔犬！3.2キロですか〜
うちの3ヶ月のワンコは今、1.2キロになりました〜


にゃみさん
今、セロフェンの真っ最中じゃないでしょうか・・・
頑張って卵ちゃんを育ててくださいね！



また、お話ししたいです。宜しくお願いします。

[41] Re: 卵管水腫でクリッピング手術しました 

 にゃみ

2010/07/05 09:30

ケロリンさん、さとさん、こんにちは。もう最近すごい暑くて、朝目が覚めると汗ぐっしょりなかんじで寝起きは最悪です。私は７月生まれですが、実はあまり夏が得意じゃないです。嫌いではないのですが、うまく過ごせないってかんじでしょうか。肌が直射日光に弱いので、毎日の散歩もマスク＆帽子で完全防備してます。

さてさて、私の治療についてですが、さとさんがおっしゃっているとおり、ただ今セロフェン服用真っ只中です。なんか口の中が口内炎だらけになり、鼻のわきにも吹き出物ができちゃったりして、体調的そして気分的にもイマイチなかんじです。誰でもそうかもしれませんが、排卵誘発剤は私には合わない気がします。KLCでは比較的マイルドな排卵誘発しかしないのでありがたいですが、これがキツイやつになってくるともう全然だめな気がします。とりあえず今週の土曜日が生理後12日目になるので、KLC行ってきたいと思います。きっと今回もFSH高めだと思いますけど・・・。

ケロリンさんへ
ワンちゃんたち少しずつ大きくなってきたみたいですね〜。それにしてもケロリンさんは本当にすごいですね。今後新しい家族のもとへ行ったとしても仔犬ちゃんたちはケロリンさん夫婦と大きいワンちゃんのことを忘れないと思いますよ。
また自分の話になっちゃいますけど、私もうちのワンコには随分救われていて、毎日続けている散歩とかどこかに出かけていたりすることは、周りから見たらたいしたことじゃないかもしれないけど、私にとってはとても大切な時間なのです。ワンコってほんといいですよね〜。

ケロリンさんの治療についてですが、これからもご自分のペースでいいと思います。（余計なこと言っちゃってすみません。）私もKLCに転院するまでの2年間くらいは治療休んでました。なんか体調も整えたかったですし、何をしても撃沈ばかりだったので、正直身が持たないと思う時期があったりしたので。私も不妊治療はただまじめに、がむしゃらにやればいいてもんじゃないと思って、ちょっと「ゆる〜く」取り組むように努力してます。（そう思えないときもあるんですけどね、ははは。）

そうそう、カレー屋さんなくなってしまったのですね。残念ですね〜。チャイといっしょに食べるとおいしいとおっしゃっていたナンが食べてみたかった〜。自分が本当に「おいしい！」と思えるものと出会えることってけっこう大切なことですよね。話がとびますけど、私は映画の「かもめ食堂」の雰囲気が大好きです。映画をモチーフにしたパンのCMも大好きで、そのシリーズのパンを買ってきたときなんかはもう小林聡美さん気取りで台所に立ってます。（私のことばかりベラベラとすみません。）

ケロリンさん、アウトレットに来られるかもしれないのですね〜。おすすめと言っていいかどうか分からないですけど、私は那須塩原市〜那須町にぬける道沿いにあるパン屋さんの「くるみレーズン」っていうパンが大好きで、よく買いに行きます。パンは窯で焼いてて、素朴なパン屋さんってかんじです。種類によって焼きあがる時間が決まっていて、くるみレーズンは人気があるので焼き上がりの時間に行かないと買えないときもあります。
那須近辺は田舎だけどけっこうおいしいパン屋さんがあるのでありがたいです。
（ちなみに私は体重管理とかまったくしてないです。常に食べたいものを食べる・・・これでいいのでしょうか？？？）

さとさんへ
さとさん、もしご存知でしたら教えていただきたいのですが、KLCの４階と８階での治療って何か違いがあるのですか？途中から階が変わったのでちょっと気になっていたのです。（この件については無理にお返事いただかなくても大丈夫です。）
さとさん、お友達の妊娠にまつわるさまざまな出来事、そしてそのときの気持ち・・・ほんと痛いくらいわかってしまいます。私なんて、もうここに書けないようなダークな気持ちを抱いたことだってあります。（ほんと、書けないです。）
でも人として、生身の人間として、人をうらやましいと思ったり、ねたんだり・・・そういう部分があるってことは全然おかしくないと私は思います。もちろんきれいな感情ではないですけど、それがあってこその人間ですよね。私も８月に赤ちゃんが生まれる親友のことでは夜も眠れない日がありました。でも彼女が育休入ってからはけっこう頻繁に会うようになって、今はなんだか複雑な気持ちが消えたように思います。彼女の性格が私を後押ししてくれたのかもしれませんが、これって慣れによるものなのでしょうか？でも、今書いたことは「私は親友に対してこうできてるよ、だからがんばって！」って意味じゃないです。そうじゃありません。人と人との関係はその両人によってまったく事情が違いますし、タイミングとかの問題もありますし、簡単なことじゃないですから。だからさとさん、ここには何でも書いちゃってくださいね。もちろん言いたくないことは無理して答えなくてもいいんです。私もそうします。

[42] Re: 卵管水腫でクリッピング手術しました 

 さと

2010/07/05 21:08

にゃみさん

4階と8階の違いは、大雑把に分けると「初診」か｢再診」かの違いだけです。
初診とは、8階で治療を始めて、採卵→移植と進んだ場合、余剰胚含め、1周期の治療がすべて終わる事です。
採卵で卵が取れない、凍結できないも1周期に含まれたと思います。
再診はそれ以降で、2周期以降はずーっと4階です。
ちなみに、私達の言う1周期、2周期とは生理の周期ですが、ここでの周期とは採卵周期の事です。
ただ、成功報酬の場合はわかりません。私は成功報酬周期は1回だけで「排卵済み」で周期には入ってなかったので、
もしかしたら、運よく何度も成功報酬でやってもらえる人はその間は8階なんじゃないでしょうか。

＞私なんて、もうここに書けないようなダークな気持ちを抱いたことだってあります。（ほんと、書けないです。）
　おそらく私も同じ気持ちになった事があります。私もここに書けないです。しかも全くの他人にはそんな気持ち
にはなりませんが、友人になりました。
それと、化学流産、流産の方まで羨ましく思ってました。「妊娠できる」という事が本当に羨ましかったです。
今でもその気持ちは変わらず、自分が化学流産しようと流産しようと、着床しなかった事の辛さは絶対忘れません。

今回妊娠した友人とは、ガンガン連絡を取って、積極的に会うつもりでいます。
自分を苛めない程度に。こういう環境に慣れないとこの先苦労するのは私なんじゃないかな、って。テストして
みます（笑）で、「やっぱり違った」と思った時点で止めるとします。

にゃみさん、ケロリンさん
ここまで本音を書けたトピ、初めてです ありがとうございました。
3キロ痩せたといいましたが、すでに1キロ戻ってました（笑）
夏でも何でも食べれるので、私も食べたいものを食べる、にします。

[43] Re: 卵管水腫でクリッピング手術しました 

 ケロリン

2010/07/09 14:56

にゃみさん、さとさんこんにちは。
何だか本当に毎日が蒸し暑いし茨城はそんなにではないですが、ゲリラ豪雨とかニュースですごいですね。

今週の月曜日にチビわんこが1匹膀胱炎になってしまいかわいそうでした（＞＜）すぐ病院に連れて行って注射してもらい今はお薬飲んでいるのでよくなってきましたが…
そんなときにお友達夫婦が子供のように可愛がっていたフレンチブルが亡くなってしまったと泣きながら連絡をもらいました（涙）
共働きなのですが旦那さんが帰ったらビニール袋をかぶったまま窒息死していたそうです。遊んでいてすっぽり入ってしまって抜けなかったんでしょうね。とてもかわいそうでした。うちのでっかいわんこと仲良しだったので悲しみのご対面したらうちのわんこはしばらく舐めていました。。。気をつけなきゃですね。
何か暗い話題から入ってしまってすいません。
　　
私達夫婦もわんこ達に救われています。
うちは夕方の散歩旦那さんと私で行くんですが、なんだかんだ話しながら歩いているだけなのにとても好きな時間だし、けんかしたとしても散歩いく？と仲直りのきっかけになります（笑）親バカぶり全開ですがとてもいい子でかわいくてしょうがないです（＾＾）☆☆☆

にゃみさん体調いかがですか？
明日卵胞チェックで12日あたり採卵予定なんですよね？
うまくいくといいなぁ〜！！
　
治療の事はもう少し・・・て思っているのですが、旦那が「採卵だけでもやっといたほうがいいんじゃない？少しでも早いほうがいいんでしょ？」と言ってきました。それはそうだけど・・・て思いながら迷っています。
もうじき生理がくるので終わって高温期になれば病院に行けるんですけどねぇ〜　まっ選択肢はやるやらないの2つしかないので近々決めなきゃですね。
あっそうそう皆さんにお聞きしたいのですが、転院するときに前の病院での治療や検査の結果など頂いて転院先に持って行きましたかぁ？
私は手術や卵管造影をやった病院からもらっていかなかったのでちょっと今更なんですけど後悔してもらってこようと思って聞いたら、何だか手続きが多すぎてめんどくさぁ〜て感じなんですよね。


お薦めパン屋さんありがとうございます。聞いただけで美味しそうですね。
私はパン屋さんに勤めていたのでパンが大好きなんです。那須のパン屋さんは雑誌や口コミなどで何軒か行った事があります。あと某カフェのスコーンが大好きで行った時はかかさず買ってきますよ（笑）
那須塩原〜那須にぬける道沿いって私の中ではあそこの道かなぁ…？て所があるので通ってみたいと思います。

さとさん、気分を害してないですよ！！
私もここにはかけないけどかなりダークな事も考えたりしますし、他人にはおもは無いけどやっぱり友達だけに異常だなって自分で思うぐらいいろんな感情がでてしまいます。
ここに書いてる友達にそろそろ顔でも見せようかなぁ・・・て思っていたけど、ママ友がいろいろ世話を焼いてくれてると聞き行くのをやめました。
何だか子供がいるから当たり前なんだけど私とは別の仲間達がいるんだよなぁ…と思って少し寂しくなったと言うか変な感じにになちゃいました。

私もここでにゃみさんや、さとさんに素直に思っている事を言えて共感してもらえたり励ましてもらったりでとても助かっています。
なのでこれからも何でも言い合えたらいいなぁって思います。

[44] Re: 卵管水腫でクリッピング手術しました 

 にゃみ

2010/07/11 20:33

ケロリンさん、さとさん、お久しぶりです。なんだかここのところ仕事がバタバタしてて、なかなか書き込みができませんでした。採卵周期だというのに生活習慣も不規則になってしまい、本音をいうと今回の卵の育ち具合にはまったく自信がもてません。

そうそう、１２日（土）に診察行ってきました。生理１２日目にしては卵胞も小さく、ホルモン値もあがってきてないので、また明日（月曜日）診察ということになりました。今回主席卵胞と思われるものができているのは右側とのことで、少々困惑気味です。私の場合、３０歳のときに受けた手術は右側の卵巣のう腫摘出手術でした。その際、右も左も卵巣はちゃんと残してありますと言われたものの、一度メスを入れたダメージは相当大きかったらしく、今までの採卵で右側から卵がとれたことは一度もありません。ですから今回も期待薄ってかんじで、きっと空砲なんじゃないかと。（なんか暗くてすみません。）よく空砲続き・・・といった書き込みを目にしますが、そういうことって本当にあるんだなーとしみじみ思ってしまいます。いずれにしても今後も根気強く続けていくしかないですね。

ケロリンさんへ
チビワンちゃんの膀胱炎、大丈夫ですか？小さいうちはほんと体調を崩したり色々な病気にかかったりするから、気がぬけないですよね。
お友達のフレンチブルちゃん、残念でしたね。なんか飼い主さんの気持ちを考えると、かける言葉がみつからないですね。ワンコってほんと予想できないような行動をとったりすることがあるので、私も注意していかないと。

そうそう、転院の際の話ですが・・・これは私が地元の病院〜現在通っているクリニックに転院した際のことなのであまり参考にならないかもしれませんが、紹介状とか治療歴の分かる正式な書類なんかなくてもぜんぜん大丈夫かなってかんじでした。もちろんそういうものがあった方がいいにきまってますけど、自分が治療歴を把握していて、肝心なことを問診表に記入できればＯＫなのかなって思いました。でもこれはあくまで私が思ったことなので、他の方は違う感じ方をしているかもしれません。転院先のクリニックによって色々考え方の違いもあるでしょうし。なんか転院するときって色々めんどくさくなっちゃいますよね〜。自分自身の治療の記録なのに、その記録を外に出してもらうとなるとえらくややこしい。でも病院も個人の情報をそう簡単に外には出せないでしょうからね・・・。

私のはまっているパン屋さん、ケロリンさんなんとなくご存知のようですね。なんかうれしいです。実は今日もお気に入りのくるみレーズンを買いに行ったのですが、出遅れてしまって全部売り切れ。結局何も買わずに帰ってきました。土日はけっこうすぐ売れきれちゃうので、次行くときは気合入れて早く家を出ようと思います。

さとさんへ
KLCの情報、色々ありがとうございます。今まで気になっていたことが分かって、すっきりです。土曜日診察に行ったときも、そうかそうか、この階の人たちはみなさん再診なのねと思い、勝手に「いっしょにがんばりましょうね。」なんておめでたいことを考えたりしていました。
着床しなかった事の辛さ・・・私も痛いほどに分かります。卵はちゃんとがんばってくれたのに、それを育ててあげられない私の子宮っていったいなんなんだろう？って思いました。本当にむなしくて、自分が情けなくて、でもこういう気持ちを本当に理解してくれる人は周りにはいなくて。不妊治療ってけっこう孤独ですよね。たしかに旦那さんだっていっしょに苦しい思いをしているだろうし、もしかしたら友達や親だって「着床しなかったんだ。苦しいんだ。」って言えば励ましてくれるかもしれない。だけど、本当にこの苦しさを理解していない人に「次あるよ、がんばりな。気にしちゃだめだよ。」って言ってもらっても、なんか私は立ち直れないような気がします。こういう意固地な気持ちがいけないのでしょうか？なんか気持ちを強く持ち続けることは大変ですよね〜。

[45] Re: 卵管水腫でクリッピング手術しました 

 さと

2010/07/12 15:08

さとです。流産処置後の生理がきました。自然流産の時より早く、周期28日で通常通りで
とても嬉しいです。
あと1周期待って治療できるかどうか決まりますが、卵巣の腫れを見てもらうのが先になり
ます。個人的にも治療再開は9月にしようかと思っています。


ケロリンさん
　よかった。取り越し苦労でしたか！
友達の妊娠、は永遠のテーマですね。友達だから傷つくんですよ。理由はあるはずなんだけど、
どう表現していいかわかりません。決して友達の妊娠が嫌な訳ではなく、近しいからこそ、羨ま
しすぎるんだと思います。
　転院ですが、私達が通っている病院は紹介状ってあまり関係ないみたいです。
大学病院などは紹介状必須、のような雰囲気ですよね。紹介状があるかないかで、初診の料金が3000円
〜5000円違う大学もありますよね。でも書いてある事って、長い治療暦なのに、1枚か2枚の紙に簡潔に
マトメられていて、結局口頭で説明しますよね（笑）




　お友達のわんちゃん、残念でしたね・・・
実は4月に亡くなったうちのワンコも事故でした。姪と遊んでいて、姪が犬を・・・みたいな事故
でした。私が目を離していた隙に、同じ部屋で起こった事故でしたので、愛犬の臨終をこの手で
見届けた時には気が狂いそうでした。というか狂ってました。
こうなってしまったのも私の責任です。
明日、いや、1分、いや、1秒後の生活がある、と信じていました。実は今でも毎日泣いているん
です。最近はすぐ涙も止まりますが、じんわりきます。
でも周りは「まだ引きずっているの・・・？」な雰囲気です。不妊治療が上手くいかない時の
私達にたいする周りの反応と似ています。
急死って、今まで遊んでいたおもちゃ、散歩に使おうと思っていたリードなどが無造作に、自然
に置いてあるんですよね。それを見たり片付けたりが本当に辛いんです。でも私は友人が私を励
ましてくれて、救われました。人それぞれでしょうが、そんな時、友達って本当に大切だな、っ
て思いますよ。おそらく、お友達も私と同じ気持ちなのではないかと思います。お友達の心が少
しでも早く回復します様に。



にゃみさん
　あいかわらず混んでいましたか？私、最高5時間かかった事ありますよ。移植の日は最高9時間です。
卵巣嚢腫の影響はわかりませんが、卵胞の発育って周期によって違いますよね。
今度は私がお聞きしたいのですが、クリッピングの後の卵管って腫れていますか？私、卵巣がかく
れる位腫れているみたいです。他の病院で、「卵管を切除するという選択肢は考えなかったのです
か？」って言われちゃいました（涙）　その時はそんな選択肢、一切頭になかったです。今なら
迷わず、切除してください、と言いますが。きっと、クリップの方が簡単なのでしょうね。私の手術
は20分で終わったと言ってましたから・・・
何しろ、その卵管が腫れて卵巣が見えないのが、卵巣嚢腫を見てくれている先生にとって、とても
厄介だそうです。。。
　お二人ともパンが好きなのですね〜
私も大好きです。那須のパンやさん、教えてください！　さすがに取り寄せするほどではありません
が、今度那須に言った時に寄ってみたいです。


みなさん、仕事やワンコ、いろいろ忙しそうですが、頑張ってくださいね！

[46] Re: 卵管水腫でクリッピング手術しました 

 にゃみ

2010/07/14 21:05

ケロリンさん、さとさん、どうもです。もう全国各地で雨・雨・雨ってかんじですね。今の時期は家のまわりの田んぼからかえるがぴょんぴょん出てきてかわいいです。時々道路で車にひかれちゃってる姿をみるとちょっとかわいそう・・・。

さて、治療のお話です。今日、採卵してきました。結果は左右１個ずつ卵がとれて、合計２個でした。今まで１個しか（しかも左からしか）とれたことがなかったので、少しうれしいです。（ほんと、ささやかな喜びです。）でもこれから受精〜分割〜胚盤胞まで無事育ってくれて、そんでもって凍結〜融解〜移植〜妊娠ってまでたどり着くかなくちゃいけないんですよね。私にとっては本当に本当に長い道のりです。しかも陽性反応出ただけじゃだめで、妊娠がちゃんと持続しなければいけないのですから。でもあまり力まず、次回もあるって気持ちでいきたいと思います。明日早速電話で受精確認です。あ〜緊張するなあ。（・・・だめだめ、力まない！）

さとさんへ
さとさん、生理が無事きたのですね。私は一度も妊娠したことがないので、流産処置後の体調のこととかよく分からない部分もありますが、さとさんが目標としている９月から治療が再開できるといいですね。そしたら私たちKLCで知らないあいだにすれ違ってるなんてこともあるかもしれないですよね。
さとさんは卵管水腫の部分が腫れているのですか？私は５月に手術したばかりなので、まだ腫れてはいないみたいです。ただ、先日の超音波検査でクリッピングしたところと水腫の部分というのが画像でよく見えました。今回担当してくれた先生が丁寧に説明してくれたおかげです。その先生が超音波検査の時に「これは最初卵胞かと思ったけど、水腫の部分だね〜。」と言っていたので、卵胞と見分けるのにちょっとまぎらわしいみたいですね。もっともその先生はすぐ気づいてましたけど。
卵管水腫に対する治療としては、たしかにこの先のことも色々考えると卵管切除がベストなのかもしれませんね。ただし、私の場合は癒着も相当ひどかったので、それをはがして切除というのはちょっと難しかったかもしれません。手術って本当にどれが自分にとって一番いい方法なのか、それを判断するのってけっこう大変ですよね。

[47] Re: 卵管水腫でクリッピング手術しました 

 さと

2010/07/15 09:46

おはようございます。

にゃみさん

2個も採卵できて良かったですね！採卵数0や1個、なんて事もよくあるので、2個と聞く
と凄いなぁ、って思います。
無事凍結できますように。
以前も書きましたが、クリッピング処置をしてから着床率はぐーんと上がりましたよ。
水腫があっても妊娠できる人は多数いるようですが、私はクリッピングが吉とでました。
私が着床が継続しない理由は年齢因子の染色体異常です。クリッピング前はカスリもしませんでしたから。
私も着床しなかった時の辛さは今でも忘れません。





昨日、妊娠中の友人と会いました。
会話の中の私の発言に気分を害したらしく、それは侵害だ、とハッキリ言われました。
自分ではまさか、友人が気分を害す内容ではないと思ったのでびっくりしましたが、やはり
妊娠にまつわる話しだったので、私の言い方に少しトゲがあったのかな、と反省しています。
というか、妊娠の話しって自然妊娠にしてもナーバスな話しなようです。私からみれば、順調
な妊娠でも、不安で気持ちが押しつぶされそうなんだと思います。
何せ、その友人が私に対してそんな、キツイ言い方をしたのは初めてですから、よっぽど
私の言った事が気に障ったんだと思います。
やはり、少し距離を置いたほうが良いのでしょうか・・・
結婚式を控えた友人と妊婦の友人と私との3人でのランチでしたが、その後しばらく、妊娠
についてのアドバイスみたいなので、2人が盛り上がり、取り残された気持ちになりました。
でも私と会う事によって、話す内容に気を使うんじゃ、疲れるだろうから、その辺は我慢
しないとな。自分だってもし、妊娠していたら、同じように話しに加わっていたのだから・・・

今朝も昨日の事を振り返り、何がいけなかったのか考えました。大事な友人の事ですから。
つまり、不妊治療が上手くいかないコンプレックスが私の気持ちを狭くしているのですね。
極端な話し、「子供を諦める」ではなく、「子供なんていらない」くらいサバケタ考えかた
になれればいいのでしょうが。ただ、こういう表現も口にだして言ってしまえば、「強がり」
ではなく「嫌味」に取られかねないので要注意ですが。
治療再開は9月から、と思いましたが、上手くいけば8月から移植周期に入れます。
残り1個の凍結卵をさっさと移植していまって、良い結果になれば嬉しいのですが、そうで
なくても治療を終わりにしようか、と思いました。
そして、もとの前向きな自分に戻りたい。思えば、「不妊」にかんしてだけは前向きになれず、
いえ、前向きでしたが、すべて治療（自分の身体に？）に裏切られ、前向きになれなくなった
のです。ほんと、卑屈な性格になりました。なんだか、そういう自分に嫌気がさしてきました。
子供をこの手に抱けるのが一番の解決策なのでしょうが、それが叶わなかった時、何か良い
方法はないものでしょうか・・・
私以上に頑張っているにゃみさんとケロリンさんにこんな事言ってしまってごめんなさい。

[48] Re: 卵管水腫でクリッピング手術しました 

 にゃみ

2010/07/15 21:24

ケロリンさん、さとさんこんばんは〜。今日もまたまた暑いですね。寝苦しい夜にならなければよいのですが・・・。

さてさて、私の体調についてちょっと書かせていただきます。昨日採卵だったので、今日は少し出血がありました。あとは腰がいつもよりちょっと痛いです。みなさんは採卵後に何か症状が出たりしますか？
今回は採卵前の時期仕事がバタバタしてて、なんか毎日がドタバタしてました。職場の人に「ここ直して。」とかどんどん言われたりして「まったくもう！」ってイライラしたりもしましたが、今思えばそのおかげで治療のことはあまり考えずにすんだかもって気もします。でも体調的には寝不足気味だったこともあり、あまりいいとはいえなかったような気がします。今日の受精確認では大丈夫とのお返事をいただきましたが、凍結までの道のりはまだまだ険しいです。

さとさんへ
お友達とのこと、じっくり読ませていただきました。つい先日、私もまた友人から妊娠の報告を受けました。その子は私より少し年上で、これまで数年間いっしょに不妊治療を続けてきました。でもその子の場合は私と違ってこれまで治療といってもタイミング指導を受けていたくらいで、私とはまったく状況が違いました。今回の妊娠ははじめての人口受精がよい結果につながったみたいです。なんかすごいなって思っちゃいました。私なんて採卵とか移植に数回チャレンジしているのに、ただの一度も陽性反応を見たことがありません。しかもその原因が間違いなくこれだ！って断定できるわけでもなく、おそらく〜とか多分〜としか説明してもらえない。なんでこんなに漠然としているのでしょうか〜？？？その子は私と比べたら不妊歴はそれほど長くなかったですが、随分悩んでいたので彼女の妊娠は私も本当によかったなと思っています。あまり考えるとなんか取り残されたような気持ちになりそうなので、報告を受けたらすぐに「やったね！」ってメール入れて、次の日すぐに顔を見に行きました。やっぱりこういうのって慣れってけっこう大きい気がしたので。自分の心の中だけで基準をつくっておけばいいと思うのですが、ある程度免疫みたいなものを作っておくことは大切かもしれないですよね。
さとさん、私もさとさんと同じようなこといっぱい考えます。子どものいる人や妊娠している人からしたら、私なんて面倒くさいかなとか、ひがみっぽいかなとか。笑顔で子育ての話に耳を傾けても無理しているように見えるかもしれません。でも、子どもができなかったら、もう私たちに未来はないのでしょうか？これは本当に大きな壁です。私はこれまで生きてきた中でここまで大きな壁にぶつかったことはありません。世の中には私よりもっと辛い思いをしている人がたくさんいるかもしれませんが、やはり不妊は辛いです。・・・ってちょっと暗くなっちゃいましたね。さとさん、さとさんの体調が整って、ベストな状態で移植の日を迎えられるといいですね。８月はもうすぐそこです。お互いがんばっていきましょう。（もう充分がんばってますけどね。笑！）

[49] Re: 卵管水腫でクリッピング手術しました 

 ケロリン

2010/07/16 23:49

にゃみさん、さとさんこんばんは〜（^^）/
今日は久々に洗濯物がよく乾いて気持ちよかったですね。
何だかここ最近体調がよくなくて書き込みできませんでした。。。
いよいよ来週の火曜日にチビが1匹もらわれていきます。悲しいです。でもしょうがない。


にゃみさん採卵お疲れ様です。2個採れたのは嬉しいですね！！受精も確認できてまずは一安心ですね。
このまま順調に進んでくれたらいいですよね。
私は以前も書いたようにOHSSになってしまたので採卵後は入院もしたのでちょっと大変でした。
だから今回もなんだよなぁ…て考えるとちょっと怖いですね。でも誰のためでも言われたわけでもなく自分が欲しくてやる事なので痛いとか、怖いとか、辛いとかいってられないんだよなぁ〜といつも思ってしまうけど言っちゃいます。

私はまだまだどうするべきかを考え中です。

さとさん、ワンちゃんの悲しい出来事を思い出させてしまってごめんなさい。私も結婚前に飼っていたミニチュアダックスを3歳で交通事故で亡くしてしまったので気持ちがとってもわかります。何とも言えない位に悲しいですよね。
あと、お友達との事もホントじっくり読んじゃいました。私も年をとるほどに周りの妊娠報告をたくさんうけますが、関係が近くなればなるほどいろんな思いが出てきます。一番は羨ましい気持ちなんですよね。その気持ちがひがみっぽくなったり卑屈になったりさせちゃうんですよ。これじゃいけないって思っていても私はまだ慣れません。
少し前に「はぁ（怒）？」て思う出来事があったんです。携帯電話を旦那の少しだけ知り合いの所に2人で買いに行ったんです。ちょうどその知り合いの方に双子ちゃんが産まれたばかりで写真をいっぱい見せてもらっていたら、その方がいきなり「双子っていいですよ〜でも何が恥ずかしいって不妊治療してたんかよって思われるのが恥ずかしいんですよ。うちは自然なのに」って言われました。しぃ〜〜〜んてなりました。
話は少しずれてしまったかもしれませんが、いろんな事を考えちゃいますよね。「絶対」が無いんですもんね。
治療している時は今度こそは…て思いながら一つ一つクリアして前向きに頑張れてるんですが、治療をお休みしている時って焦りもあるし、何が悪かったんだろう？とかまた最初からだとかダメなほうばっかり考えて何だか前向きになれないんです。
友達とか周りは「次こそは大丈夫」「頑張れ」とかいいますけど「何を根拠に？」「もう頑張ってますけど」てイラッとしちゃいますし、気分転換に何人かの友達とランチに行ったりしても結局は子育ての話になってしまい気分転換どころか凹んで帰ってきますよね。
妊娠ばかりは誰が悪いってわけじゃないし、しょうがない事だって十分にわかっていてもすご〜く敏感になってすご〜くストレスになります。

でもみんなで「エイエイオ〜〜！！」ですよ（^-^）

[50] Re: 卵管水腫でクリッピング手術しました 

 さと

2010/07/21 16:05

しかし、暑いですね。。。

私は少しめんどう臭い通勤で、毎回仕事場が違うので、たまに徒歩１５分なんて場所だと汗が噴出して
ます。
先日、三原順○さんが、参院選で当選した際に、「女優は汗をかかない」なんて見出しが出てましたけ
ど、女優になってからかかなくなったのか、女優になるべき人材は汗をかかないのか・・・　な〜んて
つまらない事を考えてしまいました。



にゃみさん
受精確認できてよかったですね。上手くいけば、今、胚盤胞への培養中だと思います。ドキドキです
ね。クリッピングもしたし、胚さえ出来てくれれば・・・　なんて思ってしまいます。
私の気持ちについていろいろとありがとうございます。
不妊歴って微妙ですよね。きっと、同じちゃんとした不妊症と言われる人でも、一度のＩＶＦで、２人
子供が授かる人も居るじゃないですか。そう言った方々には、まず、私達とは又違う気持ちでしょうか
らね。最近、トピを読むのも、何度もＩＶＦを経験している人の集まるトピにしか目を通さなくなりま
した。やはり、気持ちが伝わりますから。書き込みまではしなくても、その方達の気持ちが痛い程わか
ります。そういう方の妊娠報告は、たとえお話しをしていなくても、「良かったね」と思います。
私の友達で、不妊ではありませんでしたが、旦那様の離島への単身赴任や出張で、35で結婚したのに、
1人目の出産が41だった人がいました。本当に良かった、と思いました。
あ、私の採卵後は、先生にもよります。痛み止めをのまないと居られない時もあれば、採卵をしたのを
忘れるくらい何でもない時も。


ケロリンさん
ワンコの事は毎日思い出しています（笑）ケロリンさんの話しで、思いつめた訳ではないですよ〜

しかし、その知り合いは口から生まれたのでしょうか？！
ケロリンさんが、治療をしていた事を知っていて言った訳ではないですよね？
どちらにしても社会人の発言じゃないですね。不妊治療をしている人への侮辱とも取れる発言ですよ。
ＴＶやラジオで、放送などされていたら、以前のミュージシャンのラジオでの発言位、問題になり
ますよね。
私、本音を言うと、友達の様に、不妊治療や、不妊の辛さをしらない人に頑張れ、など、いろいろ
言われるのはまだ、聞き流せるんんですけど、同じ悩みを持つ人が妊娠した時に、「なるようにしか
ならないと思いました」「諦めなければ絶対夢（子供）は叶う」とかいう発言には少々憤りを感じます。
世の中の不妊で悩んでいる人で叶わず諦める人ってたーっくさん居ると思います。みんな色んな事情
があるんですもの。ただ、そういう方々が、諦めた事実を淡々と書き込みしないだけで、ホント、辛い
選択をされている人は大勢いるはず。
いつか自分もその中に入るかもしれない恐怖感を持ちながらみんな頑張っているのだから。
私がソウハの時に担当してくれた看護士さんは、５度の体外受精で、金銭的に諦めたそうです。恐らく
金銭面以外にもいろいろ葛藤があったと思います。
そういう方を目の当たりにした時に「まだ治療が出来る自分の環境」に感謝しました。


北関東も変わらず酷暑だと思います。
お二人ともお身体をご自愛ください。

[51] Re: 卵管水腫でクリッピング手術しました 

 にゃみ

2010/07/21 22:33

ケロリンさん、さとさん、どうもです。お久しぶりの書き込みになってしまいました。なんだか最近暑さのせいで体が異常に疲れてしまい、毎日早めに寝てました。うちのラブラドールはおかげ様で丈夫に育ってくれておりまして、この暑さの中でも超元気です。散歩ではぜーはーいいながらも、スタスタと歩いてノリノリです。この間は福島にあるワンコ同伴可のレジャー施設に行ってきました。施設内に小さな川が流れていて、その水につかっているときはとっても気持ちよさそうでした。なんだか私まで「しあわせ〜」を感じちゃいました。

さて、私の治療についてですが、本日受精卵が胚盤胞に到達したかどうかの確認日でした。２個受精したうち、胚盤胞にまで到達したのは１個でした。たった１個ですが、私にとっては貴重な胚盤胞です。今はソフィアを飲んでいて、それが飲み終わって生理がきたら１２日目に診察。うまくいけば８月中旬ごろ移植になるかと思います。今日は仕事が休みで、友だちと温泉に入ったりマッサージ受けたりして気をまぎらわせてましたが、やっぱり電話するときは緊張しちゃいました。

私の場合、これまで採卵は７回チャレンジしています。
体外受精についての記録は主に次のとおりです。
�@地元の病院で採卵　ロング法
　採卵数１個　新鮮胚移植　陰性
�A地元の病院で採卵　アンタゴニスト法
　採卵数１個　新鮮胚移植　陰性
�B地元の病院で採卵　アンタゴニスト法
　採卵数１個　受精せず
※約１年半治療を休み、体質改善や鍼治療に専念。
�CＫＬＣ転院１回目の採卵（完全自然周期採卵）
　採卵数１個　胚盤胞移植　陰性
　→このときは１４３時間かかって胚盤胞到達
　　ＫＬＣでの評価はグレードＤ
�DＫＬＣで２回目の採卵　セロフェン服用
　採卵数１個　受精するも分割停止
※この間にクリッピング手術を受ける。
�EＫＬＣで３回目の採卵　セロフェン服用
　空砲のため採卵できず
�FＫＬＣで４回目の採卵　セロフェン服用
　採卵数２個　うち１個胚盤胞到達

と、こうして書いてみると・・・我ながら妊娠までの道のりは本当に遠いなってかんじです。もちろん私よりもっと大変な思いをされている人はいっぱいいると思いますが・・・。でもなんていうんでしょうか、もうかれこれ不妊歴も８年目に突入してしまったわけで、やはり私には決定的な何かが足りない、あるいは決定的な問題があるんだろうな〜って思って、本当にその事実は冷静に受け止めなきゃと思ってます。でもとりあえず今はあまりストレスをためないようにして、体調を整えていくしかないですね。前向きにいきたいと思います。

ケロリンさんへ
ケロリンさん、双子の赤ちゃんを授かった知り合いの方のお話、大変複雑な気持ちで読ませていただきました。なんと言えばいいのでしょうか、もしかしたら自分も苦労せずに子どもを授かっていたら、そんなようなことを平気で言っていたかもしれません。悪気がない、世の中の理不尽を知らないというのは、ある意味罪ですよね。私も先日職場の後輩がわざわざ仕事中に赤ちゃんを見せにきて「すごい子育て大変なんです。よかったらこの子あげますよ。」って言ってきたときは正直むっときました。すぐに「いらないよ。」って返事したのは我ながらおとなげなかったかも。こういうのってほんとストレスたまりますよね。もうこういうことがあったらどんどん書き込みしてすっきりしちゃいましょうね！

さとさんへ
さとさん、憤りの件私もそう思います。願えば絶対夢は叶うよなんて、結果が出たから言える言葉です。さとさんだって、ケロリンさんだって、そして私だって、子どもを授かりたいと願う気持ちは誰にも負けないはずです。なんていうんでしょうか、結婚して８年もたつのに子どもがいないっていう話をどこからか耳にしたりすると、その人は少々ドン引きしてるみたいです。もしかしたら若い頃の私もそうだったかもしれません。でも子どもを授かれないからといって、なんかまともな人間じゃないとか、女（あるいは嫁）としての役目を果たしてないとか思われるのは心外です。私は子どもがいる人から「子どものいない生活なんてありえない。考えられない。」と言われるのが一番嫌かもしれません。そうかもね、でも私にはありえる話なんだな。しかも私って本当はすごい子ども好きなんだけどさってかんじです。あ、なんか話がすごくひがみっぽくなってしまいました。ごめんなさいです。でもここに色々書き込みさせてもらうと、本当にすっきりするので。長々書いちゃってすみません。

[52] Re: 卵管水腫でクリッピング手術しました 

 さと

2010/07/28 17:06

ホント、毎日暑いですね〜
馬鹿じゃないの？ってくらい暑い・・・

にゃみさん、凍結おめでとう！
投稿は読んでいたけれど、レスが遅くなりごめんね！
1個でも嬉しいですよね！私も最近では1個凍結がやっとなので、1個でも儲けもんです。
7回採卵されているんですね。
私はにゃみさんより治療歴は短いけど、採卵は同じく７回位、移植歴は8回です。ご存知
の通り、まだ、この腕に自分の子供は抱いていません。

ホント、書き出して見ると、我ながら、妊娠（継続）までの道のりは長いな、って感じです。
私の場合、卵巣の老化も手伝って、染色体異常の胚が多く、着床が継続しませんが、にゃみさん
、ケロリンさんはまだ若いので、胚さえ準備できれば、そして、着床さえしてくれれば・・・
と切に願います。でもご本人の気持ちを思うと、今まで上手く行かなかった事ばかり頭に過ぎり、
不安に駆られますよね。「大丈夫」という言葉を安易にかけてはいけないですよね。

ラブちゃんは今何歳？何ヶ月？なのですか？可愛いですよね。私はマンション暮らしなので、
大型犬は飼えません。。。
今、うちの次女ワンコは、4ヶ月に突入し、体重も1400グラムになりました。散歩もやっと板
について、昨日は、近所のジャーマンシェパード君と初顔合わせしました。最初はビビっていた
けど、慣れてくるとシツコクじゃれるので、こちらから退散しました。シェパード君の顔より
小さかったです（笑）


ケロリンさんお元気ですか？
にゃみさん同様、私も最近、就寝が11時で早寝でした。その代わり、朝は5時半に起きて、ワンコ
達のお散歩です。
ケロリンさんのお家のワンコはもうそろそろ里親さんの所へ迎えられたのでしょうか？
また、お暇がありましたらお話し聞かせてくださいね〜

[53] Re: 卵管水腫でクリッピング手術しました 

 にゃみ

2010/08/02 19:34

ケロリンさん、さとさん、おひさしぶりです。暑いですね〜。あまりの暑さでパソコンの調子がイマイチ。もうそろそろで買い替えなきゃいけないかなと思ってます。がしかし！治療費がかさむ一方なので我が家の家計は苦しいんですよね〜。

さてさて、私の近況報告です。先ごろ生理が来まして、次の診察日は生理から１２日目の８月９日（月）となりました。それで血液検査の結果に問題がなければ、数日後移植になるかと思います。前回報告しましたとおり、胚盤胞まで育ってくれたのは一つですので、陰性の結果が出た場合はまた次周期採卵からのチャレンジとなります。自分としてはクリッピング後初めての移植なのでいい結果につながってほしいと思っていますが、そんなに甘くはないだろうな・・・というのが正直なところです。私の場合はとにかく内膜症がひどくて、もっと若いころの生理痛はもう痛いのなんのって・・・お腹の中にメスが突き刺さってるんじゃないかと思うくらいひどい激痛でした。恥ずかしながら救急車を呼んだこともありました。（なんて人騒がせな・・・。）その後卵巣のう腫の手術を受け、（KLCの先生によるとこの手術がいけなかった！）手術の影響で癒着が進んで卵管水腫になり・・・という具合でこれまできましたので、卵巣や子宮は相当ダメージを受けていると思います。ＦＳＨの値も高いですし、あまり期待しすぎてはいけないなと思っています。でもだからといって後ろ向きなことばかり考えていてもよくないですし、この時期精神を安定させるというのはとにかく難しいですね。でも私は煩悩だらけの人間ですから、あれこれと余計な思いをめぐらせて悩んだりするのも仕方がないのかな〜と。ま、そういうことにしておきましょう。
ところで、これは本当にある意味「おめでたい考え」だと思うのですが、みなさんは赤ちゃんを授かったらああしたい、こうしたいとか色々考えたりしますか？私はけっこうそういう妄想するのが好きで、もし授かったら腹帯はあそこの神社のものを巻こうとか、赤ちゃんは布オムツで育てたいとか・・・妊娠もしてないのに色々考えてしまいます。な、なんておめでたい人間なんでしょうか？？？でもこのくらいいいよねって気もしてしまいます。だって妄想するくらいなら誰にも迷惑かけないし、お金もかかりませんから。

さとさんへ
うちのワンコは今年の１０月で３歳になります。もうわんぱく小僧ってかんじですね。体重は３０キロくらいあって、大型犬なので散歩はちょっと大変ですけど、おかげで私もものすごい健康になりました。毎朝・晩の散歩がないと物足りないですね。ここまで自分の健康を取り戻せたのは本当にワンコのおかげだと感謝感謝の日々です。さとさんのおうちにもかわいいワンちゃんがいるんでしょうね。あ〜なんか想像しちゃいますよ。

[54] Re: 卵管水腫でクリッピング手術しました 

 さと

2010/08/03 18:09

にゃみさん、ケロリンさん、こんにちは♪

毎日暑いですね。北関東も猛暑でしょうか・・・
私もいよいよ、流産後2回目の生理が始まりました。血中の妊娠反応が消えていれば
移植周期に入れます。
残りの卵ちゃんは1個だけなので、にゃみさんと同じく、これで結果が出なければ、
採卵からスタート、もしくは、治療終了になります。
私は40代なので、治療の限界もかなりリアルに視野に入れています。

先日、普通に出産を終えている、というか、もう息子さん2人は成人している、元同僚
と久しぶりにランチをしました。（同じ40代で若くて羨ましい〜）
不妊治療の事は話していませんが、流産した事や、先日妊娠した友人との言葉のトラブル
など、第3者から見てどう思うのか聞いてみました。
まず、、やはり、妊娠したらしたで、出産するまで不安でしょうがないそうです。赤ちゃん
の心臓が止まったらどうしようとか、健康で生まれてきてくれるかどうか、とか・・・
ただ、その事を、出産経験のない私（達）、もしくは、流産したばかりの私に、話す話し
ではないんじゃないかな、って。それと、私に対して、「侵害だ」と、言った内容に関して
は、それほど怒るないようでも無いんじゃないかって。おそらく、他の私の発言でカチンと
きたか、妊娠初期で、感情が上手くコントロールできなかったか、じゃないの？って。
少し、安心しました。


にゃみさん
3歳のラブなんて羨ましいなぁ。
うちは4ヶ月と1週間ですが、もうすでに亡くなったワンコの大きさになってしまいました
（泣）
出来るだけ小さく（と言っても2キロくらい）で止まって欲しかったのですが、3キロオー
バーも覚悟しないと、って感じです。これからどんどん成長しますから、ビッグヨーキー
になりそうです。

私も今凍結している卵はFSHが23の時採りました。まさか、凍結できるなんて思ってもいな
かったのでびっくりです。なぜそんな高値で採卵したかって言ったら、普段から16〜18位
で高いのには違いないし、卵の質はFSHだけじゃ判断できないと先生が言っていたからです。
妊娠継続はしていないので、自信はありませんが、ただ、クリッピング後の着床率は本当に
上がったので、これだけは、自信もって言えます。
だから、にゃみさんの卵ちゃんの力さえあれば、前の状態よりは、と私は期待しています。
移植後は不安でいしつぶされそうになると思いますが、穏やかにお過ごしくださいね。
私も卵巣の腫れを診てもらいに、9日に通院予定です（笑）



では、またお話し出来るのを楽しみにしています。

[55] Re: 卵管水腫でクリッピング手術しました 

 ケロリン

2010/08/04 18:55

にゃみさん、さとさんこんにちは〜（＾o＾）/
かなりご無沙汰してしまいました。風邪をこじらせてしまってずーと調子が悪かったのですがだいぶ良くなり復活です！！
さっそくチビわんこ情報ですが、3匹中1匹が7/20に里親さんの所に行きました。後の2匹は病気の治療中だったり、里親さんの事情でまだまだ家にいる事になってます。毎日が運動会で騒がしくて大変だけど楽しくて、癒されて幸せいっぱいです。
スクスク育って我が家に来て2ヶ月ちょいなのにもう7.3キロあります。でっかいわんこが生後4ヶ月で家に来たときに7.7キロで今現在34キロなので動物病院の先生とどれだけ大きくなるのかなぁ〜？と成長を見守っています。

にゃみさんちのワンちゃんも10月生まれなんですね。
家のでっかいわんこも10月10日で2歳になります。
またバースディケーキ買わなくちゃです（笑）

さてさて、にゃみさんもさとさんも移植にむけてどんどん進んでいるんですね。私も悩んだ結果今月生理がきて高温期に入ったら診察して採卵へ向けての治療開始する事にしました。とりあえず少しでも早いうちに採卵だけしといて今回はいくつ採れていくつ凍結保存できるかわからないけど、移植するにあたって卵管をどうするかの問題は後から考える事にしました。

治療終了はいつも考えています。22歳の時に不妊治療と言うことを知って、治療をすればすぐに出来るもんだと思っていた時から今までずいぶんいろいろ経験して本当に難しいんだと思い知らされて金銭的にも余裕がなくなってきて最近では余計に考えてしまいます。

久々に復活したのにお二人にぶっちゃけちゃってよいですか？？
私実はバツイチで今の旦那様は再婚なんです。
21歳の時に結婚して23歳で離婚してるんです。
最初の結婚の時に手術してるんで自然は無理と言われて
から旦那や旦那の家族とうまくいかず別れました。姑からは「子供が産めないなんて女でもないしうちの○○の嫁にふさわしくないし最初からわかっていれば大金（結婚費用や私の入院日など）使わずにすんだのに」と言われたりでまぁまぁ何とも言えない気持ちでした。
その女じゃない発言が忘れられないのもありますが、実際私は今までに妊娠反応が出た事がないので自分は妊娠できる！！て確証はないので1度でいいから反応が見てみたいっていう気持ちもあって続けていられるのもあるかもです。
もちろん今の旦那様の子供を産みたいって気持ちが一番ですけどね！！
何だか久々なのにこんな内容ですいません。

みんなで良い方向に進んでいけたら嬉しいですね！！

あっカレー屋さん復活しました。
先日インドから社長さんが帰ってきて子宝に効く実を買ってきたからと電話がありました。近々受け取りにいって食べ方を教わってくるんでまた報告しますね〜。

にゃみさん、さとさん毎日暑いので体調気をつけてくださいね。

[56] Re: 卵管水腫でクリッピング手術しました 

 にゃみ

2010/08/04 21:14

ケロリンさん、さとさん、どうもで〜す。またまた同じこと書いちゃいますけど、本当に暑いですね。うちはクーラーの調子が悪くて、今日修理に来てもらいました。こんな暑いときに故障しないでくれ〜ってかんじです。

そうそう、先日採卵費用の請求が来たので振込みしました。約30万円・・・分かってはいても高いなあ〜って思ってしまいます。しかもこれからさらに移植費用などもかかってくるし・・・いやいや、移植できるなんてありがたいことだって思って前向きにいくしかないですね。
なんだか移植を控えたこの時期、自分でも気分をどうコントロールしていいのかまったく分かりません。ネットで色々検索したりすると不安ばかりがつのります。結局ネット上で分かることはこれまでさんざん調べたこととほぼ同じ内容でしかないし、着床率とか妊娠率なんて気にしてたらチャレンジそのものが正しいのか？って話になってきそうだし・・・。やはりここに思う存分書き込みをさせていただいて、そしてケロリンさん・さとさんと色々お話させていただくのが一番いいみたいです。お二人には感謝です。

ケロリンさんへ
体調を崩されていたのですね。ワンちゃんのお世話も大変でしょうし、何より今はとっても暑いですから無理はしないでくださいね。ケロリンさんのところの大きいワンちゃんも１０月生まれなのですね〜。なんか親近感がわいてしまいます。
ケロリンさんも採卵に向けて行動を開始されるのですね。無理する必要はないと思いますけど、採卵だけでもしておくというのには大賛成です。（勝手に賛成してすみません。）ケロリンさんも十分ご存知かと思いますが、採卵って自分が思ったとおりにはいかないことも多いじゃないですか。私の場合、空胞だったこともありますし・・・。だからできることはしておくというのはとても大切だと思います。
ケロリンさん、かつての義母だった人に対してはまことに勝手ながら怒りを覚えました。でもこれまたまことに勝手ながら、なんかそんな薄っぺらい人生を生きることしかできないなんて、かつての義母だった方は悲しい人だなと思いました。（余計なこと言ってるのは分かってますが、許してください！）

さとさんへ
さとさんも９日に診察予定なのですね？！う〜ん、なんかうれしいです。私もＦＳＨはさとさんと同じくらいです。なんか体外チャレンジ中って、最初は採卵だけでもできれば・・・って気持ちから始まって、その次はうまく受精してくれれば・・・そして次は胚盤胞まで育ってくれたら・・・で、移植前になるとグレードが気になりだす。なんてゆーか、階段をおそるおそる上がってくかんじですよね。そうそう、さとさんに教えていただきたいのですが、さとさんの場合、水腫は軽度でしたか？私は水腫だと分かった当初（といってももう５年ほど前になりますが）は軽度と言われていましたが、その２年後くらいにまた卵管造影検査をしたら明らかに卵管が太くなっていました。卵管を切除したわけではないので、今後のことが少し気がかりです。

[57] Re: 卵管水腫でクリッピング手術しました 

 さと

2010/08/12 09:27

こんにちは。

ケロリンさん

長い人生、人それぞれ、いいろいろな経験をしていますよね。
私は人生の半分を折りかえした、と思っていますが、私なりにいろいろありました。
今は、不妊治療が上手くいかず、だとか、しつこいですが、大切にしていたワンコが
突然無くなったりだとか、いろいろとありましたが、今の生活は、実はいろんな意味
で、一番安定しています。
ケロリンさん、詳細は書けませんが、同じような経験を私もしています。
だけど、そのような暴言は受けていません。何とも寂しい考えを持った元お姑さんで
すね。。。
私も、不妊治療が上手くいかないと、今まで掛けたお金は何だったんだろう・・・と
お金の事を考えてしまうのですが、さすがに、その方の考えは違いますね。

採卵をする予定なのですね☆　ケロリンさんは刺激法ですか？私はFSHが高いので、刺激
しても採れる卵の数はかわらない、と言われています。なので錠剤のみの刺激です。
次の移植が上手くいかなければ、今後採卵するかどうかはまだ分かりませんが、頭の中
では、そろそろ・・・　と思っています。まだ、諦めるのは早いですが、治療を止めた時の事
を沢山考えてます。旅行行ったり、アレ買ったり、コレ買ったり、またアレ飼ったり（笑）
じゃないと、「治療を止める」ではなく「辛い諦め」になってしまうからです。後ろ髪
引かれないように、前向きに治療終了したいです。
にゃみさんもくれぐれも体調に気をつけてくださいね。


にゃみさん

移植決まりましたか？？
私も9日に病院行きましたよ！
しかしながら、卵巣が腫れていいるか、水腫が腫れているか、判断がつかず、でも、超音波
では、かなり大きい卵巣らしきものが映って、大学病院で、精密検査を受ける事になりました。
お腹に一箇所穴を開けて覗く方法もあるらしいのですが、そこまでしたくない場合、血液に
造影剤を入れて、悪性の何かがあるかどうかだけを探す事も出来るそうです。
前日、乳がん検診もして、乳首から透明の分泌液も出てしまった（そんなに気にしなくて良い
らしい）ので、その結果も気になる所だし、8月の移植は止めて、すべての結果が出るまで
移植しない事にしました。きっと、そんな事してたら、10月くらいになると思うけど、今さら
急ぎません・・・

私の水腫は超重度ですよ。癒着もものすごかったらしいです。先生もしつこい位、「いや〜
凄かった、、、」と言っていました。
先ほど、卵巣の話しでも出ましたが、水腫が腫れすぎていて、何がモニターに大きく映って
いるのかが分からないみたいです。精密検査は憂鬱ですが、40代ですから、そろそろガンとか
いろいろな疾患も疑わないといけない年齢なのですよね。
にゃみさん、もし、移植が決まったら、上手く行きますようにお祈りしていますね！


ではまたお話しできたら嬉しいです☆

[58] Re: 卵管水腫でクリッピング手術しました 

 にゃみ

2010/08/16 11:45

ケロリンさん、さとさん、こんにちは。お盆期間中はいかがお過ごしでしたか？暑さもまだまだ続きそうですね。毎日こう暑いと、夏バテ気味になってしまいますが、なんとか体の状態をいいかんじのままキープしたいところです。

さて、まずは私の治療経過についてです。実は今日移植となり、今クリニック近くのホテルでこの書き込みをしています。移植の時だけはゆとりを持って行動しようと、前回同様今回もクリニック近くのホテルを予約しました。昨日の夜から泊まっていて、今日もお泊りです。昨日は夜８時台の新幹線で東京まで来ましたが、Ｕターンラッシュにまんまとはまってしまい、席にはほとんど座れませんでした。とほほ。昨日の夜は少し眠れない気もしましたが、あまり気にしすぎてもな〜ってかんじで今日は気楽に過ごしてます。朝一番で採血してその結果がまあまあだったので、本日午後移植です。胚盤胞到達時間を聞いたところ、今回は１３６時間とのことでした。前回１４３時間だったので、前回よりはいいみたいです。以前も自分の心境について書き込みしたと思いますが、やはり現段階でも現実は厳しいだろうなと思っています。来週の月曜日が判定日ですが、ここまで来ると「すごい期待」とかはないです。もうさんざん失敗してきたし、ずいぶん泣いてきましたし。もちろん私よりもいっぱい努力している人、がんばっている人、辛い思いをしている人はもっとたくさんいると思います。でも、正直もう私も不妊治療に関しては「ちょっとのプラスなこと」では期待したり、ウキウキしたりできなくなってきました。これは強くなったということなのか、あきらめることに慣れてきたということなのか。ま、いずれにしても午後はリラックスして移植にのぞみたいと思います。
さとさん、激励のお言葉ありがとうございます。さとさん自身もいろいろ大変なのに気遣っていただいて、感謝感謝です。私も以前左側の卵巣ばかりが腫れてしまうことがあって、確かにその時は採卵も移植もお休みしていたように思います。自分の場合と重ね合わせてみても、チャンスは必ず・・・さとさんの胚盤胞を移植すべきその時は必ずやって来ます。あせる必要なんてないです。私も今のクリニックに転院する前は２年近く治療を休んでました。ってゆーか、私の場合は治療したくても以前の病院に拒否されてたんですけどね。とほほ。
・・・そろそろ時間なので、行ってきます。

[59] Re: 卵管水腫でクリッピング手術しました 

 さと

2010/08/16 19:45

にゃみさん、ケロリンさん、こんばんは☆


にゃみさん、上手くいけば今日あたり移植かな？と、覗いてみました。KLCもうすぐ
3年目の感が当たりました。
お腹の卵ちゃんと一緒にホテルにお泊りですね♪
私も移植〜判定まで、ダメだ、ダメだとばかり思ってしまいます。ほんのすこーし
症状があったとしても、気のせいにしてしまいます。判定日、自分が傷つかないた
めです。3年間の治療で学んだ事かもしれない・・・ﾄﾎﾎ

みんな気持ちは一緒ですね。にゃみさんの卵ちゃんがしっかりくっついてくれます
様に！！

[60] Re: 卵管水腫でクリッピング手術しました 

 ケロリン

2010/08/17 00:13

にゃみさん、さとさんこんばんは。

私もさとさんと同じ様ににゃみさんそろそろでは？と思い覗いてみました。

期待も今まで経験してきた辛い思いもあって不安になったりでしょうけど判定日までゆったりと過ごしてくださいね（＾＾）/

みんな気持ちは一緒です！！
にゃみさんの卵ちゃんが無事にくっつきますように。。


さとさん私は去年乳がん検診でひっかかり、針で細胞採って検査したりしました。結局乳腺症だったんですけど。また今月乳がん検診です。
何だか去年の事があるのでちょっと不安なんですけどね。
あと卵巣が腫れているか水腫が腫れているかですが、私の場合緊急手術だったのですがその1ヶ月前に痛みがあって病院に行って超音波や内診して念の為、CTやMRI検査などやって確かに卵巣が腫れているけど経過観察と言われてから1ヵ月後に激痛で緊急手術になりました。
で、結局お腹開けてみたら卵巣ではなくて卵管に水腫がたまり過ぎて卵巣を覆っていた事がわかり先生が予定外の出来事だって感じで水だけ抜いて応急処置的に卵管に出口を作って終わりでした。
きっと先生がよければ卵管を切除したり、形成したりして今とは違った結果がでてたのかなぁ？？て思ったりします。

まっ過去を嘆いてもしょうがないのでこれからの明るい未来の為に頑張るのみですが(笑)

私の採卵方法は刺激方です。
まだ1回しか採卵してないのですが前回はロング法でしたね。点鼻薬とか嫌でした。何だか過剰に反応してしまうので体がついていかない感じでした。結局22個採れて新鮮胚3個移植して12個凍結でした。
今回はたぶんショート法だと思うのですが行ってみないとまだわからないですね。

では、またで〜す！！

[61] Re: 卵管水腫でクリッピング手術しました 

 にゃみ

2010/08/18 20:42

ケロリンさん、さとさん、どうもです。お二人からの激励のお言葉、ただただありがたいと感謝しております。私のその後の体調についてですが、この大事な時期に下痢気味でして・・・とほほなかんじです。今のところ基礎体温もたいして高くなっておらず、ふむふむそうかと冷静に現実を受け止めています。前回の移植までは判定日前にけっこうフライング検査とかしてたんですが、もうさすがにそういうことはする気もなくなりました。今は結果がどうであれ、この時期はできるだけ気持ちをおだやかにして過ごしたいと思っています。
実は月曜日の移植後も火曜日、水曜日と休みをとり、毎日ワンコと遊んでました。こちらも猛暑続きでしたが、うちのワンコは大型犬だけあってけっこう体力があるので、暑い中でもうれしそうな顔をして私と遊んでくれました。なんてかわいいやつ〜。ワンコがいっしょにいてくれたので、なんだか昨日と今日はモヤモヤした気分にならずに過ごせました。感謝です。
・・・って言ってるそばから腹痛！これはけっこうすごい下痢です。いったいなんだってこんな大事な時期に。毎日暑いからお腹出して寝てたのかもしれません。体調管理ってなかなか難しいですね。

子宮がん、乳がん検診、私も受けています。これって女性にとっては本当に大切なことですよね。以前通っていた病院で、「卵巣がんかもしれません」と言われて検査したことがあります。卵巣がんと言われたときはかなりショックでした。私、この先生きていけるのかなって思いました。実際本当に宣告を受けたらショックはそんなものではないでしょうが。婦人科系の疾患を患っていると、どうしても子宮がん、乳がんのことは気になりますよね。私の実家は乳がんの家系なので、これだけは絶対に防ぎたいと思って、それがきっかけで健康オタクになったようなところもあります。私が愛読している健康書によりますと、やはり一番いけないのは体を冷やすことみたいです。私は暑いのが苦手ですが、かといって冷房はまったくダメで、冷房がガンガンきいた場所にいるとすぐに頭が痛くなります。今回の下痢も冷房がきいている所にいたりしたからかもしれません。う〜ん、早くおさまってほしい！

[62] Re: 卵管水腫でクリッピング手術しました 

 さと

2010/08/19 13:53

にゃみさん、ケロリンさん教えてください。。。


卵巣の腫れについてですが、私もその「卵巣ガン」を一番心配して移植しませんでした。
「卵巣嚢腫」にも何種類もあって、良性、悪性・・・　悪性？悪性ってガンかな？
という所から、腫瘍マーカーくらいは受けておこうかな、って思いました。最悪、内視鏡
検査くらいなら、と思っています。入院や手術は何度も受けているので、慣れたもんです。
おそらくお二人とも、卵巣が腫れている、という所から始まったのだと思いますが、卵巣
は何センチ位腫れていたんですか？ケロリンさんは激痛で、緊急手術だったんですね（涙）
にゃみさんは、痛みなどの症状はありあしたか？

実は私も乳がん検診のマンモで、透明の分泌液が出てしまって、結果が怖いです。
ケロリンさん、乳がん検診でひっかかった時って、症状ありました？

なんだか、私、婦人科系弱い感じです・・・


にゃみさん、着床→妊娠初期は自立神経が乱れるので、便秘や突然の下痢になります。
初期妊娠を2度経験していますが、私は初期症状に良く言われる便秘ではなく、かなり
緩い下痢になりましたよ。
やっぱり、受精卵がお腹に入るって事は、入ったっていうだけで、身体は凄くびっくり
するんだと思いますよ。だって、私達の場合、受精〜お腹でしている訳じゃないから、
突然外からやってくるんですもの。身体も過敏に反応するんだと思います。
今のにゃみさんの下痢の原因はわかりませんが、そういう事もあるので大事にしてくださ
いね♪

[63] Re: 卵管水腫でクリッピング手術しました 

 ケロリン

2010/08/19 15:02

にゃみさん、さとさんこんにちは。
ホント毎日暑くて嫌ですね。

にゃみさん下痢気味という事ですが少し落ち着きましたか？？　お腹が下るってかなりしんどいですよね…。
今の時期トイレ暑いし。早く治りますように！！

私は今月から採卵に向けての治療を再開する予定でしたが、夫婦そろってひどい気管支炎に」なってしまって結構強い薬を昨日から2週間飲むって感じなので延期しようと思います。　

チビわんこ残り1匹になっちゃいました。
この子は只今病気治療中なので来月引渡しになると思います。でっかいわんこはすっかり父親だったのでチビがもらわれて行くとき後をおってしばらく玄関から離れようとしませんでした。２、３日は元気なかったですね。
今は残ってるチビと走りまわっています（笑）
すっごく大きくなったんですよ！！今10キロあります。

いろいろな検診は嫌だけど自分の現状を知るにはとっても重要ですもんね。

まだまだ残暑厳しいけど、スタミナつけて乗り切りましょう！！

[64] Re: 卵管水腫でクリッピング手術しました 

 ケロリン

2010/08/19 19:04

さとさんの書き込み居間気がつきました。
私が返信書いてる間にさとさんの書き込みがあったみたいですね。

詳しくはわからないけど、悪性って言うのはやっぱりガンの可能性は高いのだと思います。
私の場合一番ひどい時卵巣８ｃｍぐらいだったと思います。手術してからもときどきしくしく痛くなったりして、体外での治療で内診したりするといつも卵巣大きいなぁ…といわれます。だから刺激法で採卵したときなんかすっごく大きくなっちゃいましたよ。

乳がん検診でひっかかった時は症状はまったくでした。
超音波検査で「んっ？？」て先生がいって怪しい部分を押されて痛いか痛くないか聞かれて痛いって思ったぐらいです。ガンは押しても痛くないんだよって言われた記憶が…。　細胞とる時は麻酔したけど痛かったなぁ〜

何だか何の参考にもならない文章でごめんなさいです。

[65] Re: 卵管水腫でクリッピング手術しました 

 にゃみ

2010/08/21 08:55

ケロリンさん、さとさん、おはようございます。今日、栃木は比較的涼しいですが、みなさんのお住まいになっている所はどうでしょうか？移植後もワンコの散歩はバシバシ行ってまして、今日も爽快な朝の散歩を楽しみました。いつもより長めのコースにしたので、ワンコも大満足だったみたいです。今日は仕事が休みなので、ワンコとちょっとどこか出かけようかなとも思ってます。

ケロリンさんへ
チビわんこちゃん、残り１匹になってしまったのですね。なんだか寂しい気もしますが、もらわれていったチビわんちゃんたちはきっとこれからも幸せな毎日を過ごしていくのでしょうね。ワンコって本当にすばらしい生き物ですよね。（同じようなことを何度も書いてますね、私。あはは。）私はワンコと暮らすようになって、命とか生き物について前よりちゃんと考えるようになりました。人間は顔がきれいだとか容姿がどうのとか言って騒いだりしてますけど、私に向かってまっしぐらに走ってくるワンコのあの目の輝き！笑顔！走る姿の美しさ！といったら、人間なんて足元にもおよばないような気がします。おおっと、これは大げさ＆勘違いかもしれませんね。大きいわんちゃん、なんてすばらしいワンコなのでしょうか。心は優しく、そして繊細。すてきです。
ケロリンさん、体の方は大丈夫ですか？薬を服用しているとのことで、こういう時期は体をゆっくり休めてくださいね。この暑さだけでも体調崩してしまいがちですから。もう少し涼しくなって体調が回復してくれば、一番いい採卵の時期が来ると思います。

さとさんへ
さとさん、その後の経過はいかがでしょうか？私が以前左の卵巣が腫れていると言われたのは、今から約１年半くらい前だったと思います。大きさはいつも３センチくらいで、体外チャレンジしようと生理３日目〜５日目に病院へ行くと、半年間くらいは「腫れています」と言われることが多くて、結局その頃はチャレンジそのものができませんでした。その当時通っていた先生の話によれば、右の卵巣はのう腫の手術をしているので、どうしても左にばかり負担がいってしまい、そのために腫れてしまうのではないかとのことでした。私の場合は、この間の手術で左の卵管采の癒着をはがしてもらう前まで、それが原因と思われる症状（ひっぱられるようなかんじ）がものすごく痛くて、卵巣の腫れよりもいつもそっちの痛みの方が気になってました。今はそれがなくなっただけでもよかったです。
卵巣がんかもしれないと言われたときは、何かそれに似た影のようなものが超音波で見えていたらしいです。体質改善に取り組む前だったので、なんか色々影が映ってたみたいですね。県内トップと言われるクリニックの院長先生には「なんだこの子宮を覆っている黒い影は！？もうあきらめた方がいいね」って言われました。今でもあのときの気持ちは忘れられないですけど、その言葉をバネにしているようなところもあります。自分の体だもん、少しずつでも絶対いい方向にもっていってやる！みたいな。私も婦人科系はぜんぜんだめです。その他の部分は健康診断でもオールＡで保健師さんに「すごいですね」ってほめられるんですけど。赤ちゃんを授かるというのは、本当に難しいですね。

[66] Re: 卵管水腫でクリッピング手術しました 

 さと

2010/08/21 21:54

にゃみさん、ケロリンさん、ありがとうございます。

とても参考になりました。
私は2年前のガン検診の超音波に映った卵巣があまりにも大きくて驚かれたのが
最初です。握りこぶし大だ、と言われました。
不妊クリニックにそれを言うと、卵管と卵巣を間違えているんだ、と半ば言い切られ
たんですが、今回、不妊、流産処置、不育、と3つの病院の内、2つの病院が、卵巣じゃ
ないかな〜と言うので、2年放置していた卵巣を、今さら検査です。
その間、採卵なども4,5回しています。


ケロリンさん
気管支炎、大丈夫ですか？風邪が悪化ですか？お大事にしてくださいね。

チビワンコも療養中なのですね。健康な状態にして里親さんにお渡しするなんて、すごい
責任感です！ケロリンさんのお宅で育てられた他の2匹のわんこも、とても幸せだったと
思います。そして、今も幸せに暮らしている事と思います。
大きいワンコとじゃれて遊んでいるの可愛いですよね〜　ウチの先住犬は、亡くなった
親や兄弟、姉妹しか、受け入れず、他の犬には毛を逆立てて吠えまくる犬で、やはり最初
は仔犬を受けいれてくれませんでしたが、今は自分から、じゃれて行くようになりました。
とてもホッとしました。3キロたらずの犬同士ですが、絡みあったまんまソファーから落
ちたりヒヤヒヤします（笑）


にゃみさん
私も毎朝、5時半に起きて散歩ですが、小型犬なので、多くて30分です。もうすぐ5ヶ月に
なるチビワンコもかなり体力が付いて、散歩の後も部屋で運動会しています。

私は身体は弱くはありませんが、ストレスで下痢したり、日常から軽い目眩があったり
と何かと体力がありません。これを身体が弱いというのかな・・・

医者の発言って時には傷つきますよね。傷つく発言を鼻で笑いながら言われた事があります。
若ければ、椅子を蹴飛ばしてその場を立ち去りましたが、さすがにこの歳ではそれはしては
いけないし、しません（笑）
しかし、中にはパワハラと言われる人たちが、医者に暴言を吐き、問題になっていますよね。
医師だから、ではなくて、すべて「人格」ですね。たまたまそういう人格の持ち主が医者に
なったのか、医者になってそういう人格になったのか。。。
ありがとうございました。もうすぐ判定日で、内心穏やかではないでしょうが、お身体、ご
自愛くださいね。

[67] Re: 卵管水腫でクリッピング手術しました 

 にゃみ

2010/08/23 14:28

ケロリンさん、さとさん、どうもです。相変わらず暑いですね。
さて、ご存知のとおり私は今日が判定日でした。結果を先に申しますと、ダメでした。激励のお言葉たくさんいただいておりましたのに、無念であります。一応反応は出たのですが、移植後７日目にしてはHCGが低いので、かなり厳しいでしょうとのことでした。５日後の２８日に再度診察の予定ですが、自分の中ではもう気持ちを切り替え始めています。
実は昨日の朝から出血（茶色い）が続いておりまして、なんとなく「だめかなあ〜」と思っていたのです。もちろん「だめだったよメール」を東京駅のホームから旦那に送るときは少しうるっときましたが、今はすでに次の採卵に向けてがんばろうって思ってます。ちょっと金銭的には厳しいですけど、最近体調はいいので採卵はした方がいいかなと思いまして。今回は卵ちゃんが最後のとこでふんばりきれなかったのかもしれません。結果がダメだったというのはもちろん「がっくり」なのですが、少しでも反応が出たというだけでも今回は良かったかなということにしたいと思います。
ケロリンさん、さとさん、その後体調はいかがでしょうか？今回の治療ではお二人からの励ましが大変心にしみました。またいっしょに色々お話できたらうれしいです。

[68] Re: 卵管水腫でクリッピング手術しました 

 さと

2010/08/23 21:55

にゃみさん、ケロリンさんこんばんは。

にゃみさん
5日後に再判定なのですね。それまでまだわかりませんよ！
βｈｃｇ一桁から出産した人も居ると聞きます。
私は7日目βｈｃｇ15で初妊娠できました。判定日にチャオリもありましたし。
継続はしませんでしたが、それは私の
卵の質の問題で、出産できる人も居るそうですよ。
（以前妊娠した事ばかり書いてしまい、不快に思われる方がおりましたら申し訳
ありません）

とは言え、私がにゃみさんの立場でも、同じ事を考えるとは思います。

まずは5日後まで穏やかにお過ごしくださいね。

[69] Re: 卵管水腫でクリッピング手術しました 

 ケロリン

2010/08/25 21:21

にゃみさん、さとさんこんばんは。

返信が遅くなってしまいました。
にゃみさん、さとさんの言うように28日まではまだわからないけど、でも私が今のにゃみさんなら同じ事を考えてしまいます。でもでも反応が出たと言う事は手術効果だったのかなぁと思うと私も励みになります。
本当に結果がでないとわかりませんが、にゃみさんのその前向きな気持ち私も見習わなくちゃです！！

私も旦那や母に結果報告をするときはいつも泣いてしまいます。なれるもんではないですよね。。。

私は全然体調が良くなくて何だか気分も落ちっぱなしです。旦那さんとも喧嘩してしまい口を聞いていないのでわんこ2匹が話し相手になってます（笑）

またみんなでお話しましょうね！！

[70] Re: 卵管水腫でクリッピング手術しました 

 ケロリン

2010/08/30 10:10

にゃみさん、さとさんこんにちは。
本当に毎日暑いけどみなさん元気にしていますか？？
私は少し回復してきましたがまだまだです。。。

昨日群馬県高崎市まで行ってきました。
理由は、転院先の病院の見学です。
やっぱり今の病院は5年通ったし凍結胚も無くなったのでいい機会かと思って決めました。

車で往復5時間かかり、電車でも4時間ぐらいかかるのでそれならみなさんと同じように都内に…とも思ったのですが、しばらく前からその病院が気になっていたのでいってみました。日曜日も診察ができるみたいで昨日もいっぱいでした。偶然看護師さんが出てきて話を聞くことができ資料をもらってキャンセルしてもかまわないから一応って事で予約もとってくれました。それがビックリで一番早い予約が11月9日でした。常に初診は3、4ヶ月まちだそうで先生も院長1人なので待ち時間は最大で5時間待ちとの事。細かい薬1つからの料金表とか頂いたので見てみるとおっとっとっとーて思うぐらい今の病院よりもかかります。　まだ迷っていますが決めなきゃですよね・・・。

にゃみさん、さとさんその後体調はいかがでしょうか？

[71] Re: 卵管水腫でクリッピング手術しました 

 さと

2010/08/30 17:24

にゃみさん、ケロリンさんこんにちは。

つきなみですが・・・　暑いですね〜


ケロリンさん
高崎の病院にするかもしれないんですね？予約が11月なんて凄いですね。
前にも書きましたが、高崎は主人の実家があり、ほぼ毎月行ってます。駅前はまぁまぁ充実
していて、、駅前ですべての用事が済ませられるので、、大好きな街の一つです。
私達が通っているクリニックは大勢の先生がいらっしゃるので、タイミングが合えば、行った
その日に採卵って事もあるくらいです。でも、一人の先生に診てもらいたい場合は、ケロリン
さんが通おうとしているクリニックみたいな所が良いかもしれませんね。
今日、乳がん検診の結果が出ました。結果、（−）でした。いろいろ教えてくださり、ありが
とうございました。あとは卵巣です。


私の近況はというと、おそらく、今日か明日生理がきます。9月2日に卵巣を見てもらう為、大学
病院へ行きます。その後の検査がスムーズなら、今周期、移植しようかと思っています。遅くて
も次周期には移植したいです。
そして、その結果がどうであろうと、やはり治療は止める事にします。決心が付きました。
と、いうのも、今の会社に去年の9月に就職したんですが、今すごく仕事が楽しくてしょうがあり
ません。このまま自分の尻を叩かないと、治療そっちのけになってしまいそうです。　今の会社
で働ける歳まで、働きたい、という気持が強くなり、もし、妊娠できなくても、その先楽しい事が
待っている、と思える今が止め時だと思いました。おそらく今、治療をお休みしているので、休み
ボケしていて、治療再開したらまた気持ちもかわるかもしれませんが・・・


みんなの治療が上手くいきます様に！

[72] Re: 卵管水腫でクリッピング手術しました 

 ケロリン

2010/09/01 23:48

にゃみさん、さとさんこんばんはです。

今日最後の1匹がもらわれて行きました。
何だか家の中が静かでさみしい気がします。
でも3匹ともとっても可愛がってもらってるのでよかったと思っています。

さとさん、高崎のクリニックは東口の高崎タワーの中にあるクリニックです。
本当に駅前はにぎやかですね。何でもありました。
いろいろ（金銭面や距離など）考えたんですが1度先生にあってみないとわからないので一応11月に行ってきます。転院て初めてだから緊張しますが・・・

さとさん、乳がん検診の結果（−）でよかったです。
後は卵巣が何でもなければいいのですが・・・
私も人事ではないのですごく心配です。


結果がどちらでも治療をやめる決心をされたんですね。
私も常に頭の隅で思っていることですが、5年今の病院で治療をしてきたから今度の病院が良かったらあと少し頑張ってみてって思ってます。私は今仕事していないし、仔犬を育てていたときは毎日が充実してて良かったけどもう巣立っていってしまったしで夢中になれるものがなく、旦那は地元で商売をやっているので付合いなどが多く私1人の時間が多いしふいにこんなとき子供がいたらなぁ・・・と妄想してしまいます。

早く就職していい意味で自立したいっておもっています。
さとさんはなんのお仕事されてるんですか？？

にゃみさんはお元気なんですか？？

[73] Re: 卵管水腫でクリッピング手術しました 

 にゃみ

2010/09/02 15:03

ケロリンさん、さとさん、お久しぶりです！9月に入ったというのにまだまだ暑いですね。ケロリンさんのおうちのちびわんちゃん、ついにもらわれていったのですね。さびしいお気持ち、お察しいたします。でももらわれていった先でもかわいがられているのですね。なんだか私までほっとしてしまいます。
さて、私の経過報告です。実は移植後7日目の判定でhcgの値が一桁台だったため、その後の妊娠継続は難しいでしょうとのことだったのですが、その5日後・移植から12日目にhcgが140台まで上がり、今日もクリニックに行ってきました。今日は移植から17日目でしたが、hcgは1650くらいで胎のうが見えました。一応妊娠が継続しています。自分としてはうれしい気持ちもありますが、やはり不安も大きいです。こちらへの妊娠報告は一回限りのようなので、今日は最後のつもりで書き込みします。お二人とはまだまだ色々なお話をしたい気持ちもありますが、やはりこれまで本当に心が通うようなやりとりをさせていただいたので、嘘やごまかしのない書き込みをしなければと思いました。ちょっと大げさですな。ははは。でもお二人の存在は私にとって大きな支えでした。勝手に支えにしてすみません・・・。一応妊娠が継続していますが、前にも話にでたとおり、私はあきらめなければ夢はかなうよとかがんばれば大丈夫なんてとても言えません。私自身、これまでさんざん辛酸をなめつくし、今でさえ不安な毎日です。努力はもちろん大切ですけど、それだけでは妊娠できないことを私も痛いほど知っているつもりです。私としてはこれからもお二人のことを栃木の田舎で日々祈らせていただきます。

ケロリンさんへ
このトピックスを立ち上げてから、色々なことをお話させていただきました。ワンコの話題、いつも楽しかったです。高崎の病院に転院されるのですね。私も群馬には親戚がいるので親近感がわきます。最後に一つだけ余計なことですが・・・。ケロリンさんもすでに十分ご承知かと思いますがやはり妊娠をめざす者にとって卵管水腫は大きな壁であることは間違いないようです。ケロリンさんは私と違い一度に採卵できる卵の数が多いと思うので、自然周期採卵より卵巣を刺激して採卵する病院の方があっているのかなと私も感じました。高崎の病院のことは詳しく知りませんが、よい結果につながることを祈っています。

さとさんへ
さとさんとも色々なお話をさせていただきました。さとさんのこれまでの治療のこと、思い出すのも辛いこととかあったでしょうに、色々教えてくれてありがとうございました。私にとっては参考になることが多く、勉強になりました。特にこれからの数週間のことは考えさせられます。さとさんは次の移植を最後になさるのでしょうか。私はそれも正しい選択だと思います。でもここにそう書き込んだからといって、制限する必要もないと思います。何より、さとさんがそんな素晴らしい職場でお仕事されていることをうらやましく思います。

こちらへの書き込みはこれで最後にします。この先どのような結果になるか分かりませんが、どうなるにせよへこたれない強さを持ちたいと思います。お二人とそしてお二人の旦那さま、ワンコちゃんたちのこれからを栃木の田舎・・・それも超がつく田舎から祈ってます！

[74] Re: 卵管水腫でクリッピング手術しました 

 ケロリン

2010/09/04 20:05

にゃみさん、さとさんこんばんは。　

にゃみさん不安はたくさんあると思いますがおめでとうございます。なんとなくそうなのかなぁ・・・と思っていたので書き込みがあった時は自分の事のようにうれしくなりました。

私もまだまだにゃみさんとお話したかったです。
卒業版のほうではお話できないのですか？
私の方こそにゃみさんにいろいろお話聞いて頂いてすごく助けられました。転院する事を決められたのだってにゃみさんとお話させてもらえたからです。
ありがとうございました。　
　
茨城と栃木で結構近いし、アウトレットにもよく行くのでいつかお会いできたらって思っています。

にゃみさん、お体大事にお過ごし下さいね。

[75] Re: 卵管水腫でクリッピング手術しました 

 にゃみ

2010/09/05 09:41

大げさな書き込みをしておいてまたまた登場してすみません。
ケロリンさん、メッセージありがとうございます。私もいつかお会いできたらって思ってました。
まだまだお話したいことがたくさんあるので、図々しいかなとか思ったのですが卒業版にトピックスを立ち上げてみました。（卒業版　不妊の原因・症状別の中です。）卒業版の中でお話するということができると知りませんでした。（なんという知識不足・・・。）
よかったらこれからもお話したいです。

[76] Re: 卵管水腫でクリッピング手術しました 

 さと

2010/09/09 08:31

ケロリンさんおはようございます。

にゃみさんの朗報、私達も励みになりますね。
さて私ですが、あのあとやっとまともな生理になりました、良かった〜
いつから1日って数えたらよいかちょっと微妙だけど、うまくいけば今周期移植予定です。
でも・・・　病院行きたくないんです。仕事が楽しいって言ったけど、仕事のせいじゃなく、
複雑なんです。
まずは、治療を長くお休みした分、めんどうくさくなっているのも事実。
もう一つ、失敗した時の辛い経験をしたくないという逃げ。
前にも言ったように、辞め時は今、だと思っているし、もう主人は、治療を続ける気が全く
ないので、これで最後なのですが、治療を止めた後の不安は全くないです。楽しい事ばかり
考えています。ワンコに子供を生んでもらって、ワンコ家族を増やす計画もあります（ｳｷｳｷ♪）
残りの人生をフルに使って、日本全国旅行にも行きます。なぜか海外はあまり興味がなく・・・

先日、また、元同僚からの妊娠報告がありました。ずいぶん痩せたなぁ、って思っていたら、
つわりで6キロ痩せたそうです。その子も結婚後2年くらい子供が出来ず、卵管造影したそうです。
その後すぐに妊娠したそうで、「卵管造影すると出来るよ！」というアドバイスまでもらいま
した（汗）　何度もやってますよ・・・　とは思いましたが、不思議と腹が立ちませんでした。
昨日は妊娠5ヶ月の友人と会いました。○○○症（染色体異常の検査）の可能性があるかどうかの
血液検査を受けたとの事。「○ちゃん（←私）も受けた方がいいよ！」と、妊娠もしていない私に
なんとも無神経なアドバイスでしたが、腹が立ちませんでした。
きっと、自分の中で何かが折れた（笑）か、ふっきれたのでしょう。
行儀のわるい子の親を見ても、「子供ってたいへんね」って思うだけで、何？私、上から
目線？と反省した事も。

とは言え、おそらく通院するであろう為に、仕事の調節をしています。
にゃみさんの妊娠報告を受け、やはり、若い人は凄い！と思いました。ケロリンさんもまだ30代
ですよね。可能性は十分ありますよ。自分の納得のいく治療方法を選択して後悔の無いように、
治療できるといいですね。

前向きなんだか、後ろ向きなんだかわからない書き込みでした。

[77] Re: 卵管水腫でクリッピング手術しました 

 ケロリン

2010/09/10 11:22

さとさんおはようございます（^^）/

本当ににゃみさんの朗報は励みになります！！
私も頑張らなきゃなんですが・・・て感じです。
おぉぉぉ、心配していた生理きたんですね〜よかった！
じゃぁお迎えに向けて準備ですね。

しかし、さとさんの心はあまり晴れていないようですね…（＞＜）
でもその気持ちはわかる気がします。
私も1回目の移植から3年ぐらいあいてしまったのでその時はまず通院、待ち時間、痛みなど考えるとめんどくさいって気持ちがあったし、2回目から3回目はこれ失敗したらまた採卵からだ〜とかマイナスの事ばかり考えて怖くて怖くてった感じでした。
でも、自分が子供欲しくて治療してんだからなぁ・・・て言い聞かせる感じですよね毎回。
　
今回は転院する事を決めたけど、何か期待と言うよりも不安でいっぱいです。　　
とりあえずは、11月の診察にむけて出来ることはやっていますが。。。（軽く運動、ダイエット、卵酢など）

さとさん本当に最後のお迎えなんですね。
最後の頑張りでうまくいって欲しいなぁ〜

ワンコの家族増やす計画や旅行もとっても楽しそうですよね。私もあまり海外は興味がないんですが、行ってみたい所はあります。がしか〜し初海外でとっても怖い思いをしてしまったのでやっぱり国内ですね。私もい〜〜ぱい国内で行きたい所あるし、ワンちゃんあと2匹飼いたいです！！


家もホント最近おめでた報告、出産報告が多いです。
報告してくれるのは嬉しいのですが、中には家の事情を知ってか報告しずらかったと言う人とかいて何だか気を使わせてしまってるみたいです。

家は地元で美容室やってるし旦那が一人っ子と言う事もあってお客さんや義父や義母の知り合いの方から子供の事を言われる事が多くて、そろそろ気づけよ！！て感じなんですよね〜（笑）


あっさとさん聞いてくれますか・・・この間私誕生日だったんですけど弟からビックなサプライズプレゼントがあり思わず号泣でした。
いきなり封筒を渡されて「何これ？」と言うと「いいから黙って受け取って。でもお姉のプレッシャーになるんだったら返してくれていいから」と言うので中みたらなんと現金が・・・治療を頑張ってるお姉を応援したいと思ったって言われて号泣。7つ年下の弟から受け取れないって思ったんだけど使わないにしても気持ちはとってもありがたかったし嬉しかったので受け取りました。

ほんとに可能性を信じて頑張らなきゃです！！
納得のいく治療できるかなぁ？？
水腫持ちの方もそれぞれいろんな治療なさってますもんね。十人十色といいますが人それぞれですから自分にあった先生や治療に出会うまでは大変ですね。


あぁぁ〜家のワンコが魚の開き状態で爆睡してます（笑）

[78] Re: 卵管水腫でクリッピング手術しました 

 さと

2010/09/10 22:16

ケロリンさんこんばんは☆

最近涼しいのでPCワークも苦ではなくなりました。

ワンコが魚の開き常態・・・（笑）　そのような表現は思いつかなかたなぁ。

ケロリンさんの妊活はいろんな意味で私よりずっとプレッシャーですね・・・
私は先日姑に、「もう子供はできないんかい？」（←群馬独特の表現で、嫌味でも皮肉でも
なんでもなく、「もう治療はしないの？」という意味なのですが（笑））、「ハイ」と言い
ました。兄嫁に3人も子供いるし、もう一人の旦那の兄は、子供が生める年齢の女性33歳と来
月結婚。（私の旦那は年下なので旦那の兄も私より下なのです））
得に私に子供が居なくても姑は痛くも痒くもないんです。
＞子供が生める年齢の女性33歳　←何で私がこういう書き方したかというと・・・、舅が
生前、義理の兄の今活の時、こうアドバイスしたんですよ。子供が生める年齢の人を探せ
って。見合いだったんですけどね。　
どうも、私の事とは全く無関係で、そういう発言したみたいですね。様は、空気が読めない
ってやつですね。慣れてますけどね（ﾊﾊﾊ）
主人の親戚も知人もご近所さんも、何故か、私が不妊だという事を知っていて（私は一言
も言ってない）、誰一人、私に小作りを催促する人もいません。
本当に気が楽で、主人の実家には感謝しています。（多少傷ついてもいますが）

大型犬多頭飼いって大変そう♪　私はヨーキーマニアですが、最高で4匹です。今も4匹まで
は、と思っています。
今日もペットショップへご飯やおやつを買いに行ったんですが、2ヶ月の男の子が居て、ガラス
に張り付いてみちゃいました♪　将来お母さんになるかもしれないチビちゃんのお婿さん探し
に今から必死です。
新しく家族に迎えようか、それとも、しかるべき場所にお願いして交配だけお願いするか・・・
犬の話しだとホント、ウキウキしますね（笑）

そうそう、ケロリンさん、私達、にゃみさんも含め、ホント共通点いっぱい！
ケロリンさんの旦那様、美容師さんなんですね。きっと、私と同じくらいのキャリアでしょうか？
私は少しブランクがありますし、やはり、起業しているって凄いです♪
旦那様にも宜しくお伝えくださいね。

ではでは。

[79] Re: 卵管水腫でクリッピング手術しました 

 ケロリン

2010/09/15 13:05

さとさんこんにちは！！

毎日暑いけど夜は秋だなぁ…て感じに涼しいですよね。
昨日は火曜日で旦那も休みだったのでワンコをお風呂に入れました。超〜〜汗だくだし、毛がとっても抜けるので後が大変なんですが、室内で飼っているので清潔が一番です。

家のワンコもお嫁さんが欲しいのですがなかなか難しいのであきらめて来月去勢の手術予定しています。
家の近所にもヨーキー3匹散歩している夫婦がいます。
とっても小さくて可愛いです(笑)
家もどうしてもワンコジュニアが欲しかったのでペットショップの方に相談したらそのしかるべき所情報を教えてくれました。でもその店員さんのワンちゃん（女の子）もお願いしたら何だか強引でかわいそうで見ていられなかったので途中でやめさせたって言ってました。
家は男の子だしそこまでは思わないと思うのですがお話をきいてやめました。


さとさんは今生理中でしたっけ？？
そろそろクリニック通いになるのかな？？

私も旦那の両親にはとても感謝しています。
最初から私の体の事を知っていたのもあって早く早くって事もなかったし、私の体の事を心配してそんなに無理して治療しなくてもいいって言ってくれたり、金銭面で援助してくれたりとても助かりました。
でも結婚して1年後に義父が亡くなってしまって1番応援してくれた父にお孫ちゃんをみせてあげられなかった事、嫁失格だ…私じゃなかったら…てせめたりもしましたけど。。。

義母も主人も親戚も私の実家も誰1人催促したりしないので本当に助かります。がしかし、何にも言わない分義母や実家の両親はまわりから言われたり、もうおばあちゃんになっているお友達とかみて思う事がたくさんあるんだろうなぁ・・・て思うとちょっと辛いですね。

家の主人は美容師になって１８年ぐらいです。
義母がずーとやっているので、お客さんもだんだん年配の方が多くなってきて送り迎えや入院中のお客さんには病院に出張してとかやっています。
主人にさとさんの「福祉理美容」の補助金の事などを話したらもっと詳しく聞いといてくれないかなぁ？と言ってきました。でも自分で調べればわかるんじゃないの？と言ったら「実際やっている人の話を聞きたいんだよ」
て感じでした。


あっこの間チビワンコ3匹が偶然同じ日に我が家に遊びにきてくれました。とっても騒がしくて大変だったけど3匹とも大きく成長していて何だか安心しました。

[80] Re: 卵管水腫でクリッピング手術しました 

 パンダ犬

2010/09/16 14:00

はじめまして。
不妊治療歴一年ほどの３３歳、パンダ犬と申します。
今度右卵管閉塞のためラパロをすることになり、情報を集めているうちにこのページたどり着きました。
重度の男性不妊で最初から体外受精しか望みがないと言われていたので、顕微さえすればできるだろうと思っていたら見事に２回とも玉砕。
二回目は、グレード１の卵二個とグレード２の卵一個を戻したので”双子？もしかして三つ子？”などと期待していたのでダメだったときの悲しみは今思い出しても涙が出てくるほどです。

お医者さんには私の水腫はあるかないかわからないくらいと言われたのですが、どうせ機能していないならとってしまおうと思い手術を決意したのは良いのですが、一度も切る様なの手術をしたことがないのでちょっと今頃おじけづいています。。。やっぱり痛いですか？

今アメリカに住んでおり、先生には”金曜日に手術したら月曜には仕事に戻れるわよ。”とは言われているのですが、日本の皆さんは１−２週間入院とか書いてあるし。アメリカ人はタフなだけなのでしょうか。。怖いよぅ。。。

話は変わりますが、私も犬を二匹飼っており皆さんと不妊治療のことだけでなくわんこのことも語り合えたらなぁと思っていたりします。あ、ちなみにうちの犬たちは私の名前通り白黒の中型犬と大型犬です。血はつながってないんですけれどよく散歩していると”姉妹犬？”などと聞かれます。どうも私はパンダ色が好きなようです。

長くなりましたが、みなさんと色々語れたらな〜と思っております。よろしくお願いいたします。

[81] Re: 卵管水腫でクリッピング手術しました 

 さと

2010/09/18 20:21

パンダ犬さん初めまして☆
ケロリンさんこんばんは♪

パンダ犬さん
アメリカ住まいなんですね。インターネットって凄いなぁ。
私がマイＰＣを購入したきっかけが、10年以上前になりますが、友人がイギリス
へ仕事件語学留学をしたので、電話は割高なのでＰＣでおしゃべりしよう！な、
感じがきっかけでした（なんか変な日本語になりました）。

私の場合、お腹に3個の穴を開けてラパロ？内視鏡を入れて凝固切断していただいた
んですが、3泊4日の入院で、術後5日目から仕事復帰しましたが、ボルタレン座薬を
入れて働きましたが、眉間には皺がよりっぱなし、真っ直ぐ立てない、と壮絶でし
た。私は痛みに強いというのとはちょっと違い、痛みに耐える忍耐力があるので仕事
出来ましたが、痛みに弱い人は無理かと・・・　でも術後10日目からはだいぶ良かっ
たですよ。
先生が簡単に言うのは、経験がないからだと思います。
お腹に空ける穴の数が少ないほど、術後楽なようですよ。

パンダ犬さんは水腫があるのは確かなのですか？私の水腫は重度なので参考になるかわ
かりませんが、同じ水腫でも、水抜きで妊娠する人と、私のように毒性のある水だと、
子宮環境まで犯されて妊娠不可能になるなど、様々あるようですよ。
排卵日あたりのオリモノが水っぽいとか症状はありますか？私は、何周期ごとかに、何
ごとか、と思うような、茶がまざった水のオリモノがありました。パンツが濡れて気持ち
わるいくらいのです。　

凝固やクリップするなら、切断の方がいい、というのが、私の経験上のアドバイス
です。だって、どちらにしても、機能不可能ですもんね・・・

ワンコの話題も大歓迎です。私はヨーキーマニアで、今は女の子2頭飼っています。
大型犬にも憧れるけど、やっぱりヨーキーです♪
私はおそらく、次回の胚移植で治療終了になります。短い間ですが、宜しくお願いします。


ケロリンさん
繁殖ってそんなに残酷なんですかぁ・・・　考えちゃうな。以前交配させた時は、自分が
飼っていたワンコ同士だったんです。いつも仲良ししてました（汗）
にゃみさんのトピにも返信書きました♪
こちらのトピもお仲間が増えて嬉しいですね。嬉しいって不躾かな・・・
みんなで妊娠トピ行きたいですね！

[82] Re: 卵管水腫でクリッピング手術しました 

 ぱんだ犬

2010/09/30 09:34

さとさんこんにちは。

お返事ありがとうございます。お礼が遅くなってしまって申し訳ありません。仕事が急に忙しくなってしまったもので。

さとさんのアドバイスどおり先生に”次の採卵のときに水を抜いてから試してみたい”と聞いてみたら”前の採卵のときにも水を抜く努力はしたし、あなたの水腫はそんなに大きいとは思えない。でも二回も戻して一回も着床しないのは何らかの原因があるに違いないから一回ラパロをしてみてみたほうがいいと思う”といわれてしまいました。うちは男性不妊の要因もあるので、もしかしたら精子のほうの問題で受精後育っていないのかもしれないとも言われてしまったので、今度の周期に３つ以上の受精卵ができたら残りは培養して5日以上育つかどうか見てみたいとも言ってきました。もうこうなると消去法でどんどん消していって数うちゃ当たるにしていくしかないのかな〜と思っています。とほほ。。。ということで、早ければ今月末に手術をする予定です。正直言って怖いです。。。さとさんは５日後にお仕事に戻られたのにまだ痛かったんですよね。。。？わたし卵管造影の時にも右が完全に詰まってるって言われてお医者さんに”痛かったでしょう？”っていわれたんですけれどまったく痛くなかったんですよね。（笑）痛みに鈍いのかもしれません。手術もこんな感じだったらいいのにな。。。

ところで、排卵の後に水っぽい下り物になるのは当たり前だと思っていたんですけれどやっぱり水腫の症状なのですか？下り物の話とかってあんまり他の人としないのでいままで自分の量がが普通だと思っていました。

さとさんは次の胚移植はいつごろの予定ですか？遠くからですが成功を祈らせてください。

あ、そういえばうち犬が３匹に増えました。。。前回の採卵の前日に義父が突然亡くなったので彼の犬を今引き取ってます。チワワとダックスフントの合いの子でチウィーニーと呼ばれているそうです。つぶらな瞳の彼はうちのでかいメスどもにどっつかれておどおどしています。ちっこくてかわいいですよ。

長くなりましたがこれからもこういう話ができたらなと思います。あ、この掲示板北関東のかたがそろってますが私も茨城で育ちました。茨城弁万歳です。

ではまた〜

[83] Re: 卵管水腫でクリッピング手術しました 

 あい

2010/10/01 20:05

はじめまして。去年、子宮外妊娠で卵管を切除しました。３か月前に卵管造影して卵管は通っていたんですが、卵管采に少し癒着があるかも？とゆうことでした。
もう子宮外妊娠はしたくないので体外受精をすることにしました。

体外受精をするにわたって卵管水腫の可能性もあるので
もし１回で妊娠しなければ、残りの卵管も切除しましょう。と言われました。


わかる方がいれば教えてほしいんですが、
２か月前先生に卵巣が腫れているので、様子を見ます。と言われました。その後、腫れはひいたようです。卵巣の腫れと卵管水腫は関係があるのですか？
卵管造影検査で卵管の腫れはなかったみたいなんですが
先生は何を見て卵管水腫の可能性がある。と言ったんでしょう？

[84] Re: 卵管水腫でクリッピング手術しました 

 さと

2010/10/03 10:03

ぱんだ犬さんこんにちは！あいさん、初めまして♪

ぱんだ犬さん
胚移植は順調にいけば１６日前後でしょうか・・・　激励のお言葉、感謝です。
最近、排卵が早かったり、無かったりと、調子悪く、自信がありません（泣）
水腫のオリモノって、本当に水状ですよ。ショーツが濡れて気持ちわるいの。
そんな感じですか？私が余計な事書いて、余計な心配させてしまったのなら
申し訳ないな、って思って。
私の場合、毎周期じゃなく、数周期に１度、ドバっと下りてくる感じでした
ので、大量で分かりやすかったのですが。
私は３年治療していて、初めて着床したのが、５回目の胚移植でした。
先生の一言「正直言って私達にもよくわかんないんだよね〜」
一見、無責任そうな言葉ですが、不妊治療ってそうなんだと思います。だって
分かっていたら、苦労せず、あなたはダメ、あなたは大丈夫、と、振り分けら
れる訳ですもんね。

ワンコ、3頭に増えたのですね♪
私も、今回の移植で夢が叶わなければ、ワンコに仔犬を生んでもあおうかと
検討しています。


あいさん
卵管造影で水腫と分かる理由は、水腫がソーセージ状に腫れて見えるからだ
と、私は聞きました。水が溜まっていると腫れて見えるそうです。
水腫は、毎日ある訳ではなく、子宮に逆流、又は、卵管の外に出てしまえば
卵管は腫れてみえない時もあるみたいです。
私も凝固する前、オリモノで水腫が出てしまったあとは、「今日は水腫
がありませんね」と言われたりしていました。
あいさんの先生はどういう意味で言っているのかは私にはわかりません
が、私の場合はそうでした。
卵巣は妊娠が原因でも腫れるし、排卵後も腫れてしまう人がいるそうです。
嚢腫でも腫れるし、いろんな事が原因で腫れるらしいのですが、やはり、経過
観察は2周期ほどで、その期間で元に戻れば大丈夫だそうです。
水腫と卵巣の腫れが関係あるとは、一度も言われた事はありません。

[85] Re: 卵管水腫でクリッピング手術しました 

 あい

2010/10/03 17:35

さとさん
詳しくありがとうございました。すごくわからやすかったです！
卵管の水がでてしまえば、検査で水腫がなくなることがあるんですね。
１ヶ月後また病院に行くので、きちんと聞いてきます。本当にありがとうございました。

[86] Re: 卵管水腫でクリッピング手術しました 

 パンダ犬

2010/10/15 13:20

さとさん、予定通りに行けばもう少しで移植ですね。
リラックスしてゆったりとした気持ちで卵さんを迎え入れてあげてくださいね。
わたしの方は撃沈後生理が一回来た後生理が予定日を二週間も超えても来なかったので担当の先生に電話を入れたところ、生理をおこす薬を飲むことになってしまいました。今週末から手術前に楽しもうと思っていたバケーションに行くのですが思いっきりその薬のせいで昨日生理が来てしまいました。海に入る予定だったのに。。。しくしく。
そして、その薬を飲み終わったら次はピルを飲み始めてくださいと言われたのでまた薬漬けです。とほほですね。ほんと。

明日は早起きなので短くてすみませんが、さとさんのことを応援していますと伝えたくてでてきました。

それではまた〜〜！

[87] Re: 卵管水腫でクリッピング手術しました 

 さと

2010/10/18 18:48

パンダ犬さん、ありがとうございます。
無事移植が終わりました。

昨日は凄く緊張しました。
判定は24日で、礼儀では判定日付近にパンダ犬さんにご報告をしな
ければいけないのですが、今回が最後の治療と決めた事もあり、良くても
ダメでも、私の気持ちが落ち着いた時にご報告させていただいてもいいですか？
理由を話せば長くなるのですが、簡単に言えば、過去、着床しても流産してい
るからです。
で、ダメだったらダメだったで、気持ちのダメージの想像が全くつきません。
もしかしたら、ヘーキで判定日に書き込みしたりするかもしれないけど（笑）

そこで、パンダ犬さん、一人目妊娠中のトピに、ここのトピ主だった「にゃみさん」
の立ち上げたトピがあるので、そちらでみんなとお話ししませんか？
是非、いらしてください！

[88] Re: 卵管水腫でクリッピング手術しました 

 パンダ犬

2010/11/12 10:23

さとさん、
書き込みが遅れてごめんなさい。また仕事が忙しくなってしまって。。。。

結果のことなんて私に報告する義務なんてないんですから全然心配なさらないでくださいね。

私のほうは22日にラパロして右卵管を切除しました。子宮内膜症もあったみたいでそれもとってもらいました。金曜日に休みを取って月曜日には仕事に戻りましたが、傷口が傷むというよりはガスが抜けるときの肩の痛みのほうがすごかったです。会社の人には寝違えて腰が痛いということにしておきました。

今はもう水絆創膏も取れて、大分よくなりました。

自分のことばかりでごめんなさい。にゃみさんのところにも是非遊びに行かせていただきますね〜。


ではまた〜〜。

[89] Re: 卵管水腫でクリッピング手術しました 

 やまぴん

2011/07/08 15:56

始めてまして♪読ませていただいて全く同じでしたのでコメントさせて頂きました。私も卵管水腫で1つは切除、恐らくもう1つも水腫です。某大学に通院いてましたが卵管のクリップの手術をするか体外受精かの2タクしか選択できませんでした。自然妊娠したいとゆう思いもありましたが、クリッピングの手術をしたからと言って100％妊娠出来る可能性がないのと癒着が酷いため治らない上にお腹を切らなくてはならないかもとの事で思いきって体外受精に踏み切りました。今は都内の体外受精専門の病院に通い始めて2ヶ月です。今月、うまく行けば凍結受精卵を移植の予定です。主さんのコメントを見てとても勇気付けられました。ありがとうございます♪
私も希望がある限り頑張り続けたいと思います♪