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がんばってます35歳〜(旧掲示板)

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アラフォーがんばろうねI

 cindy

2009/02/08 09:45

のりりんさんにおめでとうのお返事書いたのに、過去ログへ行ってしまいましたので、新しく立ち上げました。

りぶさん、ももりなさん、ケラさん、のりりんさんに続いて卒業しましょうね。

また新しい方、いろいろお話しましょう。

過去ログは返信できません

[1] Re: アラフォーがんばろうねI 

 cindy

2009/02/10 19:33

りぶさんへ

のりりんさんが卒業版にアラフォー作ってくれてました。
今まで何回もお話してきたのに、陽性でたら終わりっていうのも寂しい限りだなーと思ってました。

そちらも覗いてみてください。

ケラさんも気づいてくれたら近況聞かせてください。

もう結構成長してますよね?安定期に入っているころかしら

明日はお休みです。漢方を処方してもらいに行きます。

昨日お庭の手入れをしたら、チューリップの芽が出てきてました。

最近3月くらいの気候です。もう寒くならないのかなー、寒くなったらいやです。

私たちにもきっと心の春がやってくることを信じてがんばりましょう。

[2] Re: アラフォーがんばろうねI 

 りぶ

2009/02/10 23:04

 
 こんばんは 
 
 私も覗いてきました
 同じく近況を聞かせてもらいたいと思ってました 
 
 私も人工授精の結果が来そうです
 やっぱり生理来るらしいです
 
 今日おしるしがきたので
 もうそろそろです
 
 もう庭のチューリップの芽ですか?
 こちらはまだまだ雪です
 
 雪祭りも今年はいけませんでした 
 毎年行っているのに残念です

 がんばって春にしましょう

[3] Re: アラフォーがんばろうねI 

 りぶ

2009/02/13 23:42

 こんばんは

 やはり生理になってしまいました 
 今月は仕事が忙しいので3月の生理まで 
 お休みです
 
 私も漢方薬試してみようかと思ってます 
 でも、肝臓の負担を考えると 
 なかなか勇気が出ません
 
 こちらはとても荒れてます
 ミゾレが降って風が凄いです
 
 

[4] Re: アラフォーがんばろうねI 

 cindy

2009/02/15 22:17

昨日今日とだんなの車を見にあちこち出歩いてました。
昨日も今日もあついくらい、ついにこちらは20℃を
超えました。しかも金曜日に「春一番」まで吹いてしまいました。

いくらなんでも「おかしいこの気候」とみんな言ってます。

漢方飲みはじめて、朝すっきり目が覚める日が多くなったのと、すごい食べてたのに体重が少し減ってました。
鍼の先生が「代謝がよくなってるのかも」って言ってました。

とりあえず少し続けてみます。

りぶさんも試してみてもいいかもです。

[5] Re: アラフォーがんばろうねI 

 りぶ

2009/02/16 21:30

 こんばんは 
 
 日曜日から温泉に行って来ました
 ペア宿泊券があたり楽しんで来ました
 とても広く部屋食だったのでゆっくりして来ました
 
 こちらはとても冬がきたという感じです 
 
 私も鍼してみようかと考えてますが
 ここ1ヶ月仕事が忙しく通う暇ありません
 
 私は昨日体重計にのったら太ってました
 

[6] Re: アラフォーがんばろうねI 

 cindy

2009/02/20 22:25

こんばんは

りぶさん
温泉旅行いいですねー。うらやましい。

明日から東京へ行ってきます。
病院が目的ですが、ついでにお買い物もしてきます。
行ってきまーす。

[7] Re: アラフォーがんばろうねI 

 りぶ

2009/02/21 19:42

 こんばんは 

 病院始まりますね 
 ついでのお買い物は何を買いましたか?
 
 私は忙しく毎日残業の嵐です
 
 このごろ不妊治療してからか
 お腹の張りがきつくなって来ましたが
 cindyさんは変わりありませんか?
 
 それではまたね〜

[8] Re: アラフォーがんばろうねI 

 cindy

2009/02/23 18:54

東京からです

初診1日目で明日採卵しましょうと言われました。
なんだかびっくり・・・
1個採れました。

お買い物は地元には直営店のないお店をはしごしました。春物の洋服を少し買いました。

いったん帰ると高くつくので、しばらくこっちにいるかもです。

[9] Re: アラフォーがんばろうねI 

 りぶ

2009/02/23 22:26

 cindy
 
 こんばんは 
 
 びっくりしました 
 初診1日目で採卵と言うことは
 麻酔なしですか?
 何をするのも東京では、早いのですね 
 
 春物はこちらでも売ってますが 
 まだまだ着れません
 
 やはり東京にいるほうが経費かかりませんか?
 
 ゆっくり休んでくださいね

[10] Re: アラフォーがんばろうねI 

 cindy

2009/02/25 22:56

りぶさん

採卵した卵ちゃんは残念ながら受精してくれませんでした。
12月にいっぱい注射をうったので、3月くらいに採卵したほうがいいかなと思っていたので、いきなりでびっくり。

2回目の採卵から金額が減るので、また来月挑戦しようと思います。

春物はズボンとか長Tとか買いました。下にはくものは試着しないと怖いので、ネットで見ていたものを、お店で買いました。

東京は福岡よりは宿泊費高いです。1.5倍くらい。
近くに西鉄のホテルがあって(福岡の私鉄です)
そこに泊まると、ポイントがついて、たまると1泊無料になるので、そこにしました。福岡のホテルでも使えるので。病院の提携みたいで少しや安くなりました。

コンビにとか近くにあるので、食費はそんなにかからないです。

帰りの飛行機のチケットがマイレージでとった券だったので、変更の融通がきかず、新たに航空券を買うことになり、安くする方法はないか探したところ、チケット屋さんで、株主優待券を買い、1万5千円ぐらい安くできました。

東京のウィークリーマンションって、清掃費とかとるみたいで、安くないみたいです。ホテルのほうが1泊単位なので融通はききますね。

私は漢方のおかげが体重が少し減り、ウエストもゆるくなったような。すっごい食べてるんですけど。

こっちは20℃近くあります。そちらとは20℃くらい違いますかね?
東京から帰ってきた日は、家の中で半そでになりたいくらいでした。

しばらくはリセットのお薬を飲んで、生理が来たら飲み薬とHMGの鼻スプレー(初めてです)で誘発します。

[11] Re: アラフォーがんばろうねI 

 りぶ

2009/02/26 22:34

 こんばんは 
 
 残念でしたね 
 きっと受精してくれているのだろうと思って
 ましたが
 頑張りましょうね 
 
 鼻スプレーはイヤです
 鼻の粘膜が荒れてしみるので私は嫌いです 

 私は日曜日にジーンズを買ったのですが
 生理中に買ったので、お腹が膨らんでました 
 生理が終わった後、履いたら緩々でした 
 生理中に買うものではありませんね
 
 こちらは寒いです
 しかし、家の中は25度以上有ります
 まだ最高気温は3度しかありません 
 雪がまだ降ってます 

 私は残業中です 
 帰りが8時くらいになってます 
 太る一方です 
 

[12] Re: アラフォーがんばろうねI 

 cindy

2009/02/27 19:05

りぶさん

お仕事遅くまでされるんですね。
がんばり屋さんですね。

家の中25℃以上ということは暖房費がかかりそうですね。ストーブとかでそんなにあったかくなるんですか?

今週は先週末いなかったのと,仕事や移動で体力をつかったため,家の中がちらかってます。が、明日でいいやーって感じで怠けてます。

北海道の病院で49歳の人が自分の卵で妊娠して出産したって新聞に書いてありました。

札幌の病院で、2000年から30回以上顕微授精をして授かったらしいです。

ということは,40前後から治療してということですよね。結構,あきらめずに頑張られたんだなーと思いませんか?

まだまだ,あきらめてはいけないのかなって思ってしまいました。

[13] Re: アラフォーがんばろうねI 

 りぶ

2009/02/27 22:44

 
 cindyさん 
 
 頑張り屋ではなく、強制的に居残りです
 来月いっぱいは毎日残業です
 でも残業代の収入が多いので助かりますが 
 
 家の中では半袖です
 アイスはおいしいです
 暖房費はかかります
 4〜5万くらいかかります
 夕方4時くらいには暗くなってカーテン閉めます
 でもこの頃日が長くなりました 

 49歳の出産された記事を見ました
 客観的にしか読んでませんが
 あきらめずに頑張りましょうね

 明日も仕事です
 頑張ります

[14] Re: アラフォーがんばろうねI 

 cindy

2009/03/01 21:44

りぶさん

今日はお仕事お休みでしたか?
年度末だからお忙しいのかな?

今日の昼間は暖房いらないくらいでした。
2〜3日前からのどが痛いです。

暗くなるの早いですね。こちらは6時近くまで明るいです。
でも朝が早いのでは?

昨日さぼってしまった家事をもう少し今からします。
がんばります。

[15] Re: アラフォーがんばろうねI 

 りぶ

2009/03/03 23:11

 cindyさん
 
 今日はひな祭りですね 
 ちなみに雛人形は飾られましたか?
 私の家にはありません
 店に売っている雛人形を見ては
 欲しいなと思ってしまいます

 かぜひきました?
 私は疲れ果ててしまってます 
 太っているから体が重いです
 
 今日確定申告の準備しました
 医療費控除の計算が結構あって大変でした
 
 たくさん還付されればいいのですが
 
 

[16] Re: アラフォーがんばろうねI 

 cindy

2009/03/08 23:10

りぶさん

こんばんは

最近レコーダーに録りためたドラマやら映画やらが
目いっぱいになってしまい,録画の余裕がなくなった
ので,一生懸命見て消して,余裕を作ってました。

はあー,字幕はながらができないのですっかりPC
を開かずじまいで・・・・お返事遅くなりました。

お雛様はセットを持っていますが,実家にあって
何年も見てません・・・
桜餅をいただいたくらいです。

かぜひきましたー。セキが出たりしてつらかったです
自力で直しました。

最近食欲があり,やばいです。

確定申告は2月に済ませたので,先週お金が返ってきました。次回の治療代にするので早めに申請しました。私はこまめにエクセルで作った表に入力しているので,(レシートもファイルに綴じてます),あとは
プリントアウトして提出って状態にしています。

やっと歯医者が終わりました。

あと1ヶ月は忙しいみたいで大変ですね。
体調崩さないように頑張ってくださいね。

[17] Re: アラフォーがんばろうねI 

 りぶ

2009/03/09 00:21

 こんばんは 

 歯医者終わってひと段落ですね

 今年は風邪引きませんでした
 でも、暇になったら風邪引くでしょうね
 
 桜餅は会社から桜餅セットを頂きました
 それでもって作ってみたら桜餅だと思うくらいでした
 やはり、買ってきたほうがおいしいでしょうね 
 
 確定申告は済ませましたが・・・
 
 寂しい還付金でした
 
 本当に物が壊れるときは重なりますね 
 こんどは車です・・・つらいです
 
 この頃生理が早く来てしまうようです 
 今日おしるし来ました
 まだ25日目なのに

 今月は病院行けないです
 来週期になりそうです

[18] Re: アラフォーがんばろうねI 

 cindy

2009/03/10 19:17

りぶさん

私は生理がきました。いよいよ再チャレンジです。

りぶさんは生理前に予兆があるのですか?

私はおなかがイヤーな感じがしたり,おりものの
においが変るような気がします。

先月はあったたかったので,昨年の同時期に比べて電気の使用量が激減してました。

いつもはゆたんぽ使ってたのに,今年はあんまり使いませんでした。

3日目から飲み薬です。

[19] Re: アラフォーがんばろうねI 

 りぶ

2009/03/10 22:02

 
 cindyさん 
 
 私も生理今日来そうな気配です
 同じ日に来たようですね
 
 私はトイレで排便したりすると
 少しペーパーにおしるしが来ます
 
 私は粘液不全でおりものはないです
 おりものシートとは無縁です
 
 お腹が張ります
 私は眩暈がします 
 
 電気量はまだまだ高いです
 まだまだ暖房が手放せません
 明日は40センチ降るらしいです

[20] Re: アラフォーがんばろうねI 

 cindy

2009/03/11 18:28

りぶさん

私もトイレで大きいほうをすると,ペーパーに
おしるしがつくことあります。

昨日は母の誕生日だったので電話しました。

母が私の年のころは、私は小学生だったのにと
思ってしまい、まだまだ私はこどもだなーと
感じました。いつかは孫の顔をみせたいです
(兄にはこどもいるので、とりあえず孫はいますが)

りぶさん
帰り遅いみたいですが,食事の支度や家事大変でしょう?
私は今帰りは普通ですが,遠距離通勤しているので
帰るとあんまり働きたくなくなります。
こんな生活してて子育て大丈夫か心配です。

[21] Re: アラフォーがんばろうねI 

 りぶ

2009/03/11 22:46


 cindyさん
 
 私の母も3月生まれです
 もしかして同じ年齢かも知れませんね
 
 同じですね 
 私も同じことを思うときがあります
 私も今なら中学生くらいの子供もいても
 いいはずなのに・・・
 
 今は8時ごろ帰宅です
 仕事は7時で終わりますが
 片付けするのに時間がかかります
 
 車で10分あればつくところですが・・・
 
 子供が出来たら何とかなりますよ
 私も金銭的に大丈夫かなって思いますが
 
 妊娠してから考えましょうよ!

[22] Re: アラフォーがんばろうねI 

 cindy

2009/03/13 23:34

こんばんは

東京の病院の支払いと,私の車の車検代と
今日は一気にお金が飛んでいきました。

今月はだんなの車を買い換えるので,本当に
お金が出て行きます。

夕べから毎晩飲み薬1錠と今日から1日3回
鼻にHMGスプレーが始まりました。
仕事やお出かけでもスプレー持参しないといけないので忘れたら大変です。しかもスプレーするのもつい
忘れそうです。冷蔵庫で保存だし。

前回は誘発も注射だったし,スプレキュアじゃない
アンタゴニストっていう注射で排卵コントロールだったので,1日1回だったので,そっちのほうが意外と楽かな。

りぶさん
明日もお仕事かな?

もうすぐ高速どこまででも1000円になりますよね。
1000円になったら福岡のケラさんが行ってた水天宮って神社に行ってみようかなと思ってます。

まあいくら1000円でも,九州外までは行かないかも。福岡に帰るのが安くなるのは助かります。

北海道も高速道路いっぱいあるんですか?

札幌以外は小樽と網走とスキー場くらいしか行ったことがないので,電車使ったし。

一度夏に行ってみたいです。でもスキーしたいから
冬に行くだろうな。
だんなさんは北海道行ったことがないので,いつか一度一緒に行こうと思ってます。

[23] Re: アラフォーがんばろうねI 

 ケラ

2009/03/16 16:14

りぶさん、cindyさん、お久しぶりです。ケラです!

久しぶりに覗いたら、のりりんさん卒業!!!なんて!
うれしいですね〜〜。
がんばってがんばってやっともらえた陽性なんで、
大事にしてほしい。


実は・・・あの時の妊娠また9週で流産でした。
手術して、染色体も調べてもらいました。
結果染色体に異常があり、「これが流産の原因で一番多い」という何番目かの染色体が3本ありました。
ちゃんと染色体の並んでる写真を見せてもらいました。
考えたら男の子か女の子かわかりますよね〜。
そこはチェックしてなかったなぁ。

子宮筋腫が原因かとMRIとったら手術も必要ないようで、結局染色体が原因のようでした。

先生的には問題ないので続行しましょう、ということで、生理を2回待って今回からまた誘発が始まります。

流産後一回目の生理はプラノバールのんでたから順調に来たのだけど、二回目の生理を自然で待ってたら2ヶ月もかかり、3月の今まで体調整えるだけでした。

術後ひどい貧血になり、増血剤を飲みながら仕事して、
12月、1月2月3月とものすごく忙しく、
毎日くたくたで、やっとこのごろ落ち着いてきたので、
今日ほんとに久しぶりにこのページを覗いてみたんです。

さすがに2回目の出戻りはバツがわるいなぁ、とちょっとここのHPにくるのをためらってました。

でも今日なぜかものすごく気になって、ここにきてしまい、もうないだろうなぁ、と思ってたら「アラフォー、がんばろうね」がちゃんと存在していて、
しかものりりんさんが卒業したばかりらしい、
りぶさんもcindyさんもがんばってる!
あたしも今周期からがんばるからね!!
すっごくうれしかったです。

ということで今日これから病院です。
病院も患者さんがどんどん多くなり、
予約が思うように取れなくなってきてます。

私はもう2年目なので、名前言うだけでわかってくれてありがたいなぁ〜。流産2回もしたしね〜。
患者のなかの主的存在なのではなかろーか?
病院側もはやく出したい存在だろうなぁ。

ともあれ、またかきこみします。
仲間にいれてくださいねっ!!

[24] Re: アラフォーがんばろうねI 

 cindy

2009/03/16 20:07

ケラさん

お久しぶりです。今回は大変だったんですね。
私も2回流産してますが,ケラさんの方が週数が多いので,もっとつらかったと思います。

染色体が原因の流産は多いんですかね。
私は2回流産した後に,だんなさんと私と染色体検査受けましたが,問題なしでした。

私はちょっと友達おすすめの東京の病院に先月行って
翌日採卵され,受精せず失敗しました。
また今月東京に行く予定です。

体調も戻られたようで良かったですね。
また,みんなでがんばりましょうね。

[25] Re: アラフォーがんばろうねI 

 りぶ

2009/03/16 22:11

 
 ケラさん
 お久しぶりです
 頑張りましょうね
 私は人工授精に切り替えました
 旦那の給料では生きていくだけで精一杯です
 望みは捨てないつもりです

 痛い注射がんばってくださいね!! 

 私は来月病院に行く予定です

[26] Re: アラフォーがんばろうねI 

 ケラ

2009/03/17 13:54

cindyさん、東京には有名な病院多いし、有名なお医者様のお名前もちらほら・・・。
行っていきなり採卵とは!
聞きしに勝る感じですね。
セントじゃなかったですっけ?行ってたの。
KLCとかでは自然周期がふつうだとか?
なんかいろいろ聞くと今の治療でいいのか不安になりますが、いけるうちに行っといたほうがいいですよね!
私は排卵までの周期がながすぎるので、自然はだめだろうなぁ。

りぶさん、わかります。
ほんとーに金かかりますよね。
私も一緒です。なんで絶対に仕事はやめられません。
治療のために仕事やめる人も多いというのに・・・。
前回の流産の手術で民間の保険金が少し出たので今回はそれが元手です・・・。
AIHでいけそうならそれが一番ですよ!
卵管通ってなかったんでそこはすっとばしましたが。
望みは捨てません!!がんばろうね!

昨日病院行ってきましたが、
自然に高温期になるのを待つことになりました。
クスリでコントロールすると卵子が少なくなる可能性があるんですって。
なんで、私は4月から開始で5月はじめあたりの移植かな。

なんか遠い・・・。

[27] Re: アラフォーがんばろうねI 

 cindy

2009/03/18 19:16

ケラさん
 
治療は1ヶ月延期になってしまったのですか?
妊娠はするわけですから,あとはいい卵にめぐりあう
だけですので,あせらないで。きっと大丈夫ですよ。

私が行ってるのはセントでしたよ。
先月からKLCに浮気してます。
1回目は完全自然周期採卵だったので,失敗しました。
今回は飲み薬と鼻スプレーです。

どっちが私にあっているのかまだわからないのですが
今回は治療費の関係でKLCで治療します。
注射を打たないので,注射代がかからないし、2回目から減額があるので,KLCの方が交通費などを入れても
お金かからないと思います。

ケラさんは福岡市内で治療してるんですか?

りぶさん
人工授精も回数を重ねて成功した人もいるので大丈夫ですよ。
私も人工授精の時は毎月の給料で支払えたけど,体外になったら,ボーナス頼りです。体外になってから全然貯金が増えません。

[28] Re: アラフォーがんばろうねI 

 ももりな

2009/03/18 22:13

みなさん、お久しぶりです。

去年なった気管支炎のときに飲んだ薬の副作用で体調を崩して治療をお休みしていました。

やっと今週期治療再開です。

今週の土曜日にお迎えすることになりました。
約4ヶ月ぶりの治療なので何となく実感が沸かなくてぼ〜っとした感じでクリニックへ通っています。

少し前からエジミインをやっています。
身体が温まってきたせいか、冷え性が少しよくなってきたみたいです。
エジミインとは韓国製の天然よもぎ座浴 簡易温熱パッドです。
パンティーライナーの下にヨモギ入りカイロをひいて暖める感じです。
よかったらお試しあれ。
(エイジミンと表記するかもしれません) 

[29] Re: アラフォーがんばろうねI 

 りぶ

2009/03/18 23:45

 ももりなさん 
 どうしているかなと思っていましたが
 よかったです
 
 体に気をつけてお迎えしましょうね 
 
 私は残業して来月の病院代貯めます
 皆さん頑張りましょうね!!
 
 

[30] Re: アラフォーがんばろうねI 

 ケラ

2009/03/19 23:33

みなさん、こんばんは。

cindyさん、優しい言葉ありがとうございます〜。
一ヶ月伸びたというより、生理が周期がなが〜〜くかかっちゃって2回生理待ってる間にこんな時期になったという感じです。
KLCは私も興味あります。
自然周期を推奨しているということで、九州の主な病院とはちがいますよね〜。
私は市内のクリニックですよ。
待つので受付してから天神で時間つぶすのが結構楽しみです。
病院の人は申し訳無さそうにされてますが、天神はたのしいからぜんぜんヘーキですよね〜。
関東ではKLCとか夢クリとかに行ってる人が多いのかしら。(ブログでよくみかける)
次の周期の報告楽しみにしています!

ももりなさん、お久しぶりです。
4ヶ月お休みは私もにたようなものです。
でももうお迎えなんですね。うらやましいです。
今周期は採卵からしたんですか?凍結?
気楽にお迎えしてくださいね〜。

りぶさん、こっちはコートもジャケットも要らないほどの暖かさで、今日は職場ではクーラーがついてる時間もありましたよ。
北海道はどんな気候ですか?
りぶさんのお話は日本はたてに長い国なんだ〜と再認識するので面白いです!

今日私に不妊治療のことを教えてくれた友達にあいました。彼女の3歳になるお子さんは体外で生まれてます。
ものすごくかわいくてちょっと恥ずかしがりや。
歌をうたってくれました。
早く私のところにもこないかなぁ〜。

[31] Re: アラフォーがんばろうねI 

 cindy

2009/03/24 18:36

こんばんは

昨日採卵し,東京から帰ってきました。
内膜が飲み薬のセロフェンの影響で薄いので
来週期,自然な内膜に移植しましょうといわれ
帰ってきました。

今回はなんとか受精してくれたみたいです。
2個卵あったみたいですが,右のは少し小さめだったらしく,かなりお腹を押されたりしながら,採卵試みてましたが,採れなかったようです。

ももりなさん
お久しぶりです。エイジミン気になりますねー
高いのと安いのがあるみたいですが,どっちを使ってますか?
あとやっぱりネットで仕入れてますか?

りぶさん
東京もあったかかったです。日曜日は東京マラソン
近くでやってました。

ケラさん
天神好きですよ。福岡のほうが買い物しやすい。
東京は店はいっぱいあるけど,場所がいろいろで
いっぱい電車に乗り換えて買い物にいきました。

なんとか受精してくれましたが,移植でまたいくはめに
なったし,凍結代もかかるので痛いです。
今回受精しなかったら,やっぱセントに次はしようと思ってました。1個の卵しか取れないのは不安です。
前回受精しなかったし,あと毎月採卵できるから
何回もチャレンジしたくなってしまうのが怖いです。

[32] Re: アラフォーがんばろうねI 

 りぶ

2009/03/24 22:39

 こんばんは 

 cindyさん 
 お帰りなさい。 
 セロフェンは内膜が薄くなりますよね
 私も飲んだことが有ります
 やはり内膜が薄くなってしまいました
 
 こちらはやっと春らしくなってます
 雪がほとんどなくなりました
 でも、雪が降ってますが
 日中もプラスの気温になってきてます
 
 私の仕事のほうは一段落です
 来週から忙しくなってきます
 

[33] Re: アラフォーがんばろうねI 

 cindy

2009/03/25 22:37

こんばんは

卵ちゃんは分割がすすみ,今朝凍結したそうです。
来周期戻す予定です。

今月は車検とだんなの車の購入と治療代が予定よりかさみ,来月戻すとしたら,貯金が減ってしまいそうです。今まで貯金には治療代手をださないようにしてたんですが・・・・・

東京の病院の採卵の表が見えてしまったのですが,40前後の人が多かったです。逆に40過ぎてる人の方が多かったかも。49歳の人もいました。

みんないろいろ治療して,ここにたどりついてるのかななんて思っちゃいました。

[34] Re: アラフォーがんばろうねI 

 ももりな

2009/03/27 19:11

こんばんは。

土曜日にお迎えしてもう1週間になります。
左目の眼圧が高く、偏頭痛に悩まされています。
早く判定日が来ないかな〜。
4月1日判定日なんて・・・何か変な感じです。

りぶさん

私もこれからの治療費に困っていましたがちょうど保険が満期になったのでそれを治療に使うことにしました。
治療していると治療以外のいろんな不安が出てきますよね。
お互いに頑張りましょう。


cindyさん
エイジミンの高いのって言うとよもぎホットシートと呼ばれている日本語の商品の事ですか?
私は韓国製の安いほうを使っています。
使い捨てなのでやっぱりお安いほうが魅力的です。
(使い方は一緒なのでハングル読めなくても平気です イラストで使い方も書いてあるので大丈夫です)
これまではオークションで買っていたのですが、今回母が韓国旅行へ行ったので、お願いして買ってきてもらったらついでだからとたくさん買ってきてくれました。
その数なんと100個!! ビックリです。
もちろん持って帰っては来られないので、郵送ですが・・・。
これでしばらくいや、当分オークションで落札せずに済みました。


ケラさん
流産すると次の生理ってなかなか来ないですよね。
身体が元に戻ろうって頑張ってる時間だって聞きました。
私もいつもよりすごく長い周期で2回来るまでに4ヶ月くらいかかっていたと思います。

今回は凍結胚盤胞の卵をお迎えしました。
一昨年の11月に初採卵して卵を使い切った後、去年の11月に2回目の採卵をしました。
後一つ胚盤胞の卵が残っています。




[35] Re: アラフォーがんばろうねI 

 りぶ

2009/03/27 21:16

 こんばんは 
 
 cindyさん
 私はたくさん貯金に手を出しました
 あ〜っと言う間に半分になり
 寂しい残高になってますが・・・
 旦那にもうおろさないからと言ってありますが
 どうなりますが
 
 車検2台去年にしましたが、つらかったです
 旦那さんの車買ったのですね
 私の車は新車で買いますが、旦那の車は中古です

 ももりなさん
 眼圧高くなって凄く痛いでしょうね
 判定まで我慢!!
 4月1日は現実そのものです
 いいお知らせになることを祈ってます

 ケラさん
 こちらは夜寒いですが昼間は4℃くらいになります
 今日は雪が積もってました
 道路は雪がなく走りやすいです

[36] Re: アラフォーがんばろうねI 

 ケラ

2009/03/27 22:52

みなさん、こんばんは〜。

りぶさん、北海道ってやっぱり寒いんですね〜。
九州はあったかくて、コートも薄手、セーターはもう時期はずれみたいな感じですよ。
ほんと貯金使い果たしてますね〜。
うちの旦那はまた転職したいらしい。
もういやだ〜。

ももりなさん、そろそろ自己判定でも出るころなんじゃないですか?
フライングはなしですか?
一個ずつ戻してるんですか?
まだ杯盤胞あるんですね。いいなぁ。
確かに2回目の生理に4ヶ月くらいかかってます。
もどかしいですが、ここでクスリ使うと卵の数がすくなくなるって言われ、自然でホルモン出るのを待ちます。
ももりなさんは今回良い結果が出るといいですね〜。

cindyさん、今回採卵したのが無事凍結できたようでよかったですね〜。
KLCの最先端技術ならうまくいきそう!
信じてトライするしかないですね。
それにしてもクスリ使わないから毎月採卵できるんだ〜・・・。
すごいなぁ、でも、確かに毎月何十万か出て行くことを考えると微妙ですね。
今回で最後にしたいね、お互い。
自然周期採卵で自然周期内膜なんて、ものすごいうらやましい。
私も先生に相談したら、日にちが特定するのが難しいといわれあきらめました。


今回新卒の新入社員が来ました。
若くてまだ20歳!
こんな子だったら簡単に妊娠するんだろうなぁ。
私は×2だからね。2倍の長さ生きてるんだから卵だって古くなってるんだろうなぁ。

いろいろ考えてしまう今日この頃です。

[37] Re: アラフォーがんばろうねI 

 りぶ

2009/04/02 22:29

 皆さんこんばんは 

 ケラさん
 だんなさんが転職したそうな感じですか?
 困りますよね
 うちの旦那はアルバイとですが
 転職したほうが良いのか 
 それともそこの会社で働いた方が良いのか
 考え中です
 
 ももりなさん
 結果が出てますね
 目の方は少しよくなりましたか?
 
 cindyさん
 凍結してあるので戻すとき楽ですね
 それまでストレス発散できますね
 きっと!!

 私は風邪ひきです
 咳が少し、のどが少し痛い程度です
 皆さんも気をつけてくださいね
 
 こちらはだんだん春が来たようです
 気温も10℃くらいになってきました!!
 

[38] Re: アラフォーがんばろうねI 

 cindy

2009/04/04 01:40

こんばんは

4月になりましたね。こちらは桜がもうすぐ散りそうです。

先週末さっそくETCを使って1000円で熊本に行ってきました。お昼に入ったうどん屋が異常に安く,おにぎりとうどん等を食べて2人で650円で,しめて2650円のプチ旅行でした。今度は福岡に行きたいです。

ケラさん
だんなさん転職したいのですね。心配ですね。

KlCから請求書が来ました。次の移植もお金かかるので痛いです。

うちはいつも車は新車で買いますが、だんなさんの車は13年,私の前の車も11年乗ってました。
今度も同じくらい乗るつもりです。


りぶさん
あったかくなってきてよかったですね。
こちらは最近寒くて花冷えです。2月は異常にあったかかったのに・・・

ももりなさん
結果期待してますよ。

[39] Re: アラフォーがんばろうねI 

 ケラ

2009/04/04 21:19

みなさん、こんばんは〜

りぶさん、旦那はこのごろなにも言いません。
考えている様ではあるのですが、どうなんでしょう?
私は何もできませんから自分で決めてもらいます。
やっぱりストレスですけどね〜。
アルバイトも気になりますよね・・・。
でもこのご時世なので・・・。

cindyさん、KLCはめちゃ高いですか?
自然採卵で毎月とかなってくると厳しいですよね。
割引もあるみたいですけど結構な割引率なんでしょうか?
ドライブ熊本まで行ったんですね。
5月の連休に本州方面にずーーっとドライブ行こうかなんて話してますけど、ちょうど移植がそのころなのでどうなるかわからないなぁ〜。

ももりなさん、どうでしたか?
いい結果お待ちしてます。


今日からスプレキュア始まりました。
次の生理が始まるまでスプレキュアのみです。
忘れそうでつらい〜。

ところで、自動掃除機買いました!
かわいいです。しかもきれいになります!
おすすめです!

[40] Re: アラフォーがんばろうねI 

 cindy

2009/04/05 23:06

こんばんは

ケラさん
誘発始まるんですね。私も前回1日3回鼻スプレーがあり,忘れそうで大変でした。
KLCはめちゃくちゃ高いとは思いません。採卵が少ないのは痛いけど(注射うちませんからね)

2回目以降は1回の採卵が20万かかりません。それぞれの値段も請求書に書いてあるのは,わかりやすいです。
あとは誘発の注射代がないから,セントの半分くらいですかね。1回あたりの金額は。

今回移植できなかったので,凍結代がかかったのは痛かったです。

定額給付金の案内が来たんですが,日々の生活費で消えそうです。イオンがWAONカードに12,000円チャージすると1200円プラスになりキャンペーンを10日までやっているので,それに使うことにしました。

今日はパン屋さんのポイントが貯まったので500円引き,ガソリンのポイントで500円の商品券をゲットしましたー

最近せこせこポイント生活してます。まあ一番貯めているのはJALのマイレージですが・・・
もうすぐまた東京に行けるくらいのマイルが貯まりそうです。

ところで自動掃除機とはどのようなものですか?
どちらのメーカーでしょう。
うちも掃除機がそろそろ買い換え時なので,いつか買い換えないととは思っているのですが,なにせ車を買ったので,冬のボーナス以降になりそうです。

[41] Re: アラフォーがんばろうねI 

 ケラ

2009/04/06 00:21

みなさん、こんばんは。

cindyさん、うちもちょうど買い替えの時です。
炊飯器がいまいちになっている。
TVのスイッチが入りにくい。
昔の電磁調理器なので、新しいIHにしたい。
洗濯機もちょっとだけ壊れている。

でも掃除機は実はいいのを持っています。
で、なんで自動掃除機を買ってしまったか?
掃除機かけるのめんどくさいからで〜す。

メーカーはアメリカみたいでアイロボットというところ。
ルンバ530Jというやつです。
ネットで動画見れますよ。
でもほんとにきれい好きなら自分でやったほうが納得いくだろうし、早いですよ。
ルンバは出かけるときにスイッチオンが一番いいです。
なんか部屋がきれいでいいですよ。

りぶさん、金がないとかいってこんな無駄遣いしちゃってます。
今から誘発で何万もかかるのに。。。
考えなしでした〜。
大体ものは買わないほうなんですが、これだけは衝動買いでしたよ。

cindyさんは上手にポイントやカードうまく活用しているみたいですね。
私はあまり詳しくなくて、近くのダイエーのカードを使ってます。
航空系のカードかっこいいですね〜。
りぶさんもカード結構使うほうですか?

病院もカード払いできるとかなりポイントたまりそう。

[42] Re: アラフォーがんばろうねI 

 りぶ

2009/04/06 22:08

 こんばんは 

 こちらは雪がほぼなくなりました
 会社から帰宅後、買い物バックを持って
 買い物に行きます
 今日は買い物して帰ってきたら1時間かかって
 しまいました
 凄く太ってしまい、やせなければならないので
 歩くことにしました
 
 ケラさん
 私も同じく無駄使いしてます
 でも、少しくらいのことはいいと思いますよ

 私もカードで支払いしてます
 不妊治療代が特に多いです
 マイレージカードではないですが
 ポイントを物で変えました

 この頃は、車関係が多いですが
 今月2台分のタイヤをカードで払います
 
 

[43] Re: アラフォーがんばろうねI 

 ケラ

2009/04/09 23:51

こんばんは〜。

りぶさんとこの病院ってカードOKなんですか?
いいなぁ、私も先生にカード使用OKすればいいのにとリクエストしたことあるんですけどね。
やっぱり5%とかの手数料がネックですかね。
前に歯医者さんで10万かかったときにカードにしたら5%上乗せされて請求されたから。
普通の洋服屋さんとか飲食店とかは手数料飲んでくれるじゃないですか。(その分高額になるから)
病院は儲かってると思うんですけどね。

私も太りました。
流産からだいぶたつけど運動する気にならないです。
みんなから「ふくらんだ」といわれる。

点鼻そろそろ一週間になるかな。
まだまだかかります。
はやく終わりにしたい。

[44] Re: アラフォーがんばろうねI 

 りぶ

2009/04/10 22:31

 こんばんは

 ケラさん 
 こちらでは結構カードがOKな病院がありますよ
 大きい病院はカード払いでOKです
 5%の手数料かかるのですね
 知りませんでした
 
 点鼻忘れずに頑張ってくださいね
 
 明日タイヤ交換しに出かけますが 
 待ち時間が凄いです
 こちらでは春と冬2回交換します
 物置にはいつもタイヤが陣取ってます

[45] Re: アラフォーがんばろうねI 

 cindy

2009/04/12 19:31

みなさん こんばんは

りぶさん

カード払いOKの病院多くていいですね。
歯医者はOKだったけど,婦人科は駄目な所ばっかり
セントは前払いだから,採卵時などはむこうでお金おろします。金額が大きいから心配で。

KLCは後払いなので振り込んでます。手数料かかるけど,持ち歩かなくていいからやっぱり安心です。
カード払いにならないかなー。治療費の支払いだけでかなりマイルがたまりますよ。

タイヤ交換大変ですね。こっちはもうアイスをたべたくなるくらい日中はいい天気でした。

ケラさん

点眉あともう少しかな。面倒くさいけど忘れないようにしてね。
私は今周期移植の予定です。内膜厚くなってくれー。

[46] Re: アラフォーがんばろうねI 

 りぶ

2009/04/13 21:26

 みなさん こんばんは 
 
 タイヤ交換も終わり、ようやく春がきました
 勿論カード払いです
 
 私も今月病院に行きたいですが
 まだ予約してないので、どうしようか考え中です

 cindyさん
 もう定額給付金の案内が来たのですね
 早いですね
 私はメガネ買うことにしてますが・・
 別のものになってしまうかもです

 ケラさん
 歩くつもりがカゼをひいてもう少し
 お休みしようかと思ってます
 
 まだ朝晩冷えてます
 まだストーブ焚いてます

[47] Re: アラフォーがんばろうねI 

 ケラ

2009/04/13 23:11

こんばんは〜。

cindyさん、今週期お迎えなんですね。
KLCですか?
内膜厚くなるためになにかしてますか?
KLCは貼り薬とかもないんですか?
採卵なしの周期は気が楽ですね。

りぶさん、ストーブ・・・。
こっちは昼は暑いです。
定額給付金まだですよね?
もらったらなにするかなぁ?
うちの市はまだまだ先みたいで、
しかも口座振込みみたい。
振り込まれたら使わない気がします。
使わないと意味がないですよね・・・。
治療費の一部に消えますね。

今日は生理になったので病院行ってきました。
GWの前に採卵、移植できそうです。

二人で一緒の休みが一日だけあるんですが、
移植3日目くらいなので、
さっき「どこにも行かずにDVDでもみようか」って話してました。

みなさんはどんなGW予定してますか?

[48] Re: アラフォーがんばろうねI 

 りぶ

2009/04/14 21:22

 こんばんは
 
 私はまだ病院に予約入れてないです
 今月はお休みしようかと思ってますが
 来周期は精子凍結しなくてはなりません
 仕事で朝が早く時間が間に合いません

 今回のゴールデンウィークは
 ほとんど合いません
 静かにしてます
 
 助成金の枠に入っているので
 今度こそIVFと思ってますが

 固定資産税の払込書が届きました
 恐怖ですね

 でもがんばって払わなくては
 もう少し残業があると楽なのですが

[49] Re: アラフォーがんばろうねI 

 cindy

2009/04/15 18:30

こんばんは

ケラさん

KLCは自然周期の戻しの場合は何もしないようです。移植後はわかりませんが・・・
ゴールデンウィークは移植したら静かに過ごします。
移植したらお金もないしね。

4月5月は固定資産税やら自動車税やら来るのでますますお金が飛んでいきます。

りぶさん
忙しいと時期があわせづらいですよね。私はゴールデンウイークに移植がかかりそうだったら移植しなかったですもん。飛行機や宿がとりにくいし高くなるから。
今度で最後の移植になって欲しいです。

[50] Re: アラフォーがんばろうねI 

 りぶ

2009/04/19 00:27

 こんばんは 

 やはり今回の周期は見合わせました
 来月の中くらいに診察して6月に採卵です
 誕生日6月なので41歳になってしまいます

 年齢が止まって欲しいですが
 こればかりは仕方ありませんね

 こちらは雨が久しぶりに降ってます
 もうそろそろ梅雨?に突入ですか
 
 

[51] Re: アラフォーがんばろうねI 

 cindy

2009/04/19 22:10

こんばんは

今日は天気が良くて洗濯3回に,部屋の大掃除に庭の手入れと頑張って家事しちゃいました。

梅雨は5月下旬から6月くらいからですよ。九州は

来週東京に移植しに行く予定です。だから,移植後何もしなくていいように家事頑張りました。

移植できるといいんですけどね。

りぶさん
年とるのは仕方がない。こればっかりはねー
10歳くらい若かったらなー。卵も若返りたい・・・

[52] Re: アラフォーがんばろうねI 

 ケラ

2009/04/19 23:09

こんばんは〜、みなさん。

トシはしょうがないですね・・・。
これはみんな一緒ですよ。
もうちょっと早くしてればとも思いますが、
結婚した当時は自然でできるものだとおもってましたからね。

お金の話も不妊治療とは切っても切れないですね。
スプレキュア買って注射何日分か持って帰ったら4万近くになるんですよ。
高い!
今回も自己注射なので、4日分とかで、もう万札飛んでいきます。

今回自己注でヒヤッとしたことがあり、びびりました。
こんな思いをして治療してるのに、お子さん持てる気がしてないのも事実。
でも、今しかできないことなのでやるしかないと思っていますが。

りぶさんは6月からですね。
採卵はすっ飛ばしたいですよね〜。
つらすぎます。

cindyさん来週お迎えなんだ!
卵ちゃんぜひともがんばってしがみついてもらいたいね!

なんか私は卵巣刺激中でちょっとマイナスはいってます。
がんばらなきゃ。

[53] Re: アラフォーがんばろうねI 

 りぶ

2009/04/20 21:46

 こんばんは 

 cindyさん
 来週もう戻すのですね
 1ヶ月ほんとに早いですね
 元気な胚が待ってますね 

 ケラさん 
 ほんとに排卵誘発剤高いですね
 人工だと本当に家計が楽です
 健康保険使えるようになれば良いのに
 
 ケラさんも自己注なのですね
 私は病院まで毎日通ってますよ
 
 卵巣刺激つらいですね
 がんばってくださいね!!

 こちらは梅雨がないですが
 水不足とは無縁です
 ドライブにもうそろそろいい季節です
 水汲みに行こうかと計画中です
 
 

[54] Re: アラフォーがんばろうねI 

 cindy

2009/04/20 22:50

こんばんは

明日から上京する予定です。

今回は自然周期なので注射どころか,まったく薬すら飲んでません。

内膜も卵の大きさも大丈夫のようです。
うまく移植できるといいな。

自然周期に戻すの初めてです。

さっき今でなかった所に白髪発見!!ショックでした・・・体は老化にうそをつかない。

ケラさん
誘発大変ですが、あともう少しです。頑張れ!!

私最初の病院は誘発と黄体補充のために,ほぼ1ヶ月病院に通ってたので,自然周期ってなんて楽なんでしょうって感じです。

りぶさん
6月に体外するんですね。
GWは病院休みとかあるから,6月のほうが落ち着いて通院できるかも

いったい何日向うにいることやら。
ひまがあったらディズニーランドの新しいアトラクションに乗りに行こうと思ってます。

買い物ばっかりするとお金使っちゃうし,映画みるとか
なんかひまつぶししないと,ホテルにはずっといられない。予定が立たないから,友達とは約束できないし,いちいちなんで東京に来たか説明するの面倒くさい・・・

とりあえず行って来ます。

[55] Re: アラフォーがんばろうねI 

 ケラ

2009/04/21 00:47

みなさん、こんばんは。

りぶさん、梅雨ないのに水不足にならないんですか?
こっちは結構深刻な水不足になることも多いのに。
去年は台風がぜんぜんこなかったので、今年はどうなるかな?
台風って来るとめちゃ大変なんですけど、こないと今年どうなるの?なんて不安になります。
人間ってヘンですね。
いい季節になりますし、ETCで1000円っていうのもあるのでドライブは楽しみですね。
九州はゴールデンウィークはとんでもなく混みそうですよ。

cindyさん、もう明日行くんですね。
いままでやってなかった自然周期という方法がcindyさんにぴったり合っていることを期待しています。
東京までは遠いけど、行く価値ありですね。
楽しんできてくださいね。

今日は卵胞チェックに行ってきました。
思ったより育っていて薬の量を少なくして貰いました。
休みの日に採卵したいというわがままを先生が聞いてくださるので助かっています。
でもそうなるかは神のみぞ知るところですので、希望通りにはいかないかもね。

[56] Re: アラフォーがんばろうねI 

 りぶ

2009/04/21 21:11

 こんばんは 

 こちらは雪がたくさん降り、
 お陰で水不足はないです
 
 台風もあまり来ません
 温帯低気圧になることが多いです
 津軽海峡過ぎると温度が下がるからでしょうか!!

 cindyさん行ってらっしゃい
 よい報告待ってます
 
 ケラさん
 もうすぐ採卵ですか?
 希望どうりになると良いですね
 早くなることはあっても
 遅れることはあまりないですよ

 

[57] Re: アラフォーがんばろうねI 

 ケラ

2009/04/23 21:59

みなさん、こんばんは〜。

cindyさんはそろそろ移植かな?
楽しみです。一週間遅れで続きます!

りぶさん、今から北海道はいい時期ですね。
5月、6月がベストシーズンだと聞きましたが。
北海道ドライブした〜い!

今日病院行ってきました。
明日まで誘発であさってHCG切り替えです。

で、月曜日に決まりました。
あとはのんびり行きます。
自己注も後2回!

[58] Re: アラフォーがんばろうねI 

 cindy

2009/04/24 23:40

こんばんは

今夜最終便で帰ってきました。
とりあえず移植できました。

行く前から,今周期の卵もったいないなーと思っていたのですが,病院について採血して1時間後に
お医者さんに「今周期の卵どうしますか?」と言われました。

費用的に厳しかったんだけど,漢方の先生が「おりものがたくさん出た時の卵はいい卵」ってこないだ言ってたんです。東京に行く前の晩に,いつもよりおりものが多かったので(最近は少なくなってたし,誘発したときは出るけど自然のときはないようなって感じです)
もしかしたら今回のがいい卵かもと思い,また採卵してしまいました。

結局移植したのは今回採卵した卵です。来週定期預金解約しなきゃです。

採卵した次の日はディズニーランドに行ってしまいました。1日ひまだったんで、モンスターズインク ライドアンドゴーシーク乗ってきました。

無理しちゃいけないとあとはパレードを見ただけでした。

もう移植も回数こなすと余裕って言うか,待ち時間が長くて,お着替えしてベッドで待ってるときになかなか呼ばれないから,寝ちゃいましたよ。しかもいびきかいてたかも・・・

自然周期だから座薬はなくて,デュファストンという黄体ホルモンの飲み薬が1日3回2錠ずつだけです。
判定は検査薬をくれました。

明日からのんびり過ごします。

ケラさん
採卵頑張ってくださいね。

[59] Re: アラフォーがんばろうねI 

 ぴぴた

2009/04/25 19:44

突然の書き込み、失礼致します。 
今年41歳になる、ぴぴた(pipita)と申します。
遠距離通院での低刺激誘発&移植を考えています。
cindyさんの書き込みを偶然拝見して、状況が似ていることに驚きました。
(私も九州在住です)
本当にいきなりで申し訳ないのですが、
少し教えていただきたいことがあって書き込んでいます。
移植が終わられて、ゆっくりとされているであろう時にごめんなさい。
お時間のある時にお答えいただけたら、と思っています。
早速ですが、
(1)旦那さまの分身は凍結されたのでしょうか?
   凍結を用いる場合、顕微となるのでしょうか?
   
(2)今回自然周期移植とのことですが、内膜の厚さ   や卵胞の大きさの見極めは、
   地元のモニター病院で行われたのでしょうか?
   モニター病院が必要な場合、
   Kの方から紹介があるのでしょうか?
   それとも自分で開拓しなければならないのでし   ょうか?

以上です。
気持ちの向いた時で結構ですので、どうぞよろしくお願いします。
飛行機での移動や、予定の立たない宿泊、
本当に大変なことだったと思います。
お疲れ様でした。
cindyさんの努力が報われて、よい結果がでますように。。。

ケラさんも、同じ九州の方のようで、なんだか心強いです。
来週採卵の予定なんですね。
元気な卵ちゃんに会えますように、応援しています。

りぶさんは、北海道にお住まいなんですね。
観光や仕事で5,6回訪れたことがありますが、
訪れるたびに日本列島の長さを感じます。
次周期以降、高度治療予定とのこと、私も同じです。
お互いに今を大切にして、治療周期を乗り切れたらよいですね。

どうぞよろしくお願いいたします。 




 

[60] Re: アラフォーがんばろうねI 

 cindy

2009/04/26 08:37

ぴぴたさん

初めまして!!
移植して何にもしない生活を送っております。
明日からは仕事なので。
29日も休みだから、家で過ごすためにDVDをいっぱい借りました。
ゴールデンウィークも家で過ごす予定です。

同じ年で九州在住なんですね。よろしくお願いします。

さっそく質問にお答えしますね。
KLCへは大学時代の友人にすすめられて行きました。
KLCはいきなり採卵することがあると掲示板で見ていたので,生理14日目がちょうど土日だったので,主人と一緒に初診を受けました。

でいきなり明日採卵しましょうと言われ採卵したのですが,そのときの卵は受精しませんでした。

質問(1)の答え
だんなさんのは初診時に凍結しました。3本で21000円でした。
1本は体外用に2本は顕微授精用に凍結してもらえました。

1回目の採卵は体外用のを使ったのですが,だんなさんの状態が精子の数は抜群だけど量が少なかったみたいで顕微になりました。
2回目以降の採卵は顕微受精になりました。

1回目の卵が受精しなかったので,採卵した次の日の朝
電話で呼び出しがあり,次の採卵のためのくすりやスプレーをもらって帰りました。

2回目は生理12日目に来院してくださいと言われたので,地元の病院には行かず,直接KLCに行きました。採卵して受精したのですが,内膜が薬のせいで薄かったみたいで,移植延期になりました。

今回は移植だけのよていだったんですが,「今回の卵どうしますか」と言われ,まったくの自然周期で採卵されました。

初診の時は,時間と費用の節約のために,排卵前ぎりぎりをねらっていくと宿泊も少なくなるのでよいかと思います。
朝1番の飛行機で午前中に間に合います。私は空港から新宿駅西口行きのリムジンバスを使ってます。
乗り換えないし,こないだは30分で新宿に着きました。

自然周期なので,薬がいらないのでいつでも採卵できる点はいいなと思いますが,採卵数が少ないのは心配ですけど・・・

ピピタさんもご検討ください。

(2)の答え
今回は最初14日目に来てくださいと言われたのですが(最初の採卵が自然で15日目だったからです),
地元の病院で12日目が土曜日だったので卵胞の大きさと内膜を診てもらいました。

診てもらった病院は,セントマザーにかかったときに紹介された病院に行きました。
12日目ではまだ卵の大きさが小さかったので,月曜日に再度地元の病院に行き,内膜の厚さも卵の大きさ(18ミリ)もいいので,15日目の火曜日にKLCに行きました。

Kはホルモン値重視なので,ほかの病院は信頼していないというか,正確にはかるためにはKLCで採血するみたいで,特に病院の紹介はなかったです。

友達は地元の病院に紹介状をもらってKLCに行ったみたいで,地元の病院で診てもらっていたようですが,
私は何せセントだったので紹介状をかいてもらうわけにもいかず(セントでまた治療するかもしれないし)
地元の産婦人科で診てもらいました。

ピピタさんは今行っている病院か,内膜と卵の大きさを測ってくれる病院を探されてはどうでしょう。
不妊治療で有名な病院は逆に行きにくいかも。セントでは前に体外をした病院には行かないで下さいと言われました。前の病院に失礼だからだとのことです。

[61] Re: アラフォーがんばろうねI 

 ぴぴた

2009/04/26 16:00

皆さまこんにちは

cindyさん
移植後、ちょうどお休みとなって良かったですね。
のんびりと卵ちゃんとすごされますように。
早速のお答え、ありがとうございました。とても参考になりました。

Kは体外が多いと聞いていたんですが、やはり凍結だと、顕微になることが多いのかもしれませんね。
夫の上京がうまく採卵日にあたれば良いのですが…。

また、モニター病院の紹介は特にないんですね。
実は最近引っ越したばかり(同じ九州→九州)で、
近くの病院の情報がなく、Kはホルモン値重視と聞くので、
ホルモン検査のできる病院を開拓しなければいけなかったらどうしよう、と思っていました。
上京するための内膜と卵胞チェックならば、近医でも大丈夫そうです。
ちなみに、地元病院には事情は説明されたのでしょうか?
適当な方がいいのかな…

また、新宿までのバス情報もありがとうございました。
都内には、学生の頃から10年ほど住んでいて仕事であちこちもしていたんですが、
バスはあまり乗ったことがありませんでした。
乗り換えなしで30分ほどだったら、楽ですね。
前院も同じ所で驚きました!

『子宝ねっと』の存在を知ったのが昨年12月ごろで、
過去ログとか読んでいないのですが、さかのぼったら、
他にも共通点が出てくるかもしれませんね。

そろそろ出かけますので、今日はこのへんで。
引っ越しのバタバタも、まだ完全に終わっていないのですが、
ドライブがてら、映画を観に行ってきます。

[62] Re: アラフォーがんばろうねI 

 りぶ

2009/04/26 21:48

 こんばんは
 
 ぴぴたさん
 はじめまして
 私も6月に41歳になります
 私は胆石症から肝機能障害になり
 しかも、旦那の転職、病気から
 不妊治療はお休みしてました
 来月の生理来たら病院に行きます
 予定では6月になりそうかなと思ってます
 
 cindyさん
 お帰りなさい
 明日からお仕事ですね
 がんばりましょうね
 ゴールデンウィーク一人で過ごすことが
 多いです 
 家の中のゴミだしになりそうです
 7月からゴミ有料になるので今のうち
 投げます(捨てること)
 
 ケラさん
 明日ですね
 がんばってください
 

[63] Re: アラフォーがんばろうねI 

 ケラ

2009/04/29 00:08

みなさん、こんばんは。

ぴぴたさんはじめまして、九州なんですね。
親近感ありますね。
よろしくおねがいします。

cindyさん移植おめでとう、今度こそはしっかり着床してくれることを願っていますよ。
それにしてもクスリ使わないからどんどん挑戦できていいなぁ。

りぶさん私も6月ごろになりそうです。

実を言うと今回のIVFは最悪の結果になりそうです。
クスリがおおかったのか、採卵日とタイミングが遅くずれたようで、
いい卵がとれてないのです。
こんなことってあるの?と思いましたが、事実です。
熟しすぎたようで、かろうじて遅く発育した卵が2個取れたきりです。
途中経過が良かっただけにきつい結果になりました。
取れた二個は受精させてもらいましたが、今日電話する気も起こりません。
20万以上をかけて体調も壊し、最悪です。

暗くなりました・・・ごめんなさいね。

[64] Re: アラフォーがんばろうねI 

 りぶ

2009/04/29 08:36

 おはようございます
 
 ケラさん

 ショックですね
 卵がうまく育たなかったり、育ちすぎたり
 採れなっかたりいろいろ有りますよね
 私も、過去に2個採れたのに
 2個とも空胞だったことが有ります
 でも先生は1個よいのがあればいいと
 おっしゃってましたよ
 2個受精してくれるのを祈ってます

 
 

[65] Re: アラフォーがんばろうねI 

 cindy

2009/04/29 22:37

こんばんは

りぶさん
北海道ではごみを捨てることを投げると言うんですね。ごみ有料化って,普通のごみもですか?
うちは指定の袋を買うので,それが有料かな。

ぴぴたさん

引越しされたばかりなのですね。
ご質問の地元病院には説明したかというと
内膜の厚さと卵の大きさを測ってください。ってお願いしたときに「セントの指示書は?」と聞かれたので
「別の病院に変えてみました」と説明しました。

なんでこの検査をするのかわからないと先生も状況がわからないので,素直に話しました。目的のためには仕方がないかな。

ケラさん

なかなかいつもうまくはいきませんよね。
私は注射いっぱい打ったときには数はできたけど,質が悪くて,前回のセントでの治療は院長の不在と重なったからか注射が多かったからかなと思います。

KLCは確かに薬が少ないので楽ですよ。病院に行く
のも採卵前,採卵当日,移植する日の3回だけだったし。
でも1個だけしか採卵しないから不安です。

ケラさん2個もとれているからわかりませんよー。
いい卵かもしれないし。きっと受精してくれているようにお祈りしてます。

[66] Re: アラフォーがんばろうねI 

 ぴぴた

2009/05/02 13:08

みなさん こんにちは。

りぶさん
ご自分の身体のこと、旦那さまのこと、色々心配はつきないんじゃないかと思います。

私も3〜4年ほど前に、肝機能が悪くなったことがあります。私の場合、持病(膠原病)があり、持病由来のものか、色々検査しましたが、
結局は疲労の蓄積が原因のようでした。
それまでに経験したことのないような、重だるさが続いて、仕事から帰ってくるとほとんど寝ていました。

いろいろあせる気持ちも出てくると思いますが、
でも、高度治療に入る前に、きっちりとお休みをとったことにもなりますし、
来月の病院での相談で、GOサインが出ますように。

ケラさん
体調の方はいかがですか?
誘発から採卵に至るまでの期間は、いつも同じではないし、
24時間、お腹の中を観察して取り出すわけでもないから、
本当に心配は尽きませんよね。
2個の卵、受精していますように。。。

cindyさん
GW 、のんびり過ごされているんじゃないかな、と思います。
再度の質問へのお答え、ありがとうございました。
引っ越したので、モニター病院とは違う所になりますが、
受診の際には、私も地元病院にも説明しようと思います。

…これまで質問ばかりで、自分のこれまでを書いていなかったので、少し紹介させてください。
高度治療を行ったのは一回(ショート法→凍結胚自然戻し)です。
結果、陽性判定が出たのですが、年明けに稽留流産となりました。
上に書いたことにも関連しますが、私の場合、
持病から、もともと高刺激のホルモン誘発に抵抗があった上に、手術後初めての誘発になることから、
低刺激誘発を積極的に行う病院を考えています。

しかし、昨今の情勢を考えると、飛行機の予約をとるのがためらわれます…







[67] Re: アラフォーがんばろうねI 

 ケラ

2009/05/04 20:57

こんばんは〜。

今日は久しぶりの休みで、一歩も外へは出ませんでした。
何年か前のシンゴちゃんの「新撰組!」にはまっていまして、PCの前に座れば新撰組だの勝海舟だの坂本竜馬だの、幕末の志士ばかりを検索。
今日は土方歳三 最後の一日を泣きながらみてました。

りぶさん、優しい言葉ありがとうございます。
2個中一個が受精したようですが、グレードが低いようなので、移植は考えられません。
次回できた卵と一緒に戻すくらいではないでしょうか・・・。

cindyさん、確かに一個だけっていうのはせっかく採卵するのにこころもとないですね。
数ではないって判ってはいるけれど、
お金もかかることだし、一回の採卵で複数の卵をとって、
何回か移植できたほうが安心っていうのもある。
でもやっぱりクスリってどうなの?とおもう。
結局は先生にしたがいますかね。

ぴぴたさん、
いろいろ持病があるんですね。
そうなってくると病院選びは慎重ですね。
でも流産したとはいえ一度で妊娠までいっているのだから、すごく確立たかそうですね。
私も同じです。
回数かさねればきっと・・・と思います。
いつ??って思うけど、これはしょうがないです。

とりあえずお休み周期です。
幕末にもうちょっと浸ってます。

[68] Re: アラフォーがんばろうねI 

 りぶ

2009/05/07 19:49

 こんばんは
 
 ケラさん 
 凍結できるということはまだいいほうではないですか
 本当によくないグレードだと廃棄かその場で
 戻します
 まだ、望みは有ります
 次回きっといい胚になること願って頑張りましょうね
 
 私はあと数日で生理が来そうです
 でも、車税が来ました
 病院代どうしようかと考え中です

 皆さん、どんなゴールデンウィークでしたか?
 私はドライブに行って来ました
 
 内藤選手の出身地の道の駅により
 イチゴのっているソフトクリームを
 食べて来ました
 おいしかったです
 水汲みがメインですが 

[69] Re: アラフォーがんばろうねI 

 ケラ

2009/05/09 23:15

みなさん、こんばんは。

りぶさん、受精卵はその後を聞いてません。

先生があまりいい風に言ってなかったので、すでにあきらめています。
杯盤胞になっていれば凍結しているはずですが、
どうせまた採卵からだし、
とにかくこの前の採卵はタイミングずれということなので、
なんか納得いってないんですね。
なんでタイミングそのものが判らないのか、そんなものなんだろうか?
大金かけて失敗(卵胞はたしかにたくさんできていたのに)したので、がっくりです。

・・・まだこだわってますね〜、暗いですね・・・。
すいません。

ところでりぶさんは今回リセットしてからですか?

お金死ぬほどかかりますね。
車税!この前車検したばかり。
金はもう無い!

cindyさん、様子どうですか?
そろそろフライングも有りかと。
おなか張ってませんか?

ぴぴたさんは病院の予約取っているのですか?
体調ととのえていきましょ!

今日はやさぐれ気分のケラでした。

[70] Re: アラフォーがんばろうねI 

 りぶ

2009/05/09 23:47

 こんばんは 

 ケラさん 
 大丈夫ですか?
 私も昔に採卵したのですが、2個採れましたが
 空胞でした
 採卵した日に聞かされ、ショックを受けました
 
 きっと、薬が効いて育ってしまったのでしょうね
 
 私の胚はもうありません
 生理が来たら病院に行ってきます
 今月末から点鼻を開始です
 私の生理は狂うことはないので
 薬は必要ありません
 
 ケラさんの病院は胚盤胞にならなければ
 凍結しないのですか?

 こちらは桜満開です 
 家のそばの土手は桜の木があり
 きれいに咲いてます
 
 

[71] Re: アラフォーがんばろうねI 

 ぴぴた

2009/05/10 00:46

みなさま こんばんは

ケラさん
今回の件、残念というか、私も悔しいというか…
自分自身、前回の採卵時、卵にとってベストのタイミングとなっているのか、
最後まで不安でした。
保険適用とはいかなくとも、せめて保証金制度とかがあれば、
まだ安心できるのに、と思ったり。
次回は一周期あけてからになるのでしょうか?
今回、凍結されているかも分かりませんし、
まずはゆったりと、身体をととのえていかれますように。

私は今高温期中です。
予約はいらないので、夫の都合も考えて、来週以降決めることになりそうです。

りぶさんのお住まいでは、今が桜の季節なんですね。
やはり日本は長いなあ。。。
学生のころ、友人と北海道を二、三週間旅した時、
7月にもかかわらず、たしかウトロのユースホステルで、
寒いからとストーブをつけてもらったことを思い出しました。
山には根雪も見えました。
水汲みの水、ってやはり雪解け水でしょうか?
美味しそうです。

cindyさん、その後いかがお過ごしでしょうか?
GWはゆっくり過ごせました?
私も高温期だったのですが、
家の片付けや、山や海へのドライブで、ちっともおとなしくできませんでした。おとなしくしたから良いってものではないんだろうけれど、
気持ち的に高温期は静かに過ごしたくなります。

それでは今日はこのへんで。

[72] Re: アラフォーがんばろうねI 

 cindy

2009/05/10 22:06

みなさん こんばんは

7日に1回目の自己判定をして×
9日に2回目の自己判定をしてまた×でした。

今回は体温が上がらず,4日くらいから生理前の様な書状がでて,茶おりもあったりしたので,結局だめだろうなと思ってました。昨日から生理になりました。

でもまったく薬も使わず,採卵でき移植もでき,内膜も10ミリだったので,あんなに注射を打ったときと変わりなく治療できるんだと思いました。

卵のグレードが4つあるうちの上から3番目だったので,もっと卵の質をよくするにはどうしたらいいのかな
と思います。

次回は7月に治療する予定です。生理の来た日に車と家の税金の請求が来ました。ボーナスでるまでお金がありません。2ヶ月くらい漢方の周期療法だけにしようと思います。

ケラさん

薬っていいのか悪いのかわかりませんね。
私次回はセントに戻るか(卵管に移植する方法を前からしてみたかったから),またKLCに行くか迷ってます。KLCはだんなさんの凍結したものを使い切ってしまったので,まただんなさんも行かないといけないからです。

凍結した卵が残っているのですが,移植の予定で行ったのにきっとまた「今回も採卵しますか?」といわれたら,精子が残ってないので。

幸いマイレージが貯まっているので無料で東京にいけるんですが,しばらく誘発した治療をしていないので
セントに戻ってみようかなと・・・
のりりんさんも妊娠できたことだしと

でも自然でも採卵できることがわかったので,たくさん注射を打つ治療は1年に1回くらいにしようかなと思っているところです。

りぶさん

いよいよ体外チャレンジするんですね。
そちらもあったかくなってきたから,きっと卵巣への血流もよくなるのでは?ウォーキングとか運動もしやすい季節になってたし

ぴぴたさん
私は今回はだめでしたが,薬を使わなくても(移植後は飲み薬がでましたが),採卵・移植までいけるんだと思ったら気が楽になりました。

本当にいきなり採卵になるときがあるので,今回は調子よさそうって思ったら治療チャレンジしてみては。
でも念のため,地元で卵の大きさをみてもらってから
行くほうがいいかもです。



[73] Re: アラフォーがんばろうねI 

 ケラ

2009/05/13 23:21

みなさん、こんばんは。

cindyさん、今回は残念でしたね・・・。
でもやっぱりクスリ使わなくて出来るなら、そちらのほうが自然だと思います。
グレードが若干低かったみたいですけど、
それは毎回変わりますし、次回に期待です。
セントは間違いなく日本でも有数の有名病院ですし、
KLCももちろん実績ともにすばらしいし、
どちらもそれぞれいいと思います。
最高の医療を選択できるんだから幸せですよ〜!

りぶさん、たぶん杯盤胞にならなくても凍結できると思いますが、
私の胚がいままで問題なく杯盤胞になっているので、
先生もそこまで待ったんだと思います。
ま、成長止まってましたが。
とにかく今回の採卵はひどかったです。
3日目の分割の写真も見ましたが、フラグメントだらけで、とても移植は無理な感じでした。
2週間ほどしたら高温期になるので、それからまたロング法です。
りぶさんとほぼ同じスタートになるかも。

ぴぴたさん、そう、私もタイミング今回のことで完璧ではないということが判りました。
先生が一日遅かったとおっしゃっていただけたので、
理由ははっきりわかってよかったです。
でも空砲だったりいい状態でとれなかったりする人は
患者サイドの理由じゃない場合があるかもしれないと思います。
先生がもし何も言っていただけなかったら、自分の卵巣がうまく働いてないとか、もう年だからとれないんだとか思ったかもしれません。
今回は私が自分の休みに採卵日を合わせてほしいと強く頼んだので、
この結果になってしまいました。
でも他の皆さん、もしかしたらタイミングのずれが原因でうまく取れないかたもいるんじゃないでしょうか?
ほんとうに保証金制度とかあるといいですよね。

[74] Re: アラフォーがんばろうねI 

 りぶ

2009/05/15 21:12

 こんばんは 

 不妊治療は健康診断が終わってから
 にします
 
 お金の始末がゆるくないので延期します
 
 この頃PCの調子が悪く
 サーバーが落ちるようです
 
 ここに来るのも一苦労です
 
 ぴぴたさん 
 汲んでくる水は50年前の雪解け水です
 ですからきれいですよ〜
 
 ケラさん 
 少し採卵時期が遅れそうです
 8月のお盆時期になるかも知れないですが
 
 cindyさん
 残念でしたね
 また頑張りましょうね
 
 私も、家計費削れないくらい経済してますが
 なかなかです

 

[75] Re: アラフォーがんばろうねI 

 ぴぴた

2009/05/16 22:20

みなさん こんばんは

cindyさん
今回は残念でした。。。
でも、ケラさんがおっしゃられているように、卵のグレードは周期によって違うといいますし、
七月に向かって身体をじっくり作っていかれますように。
セントの卵管戻しは採卵周期移植より、凍結胚自然周期移植が主流になりつつあるようですね。
以前セントで説明を受けた時、GIFT、ZIFTの同意書にサインをしたので、
採卵の時に簡単な洗面道具とタオルを買って持って行ったのに、そのまま持ち帰る羽目に。。。
体型の他に、採卵数とか適用基準があるみたいだけれど、
凍結胚ならば以前より基準が緩やかになったかもしれませんね。

私は生理がきたので、いよいよというところです。
なんだかいろいろ心配になってきました。
初回、空胞などの時でも料金はホームページ上の金額(30万ちょっと)で、減額されないのでしょうか?
だとしたら痛いなあ。。。
後、日によって違うとは思いますが、待ち時間ってどれくらいなんでしょうか?
午前に入って夕方までかかることとかありました?

ケラさんはロング法なんですね。
今度はきっとタイミングを逃さないと思います。
ロング法だと長丁場になりますが、体調など崩されませんように。

りぶさん
50年前の雪解け水なんてあるんですね!
おいしそう。いつか飲んでみたいです。

しばらくはタイミングでいかれるんでしょうか?
まずは健康診断がOKだとよいですね。

治療再開のあれこれを考えて、今日はなんとなくブルーです。
それではまた。











[76] Re: アラフォーがんばろうねI 

 cindy

2009/05/17 21:02

こんばんは

昨日は庭の花を植え替えました。
夏らしい庭になりました。

大きくなるのが楽しみです。

りぶさん

お金の始末がゆるくないってどういう意味でしょう?
九州人は使わない表現です。北海道の方言かな?

ケラさん
また採卵挑戦するんでね。

私は2月の採卵より3月,4月とちょっとずつ進歩してきたので(2月は受精すらしなかったし),次はどっちの病院にするか悩むところです。
仕事を休むのに採卵の日程は気になりますよね。
次回はいいタイミングで採卵できるといいですね。

ところで,セックスアンドザシティの主役のキャリーを
演じているサラ・ジェシカ・パーカーは6歳の実子がいるのですが,今度代理母を使って双子を授かったそうです。44歳。仕事も名誉もお金も家族もうらやましい限り。でも代理母って,お金かかるらしいけど,まあ
彼女は稼いでますからね。でも卵子も元気だったってことですよね。

自分で妊娠できないから代理母なのか,仕事で忙しいから代理母なのかはわかりませんが・・・

ぴぴたさん

セントでは私もジフト・ギフトを受けるつもりで着替えを持っていくけど、いつも卵が多いからか,標準体重を少しオーバーしてるからか,いつも適用されません。

KLCは採卵までと,受精培養とでは代金違いますよ。
移植しないで凍結になると凍結代発生するし。

待ち時間は採血するので2時間くらいで病院でられますけど,たまに先生と看護婦さんの連絡がうまくいってなくて,先生に「あとで看護士から説明があります」と言われたのに,30分くらい待っても呼ばれないから看護士に聞いたら「特に説明はありません」って言われたのが2回くらいありました。あまりにも呼ばれない場合は看護士に聞いたほうがいいです。

なんか新型インフルエンザが流行ってきましたね。
いつかは九州にも入ってくるだろうな。来週福岡に遊びに行くのでマスクしようかとまで思ってしまいます。

[77] Re: アラフォーがんばろうねI 

 りぶ

2009/05/17 23:30

 こんばんは

 cindyさん
 ゆるくないというのは、
 楽じゃないという感じかな
 北海道では普通の言葉です
 
 ぴぴたさん
 雪解け水が地下に50年間眠っていて
 50年後に湧水として湧いてくるのです
 
 採卵で頑張ります
 
  

[78] Re: アラフォーがんばろうねI 

 ケラ

2009/05/19 15:35

みなさん、こんにちは。

このところずっとDVDで「篤姫」見てました。
さっき最終回で号泣したところです。
幕末は日本が急速にかわっていくので、
本当に奥が深くて興味深いです。
来年は坂本竜馬ということで再来年DVDでみれるかな。

りぶさん、お金いりますね。
確かに結果がわからない状況で払わねばならぬのは容易ではない。
しかしながら今しかないということもまた真実でございます。あ〜〜、幕末がぬけぬ。
採卵は私が先になりそうですね〜。
でもほんと急いでもしょうがないし、ゆっくりいきましょうね。
雪解け水おいしそう。九州は霧島とか阿蘇とかの水がありますが地下水です。
雪解けというだけでうっとりします。

ぴぴたさんもセントでしたね。
空砲でもお金かかりますものね。
なんか減額とかしてほしいけどこればかりはしょうがない。
こないだ私が採卵したとき割引5万円を割り引いてもらいました。採卵3回目だったので割引があったのですがそれでも高いです。
手術代だけでも保険が利くといいのに。

cindyさん、そうなんですかサラ・ジェシカパーカーって代理母頼んだんですね。
実子がいるならうらやましい限りですが、二人めがほしかったんですね。
自分達の受精卵を代理母に移植したんでしょうか?
仕事のために体形を変えたくないということなのかな?
自分で生めない理由があるんでしょうね。
ともかく莫大なお金かかりそうですね。
医療ってどこまでいけるんでしょうかね〜。


とりあえず、もうちょっと幕末にひたっておりましょうぞ。

[79] Re: アラフォーがんばろうねI 

 cindy

2009/05/19 20:26

ケラさんたら

幕末言葉おもしろいですね。
私「篤姫」の地元に住みながら,まだ見ておりませぬ。

海外ドラマは好きだけど,日本のものには食指が動かなくて。GWに「アラフォー」を借りてみてみました。

レンタルにいっても海外ドラマはほとんどWOWWOWやらスカパー等で見ているので,みてないシリーズがあまりなく,しかたなく「アラフォー」借りました。

今度は「篤姫」みてみようかな。
来年は福山ですね。私歌っている福山より,ドラマの福山の方が好きです。

サラ・ジェシカ・パーカーねたはWOWWOWのニュースで言っていたのですが,多分実子です。
来年5月に映画の第2弾が上映されるらしいので,妊娠するひまがなかったのか?確かなことはわかりません。

あー今日はマスクが売り切れてた。先週買っとけばよかったーーー。

[80] Re: アラフォーがんばろうねI 

 ケラ

2009/05/22 23:15

こんばんは〜。

cindyさん、篤姫面白いです。夢中になります。見るべきです。
何度も鹿児島に行ってるのに、いつも大好きな指宿の砂風呂へ直行してましたが、
今度は幕末志士の銅像めぐりやゆかりの地めぐりのみを目的で行きたいと思ってます。
かごっまにいるのに見てないなんてもったいないです!
でもほんとに「すいません」のこと「すいもはん」っていうんですか?

第2弾ってsex and the cityのですか?
それは初耳たのしみです。
大好きです〜。

福山のはすごく楽しみなので、再来年の今頃またDVDでまとめてみる予定です。
そのころには家族は何人でしょう??怖い〜。

[81] Re: アラフォーがんばろうねI 

 cindy

2009/05/24 13:14

ケラさん

篤姫の情報ありがとうございました。
今度連休か治療でおとなしくしているときに見てみようと思います。

「すいもはん」は使いませんよー。おばあちゃんとかは
使っていたような気がしますが・・・


映画第2弾はSATCです。私も楽しみにしてます。
また初日あたりに1人で見に行くかも。だんなは興味ないのでSATCには。

昨日初めて1人で福岡まで運転してみました。
いつも福岡までは高速は運転するけど,一般道はだんなさんが運転するので,ちょっとどきどきでした。でも,まだ天神までは行けなかったです。

天神あたりの駐車場ってやっぱり込みますよね?
駐車場さがしてウロウロするのがいやなので,イオンモールに行きました。
地元のイオンよりでっかいです。
次回は天神まで運転チャレンジします。

[82] Re: アラフォーがんばろうねI 

 りぶ

2009/05/26 00:01

 こんばんは 

 今日はガス会社ともめました
 理由は、私の家はプロパンガスで
 ボンベがからでした
 と言うわけでガスなし生活を強いられました
 しかも、3日間です
 大変でした

 業者に、すいませんでしたで終わらせないですよね
 と言ってしまい
 明日改めて謝りにくるそうです
 
 新しいガスコンロ諸経費無料にしてくれるよう
 にお話しなくては・・・

 すいません私の個人的なお話で

 cindyさん
 凄いですね、高速運転できるなんて
 私は出来ません
 だって、家の周りうろうろしているだけなんですもん
 
 ケラさん
 時代物見るとやめられなくなります
 仕事人が好きでみてます
 
 私もアメリカドラマ少し休んで時代物もいいですね 

[83] Re: アラフォーがんばろうねI 

 cindy

2009/05/26 22:11

りぶさん

ガスがなくなってるなんて,大変でしたね。
私も田舎に住んでいるころ,ガスボンベがおふろ沸かしてるときになくなったことがありました。
それまでマンションなどに住んでいたので,そんなことは絶対無かったので,びっくりしました。

寒いときとかはかなり頭にきましたよ。
今はうちはオール電化なのでガス欠はないですが、
一度停電になったときに何もできなくて,非常時のために卓上コンロを買いました。

高速はなれてしまえば怖くないですよー。
私は毎日高速通勤しているのでかもしれませんが,
ほとんど追い越し車線を走っておりました。
対向車は来ないし,右折車はいないし,バイクも人もいないし,信号もないから,逆に楽です。

しかーし,ETCで1000円になったから,高速の交通量が多くて,追い越し車線をのろのろ走っている車がいたりして困りました。

あと福岡の天神というのは,デパートとかのある中心街のことです。

りぶさん福岡というか九州に来たことありますか?

[84] Re: アラフォーがんばろうねI 

 ケラ

2009/05/28 00:13

みなさん、こんばんは〜!

りぶさん、ガス欠なんてあるんですね〜。
うちはcindyさんとこと一緒でオール電化ですが、
2年前のひどい台風で停電になり、
ろうそくと懐中電灯で3時間ほど過ごしました。
オール電化は電気止まるとなにもできません。
プロパンガスがこのごろ電気におされているからかなりいい風に強く言えるかもです!
高速じゃなくても北海道は飛ばすんでしょ?
ずっと続く地平線・・・(うっとり)
九州人は北海道にかなりの憧れがあります。

cindyさん、せっかく福岡に来てイオンモールですか〜。
どこのに行ったんでしょう?
天神は込んでいるので、意外と運転は大変じゃないですよ。
前の車についていくだけですよ。
休みの日はどこも駐車場混みます。
なので、朝10時までに天神に入ればよさそう。
私は休み平日なので混んでるところ見たことないですが、かなりひどいみたいですね。
鳥栖のアウトレットいいですよ〜。

ぴぴたさん、その後いかがですか?
今回はKLC?それともセントですか?
私も7月近くになりそう。
体鍛えてます!

[85] Re: アラフォーがんばろうねI 

 cindy

2009/05/28 00:32

こんばんは

ケラさん
イオンモールはルクルに行きました。
もともと好きな洋服屋さんが入っているからです。
天神にも同じブランドを扱う店があるんですが,種類と量がイオンの方が多いので,そこで満足してしまいます。
東京でも同じブランドのお店に行ってるんですよ。いつも。

あともうひとつお気に入りの店が天神の近くにあって
そこには車で行けそうです。そこも東京に行ったらいつも行くブランドです。
この2つのお店は九州では直営店が福岡にしかないんですよ。
結局天神に行かなくても済みそうな感じなんですけど・・・

イオンは一ヶ所でほとんど用事が済んじゃうから楽でした。

デパートは地元でも同じものは売っているので行っても行かなくてもいいかなと・・・

確かに天神はいろいろお店ありますよね。でも最近いろいろ見て回ると疲れます。

鳥栖のアウトレットも行ってみたいのですが,結局好きな洋服屋さんに行きたいから,また福岡に行ってしまいそうです。

朝10時に天神に着くには,6時〜7時くらいに家でなきゃだめだから気合が要りますね。

[86] Re: アラフォーがんばろうねI 

 りぶ

2009/05/28 22:35

 こんばんは 

 ガスが復旧して火のある生活はいいですね
 
 ガス会社の係長が謝りに来てコーヒーのセットを
 ゲットしました
 しかも、ガステーブルの見積もりをしてもらい
 絶対おんな価格じゃ買えないくらい安いです
 今回の事件は、よい方向に進んで
 ラッキーです

 高速は怖いです
 北海道の道路が広いですが、せっかちな運転です
 前に信号機があるのに平気で抜かすし、
 それで、次の信号で後ろに抜かした車が止まります
 道産子は案外、おおらかではないかもです
 
 九州は会社の旅行で行きました
 長崎のハウステンボス、カステラ、明太子
 ちゃんぽんを憶えてます
 
 九州に行きたいと夫婦で話しています
 でも・・・先立つものがないです
 
 7月に法事と結婚式があり
 定額給付金が飛んでいってしまう予定です
 ど〜しよ・・・

[87] Re: アラフォーがんばろうねI 

 ぴぴた

2009/05/28 23:19

おひさしぶりになりました。

その間に新宿に行って帰ってきました。
今周期、生理が始まっても胸が痛くて地元の病院で診てもらったところ、
1センチ程度の卵が一個あり、残留卵が大きいと、今周期の卵に影響があると聞くので、
ちょっと迷ったんだけど病院の下見のつもりで上京しました。
新宿の初診時には三つ大きいのがあったので、
今周期の卵の成長を願っていたのだけど、やはり採卵したのは残留卵だったようで、
卵はあったけど変性していました。
ショックといえばショックですが、流産後の初受診だし、治療の目処も立ったので気持ちを切り替えることにしました。
cindyさん
出発前には色々な情報、ありがとうございました。
あんなに駅の近くに病院があったなんて、住んでいたころには全く気づきませんでした。
金額表も貰いました。
たしかに旅費を含めて北九州とトントンか、ちょっと安いかな、と思いました。
(北九州ではモニター病院に結構かかってました)。
でも、オプションとかで高くなるんでしょうね。
今はソフィアAを飲んでいるので、cindyさんと同じパターンかも。
とりあえず私は次回も東京に行くことにします。

それにしても、高速道路、乗りこなせてスゴい!
最近スピードを出すのがこわくて、遠出の運転は運転大好きの夫まかせです。

ケラさん
篤姫、実家の母親がハマっていて、私も家定登場の頃から見出して、同じ穴にハマってました。
ガイド本をプレゼントして、ちゃっかり自分が読んだりとか(笑)。
波瀾万丈の幕末という時代の横軸に、家族の絆という縦軸が貫かれていて、
これぞ大河ドラマという感じで面白かったです。
あまり大河ドラマって見てなかったんだけど、他のも見てみたくなりました。

りぶさん
プロパンガスって切れることがあるんですね。
今住んでる夫宅はプロパンガスなんですが、まだよく仕組みが分かっていません。月イチでガスが補充されているのかな?
突然切れると困りますね。
ウチもそうならなければいいけど。。。
それではまた。

[88] Re: アラフォーがんばろうねI 

 cindy

2009/05/29 02:04

うたた寝してこの時間です。

ぴぴたさん
新宿行ってこられたんですね。採卵残念でしたね。
私も私の友達も採卵1回目はうまくいかなったですよ。友達は2回目で妊娠したけど・・・

何回か採卵していい卵にめぐりあうしかないのでしょうね。

私は今回自力妊娠を目指して周期12日目から排卵日検査薬を使ってたのに反応なく,なぜか20日目にして生理になってしまい「あれ?」でした。

排卵しなかったのか,12日目よりも前だったのか?
前回KLCで採卵したときは15日目の採卵だったのに・・・

昔は生理は30日前後で来てたのですが,去年くらいから24日目に来たりとへんなことがたまにあって心配になってます。次の採卵の計画が狂ってしまいました。あと1周期様子をみてからセントにするかKLCにするか決めようと思いますが。

だんなさんもいかれたんですか?うちはだんなさんのストックがないので,KLCだとまた行かないと行けないのですが、その予定も今回の生理のせいで狂ってしまいました。

はー今月は税金の支払いに,先月の東京でのホテル代やら航空券代の請求が来たのでギリギリか赤字なんです。飛行機はマイルのおかげでただで行けそうだけど,ホテル代やら滞在費やらかかるから,来月の給料をもらってから行くなら行こうかなと思っていたのですが。
このペースだと次の給料日よりも前になってしまうので頭が痛いです。

なるべく貯金を崩さないようにしているのですが,こんなにお金がかかる治療は大変。人工授精くらいの値段だといいんだけど。

それと前回の移植後にうけた職場の血液検査で,肝機能と心疾患の状態をみる数値が去年までなんともなかったのに,今年はあがっていて,「漢方薬も肝臓に負担になるのかな?」とか思ってしまいました。

しかし赤血球の数値が多くて,先生が「普通は少なくて貧血を心配するんだけど?お水をいっぱい飲んでね」と言われてしまいました。

うーん 私のからだ大丈夫?

[89] Re: アラフォーがんばろうねI 

 ぴぴた

2009/05/29 10:11

おはようございます。

cindyさん
もしかしたら前周期の卵胞が残っていて、それが早く大きくなって排卵したのかも。

化学妊娠(胎嚢確認前)も経験しているのですが、
その時、片側の卵巣に6センチの嚢胞ができたことがあります。
黄体嚢胞といって、妊娠してHCGが排出されるとできる場合もあるらしいです。
その嚢胞が消えるまでは、生理周期が変でした。
で、その時に黄体嚢胞や残留卵胞があると、
体内ホルモンは身体に卵がある状態だと勘違いするから
周期は乱れやすいと説明を受けたことがあります。

残留卵胞自体はよくあることらしいですが、
誘発治療をした後には、大きな卵胞が残りやすいという話を聞いたことがあります。
cindyさんの場合、生理が来たことで、今周期は大丈夫とは思いますが、
(嚢胞は大きかった上に、投薬なしで様子を見ていたら、消えるのに三周期ほどかかりました。)
北九州でも新宿でも、生理三日目の内診やホルモン値を謳っていますし、
心配でしたら生理中に受診されてみてもよいかもしれません。

肝機能と心機能、心配ですね。
漢方薬でもピルでも機能が低下する可能性はあります。
漢方薬の場合、口に含んで抵抗がなければ、証に合っていると聞きます。
もし、吐き出しそうに味を感じるのであれば、漢方医に相談した方がよいと思います。
ピルについては、、、なるべく飲まない方がよいけど、仕方がないし、、、。
ひとつ気になったのは、医師に
「お水をいっぱい飲んで」
と言われていることです。
ピルの副作用として、血栓ができやすくなるというのがあるので、
もし、今回の検査で血栓ができやすい傾向が何らかの数値で現れていての、「お水飲んでね」発言であれば、
次回の診察時に相談された方がよいと思います。

もちろん、最初に書いたように、
機能低下の原因はいろいろあるので、薬が原因でなければ良いのですが。
疲れも良くないですし。
といっても、行って帰るだけでも疲れますよね。

夫は結局凍結(3本)になりました。
遠方だと、夫のものとか、宿泊先とか、お金とか、
いろいろ考えることがあって、精神的にも疲れますよね。。。





[90] Re: アラフォーがんばろうねI 

 りぶ

2009/05/31 21:22

 こんばんは

 ぴぴたさん 
 お久しぶりです
 プロパンガスは約1年弱持つみたいです
 2本ボンベが有りますが、2本とも空でした
 
 cindyさん
 肝機能心配ですね
 やはり、今までの薬が影響しているかもですね
 私もお休みしてから肝機能障害になったかもです
 肝機能の数値気になりますね

 宝くじ買いましたか?
 我が家では、お金が苦しくても買ってしまいます
 

[91] Re: アラフォーがんばろうねI 

 cindy

2009/06/01 00:06

こんばんは

ぴぴたさん
残留卵胞等の情報ありがとうございました。

主人が来週末にかけて東京に出張が入ったらしく、
ちょうどタイミングがいいのでKLCに行ってこようと思います。もち私はマイルでただで行きます。
ホテルもいつも泊まっているところがネットでほぼ
1人分くらいの値段で取れました。節約です。

7月に採卵したいのですが,今回のずれで希望の予定がずれてしまい,生理の調整をするか悩んでしまいます。

ケラさん
「篤姫」ってまだDVD出てないんですかね。TUTAYAにはありませんでした。大河って最近はDVDも出ているような気がするのですが・・・

りぶさん
宝くじはいつも買おうかなーと思いながら,人気の販売所に並んでるのを見て,あきらめてしまいます。

[92] Re: アラフォーがんばろうねI 

 ケラ

2009/06/01 14:54

みなさん、こんにちは。

cindyさん、篤姫のDVD、うちの近所のTUTAYAもありませんでしたが、双葉書店っていうでっかいところにありました。
なので、近所の双葉で誰かに先にかりられていたときは隣の市の双葉まで行ったりしてました。
鹿児島市のちょっとでっかいDVDかすお店にもいってみるといいですよ。
大河のDVDはありますよ〜。

りぶさん、私の職場はプロパンで、何ヶ月かに一回替えにきていますよ。
普通業者がころあいを見計らって変えているものだと思ってましたよ。
個人宅では住人が管理しなきゃいけないんですかね?
でもちょっとプレゼントもらってよかったですね〜。

ぴぴたさん、この治療を始めるとクスリ漬けになります
よね。
なんか、体大丈夫なんかな〜と心配になります。
ぴぴたさんのようにいろいろ症状が出ていると気になってしまいますね。
病院の先生はなれているのでしょうが、実際体調に不快を感じるのは私達です。
なるべく他のクスリを体の中に入れたくないと思っていて、アレルギーの点鼻もやめて3年になるかな。(意味無いかも)
残留卵ってあるの知らなかったです。
言われたことなかったけど、普通排卵出来なかった卵が残ってるんでしょうかね?


ロング法まえの高温期待ちなので、やることないので、
体作りのためにジムに行っています。
このごろ便通が良い調子なのは適度な運動かな〜。
筋肉痛にもならなくなったのでいい調子ですよ。

[93] Re: アラフォーがんばろうねI 

 ぴぴた

2009/06/02 10:39

おはようございます。

cindyさん
近いうちに、ご主人と行けるようになったんですね。
ホテルは確か西鉄ですよね?
私も前回は利用しました。レディースルームのフットマッサージャーは良かったです。
ただ、日によって値段が上下するのが難点。
今回はお得なプランで泊まれそうでラッキーでしたね。
調整周期になるかどうかは、生理後何日目の診察かでも、ちがってくるんじゃないかなあと思いますが、
いずれにせよ、納得のいく診察となるとよいですね。
私は来週以降の予定です。

ケラさん
身体について、ご心配ありがとうございます。
幸いなことに、今は特に問題となる数値は出ていませんが、
やはり過剰な投薬にならないよう、私もなるべく薬は飲まないようにしています。
私の場合、持病の関係から定期的に血液検査を受けていますが、
この治療ではピルをはじめとした、ホルモンに働きかける薬を使用するので、
できたら治療を行っている病院やクリニックは、
定期的に肝機能や血栓のできやすさを調べる検査を行った方がよいのにと思います(行っているところもあるようですが)。

残留卵は生理的なことで、普段も見られる現象ですが、
排卵誘発剤を使った周期に遅く成長した卵が排卵せずに残っていると、
通常より大きく、今周期の卵の成長を阻害したり、生理周期が乱れる原因になったりするようです。
一般的には生理3日目の内診やホルモン値で判断するようですよ。

身体づくり、いいですね!
引っ越してからずっと片付けに追われていて、
自宅ヨガも中断していましたが、私も3日くらい前から復活しました。
続けばいいけどなあ。。。
ジムだと色々なプログラムがあるから、いいですね。

りぶさん
確認してみると、ウチも外に二本ボンベがありました。
私が今まで以上に炊事をしたり、お風呂に入ったりするので、
これまでよりガスの消費は早いと思います。
ガス会社に電話して、交換時期を確認してみたいと思います。

それではまた。


[94] Re: アラフォーがんばろうねI 

 りぶ

2009/06/02 22:37

 こんばんは 
 
 ぴぴたさん
 今回のガスボンベについては
 通常定期的に交換していってくれます
 そんなに心配は要らないと思います

 ガス会社が変わり、担当者が確かめに来ない為
 におきたことです
 担当者が一度も来た事がなく
 ボンベのある場所もわからない状態でした
 
 ガステーブルが故障して中火とグリルが壊れて
 使えないので、値段交渉中です
 
 私は、治療がまだなのでゆっくりしています
 
 これではなかなか治療費が出てこないです
 
 

[95] Re: アラフォーがんばろうねI 

 cindy

2009/06/03 22:08

こんばんは

ぴぴたさん
せっかく東京に行くのに病院だけで終わりそうです。
もう1泊したいところなのですが,主人が早く帰りたいだろうと思って1泊だけの予定です。

いつものお洋服屋さんに寄れるといいけどな・・・

今度昔の同僚たちとお食事会があるんですが,子どもの生まれた子とかも来るし,いろいろ気を使われるのもいやなので行くの断りました。流産していることは何人かに言っているんだけど,あまり人に会いたくないので。
なんか休みの日に遊んでもらってるのは主人だけって感じです。でもいちばん気を使わないから。映画見に行くのも主人とです。
あとは独身の友達も子どもの話をしないから気が楽です。でも仕事してるからなかなか会えないです。

ケラさん
ほかのTUTAYAに行ったときに確か篤姫のコーナーがあったようなので,私の探し方が悪かったのかもしれません。
なにせ日本もののコーナーにはあまり行かないので。

今WOWOWで「スターの恋人」っていうチェ・ジウのドラマにはまってます。チェ・ジウはラブコメではかわいいんですよ。仕草が。「誰にでも秘密がある」って映画もおもしろいですよ。
最近テニスのシーズンで放送がないのですが,テニスも好きなので我慢します。

シャラポワ負けちゃったー。とにかく背が高くて細い人にあこがれちゃうのかも。シャラポワ188センチ59キロだとか。ウエアも毎回楽しみです。ナイキはシャラポワだけ特別なウエアを毎回着せるんですよ。

りぶさん
ガスレンジ早くよくなるといいですね。


ももりなさんが以前紹介してくれたエイジミンなる「よもぎ蒸し」を買ってみました。まだ使用していませんが・・・
なんか韓国に行きたくなりました。現地で買ったら安そうで。東京に行くマイルと同じマイル数で韓国行けることに気づきました。それも地元の空港から韓国まで込みで。

でもパスポートが切れてるんですよね。

[96] Re: アラフォーがんばろうねI 

 ぴぴた

2009/06/04 20:32

みなさま、こんばんは

りぶさん
教えてくださって、ありがとうございます。
めったにないことなんですね。
めったにないことつながりで、宝くじも当たるとよいですね。

cindyさん
同窓会ならともかく、前の職場の集まりで気をつかわれることが想像できるなら、私も参加しないかも、です。
つい最近までほとんど独身のような生活だったから、
休日は、家族持ちより独身の友達と会うことが多かったかな?
けれど、年齢が高くなるにつれて、互いに仕事に責任が出てきたり、
転勤が多かったりするので、二十代の頃のように
頻繁には会えなくなりましたね。
自分も遊ぶより寝ていたいし(笑)。
そういうわけで、私の休日も、夫と一緒が多いです。
この前は蛍を見に行きました。
群れでまたたいているのを見たのは、多分小学生以来です。
今回は一泊なんですね。
せわしないかもしれないけど、身体には気をつけて。
前回の上京の時には、近くに住んでいる友人に連絡とりたいな、と思ったけど、
ちょうど新型インフルエンザの話題がピークの時だったので、
なんだか連絡とりづらくて、髪を切ったり、近くをブラブラして時間をつぶしていました。

ソフィアはプラノと同じ中用量みたいだけど、身体的には楽みたい。
今日計ったら、体重は1kg減ってました。

それではまた。

[97] Re: アラフォーがんばろうねI 

 cindy

2009/06/12 01:07

こんばんは

またまたうたた寝してこの時間です。
いま洗濯中。TV見ながら寝ちゃうんですよね。週末にかけては特に・・・

先週末東京に行ってきました。
私は通水という検査を受けました。以前流産後にポリープができて,とってもらったのですが,またできてないか心配で。着床のじゃまになることもあるらしく。

結局できていませんでした。3000円台の治療費でした。痛くもありませんでした。痛い人は痛いらしいですが・・・
次の治療にむけてうけておきました。

しかし朝8時半前に行ったのに、受付160番台でした。

だんなさんの凍結は2回目以降は昼の12時からしか受け付けてもらえませんでした。

精子は顕微授精用だと何本にわけても同じ金額らしく
6本にわけても1万円でした。(安い!!)
半年後から月に1000円くらいの管理料がかかるらしいけど、何本残ってても1000円らしいです。

結局1時過ぎには病院が終わり,だんなさんの航空券が予約変更できないものだったので、最終便にて帰りました。

いつものお洋服屋さんにも寄れました。

ホテル代,病院代,滞在費しめて3万ちょっとで済みました。航空券は2人ともただだったの助かりました。

今回は周期10日目で卵11ミリと,特に問題はなく
前回の周期は無排卵だったかもといわれました。

また「採卵しますか?」の誘惑にあいましたが,ボーナスもらうまで貯金を崩すしかないんで,今回は見送りました。

次回の治療どうしようか迷ってます。
セントはピルで前周期から調整に入るし,注射は手配しないといけないから面倒くさいなー。モニター先にもいかなといけないし。
KLCは排卵直前に行けばいいから楽なんだけど。注射もしなくてもいいし。

うーん。長くなりました。

[98] Re: アラフォーがんばろうねI 

 ケラ

2009/06/16 20:56

みなさん、こんばんは〜〜!

昨日病院行ってきました。
なんか、高温期になるのが時間がかかってるみたいで
黄体ホルモンがおちてるっぽい。
トシですかね。

血液検査してホルモン値見てもらって、今日から晴れて点鼻始まりました。
めんどい・・・。

cindyさん、上京お疲れ様でした。
精子の凍結って思ったよりかなり安いですね。
しかも何本でも一緒だなんて、
遠くから通う人にはすごくいいですね!
採卵って11ミリでするんですか?
それとも一週間後にまたきてって意味?
やっぱり東京で治療ってかなり大変ですね。
でも成功すれば近道だからね!

ぴぴたさん、東京で美容室ですか?
いまどきの有名美容室行ってきましたか?
蛍の時期・・・だったんですね。
なんかばたばたしてると季節感なくていやですよ。
いっぱい見れましたか?

りぶさん、治療費はみんな共通の悩みですね。
このごろ病院がほとんど待たなくなりました。
去年なんて時間より早く行っても軽く1時間待ったりしたものでしたが、
このところ時間通り行っても2〜3人くらいしか待ってないです。
注射だけの人が少ないなぁと思ってました。
この不況ですからね。
体外を避ける人も多いと思いますよ。←年齢若い人ね。
リミットに近いわれわれはやるしかないですけどね。
KLCとかセントとかは不況関係ないでしょうけどね。

この前の何個も卵できてたのにタイミングずれ事件をどうしても思い出してしまって、今回乗り気になってないです。
だって失敗しても高い金額かかるんですからね〜。
原因もはっきりしてるから。

スプレキュア始まったらすぐ生理始まって注射も始まる。
なんか乗れない・・・。
点鼻思いっきり忘れそうです。

今、漫画の「三国志」に夢中です。
ずっと読みたかったのを旦那が借りてきて二人でむさぼり読んでます。
うちはこういうことはとっても気が合います。

ところでそろそろアラフォーJを立ち上げておきますので続きはそちらで〜〜!

[99] Re: アラフォーがんばろうねI 

 〆

2009/10/22 22:51

[100] Re: アラフォーがんばろうねI 

 〆

2009/10/22 22:52


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