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チーター
2007/06/12 10:34
初めまして！
多嚢で体外受精されたことのある人に質問です。
私は昨年の６月に初体外したのですが、（ロング法）卵巣が両方とも１０センチくらい腫れてしまい、身動きとれなくて１週間くらい安静にしてました。まるで妊婦になったかのようにお腹がせりだしてました。
採卵は１４個の卵胞から３個しか卵子が入っておらず、たまたま３個とも受精したので凍結保存して９月に１個、今年の３月に２個戻しましたが２回とも撃沈でした。
卵がなくなったので先生と相談して今度は卵巣が腫れないようにショート法でしてみようといわれて、６月に採卵したのですが卵胞はまた１０個以上ありましたが今回は卵子が全くとれず、失敗に終わり、さらに右側の卵巣が１２センチも腫れて（左は８センチくらい）結局約１週間弱寝込みました。痛いし、成果ないし、腫れないようにって言われてしたのになんで？って感じでがっかりです。
ネットで調べたら、ＨＭＧで腫れる人は約１割くらいらしく、腫れるのは元々持っている異常ホルモンがＨＭＧに反応するからだと書いていました。
不妊治療暦４年目になるのでなんとなく自分の体のことも知識もついてきたので先生に①次回はＨＭＧは使用したくない。②クロミドの飲み薬でたまに１個育つ卵胞でいいから一度採卵してみてほしいと伝えてみました。（育たないときもある）
先生の答えは、２回目もこれだけ腫れてしまったからＨＭＧのせいだと思うのでその方法はいいと思いますが、（1,2回はＨＭＧ注射するかもしれないが）採卵時期の目安が取りにくいので早くて採卵する２日前くらいにわかるので会社を突然休めますか？と聞かれたので休みますと答えました。
卵巣がこんなに腫れないなら休む日は通常採卵する１日だけらしいし・・・
私の希望としては、採卵して、運良く卵子がとれてしかも受精したら数日後に子宮に新鮮胚をいれてもらいたいのですが、似たような体験した方いらっしゃいますか？
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かなかな
2007/06/12 13:47
こんにちはー。
私もいつも卵巣が腫れますよ。10センチほど腫れます。でも卵巣が腫れるよりも、OHSSで腹水が溜まって苦しかった･･･。このため入院もしました。
その後、何度も同じ療法でHMGの注射をしています。(私はクロミッドでは反応しないのです。）
毎回腹水が溜まり血液濃縮もあって仕事を1週間近く休みます。苦しくて動けません。
OHSSで入院経験があるため、OHSS予防のため体外受精して卵を戻さず、凍結する方法を試みました。
私は多嚢胞性卵巣症候群で、以前20個ほどの卵が取れて凍結したのですが、解凍したら全て全滅してしましました。凍結が向いていないかもしれないといわれました。
なので新鮮胚移植を目指しています。
結局OHSS予防のための体外受精が、新鮮胚移植を試みることになり、支離滅裂状態です。
ドクターから腹水が溜まっていてホルモン値が高いので、もし妊娠すればOHSSで入院するかもしれませんと忠告されてますが、とりあえず妊娠してないので入院には至ってません。（苦笑）ちなみに採卵経験４回。
腹水が溜まってなくて、卵巣の腫れだけなら新鮮胚移植できるのでは？
私の場合、無謀かもしれませんが、なんとか新鮮胚移植してます。 参考までに。
かなかな
2007/06/12 13:49
ごめんなさい。
よく読んだら、妊婦さんのようにお腹がはれてると書いてましたね。 これだと腹水ありますね。
失礼な質問してゴメンナサイ。
チーター
2007/06/13 09:36
かなかなさん、初めまして！
早速のレスありがとうございます。
そうそう、腹水がたまると本当にしんどいですよね～
１回目は本当にびっくりしました。先生に採卵する１日だけ会社休んでくれたら翌日から行けるから！って言われていたのに、翌日からなんじゃこりゃ？って思いました。すっごく怖かった記憶があります。
４回ってすごいですね～
つくづく、先の見えないトンネル治療だなあって思います。私は３回目も腫れるようなら体外はやめて、人工授精オンリーにしてみようかな？って考えてます。
（排卵していても卵子が入っているかどうか疑問ですが）
ちなみにこの４回の期間はどれくらいですか？
私は去年１回と今年で２回目でした。
２回目が卵とれなかったので、３回目は卵巣の腫れがひいてうまく排卵してくれたらおそらく最短で８月、９月くらいに再度チャレンジしてみたいのですが、会社に迷惑かかるかな？と思うと少ししり込みしてしまいます・・・
話は変わりますが、去年の１１月くらいから先生に言われて糖尿病の薬で「アクトス」っていうのを処方されて飲み始めたら今年の２月くらいからクロミドで排卵するようになったんです。かなかなさんも使用してますか？
ＭＡＸ
2007/06/13 14:42
初めまして、私も多嚢で今回初体外＆顕微で昨日移植が済んだのですが同じく採卵翌日からお腹が膨れてきて４日経ちますが未だに苦しいです（＞＜）
私も今回２０個と沢山卵が採れたのですが実はロングやショートではなく自然周期法だったんですよ。
セロフェン＋３回の注射（フォリスチム）でしたがそれでも卵巣が移植当日は８センチに腫れていて腹水も多少ありました。（本当に多少なの？と思うくらい歩くのも辛いです）
結局主治医の判断で新鮮胚を戻しましたがこれで妊娠したら更に酷くならないか心配です。
ところでＨＭＧでのロングとショートをご経験済みとの事ですが自然周期法ではダメなのでしょうか？
クロミッド＋フォリスチム１５０単位×３とかだったら私ほど腫れずに卵ちゃんも採れるんじゃないかなと思ったので。
と言うのも私はセロフェン＋フォリスチム１回に３００単位×２＋２５０単位１本でもこうなってしまいましたのでロングだったらもっと注射も多いでしょうしきっと私なら入院になっていたと思います。
あとなぜフォリスチムかと言いますと多嚢との事ですのでやはりＬＨは常に高めかと思ったからです。
（Ｄ３のホルモン値がＦＳＨ＜ＬＨなど）
もしそうでしたらＨＭＧにはＬＨが入っているので更にＬＨ値を高めてしまい良い成熟した卵が育たないので多嚢の患者さんにはちょっと値段は高いけど純度も良いフォリスチムを薦めると主治医に言われましたので。
実際今回の卵は２０個採れたうちの１個は死んでいましたが他１９個は全てグレードが１と２でした。
しかも３日の培養で１６分割以上と物凄いスピードで分割している受精卵があり主治医の先生も「最高でも１２分割って言われてるくらいだから、今まで見たことないかも。」とまで言われました。
もちろんその他の受精卵も１２分割や９，８、と成績がよかったので凍結する事にしました。
でも本当は妊娠したらもっと酷くなると聞いていたので移植は見送るつもりだったんです。
でもホルモン値も今はいい状態で子宮内膜も十分厚いのでこの１６分割ちゃんを戻した方がいいと判断されて思わず承諾してしまいましたが、血液検査をしないで戻してしまったので不安ですしこの苦しさが妊娠したらずーっと続くのかと思うと憂鬱です。
チーター
2007/06/14 12:34
ＭＡＸさん、初めまして！
明日、卵巣の腫れチェックがあるので、早速先生に相談してみます。フォリスチムって初めて知りましたし、すごく参考になりました。ありがとうございます。
私の卵巣の腫れ（腹水）はだいたい、６日目くらいから急速に治まりだしました。今回は6/6採卵で6/12くらいから体の調子が戻ってきた感じです。6/12はやたら尿意をもよおしてきて少し困りましたが・・・
ＭＡＸさんの卵の数や質、すごいうらやましい限りです。確かに腫れているときに卵を戻して妊娠したらひどくなるって聞きましたが、先生もそこのところちゃんと判断してくれてると思うのできっと、大丈夫ですよ！
さほど差はないと思いますが新鮮胚で戻したほうがやはり確率は高いってききました。
ＯＨＳＳも治まりながら妊娠できることを応援してます！
かなかな
2007/06/14 12:57
こんにちはー。
ちなみに、かなかなの治療暦
０６．1月 不妊治療の検査開始
０６．４月末 初周期のｈｍｇの注射で
OHSSの為11日間入院
０６．５月末 タイミング
０６．６月末 人工授精
０６．１０月始め 採卵 全凍結
０６．１０月末 解凍するも１１個全滅
０６．１１月末 採卵 新鮮胚移植
０７. ３月始め 採卵 新鮮胚移植
０７．６月始め 採卵 新鮮胚移植
私の場合、糖尿病の検査をしましたが特に問題なく、それに関してのお薬は出ていません。
たいていはｈｍｇの注射を使ってます。フォリスチムを使用した周期があったのですが、私の場合あまり卵巣の反応がよくなく途中からｈｍｇに切り替えるとあっという間に卵巣が大きくなりました。
フォリスチムの注射はあまり痛くないのでよかったのですが、費用がめちゃ高いですね･･･。（涙）
毎回腹水はたまって、ポンポコリンのお腹になります。でも、入院した時は全身浮腫でお腹がつかえて靴下が履けないし、胃と肺を圧迫さてて苦しかった時に比べれば寝込むぐらい大丈夫。私も１週間近く寝込んでます。
仕事をしているため、職場には迷惑をかけっぱなし。カミングアウトしてないから、理由に困る。何度も仕事を辞めようかと悩みましたが、仕事をせず一日家にいると鬱になりそうで･･･。仕事との両立は難しいですね。費用もかかりますし。去年の治療費は１００万ほどでした。たかーい！
なぜあの時入院するまで酷くなったのか考えたのですが、よくわかりません。なるときはなるようです（苦笑）同じ注射量を違う周期にしてもあそこまでは酷くなってないですし。入院するほど酷くなった状態で妊娠すれば大変なことになりますが、そこまでいっていない状態で妊娠しても大丈夫ではないでしょうか？
入院時は徐々に腹水がたまったというより、一日で爆発的に溜まりました。
あまり心配しないで。大丈夫！
お互い妊婦目指してがんばりましょ！
かなかな
2007/06/14 13:04
追加。
おぼろげながらの知識ですが、
hmgは妊婦の尿からのホルモンを抽出してるらしいです。だからやや不純物も入っていて、注射が痛い。
フォリスチムは遺伝子組み換えの純粋なホルモンらしい。なので注射があまり痛くない。
って聞きました。
うの
2007/06/14 13:07
チーターさんはじめまして。
私も採卵で卵巣がはれて、すごい量の腹水が溜まり入院しました。
胃の方まで若干きてたと思います。
誘発時の注射は名前忘れてしまいましたが・・採卵２日前にはＨＣＧ注射だと思います。
私の場合３０ヶ採卵し、受精させ結局１２ヶの杯盤胞を凍結しました。
やっぱりＯＨＳＳで戻すと余計に酷くなるから、採卵するまえから凍結というのを了承しての採卵でした。
でも、４度移植し３度妊娠しました。（流産してしまいましたが。。）
卵も３，４度目の移植時には再々凍結卵や再々再凍結卵を使いましたが
融解後も凍結時同様の杯盤胞の状態を維持でき移植しました。
卵の質もありますが、３度の移植には子宮内膜共培養といって
あらかじめ自分の子宮内膜を採取しておいて、卵の融解時に一緒に培養し
それを移植したのがいいみたいです。
私の病院ではそういうのをしていて、これで着床率が２０％あがるんだそうです。
本当なら私も新鮮胚の移植をと思いましたが、体を万全の状態にして移植した方が
精神的にもいいかなと思い、凍結→移植しました。
ＯＨＳＳになってしまったので凍結はしなくてはならなかったのですが。
採卵は一度しかしていないく、凍結卵も全てなくなってしまったので
次はどうするか考え中です。流産もあったので今はお休み中です。
ＭＡＸ
2007/06/14 17:11
チーターさん、励ましのお返事ありがとうございます！
今日近くの大学病院に行ってみましたがやはり中度のOHSSと診断されました（＞＜；）
やはりチーターさんがおっしゃる通り新鮮胚で戻したほうが確率は高いそうですね。
あとそれも含め「腹水が溜まりやすいって事は薬の反応もよく妊娠もしやすい人が多いから移植した処置は間違いではない。」と言ってました。（それが本当ならここにいる皆さん可能性は高いってことですよね！）
チーターさんは大体６日目くらいからラクになってきたんですね？
確かに他のサイトでも体験談で同じ事が書いてあったのでやはり目安は６日ぐらいって事ですね。
もう少しだと言い聞かせて頑張ってみます！
あとフォリスチムについてですが、ＬＨが常に高いホルモン値の方には効果的だと思いますがＬＨが正常値だとどうか分かりませんし、２００６年ごろ発売されてまだ間もないので置いていないクリニックも多いと聞きます。
もちろんフォリスチム、ＨＭＧ以外にも誘発剤はあると思うのでそれらを両方使用する方法もあるようですし、それも含め主治医の先生にご相談されてみて下さい。早くご自分に合った誘発法が見つかるといいですね！
私も影ながらチーターさん、他の皆さんが妊娠出来ることを応援しています！
チーター
2007/06/16 12:44
かなかなさんへ
私からしたら去年からすごいペースで治療頑張っててびっくりしました。
私も０６年度は６０万くらい使いました・・・
本当に高いですね～
あと、同じ多嚢でもフォリスチムきくきかないあるんだあってしみじみ思いました。
本当に治療方法細かい部分で個人個人に合わせていかないといけないんですね！先生も大変だあ～
通っている先生の治療法と自分の体と合ったとき妊娠しやすいのかもしれないですね！
うのさんへ
初めまして！
培養にもこんな方法があるんだあって勉強になりました。
妊娠反応を一度もみたことがない私としては、流産されたほうが悲しみはすごく大きいと思いますが、子供ができるチャンスは大きいと思います。
一緒に頑張っていきましょう！
私も、昨年とれた凍結保存の卵の最後を０７年３月に戻したとき、これでなくなるから次回も体外するかしないか悩みましたが、３月も撃沈したとき、なんか無性に腹が立ってきて（お金もこんなにかけてるし、努力もしてるのに～！）っていう思いが湧き出てきたのと、助成金が去年は１０万円だったのが２０万円に増えたのとで、また、チャレンジしてみようと決心しました。
最後のチャレンジが終わったときの自分の心のままに従ってみてはいかがですか？
ＭＡＸさんへ
昨日、卵巣の腫れ具合をチェックに行ったら両方とも８センチ以上腫れてました。
でも、痛みとかはないので先生にきいてみたら腹水がひいてきてるから、今まであった腹水の圧迫で卵巣がねじれたりしてたのがなくなったからじゃないかな？とのことでした。
あと、教えて頂いたフォリスチムを次回排卵誘発として使用するときしようしてみたいと伝えて来ました。
値段聞いたらＨＭＧの３倍くらいかかるんですね！
でも、今回はＨＭＧ８回打ったのでフォリスチム３回打つとしてとんとんかな？って思うようにしました。
少しうれしいこととして、今回、卵子が全く取れなかったのでＨＭＧに保険が適用されるらしく、お金が少し戻ってきました。黙っていたらわからないのに、すごく良心的な先生で良かった（笑）
いままであまり自分のお腹チェックしてなかったのですが、昨日、よくみたら下腹がぽっこりでてました。（結構異常になくらい）
去年は腹水の量が多かったせいか、おなか全体が妊婦みたいに膨れてたので制服とか入らなくて困った記憶があったのですが今年は下腹のみ膨らんでたので洋服も全部入ってたので気づきませんでした。
下腹測定してみたら８０センチもありました（苦笑）
生理がきたら急速に卵巣の腫れが減るらしいのですが、単に太りすぎでこのままやったらどーしよーって感じです・・・
膨らみ方もそのつど違うんですね！
２回目って１回目と比べられるからすごく勉強になりますね！
ちなみに０６年から５キロくらいから太ってしまいました。やっぱりホルモン剤の影響なのでしょうか？
皆さんは大丈夫ですか？
ゆ～ちゃん
2007/06/16 16:30
はじめまして！私は多嚢でクロミッドも少しずつ効かなくなってきました。１年半病院に通い、もお疲れましたが・・皆さん頑張ってるんですもんね；自分だけじゃないんですよね。。今までタイミング法をしていたり、休んだりしましたが次に病院に行く時（再来週）人工授精か体外受精の話が出ると思います。旦那の卵は正常で私のせい；と思っちゃいます（悪いな・・）と。お姑さんがとても怖く厳格なんですが皆さんは義理母などに体外受精などのトライは伝えていますか？私の体のせいとわかれば何を言われるか本当に怖くて・・皆さんどうしているか教えてください。今結婚３年目なんですが時が経てばやっぱりわかっちゃいますよね。
かなかな
2007/06/17 21:10
こんにちはー。
私も太りましたよ。
もともとかなり細めの体型で太りたくても太れない体質でした。太らないとホルモンが出ないと言われたりもしてました。けれど父親の体質でどうしても太れなかったんです。皆には凄く羨ましがられていたのですが、私としては悩みの種でした。
けれど不妊治療をしてから太りました。
正直太って嬉しかったのですが、長年着てたズボンがはけなくなったのは悲しい･･･(苦笑）
ウエスト８０はかなりきついですね。
私の入院時とあまり変わらないですよ。それはきつい。着る服にこまりますよね。Gパンはけないですよね。履けるズボンが部屋着っぽくて恥ずかしかったですわ。
私は実家には治療のことは伝えています。（入院経験があるのでばれました。）詳しい内容はあまり話していません。実家も、義理の両親もどちらも高齢でとても心配するから。両親に愚痴ってもしかたがないし、どうすることもできないから。
それに職場にも言っていません。体外受精のときは両親の調子が悪いといって休みます。一番上の上司にだけは事情を正直に話しています。仕事の立場上、同情されるのが嫌なのです。言ったら楽になれるのかもしれませんが･･･どうしても言えない･･･。精神的にやはり辛いですね。言えばスッキリするのでしょうか？私にはよくわかりません。
ゆーちゃんさんの気持ちよくわかります。難しいですね･･･。私も自分をよく責めます。イライラして些細なことでも心の中で怒っています。焦らなくてもっ･･･て言い聞かせているのですが、どうしても自分の気持ちをコントロールできないことがあります。ただ無性に泣いてみたり。迷惑をかけたくない一心で自分の気持ちを抑えています。
もうちょっと気持ちを穏やかにしたいですね。
ＭＡＸ
2007/06/18 18:16
チーターさんへ
こんにちは！私も伺っていた通り６日目から急速に腫れが引いてきました！あの大変さは何だったの？ってくらいに腹水もなくなってきた様で真っ直ぐに歩けるまでになりました。
ｈｍｇは保険適用されてよかったですね！
治療費って本当に高いしいつまでかかるか分からないし少しでも戻ってくれるなら嬉しいですよね。
私は今回ダメだったら今度いつ戻そうか思案中です。
移植ってクロミッドなどで誘発して（あるいは自然に排卵を待って）排卵確認後に戻すのが一般的なのですか？初めてなものでして・・・。
受精もして卵の状態もいいのに着床してくれなかったら後はホルモンの問題か子宮内の問題なのかな～って考えてます。
都内で着床障害に力を入れているクリニックがありHPで【体外受精を何回か行って、形の良い胚を繰り返して移植しても妊娠に至らない場合、子宮内環境の異常が着床を妨げている可能性がある】と書かれていて、「子宮内環境検査」の検査機器を導入されてるようなので今度の移植までに一度調べて貰おうかと思ってます。
それとこれだけ医療＆科学の力を借りてもダメなら神秘の力も借りようかと今度の移植日は満月の日にして貰おうかと考えてるんです（笑）
あるサイトにあったのですが、女性の身体は潮の満ち引きなどに大きく影響されるようで一般的なデーターでも満月の夜は出産数が多く、助産師さんは月齢カレンダーを持っていると聞きます。
他にも満月の日に排卵すると妊娠しやすいと言われているそうなんです。
言われてみれば一度も排卵日が満月の日になった事はなく本当は採卵日に合わせるといいそうですが凍結胚があるのでせめて移植日に会わせようかと。
もう何でも試したいって感じです（苦笑）
ゆ～ちゃんさんへ
クロミッド効かなくなってきたとありますが、私も去年の夏頃効かなくなった時期がありましたよ。
半年ほど連続服用していたのですがこれ以上強い薬（注射）はまだ使いたくないと思い１ヶ月治療をお休みして体質改善をしました。
子宮内膜を厚くするサプリを摂ったり、毎日熱めのお湯で温浴して内臓を一日１回温めるようにしてました。
するとどれが効いたか分かりませんがそれ以来クロミッドがちゃんと効くようになったんです。
一度何がご自分に合うか色々試してみてはどうでしょう。
あと体外受精に関してはまだ義両親には話していませんが不妊治療をしている事は話してます。
それも旦那だけが原因という事で。（旦那よゴメン）でも実際主人も軽い男性不妊だし、その方が私が気楽でいられるんじゃないかと言う主人の意向でそうなりました。
体外受精に関しては頃合をみて旦那から話すそうで、義両親はもし治療費がかかるなら出来る限りの援助はすると言ってくれてますが身体に負担になるなら無理する事もないとも言ってくれてます。
カミングアウトできるだけ私は気分が楽なのかも知れませんね。
チーター
2007/06/19 13:53
ゆーちゃんさんへ
初めまして！
私も、クロミド効いたり効かなかったりしてましたが、今年の２月くらいからまた効き始めてきました。
①半身浴をするようこころがけた。
②野菜一日これ一杯でＯＫ！みたいな野菜ジュースをとるようにした。
③適度な運動（ウォーキングや柔軟体操）
④アクトスという糖尿病用の薬を飲み始めた。（病院で処方されたのですが、多嚢の人にとっては卵巣の調子がよくなるらしいです）
排卵ってやはり冬場より夏場の方がしやすいらしいです。
だから、体を温めることが一番効果あるかもしれないですね！
後、義理の親にはやはり私も言ってないです。
たまに、「結婚何年目？」みたいなことを遠まわしに聞かれます。
ＭＡＸさんの意見はいいかも！って思いました。ご主人と口裏合わせて、義理親にはご主人の精子が少ないって言ってもらっておいた方がいいかもしれませんね！
そのほうが、治療してても義理親のプレッシャーがなさそう。
かなかなさんへ
私は職場にカミングアウトしてます。（女性のみですが）
仕事上、交代制なのでスケジュール調整があり、悩みましたが迷惑かけるのも嫌だったので・・・
迷惑がられたら、辞めようと思いましたがみんないい人ばかりで協力してくれるので言ってよかったと思います。その分、人一倍働くようにしてますけどね！（苦笑）
ＭＡＸさんへ
腹水ひいてきて良かったですね～
ちゃんと着床してくれて、この苦しかったことも喜びと変われたらいいですね～
日曜日の夜から生理がきました。予定より早めにきましたが、だいぶ下腹へこんだような気がします。サイズは測ってないですけどね・・・
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