この旧掲示板は、新規投稿を中止しました。新掲示板はこちら
Ｅｓｔｈｅｒ
2008/10/28 15:54
みなさん、２００に達してしまいましたので
新しくスレを立ち上げました。過去ログは以下です。
これからも、前向きでがんばっていきましょうね！
ＡＩＨ、ＩＶＦに情報交換しつつ、ぐちをこぼしつつ、
はげましあい、がんばっている私達です。
新しい方も、大歓迎です☆
http://www.kodakara.jp/bbs3/high/past-728.html
過去ログは返信できません
モンセラ
2008/10/28 21:13
わーい！Ｅｓｔｈｅｒさん、パート3立ち上げ、おめでとうございまーす！！
Ｅｓｔｈｅｒさん、みなさん、これからもよろしくお願いします！
にろこさん、三つ受精卵が生き残ってるんですね。三つとも戻したのかな？それとも凍結卵もできるのかな？わくわくしますね。
私も前回、初めて受精卵ができる、ということが確認できたときすごく嬉しかったです。
私もパイナップル買いました・・・ちょっと早い？
採卵後は、私は痛み止めなしではいられないくらいかなり下腹部が痛かったですよ。生理痛のひどいのという感じの痛みで。少量の出血も続いたと思います。でもそれは心配しなくていいとドクターに言われてましたから、きっと大丈夫ですよ。
でも、採卵ってやっぱり身体（子宮と卵巣）に負担がありそうなので、採卵直後はできるだけ休んだほうがいいと思います。
私も今胸がものすごく痛いです〜。私にしては大量の、ピュレゴン200を打ち続けてるので、身体もだるいです。
だるいのは仕事で疲れているせいだと思ってたんですが、もう四日も休んでてまだだるいですから、ピュレゴンのせいでしょうね。にろこさんの言っていたのはこれのことねーと今頃になって思ってます。
しんどいので、今日またかかりつけの医者に会って病欠を延長してもらうつもりです。今朝のエコーのとき、先生に、採卵は木曜か金曜、移植は日曜か月曜、と言われましたから、どっちにしても休まないといけないので。。。
にろこさんもがんばり過ぎないようにしっかり気をつけて働いてくださいね。やっぱり移植後は重いもの持つのとかはよくないみたいですよ。
卵胞の数は7つになってます。小さいのはまだ14ミリ程度らしく、ホルモンの様子を見て、もう一日待つかどうか決めるそうです。一つ、スタートのよかった卵胞が、やたらと大きくなってますが・・・。
今日はパリはちょっと寒いようです。お天気はいいですが。みなさんのところはどうですか？
Ｅｓｔｈｅｒさん、私もレッグウォーマー出しましたよー。
にろこ
2008/10/29 06:57
みなさん、こんにちは。
Estherさん、パート３突入ですね。おめでとうございます！
今日は移植でした。ここまでこれた事が自分でもちょっと信じられません。
採卵（６個）後、受精した卵３個は２個に減っていて、その２個を今日移植しました。２個とも良好ということです。
私のドクターは〈余程の事が無い限りは３個は移植しない〉と言ってました。まあ私の場合は２個しかないけど、グレードが劣ったり何度かやってだめなら３個になるのかな？次回は３個（あれば）で頼んでみようと思います。
移植後は普通に過ごすように言われました。で、予定通り仕事に行きました。
今日、仕事でこの次のプロジェクトを依頼されました。とりあえず来週１週間あけて翌週から一ヶ月ちょっとの予定。仕事をしないと暇すぎるし、すると忙しすぎるし… まあ、途中で抜けても早退、遅刻も何も言われないのが救いです。
モンセラさん、小さいのが14ミリならいい感じじゃないですか！たくさん採れるといいですね。
Ｅｓｔｈｅｒ
2008/10/29 16:26
みなさん、こんにちは。
にろこさん、移植、お疲れ様でした！６個中、３個受精で２個良好卵とはすごいいい確率だと思いますよ！生パイナップルを食べて、ストレスはなしで、ゆったり過ごしてくださいね。移植後、１週間目くらいで着床するかしないかが決まるそうですから、とにかく、リラックスが一番です♪
モンセラさん、下腹部や胸のはりは、ホルモンがばっちり効いているってことですよ！７つも卵さんができているのですって！すごいすごい。どうか、無事にそだっていますように☆
東京も、一雨ごとに寒くなっています。もう、厚めのパジャマにかえないといけないな・・・さすがにセーター姿の人はまだ、いませんが、日中と朝晩の温度差が激しいので、風邪をひいている人が多いです。人ごみにでたら、うがいをわすれずに〜！
モンセラ
2008/10/29 23:02
みなさん、こんにちわ。
にろこさん、二つ移植できたんですね！すばらしいです。受精卵がお腹にいると思うだけでも楽しいものじゃないですか？
私の前回の3個移植は、そのうちの二つがかなりいまいちだったから、先生も迷わず3個移植を勧めたんだと思います。二つ良好なんて、素敵です！
確かにその通りですよね。仕事をすると忙しすぎるし、しないと暇だし。
ただ判定待ちは、仕事あったほうが過ごしやすいですよね。
私は、辞めるのにもけっこう強い決断力がいるものだと思いながら、所長にいつどう切り出すか考え中です。
相変わらずお腹も胸も痛くて、例の糖尿病の薬とピュレゴンで胃の辺りが気持ち悪いです・・・。でもそうですよね、Ｅｓｔｈｅｒさん、治療が効いてるからですよね！
昨日は痛くて眠れず、夜中の3時に起き出してハーブティーを飲んで、朝、小鳥が鳴きだす頃になってようやく寝付きました。仕事休んでいるからかまわないですが。でも早く移植が終わって、副作用から開放されるとありがたい！と思ってしまいます。
採卵は明日の朝、8時です。移植は土曜日か日曜日です。
東京も風邪引きさんが多いんですね。
昨日病院へ行くのにメトロに乗ったら、すごい人で、そのうえたくさんの人が風邪ひいているんで参りました。メトロのワゴンの中がウィルスでいっぱい、という感じでした。にろこさん、風邪ひかないようにくれぐれも気をつけて。
にろこ
2008/10/30 07:51
みなさん、こんにちは。
Estherさん、もちろん生パイナップル食べてますよ〜。そういえば、20年位前に流行りましたよね、パイナップルダイエット。たしかパイナップルの酸が体内のタンパク質だか、何かの酵素だかを分解するというんじゃなかったかな？もしかしたら受精卵の固い殻を溶かして着床し易くしてくれるのかな…なんてひとりで納得してます。たくさん食べると口内が荒れたり歯とかしみますよね。
モンセラさん、いよいよ採卵ですか？うまく行く事を願ってます。
ところで今朝ぐ〜っと冷え込みましたよね。０度！吐く息が白い！
明日朝の採卵、暖かくしてお出かけ下さいね。寒がりじゃない私でもカイロを使おうかなって考えてます。
モンセラ
2008/10/30 22:11
みなさん、こんにちわ。
採卵、してきました！採れた卵は7つです。今回はなぜかとても痛かった〜。今もまだ痛いですぅ。
でも無事済んでほっとしてます。今回は夫のほうもうまく行ったようで、凍結精子を使わずに済みました。
採卵中に出血もあって、先生が止血の処置をしたりして、前のときより時間がかかりました。まだちょっと出血してます。
前回は言われなかったのですが、私は万年低血圧なんですね。それで、看護婦さんに、これだと麻酔が効きすぎるからと、採卵直前に血圧を上げる薬を飲まされました。それで今回は前のようにくらくらにならずに済みましたが、・・・あれ？それで前より痛かったのかな？
今朝6時半にうちを出たんですが、冷えてきましたね〜。パリ郊外でも雪がちらつく、なんて天気予報で言ってました。Ｃｌｅｏさんの初雪の話を聞いたときは、こっちはまだまだと思いましたが、今日の空なんか見てると、冬って感じです。
昨日オーブンで焼き栗をして見ました。220℃で10分と簡単。かなりおいしくできましたよ。
スーパーで、栗や胡桃や、山のようなチョコレートが売られてます！クリスマス・・・・という気分がちょっとしてきます。
Ｅｓｔｈｅｒさんの治療はどんな具合ですか？
たあさん、どうされてるかな？
今日、明日とゆっくりします。
にろこ
2008/10/31 16:16
みなさん、こんにちは。
モンセラさん、採卵おつかれさまでした。
７個採卵なんて、優秀！すごいですね。やっぱりちゃんと薬が効いていたってことですよ。小さいのもちゃんと大きくなってたし。
痛み、大変でしたね。出血、私の前回の採卵時ももしかしたらそうだったのかなあ？部分麻酔だと何事が起きてるか分かるんですよね。ちょっと怖い気もします。
一夜明けて調子は少しは良くなりましたか？
その後のタマゴちゃんたちの経過、うまくいくことを願ってますよ〜
焼きぐり、おいしそうですね。食べた事ないけど、道端で売ってるのはあまりおいしくないと聞いた事があるけど自分でやくと美味しそうですね。日本の栗とは味が違うのでしょうか？
たあ
2008/10/31 22:31
みなさん、こんばんは！
私は今は治療お休み中なので報告することもなく気持の中では焦ってはいるけどどうしようもないって感じでみなさんのメールを読んでました。
モンセラさん、採卵お疲れさまでした。
７個も卵ちゃんがとれたなんてすごいです！
みんな元気に育ちますように！
まだお腹痛いですか？
あまり無理しないでゆったりとしててくださいね。
にころさん、卵ちゃん２個移植お疲れさまでした。
体調の変化はありますか？
私は移植してからしばらくの間はお姫様生活でした。
自分では普通にしていたいのにだんな様がとても心配するので・・・。
でもにころさんはお仕事されてるんですよね。
すごいですね〜。
でもあまり無理しないようにしてくださいね。
Ｅｓｔｈｅｒさん、治療の方はどうですか？
もう移植されたのかしら。
私は１１月に生理がきてからじゃないとこれからのこと決まらないです。
１２月には４５才になっちゃうのでとっても焦ってます。早くなんとかしないと！！
北海道はものすごく寒いですよ。
日中部屋でも１０度くらいしかないんです。
それでも日中はストーブつけないでがまんしてるんですがやっぱりだんな様が帰ってくるとそうはいかないです。
でもモンセラさんのちかくでは雪ですか〜。
もうそんな季節ですよね。
明日から１１月！
もうクリスマス準備でしょうかね。
みなさんの家は飾り付けするんですか？
どんどん寒くなりますけど風邪なんかに負けないでがんばりましょうね。
ミカエラ
2008/11/01 01:03
はじめまして。パリ在住の41歳です。
実は先週2回目の体外受精を試みたのですが、採卵が3つだけで精度も悪く受精できず、移植中止になりました。もうがっくりです。1回目は4月だったんですが受精まで行ったんですがね。年なのかしら、、、
2回とも日本人がよく行くフランス人医師の紹介でとある病院で試みたのですが、病院変更を考えてます。
この病院って主治医の診察はIVF前のたった1回だけで、あとは看護婦から採血日に薬の量の指示を受けるだけ。自分の卵がどういう状態かとかまったく説明なし。採卵日は常に2つの手術室で2人同時に進行し、後の2人が待機室のベットで待つという、どこか生産工場みたいな感じなのです。採卵も移植も毎回主治医以外の医師が担当し、まったく孤独な治療です。
おまけに先週の採卵のとき入院で担当した看護婦はものすごく意地悪でただでさえお腹が痛いのに、悲しかったです。
前回も卵が4つしか取れなかったから、今回ピュレゴンは最初から450でした。最後はふらふらで、強すぎるから逆に卵が育たなかったのではと夫は言ってます。
前回は250から始まってすぐ、450にされましたが。
紹介してくれた医師に相談したら、世界一有能な病院だし、ここより成果が出るところはないそうです。今年中にもう１度挑戦するように進められました。
まだ次の生理も来てないのに、年内に？
体が壊れちゃうよーって感じ。今週は病院探しをしたり漢方医に会ったりしてます。みなさんどう思われますか？
モンセラ
2008/11/01 02:21
みなさん、こんにちわ！
たあさん、お久しぶりです！11月の周期で挑戦ですか？年内に始められるといいですね。私はカレンダーを作って、今回ダメならいつになるかを計算してしまいました。（ダメだったときにソフトに落下するための保険です。意気地がないです・・。）ドクターのクリスマス休暇しだいでは、もう一回年内にできるかも、と思ってます。
ミカエラさん、はじめまして！！パリ組みですね！仲間が増えてうれしいです。
私も、最初の病院には不満だらけでした。それでも3回も人工授精を（未遂も含めて）したんですけど、すべてネガティブ。
そこも、主治医に会うのは最初の一回だけで、あとは自分でエコに行ったりラボに行ったりで、電話で秘書さんから指示を受ける、という感じでした。看護婦も受付のおばさんもものすごく意地悪でした。そうそうただでさえ辛いのに・・・ですよね、ついにはけんかして夫が電話で怒鳴ったり・・・・、当日ドクターが来なくて準備済みの精子を持って長時間待ったり・・・。（フランスの体外受精の成功率がヨーロッパ先進国の中で低いのは、このいい加減さのせいではないかと私はひそかに疑っています。）
でも転院してみて、どの病院もそうというわけではないことが分かりました。先生にもよるのかもしれませんが。
やっぱり自分が納得いくところで、信頼できる先生に診てもらうのが一番だと思います。ドクターを疑うとそれがストレスになりそうですよね。パリには、三つくらい不妊治療で有名な病院があるようですね。私の行っているところは、治療費の高いのでも有名なところですが、公立病院でもいいところがあるそうです。つい最近、かかりつけの医者に言われました。ゼネラリストの先生に聞くのも手ではないでしょうか？
私は、毎回、エコを主治医にしてもらうように予約するので、今回は全部で5、6回は会ってますよ。毎回十分時間が取れるとは限らないけど、質問すればちゃんと全部答えてくれます。
にろこさん、部分麻酔は怖いと初めて思いました！だって、ドクターが、あ、出血、と言ったり、あっちのラボで、見つけた卵子の数を＜2！＞とか＜5！＞とか叫ぶのが聞こえるし、なにかしながら先生が、看護婦さんに、キミ、昨日ナントカ先生に会ったかい？とか全然関係ないことしゃべったりするのが聞こえるので、万一何か危険なこととかあったらトラウマになりそうです。先生は平気で、実況中継するんですけどね。
まだちょっとおなか痛いですが、昨日よりはずっといいです。
道端で売ってる栗、買ったことありますが、日本の甘栗を想像すると全然ですね。でもあれはあれ、これはこれ、と思えばまずい、というほどではないと思います。スーパーで売ってる栗を焼いたんですけど、日本の栗より小さくてやせてるような気がします。日本のリンゴとこっちのリンゴの違いのような。。。
そして今日気を揉んで待っていたら、受精卵の数の電話がありました。6つです！なんていい成績でしょう！
そうそう、ミカエラさん、受精率は、主に、精子の質によるんだそうですよ。私の主治医がそう言ってました。前回、私たちの受精率は悪かったんです。確かに夫の調子がいまいちでした。量も少なくて。今回は夫のほうはばっちりだったらしく、採卵後に彼が病室に来てくれたとき、ニコニコしてました。
今日、受精数が分かってから、夫にこれはあなたの成功だと言ってあげました。
男性側の質は変動が多いみたいだから、今回受精しなくても気にすることはないですよ！
明日移植です。それまで、できるだけたくさんの卵が、いやいや全部の卵が、生き残ってくれますように！
受精卵の数がけっこうあるのに、72時間待たないということは、いまいち元気のない受精卵なんじゃないかと心配してます。が、卵たちを信じますよ。
がんばれー！
ミカエラ
2008/11/01 03:40
モンセラさん、早速のメッセージありがとうございます。
私が治療した病院はパリ郊外の公立だったのですが、確かに無料ですが、ものすごい数の人が毎月治療するので、常に待つし、病院の対応も荒いので、夫と今度は少々お金がかかっても私立で手厚い治療を受けたいと考えてます。だって、朝8時に採血開始なのですが、8時の時点で30人くらいすでに待合室にいるんですよ。そこからどんどんまだまだ増えていくので最終的には50人前後です。看護婦はいつも疲れ気味で感じ悪いし。「ただ(無料)」に弱いフランス人恐るべし！です。
でも、どこの病院でも紹介状がないとだめなんでしょうか？飛び込みで予約を入れても受けてもらえるものなのでしょうか？
アメリカ在住の親友は治療5年、8度目にして、この夏晴れて妊娠したのですが、メールでいろいろ聞くと、なんかとても手厚いのです。医師と患者の関係が。羨ましい限り。フランスにもそんな病院があるのなら、またがんばってみたいです。
うちは、夫の精子の正常な活動率が25％しかなく、これが不妊の原因と言われてます。あとは私の年齢も。少しでもいい精子ちゃん卵子ちゃんになるように、ストレスをためないようにしなくては。
みなさんの卵ちゃんもがんばれー！！
たあ
2008/11/01 10:13
みなさん、おはようございます。
ミカエラさん、はじめまして！
今朝の北海道はものすごくいい天気です。
昨日までは寒くて寒くて家の中にいても丸まってましたが今日はあまりにもいい天気で掃除しまくってました。
みなさんの所はどうでしょうか？
モンセラさん、７個中６個なんてすごいですね。
私なんか６個中３個でした。
でも結局１個しか残りませんでした・・・哀しいなあ。
確かに卵の質も３でしたけどだんな様の精子は今回一番良くないと言われました。
やっぱり精子も卵子も質なんですね〜。
今は二人して必死に漢方とサプリ飲んでます。
明日移植なんですね。
６個の卵ちゃんのうち何個移植するんですか？
私も２個までしかしたことがありませんが１個より２個の方が引っ張り合ってくれるって先生が言ってました？！
ジョークかもしれませんけど（笑）
明日がんばってくださいね。
移植後は暖かくしてゆったりしてくださいね。
にろこ
2008/11/01 21:06
みなさん、こんにちは。
たあさん、お久しぶりです。
11月に再開になるのでしょうか？生理が待ち遠しいですよね。
そうなんです、今までずっとサボってたのに、10月から仕事となりました。もう随分慣れ、ボスからの信用ももらって、極端な話〈事さえ進んでいれば居なくてもいい〉ってことになってます。かなり気が楽になり、精神的ストレスも軽減されました。
夫は「あれはするな、これはするな」とうるさくて、それが返ってストレスになるから「放っといて」と頼んでます。ですので極々普通の生活をしてます。
今週末は彼は家族の所に行きましたが、〈溜まった洗濯をする〉というのは半分口実で、本当は彼の家族に会って気を使いたくない…ので私はパスです。独りで気ままな週末です。
ミカエラさん、はじめまして。
私も同じくパリ在住で41歳です。今月42歳になってしまいますが…
私は不妊治療歴１年過ぎた所です。ドクターは２人目です。
最初の３回の人工授精をしたドクターは今思うと超怪しくて（？）２回目辺りから不信感を抱き、今のドクターとの予約をとったら２ヶ月先だったので、待ってる時間も勿体ないし…とダメもと３度目をしました。今のドクターに比べたら手荒くて人工授精の後毎回出血してました。そして３回目の時に「今回もダメなら体外受精へのステップアップを勧めます」と他のドクターを紹介してきました。素人目からしても注射のタイミングがずれてるし、生理が来たことを告げに連絡したら電話に出た秘書の女性（看護婦ではない）がピュレゴンを打つ日と量、エコーと採血の日を指示するんです（週末でずれる事があってもいつも同じ内容＝皆に同じ事を言ってる＝それなら自分で出来る!）。後々調べたらこのドクターはどこかの大病院ではエコー医やってるんです。
現在のドクターはかかりつけの医者に紹介されました。プロフェッサーの称号を持つ権威ある方のようです。私は個人でやっているオフィスに通っていて、採卵と移植はそこの近くのクリニックで行われます。今回の採卵、移植は彼が担当してくれましたが、前回の採卵はそこに出入りしている別の医師でした。
最近そこのクリニックにもエコー部門があるらしい事を知りましたが、私はいつも別の所に行ってます。モンセラさんのように担当医がエコーをしてくれるのが理想ですよね。
紹介状？分かりませんが、要らないんじゃないですか？ でもきっと２〜３ヶ月待ちですよね。とりあえず予約しとくのはどうですか？
モンセラさん、移植おつかれさまでした〜。いくつお腹に入ったのかなあ？凍結卵もできましたよね。
72時間待たないのは日曜を休みにしたいからとか？私の場合は採卵直後で３日後に決定されてました、きっとDrの都合だったんだと思います。
今日から食事は生パイナップルですよね（笑）。くれぐれも身体を冷やさないように。確か月曜が鍼ですよね。
Cleoさんのその後の経過はどうなってますか？
Estherさん、移植の段取りはそろそろ決まりそうですか〜？
Cleo
2008/11/01 23:12
タイトル、変わっていたんですかあ〜！！
「最近更新がないなあ」と思っていたらこんなに！！
にろこさん、モンセラさん、移植まですすんでいるんですね！判定待ちまでどきどきですね。
ゆっくり体を休めて栄養あるものたくさん食べてくださいね。
Estherさん、私は体外はまだですが、先日IUIを終えたところなので、着床しやすくなるようにパイナップル食べようかなー。でも私、すっぱい果物苦手なんですよね・・・。
たあさん、おひさしぶりです。
こちらトロントは先日、朝庭に出るとうっすら雪が積もっていました。
北海道とトロントは同じような気候と聞いていますが、日本の方がまだまだ穏やかそうですねー。
ミカエラさん、はじめまして。
私はカナダ在住のCleoです。
７月に不妊デビューをしたばかりの新米です！
よろしくお願いします。
私の近況報告ですが、今週期もピュレゴンで人工授精しました。
DAY１１でLHがピークになり、翌日、翌々日と２日続けてIUIしたのですが、排卵してませんでした。
その時点で卵は８個あったので、もったいないから
ｈCG打って残りの卵を排卵させましょう、と注射を打ち、３回目の人工授精しました。
１周期で３日連続IUI...とっても疲れました。（特に主人が）
３回目のIUIの時点でも排卵はしておらず、その２日後にウルトラサウンドで確認すると、やっとこさ４個排卵済みでした。LHサージから4日たってやっとの排卵・・・。前周期もそうだったのですが、自然のLHでは排卵できてないみたいです。
でもいつもｈCG打つ前にLHがピークになってしまうので、あわてて人工授精するんですよねー。
その後ドクターと少し話をしたのですが、IUIももう４回目だし、今回妊娠しなかったらIVFで行きましょう、ということになりました。
来年１月になりそうです。
治療開始５ヶ月でもうIVF,しかも顕微の予定です。
私の年齢以外は特に不妊原因は見あたらないので、
この超ファーストステップアップに、少し戸惑いも
あります。それに主人の精液検査もそれほど悪くなく、（精子数１億超え、運動率５０−６０％）卵管も詰まっていません。
プロラクチンが先月高かったので、今薬を飲み始めています。その結果、昨日の血液検査では正常範囲に戻っていました。
IVFは12,000ドルかかると言われましたし、すぐにはい、ではやりましょう、と言える金額ではないんです。。。みなさのIVFは顕微でしたか？
少しでも妊娠率があがるなら顕微に挑戦でもいいのですが、それにもまた余分な費用がかかるので
慎重に考えたいです。
プロラクチンも下がったことだし、今年いっぱいは
自然にトライしてみます。
体外に進む前に、少し卵巣を休ませてあげたほうが
いいですもんね。
にろこさん、モンセラさんのいい結果報告が聞けますように・・・。
ミカエラ
2008/11/02 00:58
たあさん
北海道はいとこがペンションをやっていて、大好きなところです。こちらは昨日も今日も雨です。ずーっと雨。この季節は晴れが少なく青空を見ることがめったにないです。どうぞよろしくお願いします。
にろこさん
貴重なアドヴァイスありがとうございます。まだたった2回しか治療してないのに、早くも医師から養子を勧められて、どうしようと思ってました。しかも2回目は移植まで行かなかったから、保険にカウントされないのに、もう何度やっても同じ結果か、それ以下の結果しかのぞめないと断言されました。ショックですよ。
今日、ミュエットのクリニックの前をうろうろしてきました。ネットを調べたら私の治療した病院からこっちに移動する人が多かったので、ちょっと興味があって。週明けに予約の電話をしてみようかなと思ってます。
Cleoさん
よろしくおねがいします。私は治療開始は今年の3月なのですが、いきなり、IVFでした。理由は私の高齢と、夫の精子が25％の運動率なので。採卵後はすぐに顕微授精でした。少しでも確率のいい方法でと病院主導で決められて、私たち夫婦は初めてだし、なんだかいわれるがままについてった感じです。ピュレゴンは2日で1本使い切るペースだったので、体は本当にきつかったです。
モンセラさん
移植お疲れ様です。ゆっくり休んでくださいね。
Ｅｓｔｈｅｒさん
スレッドに参加させていただいて、とても助かりました。今後ともよろしくお願いいたします。
私は次の治療開始まで体力づくりと思って、昨日13区の漢方医に調合してもらいました。煮出すと部屋中くさくて大変でしたが。効果があるのかわかりませんが。夫には赤ニンジンがいいよってその漢方の人が言うので、恥ずかしかったけど、近所で赤朝鮮人参ドリンクを買ってみました。まだ試してませんが。
ではみなさんよい週末を。
にろこ
2008/11/02 02:16
みなさん、こんにちは。
ずっとラップトップを膝に乗せてると夫がうるさいんですが、いないのでインターネットし放題です。
Cleoさん、お帰りなさい〜（笑）。私も名前が変わったから迷子になっちゃったかなー、って心配してました。
Cleoさんの病院はマメにチェックしてくれてるので大丈夫ですよ。排卵見逃さないでベストな状態で進めてくれてるみたいでいいですね。３回立て続けに人工授精は旦那様にかなりの負担でしょうが、私たちは注射攻めになってるんですもん、これくらい頑張ってもらいましょうよ。
IVFになったらお金の問題もですが、時間が許すなら日本の帰国治療はどうですか？ でもここんとこの円高でそんなに安くもないのかな？
とにかくとにかく、今回うまく行く事を願ってますよ。
顕微授精は私の場合は話に出てません。これはどちらかっていうと精子に問題がある場合ではないでしょうか？
今回でとりあえず受精に至れる元気な卵子と精子がいたことが分かったので、我々チームはやるだけやるつもりです。
うちも不妊の原因は強いて言えば私の年齢、と言われていて、鍼の先生にそれを言ったら「そんなことはない、思い込みだ」と言われました。
ミカエラさん、私の採卵、移植はミュエットのクリニックでしたよ。そこのクリニックでも不妊治療受け付けているんですね。当たり前といえばそうですが、私は個人的にDrに会っているので。
施設としては、新しいビル（最近改造された？）なので整ってますよ。病院というよりホテルっぽいです。そういえば今回の部屋（安い大部屋希望していたのにまた個室）はベランダ付きでした。１回目の時は皆親切で感動ものでしたが、今回はちょっといやな感じの看護婦にあたって「？！」と思いましたが、２回目だったので勝手もわかり戸惑う事はありませんでした。
お値段は（自己負担分合計、夫が担当なのでわかりませんが）1000ユーロ弱になるのかなあ？
私も１回目が３個とも空砲で「２度目もそうなら治療は無駄」と言われ卵子提供の話をされた時は〈医者を変えてやる！〉と心に誓いました。たまたま上手く行く事も、たまたま上手く行かない事もありますよ。金儲け主義の医者は嫌だけど、一緒に試行錯誤してくれない医者も困りますよね。
１回目の結果失敗に終ったとき、ドクターに
-もっと早めに卵胞チェックしてれば空砲が見分けられたんではないか
-採卵のタイミングが遅過ぎたのではないか
とか〈管理ミス〉の可能性を指摘したんです。それで今回けっこう気をつけてもらったような気がします。
ところで、ピュレゴン今回300にアップしたんですけど、あのペン（注射器）目盛りがどこまであるんだろうって思ってたんです。450！それ以上もあるんですか？ 私は300を７日間打ちました。今回はそうでもないけど前回は胸がずっしりパンパンになって辛かったです。
ミカエラ
2008/11/02 09:45
にろこさん
クリニック情報ありがとうございます。
ものすごく近代建築で中に入るのが恐ろしく、前をうろうろしてました。私は15区在住なのでここだったら行きやすいなぁと思いました。
私が治療した病院は治療前に治療スケジュールのプリントをもらい、みんなその通りに従いました。ピュレゴンの量だけ手書きで書かれて。ピュレゴンは450がMAXで、私は卵が少ないので最初から迷わず450と書かれました。最後は倦怠感と胸の張りで苦しかったです。
ラボの医師から説明を受けたとき「あなたは450で最大で3週間刺激しても前より結果が悪かったのですよ」とか諭されました。強すぎたから卵が萎縮したのではと思ってます。
にろこ
2008/11/02 19:33
ミカエラさん
またまた同じく15区在住ですか？モンセラさんも私もご近所さんですよ〜
そうそう、昨日メッセージ送った後よく読み返したら、ミカエラさんは人工授精しないでいきなり体外受精だったんですよね。それはいいけど、ピュレゴン打った事無い人にいきなり250から始める（しかもその後450にアップ！）なんて、無謀です（患者の立場から言わせてもらってるので医者としては理屈があってるのかもしれませんが）！
私の初めての人工授精でピュレゴン75を３日間打ってその後すごく辛かったです。お腹はパンパン、口は乾く、めまい、息切れ、あげくの果てには乳頭がすごく腫れて痛くて…何かの病気かと思って調べまくりでした。大した量じゃないのにこれですよ。
そのあと量や日数が増えても症状がこれより悪くなることはありませんでした。ある程度〈慣れ〉だと思います。今は、朝身体が火照って、怠く胸が張る、位かな？最近ではできるだけ多くの卵が欲しいからもっと増やしてくれ〜、て感じですけど。
ミュエットのクリニックでは確か定期的に説明会をしてると思うんです（以前ラボで張り紙があったような…ちゃんと読んでません）。あ、ラボはちょっと離れた所（徒歩10分くらい）にあって私は採血はここです。朝は混んでるけど、昼過ぎにいくと空いててすぐ終ります。
どういうシステムになっているのか分かりませんが、明日電話してみて予約がずっと先で待てないようならそこに出入りしている医師（クリニックのウェブサイトに住所と電話番号が載ってる）に直接電話してみるのはどうですか？
http://www.amp-eylau-lamuette.fr/equipe-clinique/gyn-cologues-obst-triciens-agr-s.html
以下、私がかかったドクターの情報です。
Pr. J.R.Z.
私のドクターです。口数は多くないですが質問にはちゃんと答えてくれます。けっこう時間をかけて診察してくれてだいたい１回のアポは１時間くらい。待たされることはあまりありません。こちらから電話して秘書にメッセージを残し、折り返しが来るのがいつも夜７時頃…ここが困りどころですけど。
Dr. A.C.
１回目の体外受精（移植に至らず）の時に私のドクターに代わって採卵した医師です。優しい感じで私の緊張をほぐす為か色々話しかけてくれました。
Dr. M.D.
実は１回目の体外受精の前に、急遽人工授精へステップダウンになったことがあったんですが、この人工授精が私のドクターに代わり、彼のオフィスでありました。多分まだ若い（30代〜40？）シャキシャキした感じの先生でした。オフィスに到着した時は待合室に誰もいなかったのにその後4、5人来てその人たちが私より前に診察を受けて結局１時間位待たされました（こっちは割り込みなので仕方ないが、夫イライラする）。一人当たりにかける時間が短いかもしれません。上記のDr. A.C.とオフィスをシェアしているのでもしかしたら医師２人分の患者だったのかもしれませんが。受付が感じ悪く、電話がなかなかつながらなかった記憶。エコーの機械があって終ったあとささっと見てました。
モンセラ
2008/11/02 20:06
みなさん、こんにちわ！
応援、ありがとうございます。
移植後、24時間が経ちました。まだおなか痛いです・・・。採卵の打撃なのか、おなかが張っているからなのか、いまいちよく分かりません。ジーパンが閉まらない・・・・。
前回と同じく、三つ戻しましたよ。私の病院では、38歳以上の人には迷わず三つ、という感じです。
たあさん、私も前回は受精したのは7つ中3つでしたよ。そのうえ、3個のうち2個は質が悪くて、凍結もできないレベルでした。なので、周期によってかなり変動があるんじゃないでしょうか。結局は、運？と思ったりしてます。三ついるから、ぜひぜひ引っ張り合って欲しいです！
残りの三つは（六つとも生き残ってたんです！ありがたいです！）凍結保存です。初めて凍結卵ができました！卵の質を聞く暇もなく、ドクターは次の患者さんの移植に行ってしまったんですが、凍結できたということは、前回よりよかったと言うことだと納得することにしました。卵がたくさんあるときは、選んじゃいけないって聞いたことがあるので（フランスの医療倫理？）、それで六つのうち、無差別に三つ、なのかな、とも思いましたが。夫はグレードを知りたがってましたが、聞いても聞かなくても結果は同じだから、と結局聞かなくていいことにしました。
にろこさん、きっとそうですね、ドクターも日曜日は避けたいんでしょう。そういえば前回は、卵の状態から言って、72時間待てなかったから日曜日に移植してくれたんだと思います。
私の主治医は、毎日、朝8時から夕方まで、みっちり働いています。予約以外にも緊急治療やお産が入るし、そのうえ土曜日もごく普通に働き、日曜日も必要とあれば出てきてくれるわけで、超人的な体力と気力がいるだろうと感心してしまいます。なので、文句は言えないですね〜。
そうですー、月曜日が鍼です！なので、月曜日まで仕事は休みにしました。戻ったら、仕事が溜まってて、しばらく結果待ちしてることを忘れられるので、ありがたいです。夫と話し合って、結果が出るまで辞表は出さないと言うことで落ち着きましたので、あと2週間は今まで通りです。
ミカエラさん、15区なら、にろこさんと同じですね！ちなみに私はお隣の14区ですよ。
病院変えたとき、私はただ情報集めて、良さそうな病院に自分で勝手に変えました。紹介状も何もなく、ただ普通に予約取ったんですよ。前の先生にも何にも言いませんでした。確か、運良く一ヶ月以内の予約が取れたと思います。予約するだけしてみたらどうかと思いますよ。
50人待ち、なんてすごいですね！人気あるんですね。前の公立病院は、誰もいなかったけど、ドクターがいつも30分以上遅れてきました。。。今の病院は、私の前に5人待ってると、こんなに待つの〜？！と思いますが、ミカエラさんのところのことを考えるといい方なんですね。
漢方、なさってるんですね。前から興味はあるんですけど、今のところまだ試していません。今回はとりあえず、鍼を試しています。
私の先生は、日本人を扱ったことが何度かあって、日本人は反応しやすいから気をつけると言って、一回目は最小量のピュレゴン75ＵＩから始めて徐々に上げました。今回は、100で始めて途中で200にあげました。私はチビだから、・・・というのもあるかな？200でもけっこう辛かったので、450はきついでしょうね。。。
Ｃｌｅｏさん、おひさしぶりです！
三日連続でＩＵＩですか。お疲れ様でした！4つ排卵したなら、精子くんと出会ってる可能性高いですね！
ところで残っている4つの卵はどうなるんですか？
私も、自然周期だとＬＨサージと排卵日がシンクロしてなさそうな気がいつもします。測ったことないですが。原因はなんなんでしょうね？
顕微は、にろこさんおっしゃるように、男性側に問題があって、自然に受精しないときに用いるテクニックだと思いますよ。うちは夫にやや問題ありなので、ドクターに、顕微にしたほうがよくはないかと私のほうから聞きましたが、これくらいなら（量が少なめで普通の3分の一程度、奇形率高め、抗精子抗体あり）自然受精するから、顕微は使わない、と言われました。Ｃｌｅｏさんたちは必要なさそうですよね？
Ｅｓｔｈｅｒさん、どうなさってますか？忙しいのかな？
にろこ
2008/11/02 23:28
モンセラさん
すごい！ ７個採卵、うち６個受精、３個移植、残り３個凍結…なんてすごいじゃないですか！ ゆっくり時間をかければ質のいい卵が育つと信じてましたよ。途中で諦めなくてよかったですね。
とりあえず明日まではゆっくりして仕事復帰、ちょうどいいですね。上手く産休とかに繋がれば申し分ないですよね。
運といえばそうですよね。色んなステップで難関を通り越さなきゃいけないから、色んな要因が上手く重なって後々の成功に至るんですよね。もしかしたら鍼の効果もあったかもしれませんよ。
凍結卵が３つもあるなんて、「今回上手くいったら無駄になっちゃうのかなあ？いや、２人目に使えるんだわ」と自分のことの様に思いを巡らせてます。
凍結した方が成功率が上がるって本当ですか？ 日本でですが、たった一度の体外受精で妊娠、出産に至った同い年の友人がいます。受精卵をすぐお腹に戻すよりも１度凍らせた方が成功率が上がると言われ、追加10万円を払い、１周期後に移植をしたら見事成功！ その凍結卵も今は元気な幼稚園児です。
ところでフランスでもグレードの区分があるんですか？ 今回は私がトイレに立っていなかった間にドクターが夫に「状態の良い卵」と言ったそうで、それをあとで夫に「ドクターは正確にどういうふうに”良い”っていってたの？」って問いつめても「良い」としか言ってなかったって言うんです。
それから、エストラジオールの変化はどうでした？ 排卵前でどのくらいありました？
私は、昨日スーパーでナプキンが特売だったので買いました。私なりの〈ダメだった時にソフトに落下する保険〉です（笑）。
パイナップルも買いましたが、買ってすぐは酸っぱかった。酸っぱい果物は大好きなんですけど… いつもは特売品を買って、切るのが面倒くさくて暫く放っておくんです。１週間くらい経って焦って切ったら丁度良い甘さになってます。
酸っぱいものが苦手なCleoさんはココナッツミルクと一緒にジューサーにかけてシェイクにするとか？ ココナッツミルク＋パイナップルジュース＋ラム＋氷＝フローズンピナコラーダです。あ、もちろんラムはやめときましょう。
ミカエラ
2008/11/03 05:20
にろこさん
またまた貴重な情報ありがとうございます。うちは夫の精子にも問題があるので、最初は2人で行けるように、にろこさんの先生に予約をいれてみます。なんか藁をもつかむ思いです。
いただいたリストのなかのDr AC、 Dr AMS、 Dr LTは私が治療した公立病院と掛持ちしていて、4月の初めての体外受精はたまたま採卵も移植もDr ACが担当しました。確かに物静かでいい先生でした。公立病院とつながっているからちょっと敬遠してしまうのですが。
このクリニックが魅力的だったのはラボがEylauというのがあるんです。公立病院もEylauはトップクラスのラボと言ってました。ものすごく正確で上手なので私は信頼してます。
ピュレゴンはやはり450は多いですよね。これを毎回やったら体が壊れてしまいますよ。私は153センチしかないのに。
モンセラさん
7個のうち6個も受精できたなんてすごいです。凍結できるなんて私には遠い夢のようですよ。
私は2年前まで14区に住んでました。にろこさんも15区でみなさんとても近いのですね。
私の受けた公立病院は採血も3人の看護婦が同時待機していて、午後に看護婦に結果と次の処方を聞くと「あなたが今日の40人目の患者さんだわ」とかいわれる始末です。
どこもそうなのかもしれませんが、採卵後の食事は超まずかったです。ぱっさぱさの鶏肉でした。
漢方は煮出すタイプでまずくて臭いんですが、効果があったらご報告しますね。
来週は友達が進めてくれたオメオパシーの専門医のところに予約をいれてます。こちらも3週間待ちの予約ですがまたご報告しますね。
モンセラ
2008/11/03 17:30
みなさん、こんにちわ！
そうなんです、にろこさん。ほんとに途中で諦めなくてよかったです。にろこさんにもったいないと言われて前向きになったおかげです！
そうですよね、鍼の効果はあったんじゃないかしら。即効ではなかったけど、徐々に効いてきた感じです。
凍結卵で成功率が上がるのは、私の勝手な推測ですが、採卵周期にすぐ移植するよりも子宮の状態がいいから、とか、凍結＋解凍に耐えるだけの受精卵しか移植できないから、とかではないでしょうか？それで、それならなぜ、いつも凍結しないんだろう？と疑問に思ってるんですけど。どなたかご存知でしょうか？
フランスは、日本みたいに受精卵のグレードは定義されてないみたいですよね？前回、私の卵は、一つは＜Ｔｒｅｓ ｂｉｅｎ＞で、残る二つは＜Ｔｒｅｓ Ｔｒｅｓ ｍｅｄｉｏｃｒｅ＞と言われました。他に、＜Ｂｉｅｎ＞とか＜Ａｓｓｅｚ ｂｉｅｎ＞とか＜Ｍｅｄｉｏｃｒｅ＞とかあるんでしょうかね？？？
排卵前のエストラジオールの結果、まだラボに置き去りなんです・・・。取りに行くのを忘れっぱなしで。最後から二番目のが520でした。低いですよね？それから4日で倍増とかしないでしょう？後でとりに行ってみようっと。
私もいつもナプキン買うとき思います〜。買わないでおいて、やっぱり買わないといけなくなったときよけい悲しいのはいやだなぁと。
パイナップル、早めに買っておいたので、いい具合に熟れてます。私もすっぱいの苦手なんで・・・。ココナッツミルクシェイクはいいアイデアですね！今日もう一つ買おうかな。
ミカエラさん、Eylauのラボは、私も夫も時々お世話になったことあるんですよ。なんだったか忘れましたが、なにか特別の血液検査+精液検査で、パリ地方ではそこでしかやってくれないということでした。今夫の凍結精液の保存されているのもEylauですよ。精液保存もEylauでしかやってないそうです。にろこさんのクリニックは、Eylauのラボを付属に持つクリニックなんですか？それはいいですね！
ミカエラさんも小柄なんですね！日本ではそれほど感じないけど、フランスでは本当にすごく小さい人になったような気がしてしまいます。採卵のベッドに毎回自力で登れなかったりすると・・・。
不妊に効くオメオパシーってあるんですか？
私は去年、オステオを試しました。効果があったかどうかはなぞですね。不妊・妊婦・新生児の専門、というわりには、不妊治療に関してはあんまり知識がないような感じがしました。
ミカエラ
2008/11/03 21:29
こんにちは。
昨日から採卵後はじめての生理がはじまりました。
しばらくは体力づくりです。
オメオパシーの専門医は、夫の知り合いが探してきたんですが、婦人科でオメオパシーの本を出している人で、私もまだ行ってないのでどうなるかはわかりませんが。でもうちの場合、夫の精子に問題があるので、内心、私だけ行っても果たして効果があるのか疑問なのですが。
Eylauのラボでは、うちも夫の精子を凍結しました。血液検査を今回手違いで近所のラボとEylauの2箇所で同じものをしてしまったのですが、近所の小さなラボはいい加減で、生理開始何日目とかも確認せず、採血しながら電話をしだすし、終わっても止血ゴムをはずさずそのまま受話器をもってどこかにいってしまい困りました。
Eylauは一度に8種類くらい採血しましたが、本当に上手で、正確で感心しました。
みなさんは、体外受精の前に人工授精を結構されているのですね。私の病院はほとんど体外受精ばかりで、私も選択肢はなく、体外受精に即決定でした。次は病院を変えて、しっかり担当医と相談して、納得して治療したいです。
またピュレゴンネタになってしまうのですが、今回450でずっと治療して、採卵後、左ふくらはぎの裏が張って、心臓も痛かったので、夫が血栓になったんじゃないかと心配しました。薬の説明書にエコノミー症候群のリスクが書いてあったそうで。お水を沢山飲んで、沢山歩いて、もうよくなったのですが、もうこうなると命がけですよ。
モンセラさん
私も採卵のための移動ベットに自力で登れませんでしたよ〜。
Cleo
2008/11/04 11:04
私も凍結卵の方が妊娠確率がいいと聞きました。
理由は、普通の胚移植だと採卵後２，３日で移植ですよね、でも普通の妊娠だと、この時期はまだ卵管にいて分裂を繰り返してる過程で、まだ子宮が着床の準備をしていないんだそうです。
なので凍結卵だと、自然に近い時期に（排卵後５，６日目）に移植が可能になるんではないでしょか。
今は最先端の培養液で、４，５日培養できる技術があるようです。（胚盤胞移植）
この方法だと、卵はもっと成熟してるし、子宮も準備万端、で、着床確率は６０％超えだそうですよ。
でも、この過程に至るまでに細胞分裂停止してしまう卵子がでてくるので、３８歳以上で、採卵数の少ない人には、卵が移植前に全滅してしまうケースもあるので、おすすめしません、と私の今読んでいる本の著者は言っていますけど。
どっちがいいんでしょうねー。
胚盤胞移植は、私のクリニックでもやっているのですが、１５００ドル程、割高です。。。
モンセラさん、排卵しなかった4つの卵は次の生理までにしぼんでいくと思います。
先月は、この残りの卵が萎まず、DAY４の時点で12ミリが2個もありましたが、その内小さくなっていましたよ。
なかにはそのままどんどん巨大化して何周期も居座る卵もいるらしいです。
こんな卵はその周期の新しい卵の排卵をじゃまするみたいなので、取り除かないとだめみたいです。
きょうもパイナップル買うの忘れちゃった・・・。
Ｅｓｔｈｅｒ
2008/11/04 15:37
みなさん、こんにちは。
ＰＣの調子が悪くて（ウィンドウズＭＥ）でしたから・・・ついに買い換えました！ご無沙汰している間に、いろいろなことがあったようですね！
ミカエラさん、初めまして♪
こちらでパリ組のみなさんと情報交換できて、よかったですね！今は、体力づくりをされておられるとか、ビタミンＥを積極的にとるといいようですよ！一緒にがんばりましょうね！（フランスの採卵ベッドって登りにくいのでしょうか・・・？）
モンセラさん、すごい割合で卵が育ったのですね！諦めなくて本当によかったですね！すごいすごい！凍結卵については、私も同じ疑問をもっていました。セントマザーの質問サイトで「凍結」「移植」とキーワードを入れると情報が得られます。以下の院長の答えは参考になるでしょうか・・・？
体外受精（IVF）での妊娠率は、胚の質および着床の状態が重要です。原則的に採卵周期には強いお薬を使いますので、その影響が卵巣や子宮内膜に直接影響してしまいます。
採卵周期には全部の胚を凍結（全胚凍結）して、自然周期に戻す方法が、もっとも妊娠率が高く、流産率が低くなると報告されております。ただし、凍結は施設によってその技術や成績に差が出る場合があります。すなわち、一般的には、全胚凍結・自然周期戻しが好成績となりますが、これは、凍結技術が完成されていることが前提ということです。ですから、治療方針としては、施設の指示に従うことが大切だと思います。
凍結・融解をすることは、少なからず胚に影響を与えます。ですから、グレードの高いものを戻し、低いものを凍結するのではなく、グレードの高いものを凍結して自然周期に移植をする方がいいと思いますよ。[2008年10月1日]
（院長：田中温）
にろこさん、凍結したほうが確率があがるのですか・・・？明日、病院へ行くので先生に聞いてみましょう。日本では、採卵の卵と受精後の卵のグレードの付け方が違います。採卵時にいい卵でも受精後にそうでもなくなったりして、両方のグレードがいいものを移植・凍結するようです。パイナップルのパワーがでるといいですね！！私も買って、移植にそなえます！
Ｃｌｅｏさん、おひさしぶりです。三日連続でＩＵＩですか！？お疲れ様でした！4つ排卵したのですか！すごい卵さん達、がんばりましたね。Ｃｌｅｏさんのがんばりにきっと、応えてくれますよ。体を冷やさないようにしてくださいね。東京もセーターが必要なくらいな寒さになってきましたよ♪
たあさん、お元気ですか〜？！治療をお休みされている間のやりきれない気持ち、よくわかります。私もやっと３ヶ月ぶりに治療再開しました・・・無事に移植できるかはらはらです。妊娠の可能性はヒトという生物上は４８歳までだそうですから、まだだいじょうぶ！がんばっていきましょう！治療をすれば、確立は上がるのですから！寒くなってきたのでしょうね。インフルエンザをお忘れなく！
モンセラ
2008/11/04 16:30
みなさん、こんにちわ。
にろこさん、昨日、排卵前最後のエストラジオール値の検査結果をもらってきました。そうしたらなんと、2233もあったんです。こんなに最後は急激に数値が上がるものなのかと、びっくりです。
成熟卵子一個で150から300と読んだことがあるんですが、7つ採卵できたので、一つ当たり320ってことになります。こんなふうに計算していいのか分かりませんが。
前回の体外受精ではどうだったんだろう？と思って見てみたら、たったの668です。それでも同じく7つ採卵したんです。？？？
これは鍼効果？鍼をしてから10日経ってからの急上昇だけど。それとも仕事を休み始めたせい？その最終採血、仕事休んでから4日目でした。それともピュレゴン200の効果？ピュレゴン倍増からも10日過ぎ。それともそのどれも、かな？・・・・
着床をよくする鍼、行って来ました。プロジェステロンの分泌を高める鍼治療だそうで、前回とは違う場所に鍼を刺しました。そして、着床させたければ絶対刺激してはいけないつぼというのもあるそうで、自分でよけいなつぼ押しなんかは、この時期しないようにしようと思いました。
Ｃｌｅｏさん、胎盤胞移植については聞いたことがあります。
うちの病院ではやってるのかなあ？72時間（3日目）移植が一番長い培養のような気がします。
今、こんな記事を読みました。
＜子宮のなかに浮遊しているわけではないが、移植して着床するまで４日間は胚はただおかれているだけの状態であったため、子宮の収縮などで少なからずの胚が子宮外に押し出されてしまい妊娠に至らなかったと考えられる。胚盤胞移植では１日だけ子宮内にあり、その後すぐに着床するため、１日だけを何とかうまく子宮内にとどめておきさえすれば妊娠のチャンスが生まれる。子宮の収縮は２日目より５日目の方が少ないことは証明されている。＞
いい卵でも子宮から出てしまうことがあるんだと思うと、なんだか心配です。くしゃみも出来ないような気がしちゃいます。まだ子宮の中にいてくれるのかなあ、卵ちゃんたち・・・。私も気をつけるから転がり落ちないでね〜。
今日から仕事ですが、揺れの激しいバスは避けて、路面電車でいくことにします。
ミカエラさん、新しい病院でうまく行くといいですね！先生ともしっかり話し合えるといいですよね。
ところで、エコノミー症候群ってなんですか？
Ｅｓｔｈｅｒさん、お帰りなさい（笑）。治療再開されてるんですね。
フランスの採卵ベッドは、高いんです。私のウエストあたりの高さなんですが、それがフランス人の普通の人の足の長さなんじゃないでしょうか。私は看護婦さんが慌てて椅子を持ってきてくれました・・・。
ミカエラ
2008/11/04 19:58
みなさま こんにちは
そうなんですよ、こちらの移動ベットや採卵ベットはやたら高いんです。跳び箱7段くらいあるかしら。飛び乗ってくださいといわれたんですが、何度やっても飛び上がれず、私が休んでいた病室ベットに横付けしてもらって、やっと移れました。
これは真偽はどうかわからないのですが。以前、仕事で知り合ったフランス人の女性はフランスで4回、スペインで2回体外受精の末、45歳で女の子を生みました。フランスの場合43歳以降はなかなか病院がやりたがらないので、50歳までOKのスペインやギリシャで治療をする人が多いんです。たまたまフランスの病院が同じだったこともあって、どうだっか聞いたところ、「採卵前も受精後も病院は仕事をしてもまったく問題ないというけど、信じちゃだめよ。」っていわれました。とにかく、自然の流れに反したことをするのだから、卵を沢山作るのも着床するのも大変なこと、仕事は出来る限り休みなさいと。特に移植後はベットに貼り付けになってるくらいじゃないとダメっていわれました。私は1回目は移植後3日休んですぐ職場復帰したのですが、やはりだめでした。スペインまで行って成功した人の言葉はちょっと当たってるかもと思ってます。
モンセラさん エコノミー症候群はThrombus、血栓のことです。私のは多分薬の影響ですが、手術する人は、手術日に血栓防止の腿まである圧縮ソックスをはかされます。飛行機のエコノミークラスに乗る人が、ずっと椅子に座って寝続けて水も飲まないと血栓になってしまうと以前日本でやたら報道されてましたが、今はどうなんでしょう？？
にろこ
2008/11/04 20:20
みなさん、こんにちは。
今週は仕事がちょっとあいたのでゆっくりできます。今日明日は休みです。今晩徹夜で大統領選速報を見るので明日は最初から仕事をするつもりはなかったのですが… 木曜から２つの仕事を掛け持ちとなり、週末も働くので今が束の間の休息です。
ミカエラさん、クリニック（ドクター）の予約は取れましたか？
ミカエラさんの場合は毎回ちゃんと採卵できているに関わらずうまく受精に至ってないわけだから、顕微授精の方が良いのではないですか？ ドクターの方からその話がでないようなら、ミカエラさん夫妻側から話をもちかけてはどうでしょう。
ピュレゴンのことになりますが、パート２中にも書きましたが、ピュレゴンの日本での臨床実験の結果報告。またここにも貼付けておきますね。
http://202.248.180.17/shinyaku/g050408/53018500_21700AMY00168_Q100_1.pdf
中に、日本人と外国人（日本人にとって）の効果の差が取り上げられていますが、結局は体型の差なんですよ。小柄なミカエラさんにいきなり450とは標準的な西洋人には600くらいかもしれませんよね。
私が行ってるのラボ（Eylau）は採血の度に必ず身長と体重を聞いて明記するんです。私の現在のドクターも最初の診療の時聞いて来ました。でも最初のドクターもその時行っていたラボでも１度も聞いて来ませんでした。今思うと、ここでいい加減さが出るんでしょうね。
私は160cm、50kg（自称：正確には分からないが、フランス語で言い易いようにきりの良い数字にしている）なのでこの世代の日本人女性には平均的ですよね。でもフランスではSサイズでアメリカではXSサイズです。
採卵の時は部屋の前までお迎えが来て、そのベッドに自力で乗るわけですがいつもお尻からよじ上ってます。私の身長でぎりぎりで手術着の下はパンツはいてないから、どうやって足をバタバタさせないで上るかひと苦労です。それ以降は同じ高さの手術台へ、それからベッドへの移動なので大丈夫ですけど。
あ、それからミュエットのクリニックでは採卵後はヨーグルトとトースト（小袋入りの乾燥したもの）、パン、ジャム、飲み物くらいです。私には足りません。１回目はおにぎり持参しましたが、２回目は最寄り駅の駅前にある山○パンで夫にサンドイッチを買って来てもらいました。（カニかま入りの”ジャパニーズサンドイッチ”は…ショックでした）
今からうどんを食べに出かけます〜。また後で来ますね。
ミカエラ
2008/11/04 21:15
にろこさん
ありがとうございます。
クリニック予約、夫のスケジュールが今週中に出るので、それを待って、すぐに入れようと思ってるんですが、とりあえず、連絡して予約だけいれてしまおうかしら。あとで変更すればいいですしね。夫は年末は会議が多いらしく、会議日程待ちの状態です。今日も朝9時から会議だそうで、ぶつぶつ言いながら出社していきました。私ひとりでもいいんですが、最初は夫婦で行ったほうがいいかなと。夫の精子がいまいちで、これが我が家の一番の不妊原因といわれてるので。この検査結果も持っていかないといけないですね。
1回目の体外受精はいきなり顕微受精になり、2つ受精しました。やはり、精子の問題があるので、顕微のほうがよりよいと病院が判断しました。2回目は卵の質が悪かったので受精にいたらなかったのですが、一番状態がよかった1つだけを顕微をしたそうです。これも失敗に終わりましたが。
今思い出してみると、身長と体重を聞かれたのは、麻酔科医の診察のみだったような気がします。麻酔科は麻酔の量とかを決めないと大変なことになるので。でも主治医から聞かれたかなぁ？と思い出してみるんですが、多分聞かれなかったかも。いきなり、250とか450って書かれたような気がします。いいかげん。私には腎臓に負担が大きかったです。最後はおしっこの量も少なくて、鏡の自分の顔がおそろしく疲れていてびっくりしたことがあります。
先週のミュエット偵察のあと山○パンに行きました。混んでいて席がなく泣く泣く帰りましたが。あそこのバナナボートが大好きです。
モンセラ
2008/11/05 17:12
みなさん、こんにちわ。
昨日の夜中、なぜか不意に眼が覚めてトイレに行ったら、なんだか変なおりものがありました。おりものと言うよりは、ほとんど水みたいなさらさらな感じなんですが、ちょっと血の色が混じって赤っぽいものでした。大さじ一杯分の量でしょうか。こんなおりものがあった方いますか？
おさまっては来ているけど、子宮あたりが採卵以来ずっと痛いし、昨日仕事復帰でがんばりすぎたのかな？とちょっと気になります。・・・で、夫に話したら、仕事を休んでくれと頼むので、休んで様子を見ることにしました。
ミカエラさんのお知り合いの「採卵前も受精後も病院は仕事をしてもまったく問題ないというけど、信じちゃだめよ。」という言葉もかなり気になってます。フランスはセキュリテ・ソシアルの負担を大きくしすぎないために、病院は病欠をなるべく出さないような方針をとっているんじゃないか、なんて疑ったりして。
働いてるにろこさんやＣｌｅｏさんに、私の考えが負担にならないといいですが。でも、私の仕事はちょっと特別だと思うんです。この世界ではちょっと有名な、なんといったらいいかな、クリエーター系（？）に近い事務所なんです。なので、朝も昼も夜も週末も、生活捧げて働く人たちで成り立っているって感じです。普段は私はそれは好きなんですよ。今までずっとそれでやってきたんです。でも、今は小さなプロジェクトチームのシェフで、毎週会議に遠距離の移動があって、私の責任で出していかなければならない締め切りに追われる日々。ストレスとアドレナリンで疲れに気付かなくなるような職場です。これを今、再開するのはやっぱりちょっとよくないんじゃないかと・・・。
気にしすぎかもしれないですけどね。でも後で、あの時やっぱり休んでいたらうまく行ったかも、と思うのがいやなのでやっぱり休みます。
今着床の成否が分かるまで休むと、もうほとんど事務所に復帰できなくなるので、ちょっといさぎ悪くなってしまうんですが、でも休みます！
夫のかかりつけの医者に病欠を出してもらうつもりですが、出してくれるかな〜？出なくても休むんですけど。
また独り言のような悩みをぐたぐたと書いてしまいました。Ｅｓｔｈｅｒさんも、仕事を辞められたときはいろいろ悩みませんでした？
エコノミー症候群のエコノミーは、エコノミークラスのエコノミーなんですか？なるほど。私も治療の最後の頃、心臓が・・・痛かったというか、妙な動きをしてました。何回もあって、変だなぁと思ってたんですけど、ピュレゴンのせいだったのかな？怖いですね。
今のドクターは、最初に体重はかってメモってました、そういえば。
ところで、山○パンってなんですか？16区に日本パン屋さんがあるんですか？
ミカエラ
2008/11/05 19:18
みなさん こんにちは
モンセラさん 絶対に安静にしてたほうがいいですよ。移植後は特にストレスが大敵なので、ゆったりした気持ちでいてくださいね。仕事は元気でいれさえすれば、いつでも復帰できるし、チャンスもまだまだ沢山あります。でも治療は(特にフランスでの)時間や回数が限られてます。今はおうちでじっくり受精卵ちゃんを育んでください。
なんか知り合いの話をだして不安にさせてしまってすみません。お仕事をしながら、治療をされている方も沢山いるし、成功するかたも沢山いるので、ひとつの例として、あまり気になさらないでくださいね。
にろこ
2008/11/05 20:53
みなさん、こんにちは。
ミカエラさん、そういえば最初から顕微授精だったんですよね。失礼しました。
おしっこが出なくなるのはOHSSの典型的な例ではないですか？担当医に相談されました？
もしかしたら近いうちにクリニックの説明会があるかもしれないから、それの問い合わせだけでもしてみてはどうでしょう？ついでに山○パンにも行けるし。バナナボート（パフェのことですか？）ってあるんですか？
モンセラさん、日本で全国区の山○パンがミュエットの駅前にあるんですよ。 私は夫に「珍しそうなサンドイッチ買って来て」と頼んだら（三角サンドを期待していた）、バゲットにカニかまと小エビが入ってました。
出血気になりますね？もしかしたら受精卵が子宮内膜に入り込んでいく時に起きる、通称「着床出血」？ 少し早いかな？ ごめんなさい、よく知らないんですけど。取りあえず、安静にするにこしたことはないですよ。でもあまり神経質にならない事も大事だと思いますが。特にモンセラさんのお仕事、並の体力と精神力では追いついていかなさそうですし… 私は、今となっては結構適当にやってますよ。かえって色々制限される方がストレスになりそうなので、お姫様生活は私には出来ないと思います。
ところで、エストラジオールのことなんですけど、今回の治療を始める前にドクターが前回の要約と結果のコピーをくれたんです。そのうちの１枚がグラフなんです。横軸（底辺）が日付（D５〜D14）で縦軸（左側）がエストラジオール、理想の上昇の様子が線グラフになっていてそこにそれぞれの患者の結果を書き込んで比較するようにしてるんです。それを診察の時、私に見せながら「刺激が弱かった」と今回のピュレゴンが増えたわけです。今回は自分でこれを見ながらラボの結果（検査同日に電話で問い合わせできる）と照らしあわせて「この日辺りが採卵だな」とか考えてました。
その理想線グラフは、D5ー200、D6ー240、D7ー360、D8ー530、D9ー810、D10ー970、D11ー1640、D12ー1700で途切れています。
モンセラさんの１回目は採卵数に比べてエストラジオールが低くて、２回目は逆だったので、卵胞１つあたりのエストラジオール値が上がれば卵の質も良くなるってことかもしれませんね。１回目はもしかしたら未熟卵も採ったからかなあ。
Cleoさん、胚盤胞移植って聞いた事はあったんですが、どういう事か分かってませんでした。なるほど、高度な技術なんですね。それを実施しているCleoさんのクリニックって最先端なんですね、管理体制もちゃんとしてるし。
私が行ってるラボがモンセラさんとミカエラさんがおっしゃるように最先端技術が整ってると聞いて、何も知らなかった私は何だか得した気分になりました。フランスって何に関してもすごい量の書類に全てサインをしなきゃいけなくて１回の体外受精に10枚くらいにあるんです。その中にアシステッドハッチングの同意書もあるのですが、評判のいいラボを持つクリニックに任せておけば安心かなと思えるようになりました。
Estherさん先生は凍結卵についてなんておっしゃってましたか？
そうそう、今日の診察はどうでした？
適度な時間もおけたし、移植に向けて子宮が準備万端になってるといいですね。
Esther
2008/11/06 11:38
みなさん、こんにちは。
昨日は、東京は１１月下旬の寒さで思わず毛糸のパンツを履いて病院にいく位でしたが、今日は１０月半ばの温かさだそうで、いいお天気です。
にろこさん、万全の態勢のクリニックでよかったですね。やはり信頼関係がだいじですよね。ただでさえ、治療を受けるのに精神的な負担が大きいのですから。
モンセラさん、体調はいかがですか・・・？移植の後の茶色っぽいおりもの、私もありました。その時、びっくりして、医師に連絡しましたが、よくあるケースのようで、明らかな出血以外は、だいじょうぶといわれました。ミカエラさんのおっしゃるように、気持ちのうえで、安静をキープするためにも体を休めるのは
凍結卵についてですが、やはり、自然胚の移植のほうが確率は高く、安全だそうです。凍結するとそれだけ、卵に負担がかかるそうです。凍結だけでなく、融解する必要もあるので、負担は否めません。ただ、相対的にいえば、自然周期を最初にし、自然胚移植を最初にもってくることから（ホルモン周期や凍結移植は自然周期がうまくいかなかった場合にすることが多いため）、妊娠確立も自然周期、自然胚移植のほうが高くなるとはおっしゃっていましたが・・・負担はやはり負担かな、と。
Esther
2008/11/06 11:58
みなさん、こんにちは。
昨日は、東京は１１月下旬の寒さで思わず毛糸のパンツを履いて病院にいく位でしたが、今日は１０月半ばの温かさだそうで、いいお天気です。
にろこさん、万全の態勢のクリニックでよかったですね。やはり信頼関係がだいじですよね。ただでさえ、治療を受けるのに精神的な負担が大きいのですから。
モンセラさん、体調はいかがですか・・・？移植の後の茶色っぽいおりもの、私もありました。その時、びっくりして、医師に連絡しましたが、よくあるケースのようで、明らかな出血以外は、だいじょうぶといわれました。ミカエラさんのおっしゃるように、気持ちのうえで、安静をキープするためにも体を休めるのはとても大事だと思います。
仕事についてですが、企業勤めを経て、大学で研究職をしていまして、立ち仕事でも重労働でもなかったわけでして・・・続けようと思えばできたかな、と思うこともありますし、研究が途中で断念することになったのは、本当に残念でした。が、リサーチも論文作成も治療と並行にできることではなく、周囲に迷惑をかけるという精神的な負担を考えると、さっぱりと治療に打ち込めるほうが、いいと判断して辞めました。
もし、子供がさずからなければ、研究に復帰したいと思ってはいますが、うまくいくかどうか・・・神様のご計画にお委ねすることにしました。研究は他の人がもっと優れた成果を出すかもしれませんが、子供は私しかできないことだと思ったからです。不器用な私には、精一杯悩んだ末の判断でした・・・モンセラさん、ご自分の体と健康第一にしてくださいね。会社はいざというとき、何も保障しはしてくれないです。
ミカエラさん、顕微授精だったのですね。私も今回ダメなら、次回は顕微で治療を終了しようと思っています。その時は、いろいろとおしえてくださいね。体を冷やさないように、しょうが湯など飲んで温まってくださいね。
ずいぶん前ですが、パリに行った時に、焼き栗を食べました。街角で新聞紙につつんで売られた栗は日本の甘栗より大きく甘くなく、やや硬めでしたが、温まっておいりかった記憶があります。オペラ座のこけら落としの時でしたから、もう１０年以上前のことですね・・・
フランスの採卵（移植も？）時のベッド、そんなに高いのですか？！フランス人に合わせているんでしょうか・・・？私の病院は膝くらいの高さですよ。落ちないように、どうかお気をつけてくださいね。
Ｃｌｅｏさん、体調はいかがでしょうか・・・？カナダもずいぶん寒くなり、メープルが美しく彩られたのではないですか？さて、今回、私の移植は５日目の胚盤胞なのです。あきらめていた余剰胚が、たまたま育っていました。分割速度が遅いので、うまく育つか心配しています・・・
凍結卵についてですが、やはり、自然胚の移植のほうが確率は高く、安全だそうです。凍結するとそれだけ、卵に負担がかかるそうです。凍結だけでなく、融解する必要もあるので、負担は否めません。ただ、相対的にいえば、自然周期を最初にし、自然胚移植を最初にもってくることから（ホルモン周期や凍結移植は自然周期がうまくいかなかった場合にすることが多いため）、妊娠確立も自然周期、自然胚移植のほうが高くなるとはおっしゃっていましたが・・・負担はやはり負担かな、と。
今日からルテウム注射が始まりました。油性の液体なのですごくすごく痛いです。エストラーナも貼り、１１日に移植予定です。
たあさん、お元気でしょうか・・・？北海道では、外出時にどんな防寒ブーツを履かれていますか？ブーツは苦手なので、学生時代以来はいていないのですが、さすがにこの冬は購入しようと思っています。
だんだん冬に近づいてきていますが、みなさん、体調にくれぐれもお気をつけてくださいね。
Ｅｓｔｈｅｒ
2008/11/06 12:06
みなさん！！
ひとつめのスレが途中で送付されて、削除できずに読みにくくてごめんなさい。
削除できるようにがんばってみますが、しばらくごめんなさい・・・お見苦しくて・・・
モンセラ
2008/11/06 19:16
みなさん、こんにちわ。
ミカエラさん、そのお知り合いの話、してくださって実はかえって良かったんですよー。休む決断をする助けになりました。でなかったら今頃、ストの中、リヨンに行こうとしてます・・・！
所長が、休み中に、私のリヨン行きを今日と来週の始めにすでにプログラムしてしまっていたし、休んだ間に溜まって仕事のせいで、所長に、二週間残業、と言われたところでしたから、それをやったらもし妊娠しても流産しそうじゃないですか。
私も何もしないのはけっこうストレスです。でも一応病欠なので、外出許可時間以外はうちにいないといけません。読もうと思いながらずっと読む暇のなかったちょっと読むのが難しい本とかを今こそ読んでみようかと思います。
どうやら軽いＯＨＳＳぎみなのか、お腹がますますぽんぽんに張ってきました。おしっこの量も減って、ちょびっと息苦しいです。でも去年より楽だし、このくらいならまだ大丈夫です。
Ｅｓｔｈｅｒさんも茶色のおりものあったんですね。よくあるケースといいて安心しました。それに、あれ以来出血は全然ないです。
にろこさん、エストラジオールの理想曲線、参考になります。ありがとうございます。メモりました！私のは放物線みたいでしたが、理想曲線もやっぱり時間軸に対して正比例ではないんですね。
ミュエットの駅前に山○パンがあるんですか。今度行ってみよう〜。いつもにろこさんにお店情報をもらいますね！今日は、外出許可時間にＴ・・・Ｆ・・・・に行こうかと思ってます。
Ｅｓｔｈｅｒさん、胚盤胞移植なんですか？期待大、ですね。昨日、胚盤胞移植を勧められた人のブログを読んでたんですけど、胚盤胞まで育つかどうかとはらはらして待つのが、その人にはものすごく負担だったようです。確かに、採卵後、受精数を聞くまでたったの一日でもけっこうきついのに、五日も待つのは大変でしょうね。Ｅｓｔｈｅｒさんの卵、うまく育ちますように！！
私は、心配になるといろいろ想像してしまって疲れるので、最近はよけいなことは想像せずに、神さま、私たちの卵たちをお守りください、を気分が落ち着くまで心の中でぶつぶつ繰り返してます。念仏みたいに。私には、心理的にかなりよい効果をあげています。
油性の注射、痛いですよね・・・。ゆーっくり注入してもらうとあまり痛くないらしいですよ。毎日ですか？毎日だったらきついですよね。がんばってくださいね。
Ｅｓｔｈｅｒさん、研究者だったんですね！実は私も日本にいたときは、大学で研究職についていました。今は実務のほうへ回って、研究はやめちゃいましたけど。
確かに立ち仕事とか重労働ではないけど、私の場合、ノルマというか、年間業績をあげていかないといけなくて、審査論文の執筆とか入ると他のことはできませんでしたから、辞めざるを得ないの、分かります。それに、辞めるのにも勇気の要る仕事ですよね？ポストはたくさんないし、一人退けば変わる人はたくさんいて、研究分野の取り合いみたいなこともうちの大学ではけっこうありました。まだ私の恩師が生きているうちは、もしかしたら研究復帰はできるかなあ、と思うこともありますが、分野にもよるでしょうね。私の分野だと、実務から研究職へ移る人はけっこういます。というか、昔はいました。今はポストがないかな。
Ｅｓｔｈｅｒさんの話聞いて、なんだか元気付けられました！私も、仕事は、他の人が私のやりたいことを（なんなら私より上手に）やってくれるかもしれない、それならそれでいい、でも私は私の子供を育てたい、と思います。
モンセラ
2008/11/08 19:15
みなさん、こんにちわ。
にろこさんの判定日、もうすぐですよね？月曜日くらいかな？
Ｃｌｅｏさんも、もうそろそろでは？Ｅｓｔｈｅｒさんの採卵ももうすぐですね！
私の判定は木曜日です。
ただ待ってるのが退屈なので、ダメだったときに行く旅行の計画を立てたりして暇をつぶしています。
すっかり忘れていたんですが、去年のクリスマスにもらった旅行券があるんです。来年の2月で期限切れなので、今回ダメだったら出かけるつもりです。
ダメだったら、というのは、その旅行券、フランス全国のワインの里40箇所から、行き先を選べるようになってるんです。ワインの試飲とかもセットになっているので、妊婦には向かない旅行券なのです。
私たちはブルゴーニュとロワールへはよく行くんですが、その他のワインの生産地へはあまり行ったことがありません。シャンパーニュ地方、アルザス地方、ジュラ、コート・デュ・ローヌ、ボジョレー、ボルドー、などなどが行き先に含まれています。
雪のある地方がいいかな、とアルザスはどうかと思ってるんですけど。ちょっとフランス離れしていて気分転換にも良さそうだし。
どなたかここはお勧め、という地方があったら、教えてくださいね！
Ｅｓｔｈｅｒ
2008/11/08 22:25
みなさん、こんばんは。
モンセラさん、グッドタイミングです。
全く同じことを私も考えていたのです。
もし、今回の移植（凍結胚盤胞なので）がダメなら年明けにパリに行こうかなと夫と言っています。ふたりとも美術館が好きなので・・・オルセーやオランジェリーやルーブルも行きたいですね。バカラの博物館やリモージュの工場かな。あと、ソルドですね。わかりやすいので、コンコルドラファイエットに泊まることが多かったような・・・そうなったら、いろいろとおすすめがあればおしえてくださいね。
モンセラさん、よくよく今のお気持ち理解できますよ。
すてきなバカンスを用意しておけば、判定日まであのいや〜な空気を少しでも軽減できますもんね。
でも、卵さんのチカラを信じてあげてくださいね！
私はこの火曜日が移植で２１日金曜日が判定日です☆
にろこ
2008/11/09 07:31
みなさん、こんにちは。
モンセラさん、今日が判定日だったんですよ。
今日は採卵から丁度２週間、移植の11日後です。
ところがいつものラボに行くのに使う地下鉄が今日から４日間工事ため運休だったんです。それで近所のラボに行って来たんですが、結果は月曜の午後に電話で問い合わすように言われました。明後日まで、結果待ちです。
でも実は昨日の朝、こっそり検査スティック使ってみたら陽性だったんです。移植後のhCG注射から9日しか経ってないからあてにはならないけど、陰性だったら血液検査の結果を待つのに気をもまなくていいかなと…
今朝採血が終った時に夫が「自宅でも検査できるよね？」と言うので実は昨日陽性だった事を伝え（喜ぶのはまだ早い、と釘を刺しといて）、もう１度検査しようと１本買って来てもらいました。明日やってみます。
Estherさん、いよいよ移植ですか。予定通りに11日に出来るってことは、子宮も準備万端ってことですね、やったぁ〜。上手く行く事を願ってますよ。痛い注射も乗り越えて…卵ちゃんたちも頑張れ〜
バックアッププラン（＝フランス旅行）も魅力的かもしれませんが、来なくても良くなるようにフランスから応援してますね。
モンセラさん、今週ストやっていたんですか？知りませんでした。そういえば、去年の今頃大規模ストがありましたね。
それより、２週間残業を言い渡す所長さん、ひど〜い!! そんなのどんな手を使ってでも逃れましょう。
旅行の計画はいいですよね。私は計画をたてている時の方が楽しめたりします。クリスマスの時期はアルザスがいいんじゃないですか？私は行った事ないけどストラスブールのクリスマスは有名ですよね。ワインテイスティングは確かに妊婦向きではないけど、テイスティングって本当は飲まないで吐き出すんです。今月末にパリでワインの見本市があるのですが、絶対行きますよ〜（券がたくさんあるので今回の結果ダメなら連日飲みまくりです！）。
Cleo
2008/11/09 13:35
みなさんこんにちわ。
にろこさん、陽性反応ですか！！！
移植後１１日目なら、かなり確実な結果じゃあないですか！
今時間がなく、ちょっとのぞきに来ただけだったのですが、うれしくて書き込みしてしまいました！
あとでまた戻ってきます！
Ｐ．Ｓ．私は今IUIから１０日目、妊娠検査薬を使おうか、それとももう少し待とうか・・・と思案中。
にろこさんに続け！でテストしてみようかな・・・。
モンセラ
2008/11/09 18:45
みなさん、こんにちわ。
おおお、幸先いいですね〜！！にろこさんがうまく行くと、感染してみんなうまく行けそうな気がします。結果は明日ですね。そんなふうに延ばされると私だったら全然待ってられないです。といっても待つしかないですけど。
Ｅｓｔｈｅｒさん、パリへいらっしゃるかもしれないんですね！・・・つい喜んでしまいましたが、でもうまく行って来られないに越したことはありません。
私はがんばって、卵たちの力を信じようとしてます。まだお腹にいてくれると信じられさえすれば、後はどんなにでも気持ちよく応援するんですけど、もしももういなかったらどうしようと、時たま思ってしまうんです。まだいるかどうかだけは、運のような気がしてしまうので。ああ、でもがんばっていてくれますように。
そうなんですよ、にろこさん、先週の木曜日は、ＳＮＣＦのストだったんです。木曜日がリヨンの日ですから、ほんと行かなくて済んでよかった〜。
職場に、治療のことを言ってあれば、二週間残業、なんていわれないで済むんでしょうけどね。同僚に治療の進み具合や結果なんかを、どうだった？と聞かれたり、ダメだったときに＜かわいそうに！＞って顔で見られたりするのはどうしてもがまんできないので、しょうがないです。
最初は仮病のようだと思いましたが、おなかが張っていてけっこうきついので、自分の良心には、軽いＯＨＳＳのための病欠、と言い聞かせています。（こんなに休んでて、給料もらえるというのは実際変な感じです。）
ストラスブールのクリスマスは有名なんですか？知らなかった。大きなきれいなカテドラルがありますよね？夫もアルザス賛成なので、それで決まりです！
Ｃｌｅｏさん、3回目のＩＵＩから十日目ですか？
排卵から（採卵から）数えると、私も今日でちょうど十日目です。ドキドキですよね！
にろこ
2008/11/09 20:25
みなさん、こんにちは。
がっかりさせたら申し訳ないないんですけど、今朝の検査は陰性でした。明日の血液検査の結果を待つしかないのですが、夫がまだまだ希望を捨てきれないようで、検査ステックの殆ど出てない線を〈ここにある〉と言い張ったり、ずっとインターネットで陰性と陽性と両方出たケースについて調べまくったり…
採卵の２日前に打った排卵促進のhCGは10000で、移植の翌日に打ったのは1500だったからまだ体内にhCGが残っていた可能性は十分考えられます。
昨日の夜あたりから薄い茶色のおりものが始まったのですが、このまま生理になってしまうのかなあ？
Cleoさん、hCG注射を打ってから７〜10日以内は体内に残っているhCGが尿に出て来て陽性になってしまうことがあるそうです。血液検査では100％正確な結果がでるそうです。Cleoさんの判定はいつですか？
ミカエラ
2008/11/10 07:27
みなさん こんにちは
フランスは火曜日まで4連休で、どこにも行かない我が家はPCを夫に独占されてて、なかなかメッセージが残せなく早く休みが明けないかと心待ちにしてます。
にろこさん
バナナボードはルーローバナーヌとかいうカステラをバナナとクリームを巻いてあるケーキです。おいしくてかなり昔からファンです。ぜひ食べてみてください。血液検査の結果が待遠しいですね。検査スティックが陽性だったし、いい判定がでること祈ってます。
モンセラさん
私も3月の治療のとき、だめだったらバカンスに行こうと決めてて、5月の連休にバスク地方に行きました。飲んで食べて発散しました。ストラスブールのマルシェ・ド・ノエルは有名ですよね。いつも行きたいと思うのですが、まだ行ったことないです。とってもかわいい町らしいです。
私は治療する時に、一応会社に伝えたんですが、この忙しいときに困るんだよねって言われて、なんだか嫌な思いをした覚えがあります。自分でも会社になるべく迷惑をかけてはいけないと、具合が悪くてもがんばってしまったので、あとでとても後悔しました。仕事は不在でも、向こうはなんとかなるものなので、体を一番に考えてくださいね。
Estherさん
移植がんばってくださいね。フランス旅行も今ユーロが弱いのでお買い物し放題ですよ。美術館も今年はピカソ展とかいろいろ面白い企画が目白押しです。でも、その前に移植後卵ちゃんが着床することを祈ってます。
Cleoさん
検査がんばってくださいね。いい判定がでることを祈ってます。
Cleo
2008/11/10 13:24
にろこさん、ｈCGでの陽性反応の可能性のことを忘れていました・・。私も１０日前に注射を打ったので、
妊娠検査はやっぱりもう少し待ってからにします。
血液検査での結果が一番正確ですよね。明日、いい結果が出ますよう、祈っています。
モンセラさん、私は今週の水曜日に妊娠血液検査です。
でも、その前に家で妊娠検査薬を使ってみようと思います。いつも電話の留守番メッセージに「I'm sorry...」で始まる伝言を聞いてがっくりしたくないので。
Estherさん、いよいよ移植ですね。ぐっと寒くなりましたが、体調に気をつけて万全体制で挑んでください！！
ミカエラさん、私も週末はあまりインターネットしにくい状況です。不妊サイトばっかりのぞいているので、
主人にいい加減にしろと言われそうで。
私は不妊のことをあまり気にしていない風に装っているんです。私が気にしすぎると、彼にプレッシャーを与えるかな？と思って・・・。彼もあまり子供、子供って言わないのですが、こっそりトイレで私の「How to get pregnant」を読んだりしてるんですよ。
みなさん、今週はどきどき週間ですね。
いい報告が聞けることを祈っています。
Ｅｓｔｈｅｒ
2008/11/10 15:50
みなさん、こんにちは！
にろこさん、リラックス、リラックス！！陽性反応がでたことだけを考えて、もう、あとは神様にお任せしましょう！前向き！ですよ。茶色いおりものは、よくあることのようですから、「こんなこともあるんだ」とさらりと流して（難しいですが）とにかく、リラ〜っクスですよ！バナナロール、コンビ二で、見るたびににろこさんの言ってたことを思い出しています。パリだとどこででも売っていないのかな・・・と。私もこれ、大好きです！
モンセラさん、パリは今、ストなんですか・・・？なんだかよく、ストをやっているような気がしますが。航空会社がストしていて、一度、旅行が延期になったことがありますよ。お仕事ですが、体調がわるいときは、お休みするのはもう、しょうがないですよ〜。モンセラさんの責任感の強さがうかがえますが、そこは、ぐっと卵さんを優先してくださいね。
ミカエラさん、ユーロが弱いんですね♪しめしめ・・・ウィンドウショッピングじゃ済まないぞ〜♪美術展も楽しそうですね。と、移植を前にすでに、心はパリ〜です。イタイイタイ、ルテウム注射も今日で一応終わり、いよいよです。頑張って？きますね。お祈り、うれしいです。ありがとうございます☆
Cleoさん、水曜日に妊娠血液検査なんですね！卵さんががんばってくれますように、お祈りしています。血液検査の前に自宅で検査できるんですか・・・？日本では検査キットがありますが、尿では詳細がわからないらしく、ホルモン値を調べられないのでという理由で、判定日前はどきどきで過ごすしかなさそうです・・・
たあさん、北海道のすごい大雪の映像をテレビで見ましたよ！（場所はどこだったかわすれてしまいましたが）
冬将軍到来ですね！足腰の冷えにくれぐれもお気をつけて！
大量のパイナップルを用意して、さあ、「移植」がんばってきますね！みなさんも、寒くなってきましたので、
風邪に気をつけてくださいね。
にろこ
2008/11/11 07:21
みなさん、こんにちは。
今日は良い報告ができます。みなさんのご声援のおかげです。ありがとうございます。
血液検査の結果、陽性でした。
とはいえ〈１０〉なので、あまり高い数字じゃないですよね。どうでしょう？
まだドクターとの連絡がとれなくてこの次どうするか分からないのですが、近日中に再採血、エコーでしょうか？ 数字が上がり続けるのを願うのみです。
おりものは昨日赤くなったあと茶色に戻り、今日になって減ってきました。特に目立った身体や体調の変化はありません。
今日は仕事帰りにフランス語のクラスにいったので疲れ気味です。ですので、この辺で。
Estherさん、タマゴちゃん、移植頑張ってくださいね〜。
たあ
2008/11/11 10:35
にころさん、おめでとうございます！
一度陽性との報告の後、陰性かもっと書いてあったので結果が出るまで待ってました。
なんかうれしいです。
そしてうらやましいです。
しばらくは安静にしてくださいね。
次はＣｌｅｏさん、モンセラさんですね。
きっと幸せ報告が続く気がします。
ゆったりとした気分でいてくださいね。
Ｅｓｔｈｅｒさん、今日移植ですね。
もう終わっていたりして・・・。
すぐ終わっちゃうからなんか変な感じですよね。
でもモニターで見てると移植した卵ちゃんが点になって映ってるとなんか不思議な感じになりますよね。
移植後はゆったりしてくださいね。
私もパイン食べましたよ。
体を冷やさないようにしてくださいね。
ミカエラさんも私もみなさんに続けますように！
Cleo
2008/11/11 14:01
にろこさん、おめでとうございます！
思わずPCの前で手をたたいてしまいましたよ！
陰性の反応はなんだったのでしょうかね？
尿での検査薬はあんまりあてにならないですね。
っといいながらついついやってしまうのですが・・・。
Estherさん、自宅での検査は普通の尿での検査薬です。
正確ではない、とわかりながらも、病院から検査結果を電話で聞くのがいやなので、自分で陰性を確かめてから、いつも病院に行くのです。。。（なんてネガティブなんでしょう。。。）
あきらめながらの結果待ちなので、がっかり度が少なくてすむ自己防衛です。。
みなさん、にころさんの幸せに続きましょう！！
Ｅｓｔｈｅｒ
2008/11/11 17:05
みなさん、こんにちは。
移植してきました！ご報告しようと開いたら、グッドニュースが！！
にろこさん、おめでとうございます！陽性反応がでたのですね！や〜、自分のことみたいにうれしいです！よかったよかった！腰を冷やさないようにしてくださいね☆
私もにろこさんに続きたいです！
次はＣｌｅｏさん、モンセラさんですね☆
Cleoさん、諦めないで！尿検査だって、間違えることがあるのだから！みんな、にろこさんに続け〜！という勢いです！このスレがこれだけ盛り上がったことは今までなかったような・・・うれしいですね！！
たあさん、メッセージありがとうございます♪12時から移植が始まって、30分休んで、薬局に寄って1時半には帰れていました。凍結胚盤胞は5日目のですので、排卵から数えて今日はちょうど5日目とする予定が、ホルモン周期なので、ルテウム注射を打ち始めてから5日目です。
なんと、今朝、凍結卵を融解したら、ハッチドしていました！殻から出ていたところの写真を見せてもらいました。
グレードは卵自体は4ＡＢ、胚盤胞は６でした。アシステッドハッチングをするか悩んでいたのに、まさか、の孵化・・・この卵は、毎度、びっくりさせてくれます。遺棄されると思っていた低いグレードの卵の1つだったのに・・・ここまでがんばってくれただけでも涙ものです。ワタシの卵、けなげだなあ！自力で殻を破ったので、あと問題は「着く」かどうか、ということです。
しかし、毎日、例のいた〜いルテウム注射の日々が続きます。判定は21日です。もちろん、帰宅して生パインをいただきました。
ミカエラさん、お元気ですか〜！！
そうです、 Cleo さんのおっしゃるとうり、みなさん、にろこさんに続きましょう！！にろこさん、ありがとう！元気もらいました〜！
モンセラ
2008/11/11 18:47
みなさん、こんにちわ！
あ〜、さっきからにやにやしてます！にろこさん、おめでとうございます！！
出血も減ってきたとこのこと、でも、ゆっくり休んでくださいね。今日お休みで、ちょうどいいですね。
陽性だったらどうするのかということって、なんだか恐くて前もって考えないようにしてるので、実際陽性だったら、どうするんでしょう？ってにろこさんのメッセージ読んでて思っちゃいました。判定の血液検査の紙には、必要があれば何度がするようになってますよね？しかも結果はファックスで病院に送るようになってます。ってことは、陽性だと病院から何か言ってくるのかな？
これからにろこさんの数値がぐんぐん上がりますように！
みんなでにろこさんに続きましょう！！
Ｅｓｔｈｅｒさん、移植おつかれさまでした！分からないものですね〜、期待できないと思っていた卵ちゃんがそんなにがんばってくれたら、なんだかいとしくなっちゃいますね。
凍結卵って、凍結する前に成長するんですか？凍結って、どういうふうにするんだろう？瞬時に凍らせるのではないのかしら？ゆっくり凍結したりゆっくり解凍したりするのかな？それで卵がその間に育つのでしょうか？すいません、あんまり良く分かっていません。私の凍結卵たちはどうなってるだろう〜？
ええ？！まだ痛い注射続くんですか？判定まで毎日ですか？おお、がんばってくださいね。
Ｃｌｅｏさん、お気持ち分かります。私のラボは、自分で結果を取りに行って封筒に入ったのをもらうんですけど、あけるのにものすごく緊張します。尿検査で心の準備しててもそうですからね、私。今回は、夫と一緒に開けようと決めました。
Ｃｌｅｏさんの判定、いよいよ明日ですね。ってことは私はあさってです。緊張するから考えないようにしよう。私の結果は、その日の午後か、次の日までもらえないんだと思います。私も行く前に尿検査しちゃおうかな。
たあさん、日本では移植のとき、モニター見れるんですか？っていうか、うちの病院では、移植は映像確認はしてませんね。それで、ほんとに入ったのかな？と私がいつも不安になるんですけどね。受精卵の写真も見たことないんですよ。見てみたいなあ。
ミカエラさん、そういえば、ストラスブールはマルシェ・ド・ノエルですね！
ミカエラさんの職場では、この忙しいのにって言われたんですか。ひどいですね。
昨日、私のケータイに所長からメッセージが入ってました。元気かどうかと思って、と言ってましたが、いつ帰ってくるのか知りたかったみたいです。折り返し電話して、いつ戻れるかまだ分からないと言っときました。所長は口では優しいですが、ちょっとプレッシャーになります・・・。
ミカエラ
2008/11/12 02:54
みなさん、こんにちは。
今日火曜日までこちらは連休で、一日中PCを夫に占領されてます。はやく明日にならないかなぁ。落ち着いてネットも見れない。
にろこさん
おめでとうございます。すごいすごい！！多分このままプロジェステロンを続けて、また2週間後に血液検査するんではなかったかと思います。私はそこまでいったことないんですが、確か採卵の入院時に看護婦からもらった今後の予定の書かれた紙に書いてありました。暖かくして安静にして、もうひといきがんばってください。
たあさん
お元気ですか〜。私もモニターで卵の移植の様子は見たことないです。写真ももらったことすらないんです。映像で確認できるなんて本当に羨ましいです。なんか最近みなさんいいことが続いてうれしいです。私もあとに続けられるようにがんばります。
モンセラさん
そうなんですよ。治療前に職場に話そうか迷ったときに、実家の母が｢少子化の時代だし、日本でもみんな職場に伝えるのが常識だよ。職場の理解は不可欠だよ｣といわれ、思い切って理解を求めたんですが、あっけなく迷惑がられました。私の職場は純和風の一昔前の日本の会社って雰囲気ですが、普通のフランスの職場、今の日本の職場だって、どこも理解をしてくれると思います。モンセラさんの職場も多分大丈夫だと思います。安心して休めるとこまでゆっくり休んで下さいね。
Cleoさん
Cleoさんも週末ネット難民でしたか。夫がトイレに行った隙に、さっとネットを見たりなんかしてます。不妊治療サイトは私もよくはしごしてます。いろいろ参考になりますよね。血液検査いい結果がでるように祈ってますね。
Estherさん
元気ですよ〜！私も実は治療に専念するために最近仕事を辞めたんです。仕事はこれからもやろうと思えば出来ますが、子作りは今しか出来ないので。実際、毎日のように採血やエコーに通うから、体力的にはよかったんですが。もう慣れましたが、1日の過ごし方や自己管理が難しいです。ついついネットの前でだらだらしてしまうので。でもストレスが無くなったのでよかったです。卵ちゃんがいい状態で移植できてうれしいです。安静にしてゆっくりすごしてくださいね。
Ｅｓｔｈｅｒ
2008/11/12 16:17
みなさん、こんにちは。
このスレから陽性反応のにろこさんが出てくれて、本当にうれしいです♪どうか、心拍確認まで、無事にできてくれるようにお祈りします。
(管理人削除)
☆モンセラさん、血液検査の結果はファックスでお知らせくるのですか？？？私の病院は病院内の血液検査を診療の2時間前にして、診察室で先生によって渡されます。凍結ですが、瞬時に凍らせるようですよ。それで、移植当日の朝、融解するのですが、私の場合、培養士さんがすごくがんばってくださったみたいです。胚盤胞が移植前にハッチするのはマレだそうです。ここで卵の負担がひとつ減ったようで、やれやれです。高齢者の場合、卵の殻は固くて、なかなかハッチしないことから、アシステッドハッチングもしなくてはいけないかもしれません。でもこれも、卵の殻を傷つけるわけで、余程必要という時しかしないそうです。そうそう、ルテウム注射は油性のため、針の番を23番に替えてもらいました。痛いですよ〜！でもがんばりますね。それと、昨日の移植時のベッド、採卵のときと同じだったのですが、最初はひざ下くらいですが、足が固定されたら、ぐーっと上に上がりました。処置が済んだら、降りていきましたよ。フランスもこうならいいのにですね。
☆Cleoさん、いよいよでしょうか・・・応援しています。尿検査で・・・はよくお気持ちわかりますが、検査薬によってははっきりしない場合も多いと聞きます。たとえそれで陰性でも、ホルモン値が高くでることだって十分ありえますよ♪諦めないで！
☆ミカエラさん、お仕事辞められたんですね。当初はきっと時間をもてあますこともあるかとも思いますが、自分でご趣味を深めてみたり、お料理のレシピの幅を広げたり、いろいろと有効にすごすことがそのうちにできてきますよ。今は、ご自分に、おつかれさま、でゆっくりされてくださいね。「子作りは今しか出来ない」はそのとうりかなと思います。がんばりましょうね。私はちなみに言語学の研究職でしたのでフィールドワークもけっこうありまして・・・休んでいる間にウィクリフの研修に行ったりしていました。充電期ですよ★
☆たあさん、モニターで卵の移植の様子を見れるのですか・・・？すごいですね！確かに、処置室にモニターありましたけど、今度は、見せてくださいと頼もうかしら・・・でも、この卵が育ってほしいなあ。そろそろ生理がきそうですか？わかります・・・何にもしないということは、何かをしなくてはいけないはずなのに、と思ってしまうかもしれませんが、その間に体を休めるという大事なことをしているということですよ♪
バナナボート、きになって、コンビ二で買っちゃいました。久しぶりです。こちらは「まるごとバナナ」というネーミングでした。クリームにつつまれて、周りのふんわりしたカステラ状のケーキがやさしくバナナを包む・・・あ〜コーヒーも紅茶も飲めないけど、ハーブティでいただきました♪
Ｅｓｔｈｅｒ
2008/11/12 16:34
卵の凍結について、いつものセントマザーのサイトを調べましたら、院長が次のように言っています。ご参考になればと思いまして・・・
受精卵の凍結保存は、卵巣過剰刺激症候群を避けるための全胚凍結、余剰胚の凍結、着床の準備状態が不良な場合の全胚凍結により自然周期に戻すために必要な技術です。しかし、マイナス196℃の液体窒素の中に入れますので、凍結の技術が完全でなければ、受精卵は駄目になってしまいます。
受精卵凍結の有用性は、誰もが認めるところではありますが、受精卵の凍結の技術が完成されていない施設では、凍結することによる受精卵のダメージは決定的となります。しかしながら、完成された凍結技術のある施設では、受精卵のグレードが良好であるならば、ほぼ100%戻ります。
ただし凍結する胚のステージによっても、その蘇生率は異なります。4-8細胞までの場合は、ほとんど100％戻りますが、それ以上に分割が進んでしまいますと蘇生率は除々に低下し、特に長期培養後の拡張期の胚盤胞では、その凍結後の蘇生率は、4-8細胞に比べると明らかに低下してしまいます。
採卵後2日目の4細胞を凍結した場合の妊娠率は、内膜が10mm以上の場合は約70%となり、出産率は50〜60%で、着床率は50%と非常に高くなります。
（院長：田中温）
モンセラ
2008/11/12 17:54
みなさん、こんにちわ。
今日はＣｌｅｏさんの判定ですね。いい結果が出ますように。
Ｅｓｔｈｅｒさん、
(管理人削除)
ミカエラさんもお仕事辞められたんですね。そうですよね。今は、ちょっと安静にしてないといけないというのもあるので、ただだらだらしててもいいことにしてますが、そのうち元気になったら、私もうまく自己管理できるかしらと思います。でも、Ｅｓｔｈｅｒさんの、＜充電期＞って解釈はいいですね！！確かに、現役の時って、出すばっかりで入れる時間はあんまりないですよね。仕事柄、もっといろいろ見て回るべきだと思いつつ、週末は家事とお昼寝で終わっちゃうことも多いですから。
にろこさん、
(管理人削除)
Ｅｓｔｈｅｒさん、私のところは、判定の血液検査は近所のラボでして、ラボが結果を病院にファックスするんです。そして私のところへは送ってくれないので、自分で数時間後に取りに行くんです。
明日だと思うとドキドキします。でも、だめでもまだ3つ凍結卵があるんだから落ち着きなさい、と自分に言い聞かせています。
Ｅｓｔｈｅｒさん、卵の凍結の仕方、ありがとうございます。私のは2日目凍結だったはずです。何分割だったかは分からないけど。出産率、高いですね！これを知っていると、明日に立ち向かうのが少し楽になります。
Esther
2008/11/12 19:56
みなさん、
(管理人削除)
以下のサイトのように早くなりたいですよね！
http://www.ikujizubari.com/symptom/2007_11_4.html
にろこさん、
(管理人削除)
モンセラさん、３つも凍結卵があるのですね♪いいなあ、私はもし、これがだめなら、最後の採卵です。ルテウム注射をしたら、HcgやHmgは全然問題なさそう・・・
Ｃｌｅｏさんの判定、お祈りしていますね☆
ミカエラ
2008/11/13 07:57
みなさんこんにちは。
休み明けの今日は朝から大忙しでした。
休み中は掃除が出来なかったので大掃除、買い物などなど。また3日すると土日になってしまうので1週間が短い。
にろこさん
(管理人削除)
体外受精の治療って本当に肉体労働ですよ。結果を待つときの不安もあるし。治療のための様々な検査、毎日の注射、早朝採血とエコーの日々。アルコールもカフェインも我慢の日々。お仕事と両立されている方は特に頭が下がる思いです。治療のための薬を買うとき薬剤師さんはいつも｢よくがんばってるね｣という感じで励ましてくれます。採卵するときに私は必ず心の中でつぶやきます。｢ここまで一生懸命やったんだから、もう何もこわくないよ｣。だから同じ目標を持った皆さんのメッセージは、私にとってものすごく励みになるし、勇気をいただいてます。
(管理人削除)
たあ
2008/11/13 09:44
みなさん、おはようございます！
(管理人削除)
モンセラ
2008/11/13 18:24
みなさん、こんにちわ。
採血、行ってきました。結果は6時間後に取りに行きます。でも、夫が帰るまで開けるのを待つことになっているので、夜まで待たないといけません。ビデオでも見ていようと思います。
今日の看護婦さんは、痛くする看護婦さんで、3回も刺した挙句、皮膚の下で血管を探すので痛かった〜。痛くしない看護婦さんは、早めにゴムバンドで腕を閉めておいてくれるのに、この看護婦さんは、全部準備してからバンドをして、それもゆるゆるで、すぐに針を刺して血管を探すので、まだ血がたまってない・・・。しかも、ＯＨＳＳ気味なので、血のなかの水分が減ってるんじゃないかと思います。針を刺してからシリンダーがいっぱいになるのにずいぶん時間がかかった気がします。
にろこさん、
(管理人削除)
ミカエラさんの薬剤師さん、優しいですね。私はいつも同じところに行くんですけど、無愛想ですよ〜。
Ｅｓｔｈｅｒさん、
(管理人削除)
Esther
2008/11/13 19:14
みなさん、こんばんは☆
(管理人削除)
Cleo
2008/11/13 23:36
みなさんおはようございます。
（カナダは今木曜日、朝の９時半なのです）
(管理人削除)
私の結果判定ですが、火曜に自宅での妊娠検査陰性だったので、水曜はクリニックにはいきませんでした。
プロゲステロンの座薬も勝手にやめちゃった。
だめなのわかってて、わざわざ行く気もしなかったので。そして今日朝、生理がはじまっちゃいました。。。
にろこさんのおめでたムードを壊したくなかったので
しばらく書き込みしていませんでしたが、またがんばります。
４個も排卵してたのに、たまごちゃんたちはどこへいったのでしょうかね〜。
来週の火曜日、主人と一緒にドクターに会いに行きます。そこでIVFの詳しい説明を受ける予定です。
みなさんはIVF先輩なので、またいろいろ教えてくださいね！
では仕事に戻りまーす！
ミカエラ
2008/11/14 03:02
こんにちは
今日は前から予約を入れていたオメオパシーの婦人科医のところに行ってきました。夫は当然仕事なので、私一人でしたが。オメオパシーの本も出している女医さんだったんですが、違う角度から(科学的な治療だけでなく)診断してもらいました。うちは夫の精子に問題があるのですが、今までの病院では夫には何も治療法はないと言われてました。原因もわからなく、治療法もないとちょっと落ち込みますよ。ところがこのオメオパシーの先生はちゃんと夫のためにも処方をしてくれたのです。なんだあるじゃんって感じです。もちろん今までの検査結果をみてもらった上なのですが。夫は仕事が多忙のためストレスがかなりあるので、ストレスを和らげるものと、精子を活発にさせるようなものの2種類です。私も2種類処方されました。オメオパシーは西洋の漢方みたいなものなので、今後の治療と平行できるかなと思ってます。なによりも、私としては、夫にも処方箋がいただけたことがうれしかったです。私だけ漢方やオメオパシーで治療してもなぁとちょっと矛盾を感じてたので。
その先生の本には女性のあらゆる症状に効くオメオパシーが載っていて、私も1冊購入しました。まだ詳しく読んでいないのですが、耳寄りなものがあったらまたお知らせしますね。日本ではレメディとか言うんでしたっけ？オメオパシーは。人畜無害で体にやさしいそうです。
Cleoさん、次に向けて体作りですよ。スタートはすでに始まってますよ。よりよい卵ちゃん作りのためにがんばりましょうね。私もがんばります。
たあ
2008/11/14 11:29
みなさん、こんにちは！
なんかみんな管理人さんに削除されちゃいましたね。
やっぱりだめなのかしら・・・。
にころさん、卒業版に出してくださいね。
Cleoさん、残念でしたね。
そんな思いしてたなんて気がつかなくてごめんなさい。
みんなで喜んでるのを読んで辛かったでしょうね。
でもちょっと元気になったみたいで安心しました。
体を整えてまたがんばりましょうね。
私はまだ次のステップに進めません。
１個の凍結卵はあるけれどまだいつ移植するのかそれともそのままにしておいて治療に入るのかも生理がきて病院行ってみないとわかりません。
だからみなさんがどんどん採卵したり移植したりしてるとちょっと焦ります。
でも焦っても体がついてこないとどうしようもないので前向きにがんばってます。
Cleoさんも元気出して前向きにがんばりましょうね。
ミカエラさん、オメオパシーって何ですか？
知識がなく初めて聞きました。
後でネットで調べてみますね。
なんか良いことが書いてあったら教えてくださいね。
モンセラさん、こんにちは！
もう結果出てるんでしょうね。
神様、どうかモンセラさんにも幸せが来てますように！
Esther
2008/11/14 15:45
みなさん、こんにちは☆
Cleoさん、全然きがつかずに、盛り上がってしまってごめんなさいね・・・本当に残念でしたね・・・でも、IＶＦだとかなり可能性は上がるので、一緒にがんばっていきましょうね。
ミカエラさん、オメオパシーとはhomeopathyでしょうか・・・？（フランス語はＨを発音しないのでおそらくこれでしょう）具体的にどういうことをするのでしょう？楽しみですね。可能性があることをとにかく、チャレンジですね！そうですよ。子供は夫とふたりの共同の心身作業？なのですから！私は夫に注射をしてもらっています。痛がる私を見て、シェアしてくれていると思いますが・・・
たあさん、充電期なのですね。栄養も、リラックスも情報もいろいろたっぷり充電しておいてくださいね。きっと今はそういう時期なのでは？気に入ったＣＤを探しておいたり、クリスマスのオーナメントを求めたり・・・
生理が始まって、いざ治療がはじまると怒涛のようにすすんでいくものでしょうから。
モンセラさん、お祈りしていますね。コウノトリがどうか、パリ上空、モンセラさん邸に無事着してくれますように！
にろこさん・・・あまりに削除されていて、驚いています。もう一度、管理人さんに何をもって「卒業」と定義するのかを確認しています。もし、だめなら、にろこさんの様子をうかがいたいので、卒業版にスレをたててくださいね。お願いいたします。
Esther
2008/11/14 17:06
(管理人削除)
これを送信しようとしたら、たあさんのメッセージが！なんか、せつなくて涙がでてきた・・・何にもできなくて、ただ応援しかできなくて、申し訳ない気持ちです・・・
モンセラ
2008/11/14 17:14
みなさん、こんにちわ。
まあ、なんだか悲しくなってしまいました。にろこさんの最後のメッセージ、読みましたよ。削除される前に読めてよかった！
もしかしたら、私たちはよくても、たまたま見に来た人がいやな思いをしたりするんでしょうか・・・・。
(管理人削除)
こんなとき、どうかと思うのですが、私も一応卒業です。昨日結果が出てからずっと、ここを見に来ないで、一晩、今卒業すべきかどうかと考えてました。でもこれじゃあ卒業ですね。
なんだか迷子になったみたいで頼りないです。
私もまだ下腹部は痛くて、相変わらず軽度のＯＨＳＳでお腹まわりが85センチもあって苦しいですから、まだまだ分かりません。この先もいろんな障害があると思います。もし出戻ってきたら（充分ありうることですから）、仲間に入れてください！！
卒業版に書き込むかもしれませんが、今までどおりこちらを読ませていただきに来ます。
スレ主のＥｓｔｈｅｒさんはじめ、みなさん、これまでいろんな愚痴をがまんしてくださってありがとうございました。顔も知らないみなさんと、本当に友情が持ててとてもうれしいです。
Ｃｌｅｏさん、残念でした。でもこれからはＩＶＦ挑戦ですものね、がんばってくださいね。人工授精よりも早道だと思います。
ミカエラさん、新しい病院でうまくいくよう祈っています。
Ｅｓｔｈｅｒさん、結果までここにいられないのがちょっと残念です。でも見に来ます。今はリラックスして、ゆったり過ごしてくださいね。そして、卒業なさったら、卒業版でまたみんなのスレ主さんになってもらえるとうれしいな〜などと勝手なことを思っています。
（管理人削除）
たあさん、凍結卵があるんですね！自然周期に戻せるわけですね。可能性大じゃないですか。
ここにいるみなさんに、赤ちゃんが来てくれますように。
管理人
2008/11/14 17:29
こんにちは、子宝ねっと管理人です。
妊娠報告についてですが、下記のようにルールを定めております。
妊娠報告のタイミングには、着床判定（陽性反応）、胎嚢（たいのう）確認、心拍確認と挙げられます。
どのタイミングで妊娠報告をするかは自由ですが、一度妊娠報告した後は、必ず卒業版（妊娠中の掲示板）に移動して下さい。
※習慣性流産・不育症の掲示板は妊娠16週までを目安に卒業版（妊娠中の掲示板）に移動して下さい。
子宝ねっとの掲示板は、大変多くの方がご利用されます。
一部の方々だけに特例を認めますと、他の大勢の方々にご迷惑をおかけいたします。
（事実、他のご利用者様からの「ルール違反報告」も届いております。）
よって、上記のようにルールを定めており、今回はルールに則り対処致しております。
お気持ちも理解できますが、どうかご理解いただきますようよろしくお願いいたします。
仲良し広場では、妊娠の有無関係なく、ご利用いただけますので、
そちらのご利用もご検討くださいませ。
ミカエラ
2008/11/14 18:12
おはようございます。こちらは朝の9時です。
今朝見てびっくりです。なんかキツネにつままれた気分です。にろこさんが大事なときだからストレスとか心配です。眠れなかったなんてきくと本当に。元気出してくださいね。
にろこさん
(管理人削除)
たあさん
オメオパシー(homeopathy)はウキペディアによると地上の鉱物、植物、動物から抽出されたものが成分で、人間の治癒能力を施す効果があるそうで、ドイツ、フランス、イギリスなんかでは保険を利かせて利用できるそうです。たしかに、昨日は保険がききました。まあ、日本でいう漢方のようなものなんだと思います。3ユーロくらいで購入できて非常に安く、夫の実家の女性たちは、なにかあると必ず飲んでいます。気持ちが悪いときはIpecaを、吐きそうなときはNux Vomicaをすぐに飲めるように私はいつも化粧ポーチに入れてます。私はこの2種類しか知らないんですが、いろいろ種類があって、人によってはまったく効果がない人もいるし、どうだかわからないんですが。こっちの自然派の女性たちにはやたら高い支持を得ています。
Estherさん
私も治療中は夫に病院との電話連絡と毎日の注射をお願いしてました。自分だけ病院のことも注射もすべてするのは負担が大きかったので。出張とか多いので文句たらたらでしぶしぶ引き受けてくれました。夫も忙しいのに、私まで仕事をして、予定の調整をするって、本当に大変でした。これだけでもかなりストレスでしたね。今でも、夫婦同伴での病院予約は、なかなか夫の出張予定もあって進まないのですが、その間、オメオパシーや漢方の診察にいったりして、自分で出来ることをしてます。下半身の血行が悪いらしいので、足湯や腰湯をしてストレッチも始めました。私は足の裏にあざのように細い血管が浮いているんですが、これは血流が悪くて冷えている証拠なんですって。私、体がとっても硬いんですよ。
モンセラさん
(管理人削除)
たあ
2008/11/14 18:38
モンセラさん、
(管理人削除)
ミカエラさん教えていただきありがとうございます。
私もちょっと調べました。
日本ではホメオパシーと言うみたいです。
漢方薬にちかいみたいですね。
私も主人も飲んでいますよ。
苦くてオブラートなしでは無理ですけど！
これをのんで少しでも数値がよくなればいいんですけどね。
なんかどんどん卒業していなくなるのは淋しいですけどそれは幸せな事なんだからもっと喜びましょう！
卒業しても違う場所でお話できますから大丈夫ですよ。
みなさん、これからもよろしくお願いします。
Cleo
2008/11/15 13:49
数日見ない間にこんなことになっているなんて！！
(管理人削除)
このスレ、妊娠菌、飛び散ってますよ〜！
私は気持ちはもうIVFに向かっていますので、ぜんぜん落ち込んでないんですよ。
逆に、こんなに一気に幸せ報告を聞いて、ますますがんばる気になりましたよ！！
こちらこそ、これからもよろしくお願いします。
Esther
2008/11/15 14:29
みなさん、こんにちは。
戦時中の言語統制をうけているようで、なんともやりきれない気持ちです。
やはり、何度考えても「妊娠」＝「陽性反応」なのか疑問で、管理人に再度問い合わせをしています。どのような返事がくるかわかりませんが、また、みなさんとシェアできればと思います。
(管理人削除)
☆ミカエラさん、そうですよね。治療はやはり女性に負担がどうしてもかかってきますよね。夫とさまざまな過程で共同作業して信頼関係を築いていきたいですね。そうそう、私も冷え性です。からだをあたためる食材を記しておきますね。
野菜：根菜類（じゃがいも、たまねぎ、山芋など）、カボチャ、ねぎ、にら、にんにく、しょうが、みかん、ぶどうなど
肉・魚：あなご、うなぎ、たちうお、牛肉、羊肉、ウズラ卵
その他：もち米、黒砂糖、ごま油、みそ、はちみつ、酢
（日東メディカル株 オハナ ダイジェストより）
ミカエラさん、たあさん、Cleoさん、妊娠菌の飛び散るこの祝福されたスレでおふたりのあとに続いていきましょうね！
卒業版３５歳〜でモンセラさんがスレをたててくださっています♪
にろこ
2008/11/15 18:16
みなさん、こんにちは。
何を書いても削除されてしまうので、早くみなさんに読んでもらう事を願うのみですね。
私ですが、晴れて出戻りです（ですので管理人さん、追い出さないでください！）。
昨日〈ダメ判定〉を下されました。朝ドクターに連絡したら血液検査にいくように言われ、結果ネガティブです。すご〜い量の出血があるから覚悟するように言われました。
なんだかダメになるような直感が働いていたので、化学流産（早期でおこるのでカウントされなく、人によってはひどい生理だと思う）で早く決着がついて正直な話ほっとしてます。
この数日間、出血とかについての不安で陽性判定に対し喜べない私は夫に喜びすぎないように釘を刺していたのですが、彼の浮かれ具合が更なる負担となっていました。出血の様子を話していたのに「（ネットとかでしらべて）それでも無事に出産に至ってるケースもあるよ」とか言って、ドクターにはちゃんと伝わってなかったのです（私が言葉はできないので夫が連絡担当）。ドクターからも聞いてこなかったようなので、私は〈やっぱりこの数字じゃどう転んでもだめなのかな〜？〉って思ってたんです。それならそう言ってくれればいいのに…ですよ。それに緊急連絡番号も教えてくれない、週末に何かあったらどうするの…で、見捨てられた気分だったのです。
昨晩私が仕事から戻ったら夫は、〈自分の対応が間違ってた、私が辛い思いをするのが耐えられない〉と泣きながら詫びてくれてました。私は彼に〈今回流産に終った事については全然気にしていない、でも持ってる不安を誰とも分かち合えないのは本当に辛かった〉と。一番がっくりきたのは彼なんですけどね。今までの不妊治療にあたってすれ違いや衝突が何度もありましたが、これを乗り越える度に夫婦の絆が強くなっているような気がします。夫には〈この日の事は忘れないで〉と話しました。
そんな不安の中、顔も知らない素晴らしいみなさんとここでお話できる事が心の支えでした。朝起きたら、帰宅したら一番にここに来てました。私の陽性反応にご自分のことのように喜んで下さった素敵なみなさん、私はそれがすごくうれしかったです。そして、ここのスレッドを去るのが残念に思ってました（戻って来れて嬉しいです）。結果としては私のフライングに続き、モンセラさんの卒業。この波にのって皆で早く卒業したいですね。これからも、卒業しても、卒業しなくても、よろしくお願いします。
モンセラさんとは今後は卒業版の方でお話をします。みなさんも応援に行きましょう！
Esther
2008/11/15 19:12
みなさん、こんばんわ☆
今、パリから放映されているフィギュアグランプリシリーズを見ていたら、にろこさんからのメールに気がつきました！！
にろこさん、今回はなんといっていいか・・・おかえりなさい・・・というのは、あまりにもつらいです。でも、また、一緒にがんばっていきましょうね☆
今回のことを通じて、ご主人との絆がかえって強まってとあり、ホッとしました。よかったです。子供はふたりの共同作業ですものね。緊急連絡先をおしえてくれないドクターだったなんて・・・
ここのみなさんは同じような体験をされておられるので、にろこさんのことを自分のことのように思うのだと思います。
今の痛みだって、きっとわかっておられると思います。一度も会ったことがなくても、にろこさんの不安はみんなの不安だし、にろこさんの喜びはみんなの喜びですよ！
ご主人のサポートもあり、一足お先のモンセラさんのサポートもあり、ここでもみんなが一生懸命励ましあってサポートしますよ♪
つらいことの後には、いいことが待っていると信じています！さあ、元気だして、前向きでいきましょう！
そうですね、「卒業版」のモンセラさんを応援しましょうね☆
たあ
2008/11/15 21:16
みなさん、こんばんは！
にころさん、大丈夫ですか？
辛いときは落ち込んじゃっていいんですよ。
陽性といわれてとても喜んだだんな様を見たら不安な気持ちを言えなかったのでは・・・。
にころさんの気持を理解してもらえず辛かったでしょうね。
今は十分に体も心も休ませてあげてくださいね。
こんな事言ったら不謹慎かもしれませんが・・・未だ陽性反応出たことがない私にしたら可能性がちょっとでも大きくなったみたいでうらやましいです。
にころさんは妊娠したという事実があるんですからきっとまたこうのとりさんがやってきますよ。
がんばりましょうね。
励ましにもならない言葉でごめんなさい。
でも私のモンセラさんへのお祝いの言葉さえ削除されちゃいました。
なんか哀しいです。
そこまでしなくちゃいけないのでしょうか。
お祝いののべただけでそれに対してモンセラさんが返事したわけじゃないのですからルール違反ではないと思うのですが・・・。
北海道は明日からまた寒くなるみたいです。
もうずっと雪だるまマークがでるようになりました。
みなさんのところも寒いんでしょうね。
風邪引かないように気を付けてくださいね。
ミカエラ
2008/11/16 03:35
こんばんは。こちらは今夕方7時半です。
最近日が短くなってすぐ日が暮れます。朝も8時くらいにようやく明るくなるので。
にろこさん、お疲れ様でした。モンセラさんのスレにも書いたんですが、ものすごい出血がくるので、貧血に気をつけてくださいね。私のときは滝のようでした。職場では血の匂いが漂ってたらしく、空気の入れ替えをよくさせられました。うちも夫がいつも連絡係と注射係です。でもにろこさんのところのように理解ある夫ではないので、いつも「一人で出来ないのかよ」と愚痴られます。注射の処方とか分量を少しでも間違ったらいけない治療なので、私がもし聞き間違えたら大変だと思って。女性側のほうが完全に負担が大きいし、そのくらいしてくれてもって思ってます。
Estherさん
体を温める食材リスト参考になります。
2回目の採卵が空砲に終わって、何がいけなかったか自分なりに分析してみたんですよ。ひとつだけ大きな変化があったんです。治療開始3ヶ月前から、夫が太るので全面的に和食にしたのです。和食自体はよかったんですが、リストにも載っていた、今まで必ず週1回は食べていた羊や牛肉など肉類をまったく食べなくなっていたんですよ。羊肉ってものすごく女性ホルモンを助けるんですよね。しかも脂肪分も良質な低コレステロール。牛肉も女性ホルモンを助ける成分が少し入ってるんですよ。乳製品もほとんどチーズとかまったく食べなかったんです。夫の血液の数値とかはものすごくよくなったんですが、私の卵ちゃんは発育不足に終わってしまいました。最近は、肉も魚も野菜も玄米も偏らずに平均して食べるように気をつけてます。何でも偏ってはいけないということを学びました。私の今後の課題は体を冷やさないようにすることです。これもちょっとした心がけで少しずつ改善でしょうね。
Cleoさん
IVFがんばってくださいね。くれぐれも食生活に気をつけて私のようなことにならないようにしてください。適度にお肉や乳製品も食べてくださいね。私の親友が最近アメリカで治療して妊娠したんですが、夏でも毛糸のパンツをはいて、ルイボスティを飲んで、1時間のお散歩を欠かさなかったそうです。あとは医師との信頼関係が今までで一番よかったそうです。私にとってもこれは一番の問題なんですが。妊娠菌を繁殖させましょう！
たあさん
私も漢方も飲んでいるんですが、これは最近、こちらの漢方医のところで処方された薬草を煎じて飲んでます。でも去年までは日本の漢方医に処方してもらってたんですが、そのときは、排卵期とか生理の後とか期間ごとに数種類の錠剤や顆粒になった漢方を飲んでました。このとき、血液の状態がものすごくよくなりましたよ。ちょっと栄養過多になって生理が早く来てしまったこともありましたが。日本で処方してもらえるたあさんが羨ましいです。今、私が飲んでいる漢方って、日本にくらべるとずっと安いんですが、煎じて飲むし、すごく不味くて臭いので本当に効くんだろうかと半信半疑です。オメオパシーも同じ感じで半信半疑ですが。身近で出来ることから努力してみます。
Cleo
2008/11/17 03:40
にろこさん
実は先日卒業版へ覗きに行って、判定結果を知りました・・・。
陽性反応がでていただけに、すごく残念です。
お疲れ様でした。そしてお帰りなさい。
体をゆっくり休めてください。
またみんなで励ましあいながらがんばりましょう！卵がちゃんと育って、しかも着床しかけたんですよ、すごい前進じゃないですか！
Estherさんの食材リスト、私の好きなものばっかりです！私のDietはかなり偏っており、（実は野菜、果物があまり好きではないんです）お肉、チップスが大好き！
なので、いつも主人に怒られてるんです・・・。
逆に彼のほうは、野菜メインの食事が好みなので、
私からするともっとお肉食べて、プロテインとって欲しいんですが。
ミカエラさんのおっしゃるとおり、偏らない食事が一番ですよね。
これからIVFまでの２ヶ月間、すこし食生活に気をつけよう、と主人と話し合ったところです。
漢方薬は、鍼に行った際、処方されもらって帰ってきたのですが、ちょっといまいちどんな成分で、何にどう効くのかを質問したところ、なんかあやふやな回答しかもらえなかったので、まだ飲んでいません。
すべて自然の成分って言ってたので、飲んでも毒には
ならないと思うのですが、ピュレゴン打ったり、プロラクチン下げる薬飲んだりしているので、いまはとりあえず保留にしています。
昨日DAY3でクリニックに行って来たのですが、まだまだプロラクチン値は高いままで４４もありました。
お薬毎日飲んでるのですが、あんまり下がってくれません・・・。
Esther
2008/11/17 15:19
みなさん、こんにちは♪
☆たあさん、天気予報をみていたらこの水曜日から寒くなるようですね（北海道も東京も）、風邪をひかないようにからだをあたたかく保ってくださいね。早くリセットして、次に向けて具体的に治療できるといいですね。
応援しています。
☆にろこさん、体調、どうですか・・・？ずっとがんばってこられたと思うので、ここは、もうゆっくり体をあまやかしてあげてくださいね。私達はここでにろこさんの回復をまっています♪
☆ミカエラさん、東京も日に日に昼が短くなってきていて、５時頃にはもう暗いです。朝は６時頃にはもう明るいかな？お食事ですが、なかなかバランスよくとるのは難しいですが、いろんなお薬も大事だけど、家でできることを毎日少しづつ体質を変えていくために実践していけるので、もっと大事ですね。羊肉は女性の体にやさしいんですね。あまり手に入らないのでしりませんでしたが、スーパーで気をつけて見ます。ご主人と一緒に健康で体質をかえていけますように♪
☆Cleoさん、ＩＶＦを経験している方はこのスレも多いですから、いろいろと情報交換していきましょうね。だいじょうぶ。お食事は、サプリメントよりも効率がいい場合もありますので（毎日量をしっかりとれるという意味で）、ぜひ、いろんな食材をバランスよくとって、体
つくりをしていきましょうね。漢方もきちんと効能をおしえてくれるといいですよね。効果がじょじょにでるといいですね。
判定はこの金曜日ですが、毎朝、体温を気にしています。ちょっと低め（３６．６〜３７．１の間）をうろうろしています。穏やかに、まったり過ごすことにしています。今朝、長野へ旅行をした友人からりんごが届き、もうすぐの冬を実感しながらいただいています。
新しい週ですね。みなさんの体調が守られますように！
ミカエラ
2008/11/17 19:59
みなさんこんにちは。
飲み始めて3週間目の漢方だったんですが、新しい処方が体に合わなくてやめてしまいました。というのも、今週の診察で漢方医に「あまり眠れなかった」と話したのがいけなかったんですが、よく眠れる薬草を入れられたんですよ。それがおそらく合わなくて、朝、なかなか起きられなくて、顔がむくんでいて、おしっこの色が茶色で、腰と背中がものすごく痛いんです。これは漢方が原因なのは明らかなのですぐ止めて、今日は元どうり元気になりました。
日本では信じられない話と思うんですが、最近、湯船に毎日つかるようにしてます。フランスってシャワー派が圧倒的に多くて、バスタブは効率悪いと思っている人が多いんですよ。確かに日本の湯船に比べれば効率悪いですが。毎朝シャワーを浴びる習慣の人が多いです。夫の実家は両親が老人のためバスタブをシャワーにブースのみに変えてしまいました。シャワーはマッサージ機能とかあってすぐれものですが、私としてはなんか物足りないです。我が家でもここのところ、私も仕事してたし、時間もあまりなかったので、ゆっくり湯船につかる暇もなく、ずっとシャワーの生活でした。しかしお風呂タイムを復活させました。足や腰を暖めると血流がよくなるし、肩こりも解消できるので。これってフランス人には理解できないことらしいです。平均体温が37度のフランス人はシャワーだけでも体調をキープできるのかもしれません。
体作りも試行錯誤で一進一退ですががんばります。
Esther
2008/11/17 20:17
みなさん、こんにちは☆
ミカエラさん、漢方の合う、合わないってすぐに体に出る場合があるのですね・・・びっくりしました。
お風呂は湯船につかるのがやはりいいみたいです。
以下のサイトが日本語でちゃんと読めるといいのですが・・・お役にたてるかな・・・
フランスのバスタブはお湯をためて肩まで沈められるのかしら・・・？半身浴でも（上はちゃんと着て）いいみたいですよ。ただし、バスルームはあたたかくして。
http://allabout.co.jp/children/sterility/closeup/CU20041226B/
ミカエラ
2008/11/18 17:41
こんにちは。
Estherさん、貴重なお風呂情報ありがとうございます。
やはり思ってた通り、バスタイムは不妊治療に効果があるのだなと納得です。血行がよいせいか、夜もぐっすり眠れて、朝の寝起きもいいです。
教えていただいたサイトは他の情報もいろいろ載っていていろいろ見てしまいました。やはり食生活、冷え性改善、睡眠が大切なんだなと思いました。これって基本中の基本で、簡単そうに見えるのに、意外と気をつけてないと難しいんですよね。私のように仕事を辞めてしまったフリーは、ついつい昼間１人でいるときは不規則になりやすく、簡単な食事で済まそうとしてしまいます。こちらはコンビニとか便利なものがないので、簡単なものというとご飯にふりかけとかになりますが。週に何回かは友達とランチをするようにしてます。子供とかいると家にいても栄養を考えた食事を心がけるのですがねぇ〜。
あと、不妊治療薬と副作用というところについつい目が行ってしまいます。夫はものすごく副作用を心配しています。私はそれほどでもないのですが。これも治療と治療の間（ちょうど今の私のような状態）にデトックスを心がけて、体の調整をするのが大事かと。
Cleo
2008/11/19 11:43
みなさん、こんにちわ！
今日ドクターに会いに夫婦でクリニックへ行って来ました。そこでIVFのプロセスの説明を受けてきました。
私たちは原因不明の不妊なので、ICSIになるということ。半分の卵を普通に受精させ、もう半分を顕微にするらしいです。顕微なしでも普通に受精するのかどうかを、両方の結果を見比べみるらしいです。
でも料金は半分にはならないので、私としては３０％普通に、７０％を顕微くらいの割合でして欲しいとお願いしておきました。
移植は採卵から5日目って言ってたので、胚盤胞移植のようです。
卵を凍結するには２−４分割あたりでした方がいい、と聞いたことがあるのですが、どうなのでしょうか？
胚盤胞は戻りにくいけれど、初期の段階での凍結胚は９０％くらいの確率で解凍（っていうんですかね？）できるようです。
もし本当なら、卵がたくさんとれたなら、２日目あたりで少し凍結し、残りを移植に向けて胚盤胞まで育ててもらえたらなーなんて考えてます。
まあこれも、どれだけの数を採卵できるかにかかっていますけれどね。。考えすぎても良くないですね。
あとロング法でのIVFになりそうです。なので薬代がショート法よりかかり、トータルの金額は12.000から13.000ドルとの事。
もう今日から節約生活です！！
DAY３の血液検査でプロラクチン値が４４と高く、TSHも高いことを知りました。
IVFまでに薬で数値を下げる必要があるので、今日から今までの薬を倍飲むとになりました。
あとDAY３で２２ミリの卵がでーんと居座っており、（前期も12ミリが2つ残っていました）IVF前には消滅させないといけないらしいです。
どうやって小さくするのかはわかりませんが。また違う薬を飲むことになるのでしょうか・・・。
IVFの前には少し薬から遠のきたいのですが、どうやらそうもいかないようです。。
まさか自分が体外受精まで進むとは思っていなかったので、正直複雑な心境です。
でもこれが赤ちゃんへの近道だ！と考えれば前向きになったり、とうとうこれが最後の治療法、と思えば、こわくなったりと、ちょっと落ち着かない気持ちです。
またここでいろいろ話きかせてくださいね。
よろしくお願いします。
Esther
2008/11/19 21:53
みなさん、こんばんわ☆
東京は今夜から本格的に冷え込んできていて、明日は１月下旬なみの寒さらしいです！冬将軍到来！！
☆にろこさん、元気ですか・・・？のんびりまったりですよ〜。
☆たあさん、たあさんのおられる北海道は、天気予報でみたらしっかり雪だるまマークが・・・日本は細長い国なんだなあと改めて実感しました。寒さに負けないでくださいね！
☆ミカエラさん、入浴はこの寒い時期、体を温めるのにすごくいいみたいですね。これでお食事もバランスをとって体調をととのえて風邪予防にもなりますね！
☆Cleoさん、IＶＦの具体的な説明をされて、よかったですね。私も最初は顕微は卵の状態でするかしないかは、培養士さんと医師団の判断に任せます。と一任していました（結局、顕微にはならなかったのですが）。
採卵したあとの卵の個数にもよりますが、胚盤胞を移植したほうが、確率は高くなります。というのは、ふつう、初期胚（胚盤胞にまで育っていない卵）は、卵管のなかで分割していくわけですが、その卵を卵管へはもどさずに、子宮にもどすので、環境の変化が大きいため、また、胚盤胞は卵管から降りてきて、子宮で着床するため、より、移植の環境が似ている胚盤胞の方がつきやすくなると医師にいわれました。
けれども、私のように高齢になるとなかなか卵が胚盤胞にまで育つまえにダメになってしまうことが多いのです。分割をしなくなってしまったり、です。でも、採卵してどの卵が、また、いくつ、胚盤胞ができるかは、全く卵次第なので、予想がつかないのです。
それで、培養士さんがすごく重要な働きをされるのですね。医師も患者もなにもできません・・・悲しいことに。
卵がたくさん取れたら、初期胚を移植（たぶん８分割くらいまで）で、余剰胚は培養して、胚盤胞にまで育てる努力をしてくださると思います。
採卵ー＞すぐに移植・・・の周期では、胚盤胞移植はできません。なぜなら胚盤胞は、５〜６日目の卵だから、それまで待っていると、初期胚がだめになってしまうからなんですって・・・
元気な卵さんがたくさんとれるといいですね！！
ちなみに、わたしはアンタゴニスト法でした。ロングから途中で切り替えたのです。
私でわかることがありましたら、わかる？お答えできる？範囲で、お伝えできますよ！聞いてみてくださいね！
私はいよいよ金曜日に判定です。だめな場合でも、教会でのクリスマスご奉仕、聖歌隊の練習をいれて立ち直る状態をつくったりしてしまっています。パリ旅行に行きたくもあり、複雑な心境です・・・
寒くなってきましたね。足腰を冷やさないように！！
寝る前は、しょうがを擦って、ハチミツをいれるジンジャーティを飲んでいます・・・ほかほかしていいですよ！おやすみなさ〜い♪
たあ
2008/11/20 15:46
みなさん、こんにちは！
北海道は昨日から雪ですよ。
朝起きてすぐ１５センチくらい積もってたので雪かきしてだんな様を送り出してまた雪かき、そして今また雪かきしてきました。
今日１日吹雪です。
みなさんの所はどうですか？
私は無事１６日に生理がきたので１７日病院行ってきました。
血液検査の結果ホルモン値がすごくいいとの事だったので移植するか新たに採卵するか先生と相談しました。今ある凍結卵は３日めの卵なので胚卵胞までは行っていないのでその卵１つだけ移植するより胚卵胞になった卵と一緒に移植する方が確率は６０％になるといわれたので新たに採卵する事にしました。
そして今まではショート法・アンタゴニスト法しかやったことなかったんですが同じ方法にするより卵の質を良くする方がいいと培養士さんがいうので新クロミッド法になりました。
その方が注射をするより精神面や経済面の負担が軽くなるのでちょっとうれしいです。
☆Estherさん、体の調子はどうですか？
お腹はったりずど〜んと云う感じはありますか？
２３日ですよね。あと３日！不安でしょうけど卵ちゃんを信じてゆったりしていてくださいね。
今日クリスマスの飾り付けをしました。
と言っても小さいせと物のツリーと飾りだけですけど・・・。
みなさんの所はすごいんでしょうね。
よくＴＶで外国のクリスマスの様子が出てきますがあのようにステキに飾っているんでしょうか？
ちょっと心がうきうきしますよね。
急に寒くなってきましたが風邪引かないように気を付けてくださいね。
Ｅｓｔｈｅｒ
2008/11/20 17:31
みなさん、こんにちは☆
泣いても笑っても、いよいよ・・・明日が判定日です。
体温のことを以下のサイトで調べて、４１歳の高温期がすごく低い方でも妊娠している！などと発見してはよろこんでいるわたし・・・
http://homepage3.nifty.com/stork/report/ie19.html
個人差って、すごいですね。
☆たあさん、雪かきですか〜。除雪車は来てくれませんか？大きな道路だけかしら・・・？私もアメリカにいたときに、まず、買ったのはスノーブーツと大きなシャベルでしたよ！転んだりしないように、体をいたわってくださいね。
新宿の小田急前はもう、クリスマスムードいっぱいでイルミネーションで輝いていました。我が家では、とりあえず、明日待ち、みたいなかんじです。
ダメな場合をもうあれこれ考えてしまっていますが、２度目なので、ちょっとは落ち着いているかな。また、明日、報告にきますね。
ミカエラ
2008/11/20 19:18
おはようございます。
相変わらずパリは雨まじりの雨です。
空の色は白と灰色の間です。久しく青空を見てないですね。
こちらは街のイルミネーションやデパートの売り場はクリスマスっぽくなってきました。家の中の飾りはまだです。だいたい12月の第1週目くらいにもみの木が花屋さんの店頭に並び始めます。生の樅の木(根っこはついてません)を飾るのが主流で、1月の15日くらいになると、大きなゴミ袋に入れて捨てます。我が家ではそのころ(はっきり日にちが決まってるらしいですが、6日ぐらいだったでしょうか)サントン人形を飾り始めます。これはお雛様みたいな感じで、キリストの生誕の様子を陶器の人形で飾り付けます。クリスマスは家族へのプレゼントを買わなくてはいけないので、毎年、この時期はデパートをうろうろします。従弟の子供たちまでにプレゼントするので、大変な出費です。
Estherさんの貼り付ていただいたサイト参考になります。私もいつも体温が低いので、どうしたら体温があがるのか試行錯誤なので。いい結果がでることをお祈りしてますね。
ではみなさん風邪などひかないように、あたたかくしてすごしてくださいね。
Cleo
2008/11/21 11:34
Estherさん、いよいよですね！！
こっちまでドキドキしきますよ〜！
ところで、
採卵ー＞すぐに移植・・・の周期では、胚盤胞移植はできません。なぜなら胚盤胞は、５〜６日目の卵だから、それまで待っていると、初期胚がだめになってしまうからなんですって・・・
とありますが、これはどうしてですか？
私の理解では、たくさん採卵できたら、２，３日目の卵を何個か凍結し、残りを胚盤胞までそだててその周期に移植、ってのを希望なのですが、（まあそんなにうまくいくかどうかはわかりませんが）これはだめなのでしょうかね？
あと、凍結する卵は胚盤胞まで育てた方が、着床の確率は高くなるけれど、卵を解凍できる確率が低くなると、何かで読んだ記憶があるんです。
まあこれも、運次第ですね・・・。
私も先生と培養士さんに一任することにします！
たあさん、ここトロントも昨日は一晩中雪が降って、朝から雪かきしてから出勤しましたよ〜！
私は雪の降らない地域で育ったので、まだまだカナダの寒さには慣れることができません！
ミカエラさん、私たちも生の樅の木でクリスマスの飾りつけをしますよ〜。
１月に樅の木回収に来るのも同じです！クリスマス時期の出費は痛いですよねー・・。今週からクリスマスプレゼントの買出し準備始めます。なかなかお手ごろで、良いものって見つからないですよね。
毎年頭悩ませています。。。
にろこさん、体調はいかがですか？
そちらも寒くなっていると思いますが、ゆーっくりリラックスしてくださいね！
たあ
2008/11/21 17:05
こんばんは！
Estherさん、どうでしたか？
良い報告楽しみにしてますよ！
Cleoさん、私は以前やりましたよ！
１個とても良い卵（グレード２）で分割も順調だったので５日目まで培養して５日め移植のはずだったのに凍結した方がいいと先生にいわれてそうしました。
結果はだめだったけど・・・。
今の培養士さん曰く卵はとてもよかったけれど移植時の私のホルモン値が低かったそうです。
たぶんそれが原因で着床しかかったけどだめだったらしいです。
それに前回も１個は３日で胚卵胞になる前に凍結したんですけど残った２個は７日まで培養してくださいました。
順調に５日目で胚卵胞になったら移植の予定でしたがちょっと分解が遅く５日目ではまだなってなかったのでその後も見てくださいました。
でも結局７日でとまってしまいました。
培養士さんは分割している以上いつ奇跡が起こるかもしれないから処分する事は絶対しないって云ってました。とてもいい培養士さんです。
Cleoも先生と培養士さんを信じてがんばってくださいね！
今日は気温も少し高く昨日降った雪も半分くらいになっちゃいました。
でもこれからは毎日雪ふりそうですよ。
昨日３回も雪かきしたから今日は体がだるいです。
みなさん、雪かきには気を付けて！！
Ｅｓｔｈｅｒ
2008/11/21 21:01
みなさん、こんばんわ☆
夫と買い物し、食事をして帰ってきてしまい、遅くなりました。
にろこさんに、続きたかったのですが、残念な結果となってしまいました。原因は、ホルモン補充不足だそうです。（というか私のホルモン値が低い）
卵が元気だっただけに、また、４０歳を過ぎると胚盤胞にまで育つ確率がすごく低いことから、本当にこんなにいい条件はもうないかもしれない、と期待もしていただけに、呆然としてしまいました。しばらく春までお休みしようと思っていました（旅行でリフレッシュをしようと）が、そうはいかないようです。
４ヶ月、待っている間にも卵巣は年をとる、と医師団にいわれました。
高齢のせいか、今回のようにホルモン補充周期よりも、採卵の周期は自分自身も黄体ホルモンを出すことに加えて、補充するのでそのほうが、育ちやすいらしいのです。もう凍結卵はないので、１２月にまた最初からやり直し、採卵し、移植します。次回は、あの痛いルテウムを毎日、１アンペアから、２アンペアにするようです。さらに、きついホルモン補充をすることになりました。
よいメッセージができなくて、申し訳ないです。
泣いても、悲しんでも、先生を困らせるだけだと思って、ひたすら、次回の予定と治療方針に集中し、病院をでたとたん、ホッとして涙がでてきました。駅までぽろぽろ泣いて、買い物（毛糸の腹巻とくつ下！）をしたら、スッキリしました。
☆ミカエラさん、ご質問の件ですが、私の場合では、ということになるのでしょうが、卵の分割速度がとてもゆっくりなので、初期胚と胚盤胞の両方は移植に間に合わなかったのです。余剰胚が胚盤胞にまで育つという予測がたたないので、そのまま待っていると、全滅・・・という場合もありえたので、余剰胚は胚盤胞にまで育つと期待せずに、初期胚移植のみに、初回はなりました。（私の病院では、凍結することは、やはり、フレッシュな状態よりも、ダメージがでるらしいので、OHSSがひどく、移植を見送ることがない限り、初期胚は凍結しないらしいです・・・）
胚盤胞がいつできるか、必ずできるか、というのは高齢になるとわからないので、やむをえないことでした。もし、必ず、卵のいずれかが胚盤胞に育つのであれば同じ周期で移植したほうが、自分のホルモン分泌もあり、補充もあるので、効率がいいと思います。
「私の理解では、たくさん採卵できたら、２，３日目の卵を何個か凍結し、残りを胚盤胞までそだててその周期に移植、ってのを希望なのですが、（まあそんなにうまくいくかどうかはわかりませんが）これはだめなのでしょうかね？」という質問にちゃんとした答えになってますでしょうか・・・？
ここでの問題は、「残りを胚盤胞にまでそだてて・・・」というところでしょうか。これが、わかると本当に、そうしたいのですが！！やってみないとわからないようです。胚盤胞になるかならないかわからない余剰胚（これはグレードが落ちる場合が多いので）、よりグレードの良い卵を生かすために、そちらを優先して・・・ということでしょうか。
難しいです・・・培養士さんの腕を信じて、任せるしかないですが・・・どうか、ミカエラさんの卵さん達が、胚盤胞までひとつでも多く育ちますようにお祈りしていますね。
☆たあさん、上記のような結果でした・・・少し、のんびりしようと思っていましたが、春まで延期する間に、卵巣が年をとるといわれて（東大病院は４３歳で治療を打ち切ります・・・私は３月で４３歳になるのでそのせいかしら・・・？）、引き続き、１２月に採卵・移植をすることにしました。
医師団（７〜９人のチームになっています）の決めたことなので、仕方ないです。もしかすると、卵の質によっては、顕微の可能性もあるようです。
さて、来月に向けて、がんばります！
今回も、できる限りのことを精一杯したので、気持はさっぱりしていますよ！また、みなさんとがんばらせてくださいね♪よろしくおねがいします！
たあ
2008/11/21 21:49
Estherさん、残念でしたね・・・大丈夫ですか？
先生の前では泣かないで我慢して病院でたら涙がでるってものすごくわかります。
私も車に乗ったとたん涙があふれてきました。
あんな思いするとしばらく治療から遠ざかりたくなりますよね。
でも私には時間がないからがんばるしかないんだって自分に言い聞かせていつもがんばってます。
Estherさんもそうなんですね。
少し悲しんで好きなことしておいしい物食べて・・・元気になったらまたファイトですよ！
今日はゆっくり休んでくださいね！！！
ミカエラ
2008/11/22 01:44
Estherさんお疲れ様でした。
結果が思わしくないとぐっと疲れますよね。メッセージを読んでて私まで涙が出そうになりました。でもお医者様がすぐに次の治療予定を勧めてくれているのは本当に良心的だし羨ましいですよ。それも12月中に次の予定があるのは本当にすばらしい。私なんて、2回目失敗後すぐに｢あきらめることをお勧めします｣とかいわれて、頭が真っ白になりました。何が足りなかったとか言わずにですよ。ただ年齢のせいにされて。
私は失敗したらバックを1つ買うことにしました。すでに2つコレクションができてしまったのですが。おいしいものを食べて、好きなことして、つかの間の楽しみを味わって、またファイトですよ。
今日はゆっくり休んでくださいね。
にろこ
2008/11/22 08:20
Estherさん、とても残念です。
でもしっかりとした医師団のサポートがあるならやるだけのことはやってもらえそうですね。次に期待しましょう。それに、原因が分かったのなら次に活かせますよ。
とりあえず、今はゆっくりしてくださいね。
私も来週42歳になり、カウントダウンが始まります。
最近は仕事が忙しくなりなかなかここに来れませんでした。週末に暇をみてまた来ます。
Cleo
2008/11/22 23:34
Estherさん、お疲れ様でした。もう来月に採卵予定なんですね。今回は残念な結果でしたが、また新しいチャレンジが始まりますよ！
おいしいもの食べて、ゆっくり体を休めてあげてくださいね。
あと質問に答えてくださって、どうもありがとうございました。参考になりました。
いろいろ素人の私が考えるより、培養士さんと、ドクターの意見をしっかり聞きたいと思います。
彼らはなんてったってプロですからね。
みなさん、よい週末をお過ごしください。
Ｅｓｔｈｅｒ
2008/11/27 13:29
みなさん、こんにちは☆
昨日、病院にいってきました。
ちょっと卵巣をお休みさせたほうがよさそうなのです。
で、年末はクリスマスや教会行事もめじろおしですし、
1月の半ばごろから、具体的に治療を開始です。
今回の反省点？気になる点を徹底的に分析して、次回は
いろいろと新しいチャレンジをする予定でいます。アンタゴ二スト法ですが、クロミッドとの組み合わせという誘発法をかえたり、ＤＨＡＥを飲んでみることも医師団からＯＫがでています。
顕微の検討もしていますが、また、ミカエラさんがおっしゃっていた胚盤胞にまで育ててから移植にするか、いろいろと検討をしていますが、誘発をして卵の状態をみてから、にしようということになりました。
凍結は、やはり卵に負担がかかってしまうようです・・・ただ、ひとつ、元気がでたのは、ホルモン値で、卵巣自体には卵を育てるちからがまだ、私のような高齢なものにしては、あるようで、希望は捨てません！
さあ、どうなることか・・・
次回の採卵で、最後にしようと思っています。
夫とふたりの生活も、意識にいれながら、赤ちゃんができたらなおよし、できなくても、よし、と思うようになりました。ただ、神様は人間には思いも及ばない、それぞれの「幸せ」をご用意してくださっているのではという思いでいます。
みなさん、寒くなりました。どうか、お体をお大切にしてください。1月半ばまでわたしのほうは休養ですが、こちらに応援サイドとして参加しますので、よろしくおねがいいたします☆
ミカエラ
2008/11/27 18:35
みなさんこんにちは。
Estherさん、私も1月半ばに治療開始になりそうです。
私の親友の話なのですが、
彼女のご主人は若いときにガンにかかり、その治療をするにあたって、精子を冷凍保存してました。ガンも完治しだいぶたってから、親友と知合い結婚したのですが、結婚するにあたり、子供を作る方法は彼らには体外受精しかないというのが暗黙の了解のような感じでした。
彼女は結婚2年後から不妊治療を始めて、今年で5年目、7回目の体外が失敗に終わったこの春、もう半分あきらめかけていました。彼女の場合、毎回、採卵では20個くらい取れるのですが、実際に受精するのはいつも3つくらいで、凍結卵するまでにはいたらなかったらしいです。彼女は私より少し若くて38歳ですが、20年前に採取した凍結精子を使ってのことなので、本当に難しかったのです。6月にパリに夫婦で遊びに来てくれたんですが、「可能性があるかぎり、あきらめないでがんばろうよ」と二人で励ましましあいました。その時、彼女がおそろいのブレスレットをプレゼントしてくれて、二人で検査や治療のときは必ずつけるようにしました。8月に彼女としては最後の決心をして治療を再開しました。というのも凍結精子も残り少なくなっていたので。そして、なんと妊娠成功で春にはママになります。神様は努力してがんばった人は見放さないんだと実感しました。
うちは夫の精子の運動率が25％だと彼女に愚痴ったら、25％も可能性があるんだから大丈夫だよと励まされたこともあります。治療の合間には旅行したりおいしいものを食べて、ワインも飲んで発散してたようです。
みなさんの参考になる話になるかどうかわかりませんが、私はこの親友の妊娠は本当に勇気付けられました。あと1年はがんばってみようと。
たあ
2008/11/27 22:09
みなさん、こんばんは！
今日病院行ってエコーで卵の確認したらもう２０ミリ近くになってました。
血液検査の結果ホルモン値もよかったので土曜日採卵になりました。
今日は１１時と１２時に点鼻薬をします。
今までは注射を打ちに行ったのに今回はとても楽です。
良い卵ちゃんが取れますように！
頑張ってきます！！
Cleo
2008/11/30 02:21
こんにちは。
私もIVFは１月下旬からのスタートになります。
こちらのクリニックは１２月下旬から３週間ほどクリスマス休暇に入ってしまうので、どうにもなりません。
まあ、私自身も年末はパーティーやらなにやらで忙しくなりそうなので、ちょっと息抜きできていいかな？と思っています。
今回は何もしない自然のサイクルです。
水曜日、LHサージはピークになったものの、土曜日現在でまだ排卵していません。卵は２２ミリになっているのに。。。
今回も自力では排卵できないようなので、月曜日、またウルトラサウンドで検査して、まだ卵が残っているようであれば、ｈCGで排卵させる予定です。
私はクリニックに通う前に、基礎体温をつけていて、自分は排卵しているんだ、と思っていたのですが、もしかしたらできていなかったのかもしれません。
体温が２層になったからって、排卵があるとは限らないんですよね。。。
排卵障害が私の不妊原因なのかもしれません。
そうだとしたら、何とか治療法があるかもしれませんね。実際クロミッド周期にはｈCG注射もなく、３個も排卵できましたし。
でも、やみくもに時間を費やすのももったいないので、
やっぱりがIVF一番の近道ですね。
いつまで治療を続けるのか。
これは本当に決断の難しいところですね。
可能性がある限りがんばってみるもよし。
旦那さんと２人、趣味や旅行、違う幸せを満喫するもよし。
子供のいない生活を、２人で楽しめる夫婦関係を築けているっていうのも、すばらしいと思います。
Estherさん、ミカエラさん、同じ時期くらいの挑戦になりそうですね！一緒に励ましあいながら、がんばりましょうね！「前向きなわたしたちです！」
たあさん、いよいよ採卵ですね。
いい結果が聞けるよう、カナダから祈っています！
ではみなさんよい週末をお過ごしください。
ミカエラ
2008/11/30 04:23
みなさん、こんにちは。
こちらは最高温度5度で寒い日が続いてます。
そうですよねぇ。
Cleoさんのおっしゃるとおり、出来る限りがんばるのもよし、違う幸せを味わうのもよし、夫婦2人での人生もよしです。
きっと神様はいい方向にどんなことになっても導いてくれると思います。私は、今は、ひとつの目標に向かって、がんばるのみです。
Cleoさん同じ時期の次回治療開始とのこと。原因究明と体力づくり、いろいろアンテナはって、お互いがんばりましょう。
たあさん、採卵お疲れ様です。ゆっくり休んでくださいね。
Estherさん、私が100人目をゲットしました。いいのかしら？やった！という気分です。おかげさまで私の治療生活もこのスレで支えられてます。ありがとうございます。
Ｅｓｔｈｅｒ
2008/12/01 17:16
え？１０１？新しいスレをたてました！よろしくおねがいいたします。
Ｅｓｔｈｅｒ
2008/12/01 21:50
たしか、１００を越えると過去ログに飛ぶと思うのですが、なぜかとばない・・・？
ミカエラ
2008/12/02 02:50
これ、途中で何件か削除されて番号が飛んでいるので、そのせいではないでしょうか？？一番上に今98件書き込みがありますって書いてあるので、私のこの書き込みで99件目になるはずです。Estherさん、どうぞ、最後のトリの書き込みを。
Ｅｓｔｈｅｒ
2008/12/02 20:04
みなさん、こんばんは☆
そうですね。何度かの削除かもしれませんね。
今までそういうことはなかったので・・・
すでに、新しいスレもたてましたが、今後も
励ましあい、情報を交換しあい、がんばっていきましょうね！
過去ログは返信できません
妊娠するためには信頼できる病院選びがとても大切。おすすめコメント公開中。
皆さまからの情報をお待ちしています！
© 子宝ねっと
