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結婚40歳・初体外42歳前向きっです!!Part II

 Esther

2008/09/02 12:15

仕事&留学で出会いが遅くて、40歳で結婚、41歳で不妊治療を初めましたが、42歳で初体外チャレンジしました。

人工授精を2回、初体外も残念な結果になりまし・・・でも、今しか、がんばれないと思って気持ちをリセットして次を目指しています!(今度は9月の移植)

前向きにがんばる方、情報を交換したり、一緒に励ましあって妊娠までのりきりましょう!新しい方も大歓迎です〜!



過去ログは返信できません

[1] Re: 結婚40歳・初体外42歳前向きっです!!Vo.2  

 Esther

2008/09/02 12:17

たあさん、モンセラさん、にろこさん、Cleoさん、みなさん!ありがとうございます。

100を超えてしまいましたので、新スレになりました!記念の100は過去ログに入っています!

これからもよろしくお願いします!

新しい方も大歓迎です!

[2] Re: 結婚40歳・初体外42歳前向きっです!!Part II  

 たあ

2008/09/02 17:24

みなさん、こんにちは!

Estherさん、Vo.2おめでとうございます(笑)
すごいですね。
これからもよろしくお願いします。

私のことですが、先月28日に48日目にしてやっと生理がきました!
病院に行って血液検査したらホルモン値がまあまあだ
と言うので今月は休んで来月採卵にむけて治療する事にしました。
今はプレマリンとサプリと漢方を飲んでいます。
まあ一応生理も順調に終わったのでほっとしました。
Estherさんは生理も終わって移植にむけての治療ですか?
応援してますのでがんばってくださいね。

今日は秋晴れというかとても暑くて洗濯日和でした。
でも明日はまた雨らしいです。
みなさんの所はどうですか?
体調こわさないよう気をつけてくださいね。

[3] Re: 結婚40歳・初体外42歳前向きっです!!Part II  

 Cleo

2008/09/03 10:59

Estherさん、100超えおめでとうございます!

たあさん、こちらカナダは朝晩はぐっと寒くなりました。今年の夏は全然暑くなかったなあ。
クーラーつけた日はたった2日でした。
電気代安くていいけれど、もうちょっと夏らしくなって欲しかったです。。。

私はただ今不妊治療2ヶ月目で、毎日注射を打っているのですが、もともと自力で排卵していましたし、生理周期もほぼ28日だったのですが、それでも注射で誘発しているんです。
人工授精をしているので、たくさん卵ができればいいに越したことはないんですが、あまり薬に慣れすぎて、いざIVFするときに誘発がきかなくなったら嫌だなあ・・と最近思っています。
たしかモンセラさんもピュレゴンで誘発してるんですよね?何単位毎日注射していましたか?
私は75IUです。IVF周期だと、多分もっと多くなるんでしょうね。
排卵誘発の注射を毎月打っていても、卵巣に負担はかからないものなんでしょうか?
クロミッドだと毎月使えると思うのですが、その他の誘発剤はどうでしょう?
みなさんの誘発の方法、よろしければ教えていただけますか?

[4] Re: 結婚40歳・初体外42歳前向きっです!!Part I 

 にろこ

2008/09/03 13:27

みなさん、お久しぶりです。
Estherさん、パート2にもお邪魔させてもらいます。
ところで過去ログって読めるんですか?

たあさん、生理ついに来ましたか。1周お休みなら私と同じスタートくらいになるのかな? 48日目とは長かったですね。私は短めの21日周期で先月25日に始まったので次は9月下旬スタートのはずです。一緒にがんばりましょうね。

Cleoさん、キャンプは楽しかったですか?注射持参は大変だったことでしょう、冷蔵保存しなきゃだし。
ピュレゴン結構高いですよね。うちの小さい冷蔵庫の中で邪魔者扱いされてます。飛行機代使って取りにきてもおつりがでますよ。差し上げたい〜。国際クール宅急便なるもながあるなら送っちゃいますよー。
私の方は人工授精の時、ピュレゴン75UIを3〜5回打ってました。それで出来る成熟卵胞は1、2個。2,3周期続けたこともありますよ。
体外受精(未遂)の時は200UIを6回打って成熟卵胞は3個でした。
だいたい周期4日目あたりで初めて7、8日目あたりからエコーと採血で様子をみる、って感じです。
クロミッドはフランスではあまり使わないのかなあ?子宮内膜が薄くなることは聞いた事ありますが。
私は生理が重いおかげで排卵前は12、3ミリありますがだからといって妊娠に至ったことはありません(涙)。そんなにいいことあるんだったら重い生理も耐えるのに…

ただ今NYにいます。こちらは連日晴天、30度、からっとしたビーチ日和…でも私は仕事です。


[5] Re: 結婚40歳・初体外42歳前向きっです!!Part II  

 Esther

2008/09/03 15:54

みなさん、こんにちは。

東京は、夏が最後のチカラをふりしぼっているように
暑い日が続いています。

たあさん、こちらこそ、よろしくお願いいたします。
生理がきて、よかったですね〜!採卵にそなえて、どうかお体をくれぐれも大切にしてくださいね。私は、まだ、生理が来なくて、治療方針もたてられずにいますが、ま、どよ〜んとお腹が重くなってきていますので、
そろそろかなあという感じです。北海道はカラットした
お天気なのでしょうか。収穫の秋で、おいしいものどっさりでは・・・?

Cleoさん、キャンプはいかがでしたか〜?さて、IVFはアンタゴニスト使用法でしたので、誘発のとき、セトロタイド(注射)を1週間毎日、生理後に、Hmgを20日毎日、週1でカバサール1錠(これは1年くらい続いています)、ブラバノール貼り薬2枚を1日おきに、プロゲステロン膣坐薬は毎日2回、Hcgも指定日に打っていました。これらは黄体補充です。けっこうな量でしたが、OHSS(腹水がたまる症状)にならずに、移植しました。ホルモン剤の量が多いと卵はたくさんできても、OHSSになる方が多いみたいですよ。私は10個できましたが、セーフでした。20個くらいできる方は、OHSSになる方が多いと聞いていますが、個人差もありますね。カナダはだいぶん肌寒くなったそうですね。お腹周りを冷やさないように、気をつけてくださいね。

にろこさん、NYから、ありがとう!お仕事、がんばられているようですね!!過去ログは右上のところに「過去ログ」をクリックすれば、見れますよ〜!
9月下旬にそなえて、どうか、おからだをお大事にしてくださいね!!

モンセラさんもお元気かしら・・・?

[6] Re: 結婚40歳・初体外42歳前向きっです!!Part II  

 モンセラ

2008/09/03 16:02

みなさん、こんにちわ!
ついにPartIIですね!こちらこそ、これからもよろしくお願いします!
にろこさん、私も最初過去ログ見つけられなかったんですが、<35歳〜>の掲示板トップページの上の方、タイトルとメッセージ一覧の表の間のオレンジ色の帯のところの<過去ログ>から行けました!

Cleoさん、やっぱりきっと内膜の薄さはクロミッドのせいだったみたいですね。よかったですね!
会社の保険で治療代がカバーされるのも、おめでとうございます!

ところで、誘発注射と身体(卵巣)への負担、ですが、私はたいていのドクターに、治療は一周期おきに、って言われます。それが卵巣を休ませるためなのかどうかは、聞いたことがありません。そうだと勝手に思い込んでましたが。
私の場合、初めての人工授精は、フォスティモン(効果はピュレゴンと同じ)という注射を75IUでした。あまり卵が成長しなかったので途中で100に増やしたのですが、それで一個しかできなかったので、二回目(未遂)はピュレゴン150IUで始めたら、あっという間にOHSS。3度目は100(ピュレゴン)。でも、これまたあっという間に大量の卵が出来てすぐ量を減らし、8日目で排卵を起こす注射をしたくらいでした。そのときは小さいのを数えなければ4つだったと思います。
この3回は、一カ月おきにほとんど続けてやりました。
今年10ヶ月ぶりくらいに治療開始。ピュレゴン75IUで始めてあまり反応せず、徐々に100、125、・・・と250までアップ。最終的に7つ採卵できました。
去年は、ピュレゴンを続けているとだんだん効かなくなる、というよりはその逆で、だんだん反応が強くなったんですが、今年再開してみると、最初はまた去年の最初と同じような鈍い反応でしたね。。。
どちらにしろ、誘発続けると効かなくなる、という話は、聞いたことがないですけど、どうなんでしょう?私も最初気になりましたが。
前の先生に、治療した次の月は、ホルモン剤の効果が残っているから卵巣の活動がいいと言われたので、それから勝手に推察して、去年みたいに続けてやると前の効果と重なって、どんどん反応するのでは?と思ったりしてます。
でも、いろんな要素があるんだと思います。個人差もあるし、同じ個人でも身体や心のコンディションの差でも結果が左右されるような・・・。

Estherさん、<私に任せて!>って奥さんがいれば、っていうの、そうですね。なんとなく笑ってしまいました。結局どこも似たようなものでしょうか。。。
うちの父は、金のことは俺に任せろ、女は稼ぐな、だったもんですから・・・

たあさん、生理来たんですね!私も予定ではもうすぐです。私も一周期お休みですから、たあさんにろこさんと近いタイミングですね。でも私のほうがちょっと遅いかな。10月頭からなので。

にろこさん、NYは30度もあるんですか?パリに戻ったらびっくりしますよ〜。今日なんか20度を越えないそうですから。雨もひどいので、もうブーツとか出そうかなあ、って思ってるくらいです。先週の週末、この夏最後の夏日より、とか言っていたので、GB公園でピクニックしましたよ!すごくピクニック向きの公園ですね。ぶどう園や蜂蜜畑(養蜂場?)まであるのにはびっくりしました!

[7] Re: 結婚40歳・初体外42歳前向きっです!!Part II  

 モンセラ

2008/09/04 15:28

みなさん、こんにちわ。

フランスの司法大臣のラシダ・ダチの妊娠が発覚しました。彼女は1965年生まれの42歳です!誕生日(11月)を見て、しかももうすぐ43歳じゃ〜んと喜んでしまいました。ので、みなさんにもご報告?です。

[8] Re: 結婚40歳・初体外42歳前向きっです!!Part II  

 Esther

2008/09/04 15:34

みなさん、こんにちは。

え〜!モンセラさん、すごいいいニュースですね!
励まされますね。

私の生理はまだこないので、通院開始は来週にもちこしになりそうです。お腹はどよ〜んと重いままなんですけれどもね・・・まさか、まさか・・・?と夫は言っていますけど、ちょっとそれはありえないな。たんたんとがんばらなくては・・・。

パリは雨続きですか・・・寒くないように、体調にお気をつけてくださいね!

[9] Re: 結婚40歳・初体外42歳前向きっです!!Part II  

 Cleo

2008/09/05 10:13

43歳の妊娠ですか!不妊治療してたんでしょうかね・・・。私の主人の同僚で、今年44歳、しかも避妊のピルをいつも飲んでいるのに、たまたま飲み忘れて、気がつけは現在4ヶ月、の人がいます。
しかも前と、前々の彼氏(結婚歴なし:カナダでは内縁の妻でも結婚しているのと同じなのです。この辺はフランスも同じでしょうかね?)との間に、子供がすでに3人おり、今回は3人目の男の彼との間の子で、4人目、というつわものがいますよ!
妊娠体質なんでしょうね・・。うらやましい。。。

[10] Re: 結婚40歳・初体外42歳前向きっです!!Part II  

 モンセラ

2008/09/05 15:24

みなさん、こんにちわ!

ラシダ・ダチが不妊治療をしていたかどうかは私は知りませんが、メディアは騒いだわりにはあんまり詳しいことはかかれてませんね。さすがに。彼女、独身なんで、パパは誰か?という記事はありましたが・・・。(もしかしてドナーの精子?と思ったけど、この夏に話題になった彼氏がいたようです。。。)<42歳で!>というより、現役大臣としては4人目の妊娠出産!だとかって言うほうが話題になってます。

Estherさん、生理始まりましたか?私もどよーんとしてきました。この週末のはずなんですが。。。

[11] Re: 結婚40歳・初体外42歳前向きっです!!Part II  

 Esther

2008/09/05 20:40

みなさん、こんばんは!

Cleoさんのお話、なんか、いろんな方がいるな〜とおもいましたよ。たまたま、ピルを飲み忘れてて妊娠なんて・・・体質かしらね〜。うらやましいです。

モンセラさん、ラシダ女史、やりますね〜。フランス女性は大臣もすごいんですね。サルコジ首相の夫人がサミットに自分のCDの件?とかで同伴しなかっただけで、やんやんいう、日本とはやっぱりお国柄がちがうのね〜、と思わずにはいられませんね。

そうそう、今日、生理、きました。前回より、腰が重くて、いよいよ月曜日から通院です。がんばりま〜す!
モンセラさんもかな・・・?

みなさん、素敵な週末をお過ごしくださいね!!

[12] Re: 結婚40歳・初体外42歳前向きっです!!Part II  

 Cleo

2008/09/07 02:22

昨日、今日と人工授精いってきました。
Puregonで22ミリ、23ミリの卵がちょうどいいタイミングで排卵しようです。
主人の精子も洗浄後1回目:1700万、運動率91%、二回目:1600万、運動率97%と好調でした!まあ問題は奇形率なのですが(前回のテストで98%だったので・・・)その結果は後日、です。
いくらカウント、運動率が良くても奇形率が98%じゃあ、まともな精子ほとんどいないですからねえ・・・。

この2週間、2日おき位にクリニックに通っていたので、排卵後から妊娠検査までの2週間はゆっくりできるので、ちょっとリラックスです。
フルタイムの仕事と不妊治療のかけもちは、結構疲れます・・・。クリニックの日は朝7時には病院行って、血液検査、エコーを済ませて、8時に先生と診断、8時半に電車に飛び乗って、9時には会社・・・。会社には治療のこと言ってないので、あんまり遅刻が続くと怪しまれるので、早起きして治療がんばってます。
カナダは共働きが当たり前、みたない感じなので、朝早くからクリニックが空いてるので助かっってます。
みなさんは仕事と治療の兼ね合い、どうなさってますか?

[13] Re: 結婚40歳・初体外42歳前向きっです!!Part II  

 モンセラ

2008/09/08 04:12

みなさん、こんにちわ!

Estherさん、私も生理来そうです。色つきおりものが今日は来ました。明日あたり、ほんとに始まるでしょう。ちょっと遅れ気味で32日周期でしたね。

Cleoさん、人工授精、無事済みましたか。万事いい具合ですね!そういうときっていいですよね。後悔の種がなくって。あとは卵ちゃんたちの力を信じて2週間ですね。

仕事との兼ね合い、今、私は決心をつけようと一生懸命になってるところです。Cleoさんは両立させてるんですね!私は職業柄、いつも忙しいのと、急な締め切りなどにいつも対応できないといけないので、残業や週末出勤もあって、仕事だけでも体力的にぎりぎりのところに、治療をするとなるとやっぱり難しい。。。
先週、うちの所長から今の仕事が終わったら、次はあるプロジェクトをやるようにと言われたんです。その次の仕事は、ハードでやりがいのある仕事です。でもこれを受けてしまうと、今年は体外受精の年、という私の今年のスローガンは早くもダメになってしまいます。両立させるのにものすごくストレスをためて、治療がうまく行かなかった場合には、自分を責めて後悔するのは目に見えています。。。なので、あきらめて断って、パートに格下げしてくれと頼まないといけません。が、パートに格下げ・・・・と思うとすでにやや気分がくだり気味になるうえに、それを頼んで断られた場合のことも考えないといけなくて、ちょっとまだくよくよしています。

[14] Re: 結婚40歳・初体外42歳前向きっです!!Part II  

 Esther

2008/09/08 20:55

みなさん、こんばんは。

今日、病院に行ってきました。いよいよ、治療再開です。まだ、自然周期で徐々に、黄体ホルモンをコントロール・・・くらいしか決まっていませんが。

モンセラさん、きましたか・・・?やはり、リセット中は遅れ気味の生理になるのかもしれませんね。

Cleoさん、無事、AIH済んでよかったですね。どうぞ、おからだをいたわってあげてくださいね。

仕事と両立されているのですね、う〜ん、すごいです。以前も書いたかもしれませんが、私は総合職でしたので、もう、働きすぎるくらい働きましたので、ゆっくり治療に専念したいと思って、仕事にいちどピリオドを打ちました。私は高齢ですので、「治療に専念できる環境にしてください」と医師団にも言われました。もし、これで子どもが授からなかったら、のんきにしているため、社会復帰できるかしら・・・?と心配です。

治療に理解ある、上司と職場であるように、心から祈らずにはいれません。無理しないでくださいね。

[15] Re: 結婚40歳・初体外42歳前向きっです!!Part II  

 モンセラ

2008/09/10 15:26

みなさん、こんにちわ。

Estherさん、治療再開ですね!
自然周期ということは、移植までは、注射とか薬とかないんですか?でも排卵直後に移植するんでしょうから、排卵日のチェックが定期的にあるのでしょうか?よく考えたら、自然妊娠とかち合う可能性もありますよね??

Cleoさん、AIH後の体調、どうですか?
ほっとしてらっしゃるでしょう。私は、治療の始まる時期(今のEstherさん)と、卵温め期?の始めごろ(今のCleoさん)が、治療中の時期で一番好きな時期です。

私の生理は予想通り月曜日にきました。
今週から夏休みだった気功・太極拳の学校も始まり、来週主治医に会ってきます。

結局、仕事は週4日に減らしてもらうことになりました。が、事務所の都合で私の欲しかったあのハードな仕事もやりながら、です。<二兎追う者は・・・・>とちらっと思いますが、忙しすぎたらまた所長と話し合うということで。

[16] Re: 結婚40歳・初体外42歳前向きっです!!Part II  

 Esther

2008/09/10 17:05

こんにちは!

モンセラさん、来週までは、なにもしないんですよ〜。
15日は日本は敬老の祝日ですが、病院にいきます。で、排卵がすんでから、ホルモン剤投与です。

自然妊娠しないように、「仲良し」はダメです。「避妊してください。なんのために、治療してるかわかんなくなりますから。」って医師に言われました(一応、質問してみたんです・・・)。

前回、膣坐薬があまり効果を示さなかったことから、貼り薬を増やして、注射の本数を増やすそうです。

これって「自然」???いろいろ医師に疑問をぶつけましたが、なにしろ、凍結胚は1個しかないので、まずは前回の反省点を克服しながら・・・ってことになりました。

生理がきて、やれやれですね。
お仕事をしながら、なのですもの、体調にきをつけてくださいね。

[17] Re: 結婚40歳・初体外42歳前向きっです!!Part II  

 Esther

2008/09/15 18:43

みなさん、こんばんわ。

一週間、あっという間でした。

今日、日本は敬老の日で祝日ですが、救急外来で病院にいってきました。

一度、排卵をしてから(たぶん今週末)、ホルモン注射をして移植になるようです。来週末、あ〜、不安です。

凍結胚がうまく融解して、育っていてくれるかが、問題だそうです。着床にも問題があるのに、その前に・・・!

みなさんも体調に気をつけてくださいね〜!

[18] Re: 結婚40歳・初体外42歳前向きっです!!Part II  

 モンセラ

2008/09/16 04:34

みなさん、こんばんわ。
風邪ひいてしまいました〜。パリはちょっと肌寒いです。。。
先週、頭痛がして、体がやたらと火照るので、もしかして、更年期障害???なんて思ってたら、風邪でした。母の閉経が早かったので、考えるのも怖いですが、つい、もしかして・・・と思ってしまいます。

Estherさん、病院いってこられたんですね。
自然妊娠しちゃいけないんですねー。なんでなんでしょう?
のんきに、双子になるのかな〜?なんて思ってたんですけど。

排卵日はどうやって知るんですか?基礎体温?

そうなんですね、凍結胚が融解というステップを乗り越えてくれなくちゃいけないんですね。今週末はEstherさんの卵ちゃんを応援しますよ!

[19] Re: 結婚40歳・初体外42歳前向きっです!!Part II  

 Esther

2008/09/16 19:57

みなさん、こんばんわ。

モンセラさん、今週は、連日、病院です。
パリは肌寒いのですか。東京は、まだまだ、夏をひきずっていて、暑いです。台風が接近していますけどもね。

さて、卵は大きくなっていますが、残念なことに、この卵とはさよならしなくてはいけないのです。

排卵日は、体温をつけているので、その温度ががくんと下がった日と、内視鏡で卵の大きさを見て推測します。
また、内膜の厚さも目安になっています。

内膜は8ミリ、卵胞は右卵巣からでて11ミリになっていることと、体温計の予測(こういう機能がついています)からあと2〜3日と思われています。

今週末は、Hcg(あの痛い注射!)で排卵を促して、さよならをして、ホルモン剤を投与して、いよいよ来週末は移植です。が、凍結卵の融解状態をみて、ということになりそうです。

応援、ありがとうございます!

みなさんも、温度変化が激しくなってきていますから、
体調にくれぐれもお気をつけてくださいね!

[20] Re: 結婚40歳・初体外42歳前向きっです!!Part II  

 Esther

2008/09/19 20:24

みなさん、こんばんわ。

今回は、なぜか、早くに排卵してしまって、
予定が狂ってしまいました・・・

「卵が小さかったのに、排卵してしまいましたね。
これだと、移植に適していないので、次回にしましょう」、ということで来月に延期です。

は〜、なんだかな〜です。
気がぬけてしまいました。

どんどん寒くなっているので、移植後のことを
考えると冷え性の私は早く、したかったのです。

すこし、ゆっくりしようかな、と思っています。

[21] Re: 結婚40歳・初体外42歳前向きっです!!Part I 

 にろこ

2008/09/20 07:10

みなさん、こんにちは。しばらくです。

先週末にパリに戻りました。
NYを出た時は蒸し暑くて汗だくだくだったのに、こちらは朝晩10度を下回る寒さ。夏から冬に一気に飛んでしまったようです。

帰った翌日、月曜朝に血液検査に行って、夕方血液のドクターに4週間ぶり2度目の受診。今回のヘモグロビン値は14にアップでドクターも「もう私がすることは何もないし、体外受精OK」と言ってくれました(引き続き鉄剤摂取、2ヶ月後に再検査)。
火曜日、担当医に連絡して〈体外受精ゴーサイン〉が出た旨を伝えたら、ヒステロスコープ(ポリープを診る為の内視鏡?)が終わってないからまだダメだと…
今日(金曜日)、生理が始まったので担当医に電話して、ポリープなんて前からあって今まで問題視してなかったくせに、なんでここで1周期無駄にしなきゃいけないのか、この周期で体外受精させてくれ、と頼んでみたらあっさりOKとの返事。
言ってみるもんです。
そういうわけで周期4日目(次の月曜)からピュレゴン200UIの注射開始です。

Estherさん、排卵促進の注射を打つ前に自然排卵しちゃったんですか!? そんなことあるんですか、びっくりです。
体温計で排卵を予測できるんだ〜、と感心してたとこだったんですが…
それでも次も注射なしの自然周期なんですか?まあ注射はないに越したことはありませんよね。
色んな方法があるんだー、と勉強になります。
来周期に向けての子宮万全体制にする準備(ってあるかな?)頑張って下さいね。

モンセラさん、風邪よくなりましたか? 
確か、ドクターとのアポは今週だったんですよね。
私は生理が始まり次第担当医に連絡して指示を仰ぐ、ということにしてます。わざわざ会いに行ってる時間も(受診料も)もったいないし、なかなか取れないアポの日まで待ち続けるのも時間がもったいないじゃないですか(それは41歳の考えかも)。
遠隔指示で進めてもらえるよう、お願いできないものでしょうかね?まあ、何か作戦があるのかもしれませんが(私の場合は〈こんな事ならわざわざ出向かせなくても電話で済ませてよ〉ということが多かったので)。

Cleoさん、もうすぐ判定ですよね。
私は普段は仕事をしてないのですが、たまの仕事中は短期ですが長時間/日、かなり集中して働くので(しかも外国で)治療は平行しては出来ません。
エコー、採血、診察が1カ所、全部で1.5時間で終わるなんてうらやましいです。度重なる早起きは辛いでしょうけど…
早く卒業して赤ちゃんのエコーを診る為の早起きならいいですよね、がんばりましょうね。

[22] Re: 結婚40歳・初体外42歳前向きっです!!Part II  

 モンセラ

2008/09/22 04:22

みなさん、こんにちわ。

Estherさん、移植見送り、残念でしたね・・・。さよならする卵でも、大きくなるまでいてくれないとだめなんですね。内膜の厚さとかホルモンの状態とかってことなんでしょうけど。
冷え性対策して、来月に備えてくださいね。私と同じ頃に挑戦になるんじゃないですか?一緒にがんばれますね!

私の風邪はだいぶよくなってきました。でもまだ頭痛が・・・。私も来月に向けて体調をしっかり整えなければ。。。

にろこさん、久しぶりです!NYは暑かったんですねー。こっちは寒いでしょ。
そしてヘモグロビン値、キープしてますね!しかもすぐ治療に入れるんですね。よかったですね!私も一周期逃さないために、次回は次の予約を結果が分かる前から入れようかな。

私は金曜日にドクターに会ってきました。今回もロング法だけど、ちょっとシステムが変わりました。次回の生理が始まる前(今月の29日)にDecapeptylの筋肉注射で、予定では、10月末に採卵・移植です。10月末なら、仕事の都合もわりといいし、ちょうど学休期なので、一週間くらいの休みはなんとか取りやすそうです。
今回は、糖尿病の薬が一緒に出ています。どういうからくりなのか聞きもしませんでしたが、着床しやすくなる、と言われました。もう金曜日から飲み始めていますが、副作用でお腹の調子が悪くなのでちょっとつらいです。

今回は、もしかすると、夫の精液凍結を前もってしておくかもしれません。当日採取できないのでは、という夫の不安を軽くするためで、ドクターは、凍結精子は質が落ちるから当日採取は是非して欲しいといっていましたから、万一に備えて、だけです。
でも、精子の質や量は、着床率とは関係ないんだそうです。いろいろ質問したんですよ。精子の影響が出るのは、受精率だそうで、私の場合は7つの卵が3つ受精したんですが、平均は55%だそうですから、やや低めですね。それはおそらく、夫に抗精子抗体があるせいだそうですが、自然に受精はしているから、顕微はしないそうです。そして、受精卵の分割の速さや質は、卵子側の質にのみかかっているんだそうです。3つの受精卵のうち、二つは分割が遅かったのは、私の卵ちゃんたちの質がいまいちだったってことだそうです。
そして着床のよしあしは、子宮の状態が10%、胚の質が90%だそうです。私の3つの受精卵のうち、一つはかなり期待できるグレードだったらしいので、ドクターはかなりの確立でいけると思っていたようです。

Cleoさん、そろそろ判定ですよね。体調はどうですか?よい結果が出ますように!

[23] Re: 結婚40歳・初体外42歳前向きっです!!Part II  

 Cleo

2008/09/22 04:29

みなさん、お久しぶりです。
2度目の人工授精の今期でしたが、昨日血液検査に行ってきまして、結果はあっさり「ネガティブ」と、留守番電話に入っていました・・・。
あーあ、また早起きの日々が始まる・・・。
主人に「今期はちょっと休憩しようか?」と言ってみたのですが、「そんなのんきにしている年ではないだろ」こと言われました。。。まだ治療開始2ヶ月で、もう疲れ気味です・・・。
仕事は朝9時出勤を、11時からに変えてもらいました。収入が減るのは痛いのですが、内緒で治療しているので、遅刻&間に合うかどうかのドキドキはストレスになるので、思い切って労働時間短縮です。
不妊治療の出費も思いのほかかさんでいますので、これから節約、倹約でがんばらなきゃ・・・。
結局、人工授精の費用は保険でカバーされませんでした。しかも、薬代は全額カバーと思っていたのに、70%くらいしか戻ってこず・・・。
ピュレゴン注射は100%カバーなのに、プロゲステロン膣座薬は30%しか補助してくれない!
しかも2週間分で100ドルも取られるんですよ!
私の通ってるクリニックは、どうもほかより高額な気がします・・。
あーあ、日本で治療したいなあ。。。

[24] Re: 結婚40歳・初体外42歳前向きっです!!Part II  

 モンセラ

2008/09/22 04:31

おお、書き忘れました。
鍼灸のお医者さん、にろこさんから教えてもらったところに電話してみましたよ。にろこさん、電話してみました?
予約はすぐには入れてくれなくて、一応私のピュレゴンが始まる時期だけメモっておくといって、電話番号だけ聞かれました。向こうから、時間が取れそうなら電話してくるみたいです。携帯の電話番号を教えたら、携帯は使ってはいけないと怒られちゃいました。。。患者が多すぎてさばききれないので、飛び込みの予約は取らないとかで、誰の紹介か聞かれましたが、友達の友達なんで直接名前を知らない、といっときました。なかなか、はっきりした感じのドクターです。でも、体外受精と鍼灸を組み合わせでやるというやり方に慣れているふうで、こっちが説明しなくて済みました。卵成長期と着床期に一回ずつやるみたいですよ。

[25] Re: 結婚40歳・初体外42歳前向きっです!!Part II  

 モンセラ

2008/09/22 04:45

Cleoさん、今ちょうど同時に送信したみたいですね。
結果、出ましたか。。。残念です。
仕事、減らしてもらったんですね。私もですよー。やっぱり疲れますよね。両立するのにストレスもたまるし。
私は人工授精のときも、病院の方針というか勧めで、2周期に一度の治療でしたけど、毎週期だと身体への負担が大きくないですか?
たまにリフレッシュに休憩もいいんじゃないかと思いますけどね。
治療中は、私はひたすらわがままになるように気をつけてますよ。何も私が世界を救うことはないのだからと、責任感とかは忘れるようにして。。。

[26] Re: 結婚40歳・初体外42歳前向きっです!!Part II  

 Esther

2008/09/22 10:22

みなさん、おはようございます。

Cleoさん、今回は残念な結果になってしまって、本当にお気持ち、痛いほどわかります。AHIを私は2回してIVFに移ったのですが。「2ヶ月でもう疲れ気味・・・」そうですよね、通院するだけでも、気がめいりますよ。お仕事との両立もされていて、すごいなって思います。でも、治療することで、可能性が大きくなるのだから、がんばっていきましょうね!少し、ゆっくりされても心身のためにいいのでは・・・?私の病院は、ということかもしれませんが、AIHの時はお薬も保険適用なかったのです。注射は1本1万円でした!!HcgもHmgも!ひどいですよね〜。

にろこさん、お帰りなさい。NYはいかがでしたか?美術館やミュージカルなど楽しめる時間がありましたか・・・?さて、いよいよIVFでしょうか・・・?注射も始まったみたいですね。体調をキープしてリラックス、リラックス!

卵が、排卵誘発剤を打つ前に、小さいままで排卵してしまったことは今までないので、サプリのせいかな、とかあれこれ考えています。自然周期という方針は同じですが、次回は若干、診察をこまめにして、様子をみてホルモン剤投与になりそうです。そうそう、体温計は排卵日と生理の1日目を予測する機能がついています。まあまあ、当たっています。今回は、医師より体温計が排卵日を言い当てました・・・

モンセラさん、風邪、少しはましになってきましたか?
「一緒にがんばれますね!」の励まし、とてもうれしかったです。今回、体勢をととのえて・・・と意気込んでいただけに、ちょっと肩透かしにあってがっくりきていたので。次回は10月中くらいかもしれないです。ロング法なんですね。私の場合は、移植だけですが、だめなら、またアンタゴニストだと思います・・・糖尿病のお薬・・・?不思議ですね。もし、よろしければ名前をおしえてくださる?私はカバサールをいう手足のふるえを治す強いお薬を処方されています。これもなぞですが。
薬局で、処方箋を渡すときに「え?!」という顔をされました。婦人科ではその薬の副作用を利用しているようです。

いろいろな情報と励ましをいただき、ほんと、心づよいです。今週も元気にいきましょうね!

たあさんは、お元気かな・・・?北海道はだいぶ、寒くなっているのではないでしょうか?体調に気をつけてくださいね。

[27] Re: 結婚40歳・初体外42歳前向きっです!!Part II  

 Cleo

2008/09/22 10:29

私たち、住んでるところは日本、カナダ、フランスだったりと色々ですが、目指す目標は1つ!!
寒くなってきましたが(日本はまだ暑いのかしら?)体調を整えて、がんばりましょう!
モンセラさん、風邪なんてひいてられませんよ!おいしいものいっぱい食べて、栄養つけてくださいね。

[28] Re: 結婚40歳・初体外42歳前向きっです!!Part II  

 たあ

2008/09/22 10:43

みなさん、こんにちは!

ちょっとパソコン開かない間にいろいろなことがあったんですね。

Estherさん、排卵早くしちゃったんですね。
なんか不思議だけど仕方がないですものね。
来月にむけて今度こそ無事移植出来るよう体調を整えてくださいね。
そうそう、カバサールは中量ピルですよね。
私もこの前まで飲んでましたよ。
飲み終えて2,3日すると生理がくると言ってました。でも飲み終えて3日目ですけどまだ来ません。
私って薬のせいで体調狂ったりするから大丈夫かな〜。
生理が無事きたらまた治療がはじまります。あの痛い注射が・・・!
がんばりましょうね。

モンセラさん、体調はよくなりましたか?
パリは寒いんですか。
冬に一度しか行ったことがないのでよくおぼえていまですが、北海道と同じ様な寒さだった気がします。
糖尿病の薬は初めて聞きました。
日本とはいろいろ違うんですね。
効果がわかったらまた教えてくださいね。

Cleoさん、今回は残念でしたね。
なんか疲れちゃったって気持よく分かります。
だっていろいろ体も心も大変なのは女性ですもの。
私もそうですよ。今はっきり言って同じ様な気持です。でも時間がないからがんばらないとっと自分にいつも言い聞かせてます。でも辛いですよね〜。
ちょっと体を整えながらお休みしてリフレッシュしてくださいね。

にころさん、NY楽しかったですか?
行ったことがない私にいろいろ教えてくださ〜い!

北海道は9月に入ってなぜか毎日夏日で暑かったですけどそろそろ秋に向かっているようです。
朝晩は半袖では寒い感じです。
冬が近づくとまた歳取っちゃうので気持が焦ります。
けど気合いでがんばります!

みなさん、季節の変わり目は体調も崩れやすいので気をつけてくださいね。




[29] Re: 結婚40歳・初体外42歳前向きっです!!Part II  

 Esther

2008/09/22 13:24

気になって、お薬の件、ちょっと調べてご報告と思いまた寄っています。

たあさん、おひさしぶりです!北海道は夏日が続いていたのですね〜?東京は雷が異常に多くて、大変でした。
生理がきたら、あの、治療が始まるのですね。痛いと思うのですが、これもその先の幸せのため♪です。がんばりましょうね!私はまだお休みなので、応援側にまわっていま〜す。

Cleoさんのおっしゃるとうり、場所はちがっても目標はひとつ!がんばっていきましょう!日本といっても東京は、変な天候で、大雨、雷、暑さ、肌寒さと交互にかわっています。体調に気をつけますね!

糖尿のお薬ですが、グリコランでしょうか・・・?
カバサールは、高プロラクチンの薬だったですね!
いろいろとまた、調べたらご報告しますね。

[30] Re: 結婚40歳・初体外42歳前向きっです!!Part I 

 にろこ

2008/09/23 03:03

みなさん、こんにちは。
急に書き込みが増えてるのを見てなんだか嬉しくなりました。

たあさん、おひさしぶりです!
そろそろ治療再開ですね。私も今日が注射初日です。頑張って痛い注射も一緒に乗り切りましょうね。
北海道は意外と暖かいんですね。うちのビルは3日前からセントラルヒーティングが始まりました。まだ9月、暦の上ではまだ夏なのに!

NYの冬は寒いですけど(トロントほどではありませんが)、澄んだ青空と冷たい空気がシャキっとさせてくれるので好きです。夏は結構暑くなったりですが、今夏は天気も気温も湿度も丁度良かったです。
今回のNY滞在3週間のうち、始めは夫同伴でバカンス(というか私は夫の観光ガイド)。彼はパリに戻り、私は連日連夜仕事。最後3日は自分の時間。
…と言う感じだったのですが、友達にも会いたいし、美味しい物も食べたいし、買い物もしたい、でもコリアンスパでの垢擦りマッサージは絶対行きたい、ので最後の最後まで寝る間を惜しんで奔走してました。従って現在に至るまで疲れを引きずってます。

モンセラさん、鍼灸師ですが体外受精が決定次第電話しようと思ってたんです。担当医と話したのが金曜の遅い時間だったので月曜(今日)に自分で連絡するつもりで…
そしたらモンセラさんの書き込み読んで、ちゃんとした紹介がないのに拝み倒して予約を入れてもらう…なんて自分の仏語力では無理だと思い夫にお願いすることにしました。
今までの夫なら鍼灸なんて頭ごなしに反対すると思ったのですが、私がNYから帰ったら心を入れ替えたのか(笑)うちは片付いてるし私があれこれ言っても逆ギレしなくなってて…ならいけるかなと思い頼んだら代わりに電話してくれました。
でもやはり紹介が必要なようで、受付の人は紹介者(面識の無い人で下の名前しか知らない)のフルネームが必要と言い通し、一応連絡先を控えてドクターに伝えるとの事。かなり感じが悪かったようで〈IVF〉って省略形で言ったら「それ何の事?」と、2度も説明してました。
モンセラさん、この人とお話されました?
それにしても私、モンセラさんを先に偵察に送り込んだみたいですね。でも助かりました、ありがとうございます。

Estherさん、その体温計優れものですね。
実は私、今まで婦人体温計使った事ないんです。日本で婦人科行った事ないからか、今まで基礎体温をつけろと言われた事がないんです。
でもそんな機能があるなら使ってみようかなあ。先日泊めてくれた友人は体温計を目覚ましアラームに使っていたし、何かと便利ですね。

婦人科系と全然関係ない薬が不妊治療に効果あるって不思議です。ちょっと調べたらカバサールってパーキンソン病に効果があるってありました。

Cleoさん、今回は残念でしたね。
でも、仕事時間を減らして治療に専念するということはいい選択だと思いますよ。こればっかりは身体が資本ですもん。
また治療、即再開なんですよね、辛いでしょうけど一緒に頑張りましょう!

ところで膣座薬2週間分が100ドルもするんですか!? フランスは薬を飲むのが異常に好きな国民と言うのを聞きましたが、そのせいか薬が割安な気がします。私が処方される膣座薬は2週間分で20ユーロちょっと(3500円)です。hMG(ピュレゴン)こそ高いものの、hCGなんて1回分1000円位(+注射を打つナース代)です。
人工授精と体外受精で保険のカバーの具合もちがうのですか(日本の場合のみかなあ)? クリニックによっても値段が違うんですか?
フランスでは注射も全て処方箋を持って薬局に買いにいくんですよ。

[31] Re: 結婚40歳・初体外42歳前向きっです!!Part II  

 モンセラ

2008/09/23 04:43

みなさん、こんにちわ。

たあさん、お久しぶりです!北海道はまだ半そででもいけるかも?くらいなんですか?私はもう分厚い上着を出して着てます。うちのマンションはまだセントラルヒーティングが入らないので、うちの中が寒い・・・!

私は風邪をめいっぱい職場のみんなにうつしています。。。所長やクライアントにうつればいいのにうつりません!
でも、私は治ってきました。人にうつすと治るっていいますよね。

Estherさん、糖尿病の薬、調べてみました。フランス語でglucophageなんで、グリコランでしょうね。そういえば、私やや多嚢胞性卵巣症候群ぎみなんでした。それでこれ処方されたんですねー。これを飲むとお腹の調子が悪くなる、と言われたとおり、お腹の調子が悪くて、食欲がないです・・・。Cleoさんおっしゃるとおり、ここぞと元気をつけたいところなのだけど。

にろこさん、NY、楽しんでこられたみたいですね!せっかく行ったらやっぱりしっかり利用しなくては、ですよね。ゆっくり休んでください。
私が鍼灸のドクターのところに電話したとき、出たのはドクターご本人だったと思います。受付の人はきっとあんまり治療内容を知らないんでしょうね。でもドクターも、バシバシしゃべる、決して<感じのいい>とか<優しい>とかって感じの人ではなかったですね。。。でも、なんだかみんなに対してそうみたいですよ、とりあえず連絡先を控えておいてあとで連絡する、というの。実はネット上のフォーラムで、ちょっとこのお医者さんの情報を読んだんです。予約を取るのに数週間待ち、とかって書いてありました。もし今回間に合えばそれでいいし、ダメなら次回って思ってます。

私もEstherさんの体温計、すごいと思いました。フランスにはなさそう〜じゃないですか?しかも今回の風邪で、体温を測ろうとしたら体温計が見つからないんです。熱があるかどうか分からなかったから、ついつい仕事に出てしまって、いまだに風邪を引きずっているような感じです。新しいの買おうかなあ。

[32] Re: 結婚40歳・初体外42歳前向きっです!!Part II  

 たあ

2008/09/23 10:17

みなさん、おはようございます。

秋分の日の今日、北海道は久しぶりに雨降りです。
きっと今日を境目に秋が進んで来るんでしょうね。
それでも今は半袖ですよ。
出かけても半袖の人が多いですよ。

にころさん、モンセラさん、もうそんなに寒いんですか?なんかびっくりです。
9月からそんなに寒いのは毎年ですか?
すごいですね〜。
日本は灯油が高くてこれから寒くなってストーブの時期になったらどうしようって感じですけどそちらはどうなんですか?
もう治療も高いけどそれ以上に生活が大変です!

モンセラさん、風邪はどうですか?
急に寒くなったから体がついていかないのでは・・・。気をつけてくださいね。

みなさんのメールをみてて私も鍼灸行ってみたいと思って調べたんですが地元には不妊治療のための鍼灸はありませんでした。いなかですね〜ショック!
もう少しがんばって調べてみよう!

[33] Re: 結婚40歳・初体外42歳前向きっです!!Part II  

 Esther

2008/09/23 21:11

みなさん、こんばんは!

書き込みがふえて、うれしいですね!

にろこさん、体温計ですが、テルモの商品なのでHPを
つけておきますね。
http://www.telmo.co.jp

WOMAN℃c520という体温計です。すぐれものですよ!もちろん、アラーム機能があって毎朝起こしてくれます。日本の?産婦人科では、これを専用ノートにつけて(HPにありますWOMAN℃ブック)持参するのが恒例です。医師が診察前に見せてくださいと必ず言いますよ。
そうそう、カバサールですが、もともとパーキンソン病のお薬で、「手足の震えをとめる」と処方箋に書いてあったのを思い出しました。それで、薬剤師さんが「!!?」という反応だったのです。鍼灸の治療がんばってくださいね!NYも堪能されたようですね!お疲れが癒されますように、無理しないでね。

モンセラさん、お薬調べてくださってありがとうございます!次に医師にあったらいろいろ聞いてみますね。いつもいっぱい、遠慮なく質問してしまっています。お風邪が早くよくなりますように。お腹の調子が治るといいですね・・・あたたかいミルクとかタンパク質もとってくださいね。

たあさん、新宿のデパートで北海道展をやっていたので寄りました。夫がそういうの大好きなんです。で、必ず六花亭のお菓子のいろいろを買い求めます。はすカップヨーグルトも飲んでいます。とうもろこしも美味しい季節ですね。男爵コロッケとかももう、いいにおいでゲットです。秋は訪れるのにいい季節なのではないですか?

IVFとAIHの保険のカバーですが、不妊治療はもう、それだけでカバーされません。薬もまったくダメです。膣坐薬だけでなく、飲み薬、貼り薬も合わせて1万円くらいだったと思います。注射は採卵5日前は1日3本になるので、会計が恐ろしかったです。

でも、この頑張りがきっと報われると思います。
がんばっていきましょうね!!

[34] Re: 結婚40歳・初体外42歳前向きっです!!Part II  

 Cleo

2008/09/24 06:44

今日はDAY3でクリニックに行ってきました。
そして、今日からまたピュレゴン注射で排卵誘発です。
単位も75IUから100IUに変更です。
毎月連続して、こんなにピュレゴン使用しても大丈夫なのですか?と聞いたところ「だーいじょうぶよー」って、とても軽い返事がかえってきました・・・。
あんまり卵巣を過剰に刺激しなければいいですが・・。

本日の支払い$698ドル。(ピュレゴン6日分)

P.S.私もみなさんに影響されてまた鍼治療、再開することにしました。主人と共に行ってきます。

[35] Re: 結婚40歳・初体外42歳前向きっです!!Part I 

 にろこ

2008/09/24 07:45

みなさん、こんにちは。

モンセラさん、鍼灸のドクターは今回は注射も始まったことだしで諦めてますがこの紹介者を知る友達は旅行中なので帰って来たら名前を聞いてみます。治療してること言いたくなかったけどまあ〈針に行ってくる〉位ならいいかなあ。

Cleoさん、人工授精のための針治療ってどんな感じなんですか?何日目くらいにやるのでしょうか?
私も去年の10〜12月、4周期のうち3回ほど人工授精をし、いずれもピュレゴン使いましたが(75UIx3〜5回)その前と後での身体の変化は特に感じません。お腹が膨れたり、怠くなったりはhCG注射の後にありますが、周期が過ぎればなくなりますよね。
でも100UIを6日間は多めかなあ、複数の卵胞を育てる事のが狙いなんでしょうね。

私は200UIを5日間(D4−D8)、D9にエコーと採血です。

たあさん、こちらも灯油が高いんですがこの暖房システムはビル全体なので個人ではノーチョイス。まあ管理費から支払われているので出どころは同じですが…年寄りが多いビルなので寒いと文句がでるんでしょうね。でもいつもなら真冬でも室温24度になるところ、22度なので控え目にしてるんだとは思います。
パリのセントラルヒーティングがないアパートは冬の電気代がひと月1〜2万円になるとか(モンセラさん、これホントですか?)。なので私の友達の貧乏学生とかはストーブを入れずに部屋でもコート着てるらしいです。

Estherさん、体温計情報ありがとうございます!
480日間も記録ができるってすごいですね。自分で記録しなくていいし(?)アラームで起こしてくれるし怠慢な私にもできそう。
排卵日と生理日1日目を予告できるのなら妊娠判定もできないのかなあ、と思ってたら更に上のモデルは出産予定日まで予測できるとありました。え〜、どういうことなんだろう。
年末に帰国するのでその時買おっと(その時までに要らなくなってればいいのですが)。

ところで〈排卵5日前に注射が1日3本になる〉って、そうなんですか?3種類の注射を打つんですか?それとも同じ物を3回?

[36] Re: 結婚40歳・初体外42歳前向きっです!!Part II  

 Cleo

2008/09/24 10:25

にころさん、私が以前通っていた鍼の先生は、排卵日直前がいいといっていました。
でもなかなかうまく予約が取れず、排卵後だったり、生理中だったり、いろんな期間にしました。
結局は妊娠に至っていないので、あんまり効果はなかったのかもしれませんが・・・。
子宮を暖めたり、便秘改善とか、いろいろ試していただいたのですが、効果を肌で感じたことはなかったです。。。

[37] Re: 結婚40歳・初体外42歳前向きっです!!Part II  

 Esther

2008/09/24 14:08

みなさん、こんにちは!

にろこさん、「採卵」5日前はHcgを2本と皮下注射(名前は忘れました!!)を1本の計3本を打ちましたよ!

Hcgは、左右のお尻に1本づつ、皮下注射はおへその横に
打ちました。くすぐったくて、お腹がぷるぷるふるえてしまいましたよ〜!

テルモの体温計、おすすめですよ。私はどれがいいのか、いろいろ調べてC520が最新モデルだったころに買いました。お役立ちですよ!

でも、帰国されるまでによい結果がでますように!

[38] Re: 結婚40歳・初体外42歳前向きっです!!Part II  

 モンセラ

2008/09/25 15:30

みなさん、こんにちわ。

たあさん、パリもきのうは雨でした。今日はタイツにロングブーツといういでたちです。例年より寒いんじゃないかな?どうでしょう、にろこさん?
うちもセントラルヒーティングなんですが、まだ入っていません。うちも年寄りが多いので、ちょっと寒くなるとすぐ暖房がついてたんですが、今年はどうしたんでしょうね。
管理費の請求は年始に水道費とかと一緒にまとめてくるので、いくらくらいかかっているのか、あんまり気をつけてみたことないですね〜。ってことはそれほどは高くないんでしょうか。。。電気の個人暖房を使ってる友達がいますが、そういえば家の中でコート着てますよ(笑)!!全然あったかくならないんですもの。
最近、仕事で毎週リヨンに行くんですが、リヨンへ着くといつも日差しが強くて、まだ夏みたいです。パリの分厚い上着なんか着てると全然合いませんが、パリでの朝晩と電車の中は寒いので冬着ごとの大移動です。

書いたかもしれませんが、新しいプロジェクトが始まって、新しい部下ができたんですが、彼女あと3ヶ月で産休に入る妊婦さんです。なので、毎日まあるいきれいなお腹と顔をつき合わせています。。。35くらいかな、と思うんですが、もうすでに一児の母で、その上の子のために毎晩かなり早めに帰って行きます。毎週のリヨン行きも、彼女ができないから私が行くんですよ。なんとなく複雑な気分になりますね〜。でも彼女が残業できないので、仕事を二人でてきぱきやって、だらだらしないで済むのはありがたいです。

今月は風邪のせいで、排卵が三日くらい普段より遅いみたいなんですが、ドクターはそんなこと知りませんから、生理予定日の一週間前にDecapeptylってことになってるんですが、三日くらいずれてもいいのかなあ、とちょっと心配です。でも、排卵が遅れたかどうかははっきり確かめたわけではないですが。筋肉注射のタイミングについて、ちょっと調べてみようかな。

Estherさん、温かいミルクっていいアイデアですね。たんぱく質も採れるし、胃が痛くならないし。

Cleoさん、私は人工授精のとき、去年の先生はいまいちで、毎回大量の卵が出来たんで、それで疲れたんだと思います。去年の夏の写真を見ると、いかにもむくんで、いかにも疲れた感じに見えます。そのときはドクター自身、休んでくださいって言ってました。Cleoさん自身が疲れたように感じるんだったら、そのことをドクターに話してみてはどうでしょう?OHSSとかの問題もなくて体力的に問題がなさそうなら、続けてできるものなのかもしれませんね。私はどこかで(今の病院のパンフかな?)、理想は、35歳くらいまでなら一年に一度か2度まで、それ以降は二月に一度まで、と読んだことがありますが。

今日はリヨンの日です。行ってきます!

[39] Re: 結婚40歳・初体外42歳前向きっです!!Part I 

 にろこ

2008/09/26 08:45

みなさん、こんにちは。

モンセラさん、私もいつもこの時期こんなに寒かったっけ?って思ってたとこでした。私はこちらに来てまだ3年しか経ってないのですが… 特に朝晩が冷えますよね。夕方近所のスーパーに行く時はユxxロのフリースの出番です。秋分も過ぎたしこれからあっという間に日が短くなっちゃう。冬は朝8時で真っ暗なんてホントいやですよね。
リヨンまでの通勤、おつかれさまです。リヨンで暑くなったり、電車で寒くなったり…なんて、そんなんじゃちっとも風邪が治らないじゃないですか! 
ところで風邪で排卵が遅れるってことあるんです?
それにいつも疑問に思っていたんですが、ロング法は周期がスタートする前から治療を始めますよね。このタイミングってあくまで予測なんですか?その前の排卵のタイミングとかチェックしないものなんですね。生理不順な人にはできないですよね、きっと。

今日でピュレゴン4日目ですが、朝身体が熱っぽい感じがして「そういえば毎回こんな感じだったかも…」と思いながら時差ボケもまだまだありで昼までだらだらしてます。卵胞じゃんじゃん育ってるかなあ?ポッコリ出たお腹はきっと全部自前なんだろうけど…土曜の朝にエコーと採血に行ってきます。

いつもOrgalutranという注射(既に1回分が使い捨て注射器に入っている)を複数処方されるのですが未だ使った事がなくて溜まってきてます。結構なお値段がするのに… 調べてみたらこれはアンタゴニストで卵胞が未熟な状態で排卵されるのに〈待った〉をかけるもの?アンタゴニスト法っていうもあるけど、ピュレゴンと同時に処方して同時(同周期)に使う事なんてあるのかなあ?これもたくさんあるので欲しい方いたら差し上げたい!!

Estherさん、お尻の両方に注射うたれたら私だったらその後歩けません(こないだは片方だけでもその日は歩けませんでした)。採卵の5日前っていうのは何なんでしょう?普通は36時間前ですよね。くすぐったいのは注射剤がですか?私もくすぐったがりなんですけど、お腹自分でうつからかなあ?大丈夫です。

Cleoさん、鍼灸の予約は取れましたか?タイミング上手くいくといいですね。ちなみにどこに針を刺すのですか?私がぎっくり腰した時は背中数カ所と足首と踵の中間辺りに刺してました。どこのツボでどの臓器を刺激するのかな?と思って。

[40] Re: 結婚40歳・初体外42歳前向きっです!!Part II  

 Cleo

2008/09/26 12:48

今日、鍼へ行ってきました。
一応夫婦で不妊治療です、という話をして治療してもらいました。
刺した箇所は、肩に数箇所、胃の上に1つ、両方の卵巣あたりにと、後は足の内側に数箇所。後はおでこのあたりに1つ刺しました。
しばらくたって、別の人が鍼を抜きに来た際、
「あれ?1本少ないわ、どこかしら」なんていって探してるんですよー!結局見つからず、「服に付いてないか、気をつけて」だって!危ないって!
で、服を着替えて、髪をなでた時、おでこに刺さったままの針を発見!あわてて「ここに鍼、刺さったままです!」って言ったら、「ああ、これはわざとよ、2日くらい、刺しっぱなしでおいておいて」と言われましたが、針刺さったままでは仕事いけません。と断りました!
その後、漢方を処方してもらったのですが、一体なんの漢方なのかわからずじまい(先生に「忙しいから次回説明する」と言われた)なので、今度いって、漢方の招待を確かめるまで、飲まずにおいておくつもりです。
先生は結構経験ある方で、評判もいいのでいってみたのですが、こんなんで大丈夫なのか?!とちょっと不安です・・。また2日後に予約入れてきたので、また鍼情報、更新しますね!

[41] Re: 結婚40歳・初体外42歳前向きっです!!Part II  

 モンセラ

2008/09/26 15:26

みなさん、こんにちわ。

にろこさん、風邪で、なのかどうか分かりませんが、私は体調によってけっこう排卵の時期が左右されるように思いますが、どうでしょう。昔ダイエットとかすると生理が遅れたりすることがあったので、風邪で食欲が落ちて、なのかもしれませんが、排卵期のおりものが、いつもは12日目くらいからあるのに、今回は15日目からだったので、遅れたかな?と思っています。でもロング法は、調べたら、高温期中ほどから始めるってなってるので、まあ確実に高温期に入っていればいいかな、と納得しました。でも、にろこさんおっしゃるとおり、生理不順だと、チェックがないから排卵しないうちに筋肉注射してしまうおそれとかありますよね。あと、あるいは前周期で知らないうちに自然妊娠しちゃってたりいたらどうなるの?とも思ったんですが、まあ私には要らぬ心配かな。。。

ピュレゴンと時差ぼけじゃ、大変ですね!ゆっくりして、卵を育ててください。
Orgalutran使ったことないんですか?にろこさんはショート法ですよね。私は人工授精のとき毎回使ってました。使わないでどうやって採卵前の排卵を防ぐんでしょう?

Cleoさん、鍼の話、参考になりますー。けっこうたくさん刺すんですね。時間はどれくらいかかりますか?
二日間、刺しっぱなしにしとかないといけないなんて、できませんよね〜。笑っちゃいました。

[42] Re: 結婚40歳・初体外42歳前向きっです!!Part I 

 にろこ

2008/09/27 04:55

みなさん、こんにちは。

え〜、やっぱり私は勉強不足でした。
ずっと疑問には思ってたんですよね、hCG打つ前に勝手に排卵しないのかなって。今回もOrgalutran5本入りを一箱処方されたんですが、まだうちにたくさんあるから要らないって言って薬局から貰ってきませんでした。
今までドクターから打てとの指示も特になかったんですけど。
1回の体外受精で5本も処方されるなんて頻繁に打つものなんですか?モンセラさん、人工授精の時はどのタイミングで使ってましたか?もちろんその都度ドクターからの指示があるんですよね。
そういえば昨日あやしいおりものが…8日目だったから排卵ってことはないとは思うけど、ちょっと焦る…

Cleoさんの鍼エピソード、面白くて今日一日笑えました。すみません、笑ってる場合じゃないですよね、でもギャグ漫画みたいで。鍼刺したまま仕事してる姿想像しちゃいましたよ。刺しっぱなしにする針は短くて上からテープを貼るんですよね。私もぎっくり腰の時背中に2本刺しっぱなしにしました。でもいくら鍼だと分からなくてもおでごにテープなんて貼ったままにできませんよね。

[43] Re: 結婚40歳・初体外42歳前向きっです!!Part II  

 Cleo

2008/09/29 07:02

DAY8で、またクリニックへ行ってきました。
ピュレゴン注射での卵巣の反応が良すぎるらしく、
生理8日目にして、19ミリ、17ミリ、12ミリ、その他小さいのあわせて20個卵ができているみたいです。卵が大きくなりすぎて、明日、あさってにも排卵してしまいそうです。。。
先生いわく、早く育ちすぎる卵は成熟しきっていない
可能性があるので、来月はピュレゴンと、違う注射も組み合わせて、排卵をもう少し遅らせるようにしましょう、とのことでした。
不妊治療を始めてから(排卵誘発をしてから)、いつも11日、12日目ですでに卵が20ミリを越えていて、いつも人工授精していました。
でも自然周期ではだいたい14,15日目くらいだったんです。
次回からは、本来の自然周期くらいに排卵するように調節しましょう、とのことだったのですが、みなさん、こんな場合の治療(薬、または注射)されたことありますか?
排卵が遅いのも困りものですが、あんまり早いのもだめなんですね・・・。妊娠のチャンスが数日でも早くまわっってきてラッキー、くらいにしか思っていませんでした。。。

前回の人工授精の際の結果ですが、主人の精子の奇形率が2%から25%にまでUPしていました!
私の内膜も6ミリから13ミリ、と厚くなっていて、時期も排卵前、排卵後と2回の人工授精で時期もバッチリだったのですが。。何がだめなんでしょうね〜。。
みなさん、自分の不妊の原因ってわかっていますか?
私は男性不妊だと思っていたのですが、どうも私の卵子の質の悪さのような気がしてきました。ああ、あと5歳若返りたいな。。。

[44] Re: 結婚40歳・初体外42歳前向きっです!!Part II  

 Esther

2008/09/29 16:34

みなさん、こんにちは。

週末、教会のご奉仕(来週、婦人会で旅行)などでばたばたしていました・・・

Cleoさんも鍼灸でびゅーされたのですね。でも、おでこについてて・・・っていうのは、ちょっとびっくりでしたね。私の場合は、11日めで、卵が大きくなっていなかったりしたので、逆のパターンですね。不妊の原因は17種類くらい検査をしましたが、「内臓老化」だそうです。「内臓の冷え」もあるかもしれません・・・これというはっきりとした理由は見つからないみたいです。ホント、あと5歳若返りたい・・・できれば10歳!!

にろこさん、東京も今日は11月中旬の寒さで、ユニ××のフリース、着ていますよ!急に寒くなってます。さてさて、HcgとHmgと皮下注射は黄体ホルモンを出させて、卵が育つように打っていると医師に言われました。採卵前に、卵をベストな状態にするのでしょうね。ロング法よりもアンタゴニストは強いので、高齢な私にお薦めだったようです。生理も規則的にきていましたしね。お腹に打つのは、注射するときに消毒液が冷たくてかゆいみたいで、ひくついて、怖いのとくすぐったいので・・・っていう意味です。単に我慢できないの・・・。今度、診療するときにいろいろ質問してみますね。もっと詳しくしりたいし。Orgalutranって日本では何でしょうね?

モンセラさん、風邪はどうですか〜?長引いてしまっているのでしょうか・・・?パリもだんだん寒くなってきているようですね。体調管理に気をつけてくださいね。私も排卵はよくくるっています。タイミング法のときは、ほんと、幅がありすぎて、困っていました。タンパク質をたくさんとったり、ストレスが多いときは早いとかありましたね。体って、自分のものなのに、よくわからないので、なんだかな〜、という気持ちになりますね。女性の体は特に複雑なんでしょうね。そうそう両方のお尻に注射のときは、がに股歩きでしたよ・・・

たあさん、お元気でしょうか・・?北海道はずいぶん寒くなってきているのではないかしら?体が冷えると卵にもよくないみたいですね・・・これから、気をつけないといけませんね、体調に気をつけてくださいね。

今週も、素敵な週になりますように!

[45] Re: 結婚40歳・初体外42歳前向きっです!!Part II  

 モンセラ

2008/09/30 04:52

みなさん、こんばんわ。
にろこさん、Estherさん、Orgalutranの説明書には、確か卵を最後まで成長させる助けをする、みたいなことが書いてあったような気がします。が、うろ覚えです。。。でも調べてみると、早くに排卵しちゃうのを防ぐって書いてありますね。私はいつも、ピュレゴン最後の日(12日目とか13日目)に一回打ってたと思います。卵胞が18ミリとかになったのを確認した翌日くらいですね。打たなきゃならないときは、ドクターがそう言ってくれるはずだから、きっと必要なかったんですよ。ホルモン値も見て、これなら排卵しない、とか、してしまう、とか分かるんじゃないでしょうか?
Estherさん、Hcgのほかに、Hmgって言うのがあるんですね。私はいまいちよく分かっていません。私の処方箋では、Hcgは、排卵誘発ってなってます。Hmgはなんでしょう?

Cleoさんの卵、すごく反応してますねー。早く育ちすぎる卵はよくないんですか。
排卵を遅らせる注射ってなんでしょうね。Orgalutranとはまた違うのかしら。
私も今回は、ドクターが刺激始めてから二週間くらいを目指しているみたいです。前回は一ヶ月くらいかかっちゃいましたから。遅く育つ卵も良くないでしょうね。。。?

健康な精子と卵子が、何の問題もない女性の体内で、ちょうどよいタイミングで出会うように仲良くしても、4回に一回しか妊娠しない、と読んだことがありますよ。人間はあんまり妊娠しない動物だって。しかもそれって全年齢の平均でしょうから、ちょっと高齢になるともっと確率が落ちるんでしょうし、何か他に少し問題があれば、またさらに遠のく、という感じなんじゃないでしょうか。
だからCleoさん、二回ではまだまだですよ!

私の不妊原因は、まずは高齢(卵の質)、なんでしょうけど、他に、卵管があまりちゃんと通ってない、子宮内膜症、多嚢卵胞性卵巣症候群、男性側の抗精子抗体と奇形でない前進運動する精子の率が少なめ、といろいろあります。フーナーの結果がいつもあまりに悪いので、自然妊娠はしないだろう、と思っちゃいます。

私は今日、Decapeptyl打ってきました。近所のお気に入りの優しい看護婦さんで、一回目の結果について話していいのかと気を使ってくれてました。あと12日したら、一回目の採血です。
風邪はやーっと抜け切りました。ご心配ありがとうございます!(結局、妊婦の同僚にうつっちゃいました・・・)
ただ、糖尿病の薬の副作用で、お腹がつらい・・・!消化を手伝うタイプのハーブティーを手放せなくなってます。

たあさん、お元気ですか?
私のベランダ・ガーデンはすっかり寂しくなっています。(たあさんのお庭はどうなってますか?)
寒くなったから、だけではなく、私が仕事を再開して水遣りをサボったのが主な原因ですが・・・。でもお花はほとんどみんな終わりです。パセリやシブレットは常夏のキッチンに入れました。来年の春用に、チューリップとヒメあやめと水仙とクロッカスの球根を植えました。来年はピンク系でかわいいのばっかりにしてみました。

[46] Re: 結婚40歳・初体外42歳前向きっです!!Part I 

 にろこ

2008/09/30 07:15

みなさん、こんにちは。

今ナースが来て、hCG注射をしてもらいました。
いよいよ明後日(水曜日)が採卵です。

一昨日(D9)エコーと採血し、今日(D11)2回目。
一昨日は一番大きい卵胞が22ミリでその次が14x2、11、10、9…(小さいのを入れて計10個)。
今日は一番が26ミリになっていて、あとは18、17、16、13、12。あまり丁寧に見てくれない先生だったので小さいのは省略されたんだと思いますが、もしかして消えちゃったのかなぁ。

モンセラさん、Orgalutran情報ありがとうございます。やっと今回出番が来ましたよ。
一昨日成熟サイズの卵胞が一個しかなくてしかも22ミリ。他のが育つの待ってたら排卵しちゃうよ〜、と思ってたらその晩からピュレゴン(200から300にアップ)に加えOrgalutranの注射の指示。2晩それを続けて、今日採血の前にOrgalutranをもう1本。
おかげで、今日もまだ卵胞がありました。ピュレゴンが増えても卵胞の成長は1日平均2ミリなので、Orgalutranは卵胞の成長を遅らせるわけではないのかな、と独りで納得してます。

Orgalutranについて調べていたらヒットしたのがカナダ、オンタリオ洲保険部門(?)のサイトでした。
http://www.healthyontario.com/DrugDetails.aspx?brand_id=1650&brand_name=Orgalutran
排卵を遅らせるというよりは、卵が未熟な状態で排卵するのをコントロールするってところしょうか?そういう意味では最後まで成長するのを助けるということですよね。
日本では〈セトロタイド〉といわれるものが一般で使われているんだと思いますが、Estherさんの採卵5日前の注射、これではないですか?
〈オルガルトラン〉で調べてみたら日本でも使っている人もいるようです。

それと何か他の事を調べていたらピュレゴンの日本での臨床検査の報告にあたりました。日本語なのに専門用語だらけで難しいです。Cleoさん、モンセラさん、良かったら参考に。
http://202.248.180.17/shinyaku/g050408/53018500_21700AMY00168_Q100_1.pdf
中に、日本人女性と外国人女性に対する効果の違いに触れていますが、結局のところ体重の違いなんです。体重別に比較すると差はないそうです。
それよりも牛から抽出されたものが製造に関わっているようで(読んでもよくわからないのですが)安全性が保証されているとはいえちょっとビックリです。

Cleoさん、ピュレゴンを3日目から始めるのは私の過去の人工授精に比べるとちょっと早いかなあというのと(ちなみに私の最近の自然周期は25日前後と短めです)、いきなり100ユニットから始めるんだったら3、4日経って1度様子を見るって感じでしょうか。

私も不妊の理由もずばり高齢と言われました、あちこち調べたって訳でもないのに。最初のドクターは夫の精子の運動率が悪いせいだと断言して、次のドクターでそれは否定されました。

[47] Re: 結婚40歳・初体外42歳前向きっです!!Part II  

 Esther

2008/09/30 13:50

こんにちは!

モンセラさん、にろこさん、いろいろと調べておしえてくださってありがとうございます!!!

上のサイト、詳しいですね〜!参考になります!

そうです、セトロタイドというのを処方されました。
日本ではこれだったのですね。

Hmgというのは卵の発育をよくすると医師が言っていたと思います。これも痛い系のでした。

にろこさん、いよいよ採卵ですね。卵が大きくなっているようですね。無事に採卵できますように、お祈りしていますね!

モンセラさん、風邪、治ってよかったですね。消化には生ブルーべりもいいですよ!体調が守られますように。

たあさん、Cleoさんも季節の急激な変化で風邪ひかないようにね!

[48] Re: 結婚40歳・初体外42歳前向きっです!!Part II  

 たあ

2008/10/01 16:47

みなさん、こんにちは!

北海道はもう秋ですよ。
先週末はあまりにも寒くてストーブデビューしちゃいました。
昨日今日はそうでもないので今のうちに冬物出して衣替えの準備しました。

私は25日からHMG注射を初めて今日からセトロタイド注射が増えました。詳しくはわかりませんがこの注射は点鼻薬の代わりの排卵防止薬で卵の質を良くする作用もあるそうです。
Estherさんと同じくらいなのかしら。
卵胞はあまり大きくないのでなんか心配ですが看護婦さんは順調だと言ってました。
不安ですがあまりいろいろと悪い方に考えないようにしてます。

モンセラさん、体調よくなってよかったですね。
ほっとしてました。
うちのガーデニングは9月になってからピーマンやきゅうりやトマトが沢山ついたんです。
この前までは食べれたよ。
でもいままだたくさんついてるのはきっともう無理でしょうね。でもまだつけたままにしてました。
今はダリアとか咲いてます。
もう少しで終わりでしょうがもう少しがんばってほしいです。
そうそう、先日来春にむけてミニミニチューリップを植えました。ちゃんと咲いてくれるかな〜楽しみです。

にころさん、今日採卵日でしたね。
お疲れさまでした。だいぶ疲れたと思いますがゆっくり休んでくださいね。


[49] Re: 結婚40歳・初体外42歳前向きっです!!Part II  

 Esther

2008/10/01 17:27

みなさん、こんにちは!

たあさん、北海道はストーブデビューなのですね。そうそう、衣替えですよね。東京もぐんぐん寒くなっていますよ。

卵さんが順調に育っているとのこと、よかったですね!
体を冷やさないように、大事にしてくださいね。

にろこさん、お疲れ様でした。ゆっくりのんびりしてくださいね。

モンセラさん、風邪をぶりかえさないようにね。
Cleoさん、カナダは秋まっただなかかな・・・?
ナイアガラオンザレイクってCleoさんのところから遠いのかな・・・?あそこはアイスワインの名産地みたいだけども、この時期、美しいです。体調にきをつけてくださいね。

[50] Re: 結婚40歳・初体外42歳前向きっです!!Part I 

 にろこ

2008/10/02 05:00

みなさん、こんにちは。

すみません、いきなりBad Newsです。みなさんに気にかけていただいたのに…

本日採卵だったのですが、不漁におわりました。
3つ取ったものが(16ミリ以上が4つあったはずなのに)すべて空砲だったみたいです。こんなことってあるんですね。
前の周期の残骸だったのか、はたまた私は卵子生産不可能な身体なのか…(卵子がなくて生理が酷いなんでそれこそ踏んだり蹴ったりです)
やり場のない怒りが込み上げてきますが、私としては(原因は自分にあるにしても)ドクターがもうちょっとこうしたらああしたら…という思いもあり、それを女性の生殖システムに疎い(学ぼうともしないくせに知ったかぶる)夫に話しても変な方向に行くばかりで余計怒りが込み上げてきます。
でも、ここに来る事でちょっと和らぐ気がします。すみません、愚痴です〜

でも何かの役に立つかもしれないので本日の入院記録を報告します。

今朝、クリニックに着くとトイレ、シャワー付きの個室に案内されました、安い大部屋希望してたのに。そこがおしゃれなビジネスホテルみたいで、おしゃれ過ぎて蛇口なんて何処をどうひねったら何処から水がでるのかわからないほど。
まずシャワーを浴びて不織布(使い捨て)の手術着に着替え、手術フロアーまでベッドで運ばれ自力で手術台に移り、ほどなく酸素マスクをあてがわれ右腕静脈を確保(痛いのはここだけでした)、麻酔注入したら数秒でボワ〜…

目が覚めたら丁度30分後、別の場所にいて私の他に4人手術後の人達、中には男性(痛いと叫んでるおじさん)もいたのでそこで改めてここはいろんな婦人科専門じゃないのかと知りました。大した規模の施設ではないのですが。

その後個室に運ばれ、また自力でベッドに移動。生理痛の酷い感じでお腹が重く痛い。でもこの痛みには慣れてるし、と最初は我慢してたけどナースが痛み止めを持って来てくれたので飲んでしまいました。
それから軽食が運ばれ前夜に用意しておいたおにぎりと一緒に頂きました。

ところで暫く横たわった後起き上がるとお尻の下に敷いてあるパッドが血だらけ、こんなに出血するもんなんですか?みなさんどうでした?

窓の外の閑静な住宅街の風景を見ながら夫と「きっとここで産むことになるんだよね、高いんだろうね」なんて言いながら(産科のフロアでエレベータのドアが開いた時に赤ちゃんの泣き声が聞こえたので)過ごすこと2時間、帰ってもいいと言われたので結果を聞きに行くとドクターは見当たらず。とりあえず対応してくれた培養士っぽい女性が「卵子は得られませんでした」、「え%#^&*??!!」(この時点ではどういうことが分かってませんでした)

ダメだと結果が出ているのに支払う(自己負担分は約10万円)のは納得いきませんでした。結果知らなきゃよかった…

夕方、ドクターから電話があり、3つとも空砲でした、と。
とりあえず膣座薬を10日間服用するように言われました。
それからどうするか決めるのかな?

今まであまり気にしてなかったけど、今回だけはさすがに落ち込みました。
ネガティブパワーですみません。元気になって出直してきます。

[51] Re: 結婚40歳・初体外42歳前向きっです!!Part II  

 モンセラ

2008/10/02 15:21


みなさん、こんにちわ。

にろこさん、空砲だったなんて・・・!しかも三つともなんて、そんなことあるんですね。って言うかそんなことあるのかしら???とてもびっくりです。残念でしたね。。。
私の採卵のときは、大きいの四つと言われていたのに、小さいのまで採卵してくれて7つ、でした。四つあったのに三つになってたにろこさんの逆ですね。にろこさんはいつもショート法みたいですが、ロングのほうが卵の質が良い、とかって聞いたような気がします。ドクターにはドクターの考えがあるのでしょうけど。。。次はまた改善策を提案されますよ。今は身体を休めてくださいね。

採卵の様子は、私の体験と似てますね。私は部分麻酔でしたが。私は背が低いので、手術台によじ登るのも、下りるのも一苦労でした・・・!そして、採卵直後はしばらく、手術室のすぐ横の休憩スペースみたいなところのベッドで半分起き上がった状態で待たされました。そこで麻酔を覚ますために軽食が出て、それを患者がちゃんと食べたら個室に移す、という手順のようでした。個室に移ってからも出血していて、病院のガウンにもベッドのシーツにも血のシミができてしまいました。でも血だらけ、というほどではなかったですよ。また貧血にならないように気をつけてくださいね。

今日はこれからリヨンですが、薬の副作用もあって疲れ気味です・・・。でも十日くらい飲み続けると副作用が消えると書いてあるので時期楽になるでしょうと期待してます。

[52] Re: 結婚40歳・初体外42歳前向きっです!!Part II  

 たあ

2008/10/02 16:30

にころさん、お疲れさまでした。
3個とも空砲だったなんて・・・言葉がみつかりません。
けれど、自分もそうかもしれないと思うと怖くなりました。
それでも赤ちゃんがほしいから私はがんばるしかないなんて辛いです。
とにかく今日は何も考えずにゆっくり休んでくださいね。

ちなみに私の病院は食事なんて出ません。
朝8時頃病院に行って点滴してその後手術台に自力でのって点滴のところから麻酔をいれて数を数えている打ちに夢の中です。
その後別の部屋で目をさまして1時間くらい寝ています。出血はないです。私だけかもしれませんか・・・。
お昼くらいには帰れます。ただ車の運転はだめなのでだんな様に迎えにきてもらいます。

今日の北海道は18℃くらいですが秋晴れでとても気持ちのいい1日でした。
みなさんのところはどうですか?
風は冷たくなっていますので風邪など引かぬようにきをつけてくださいね!

[53] Re: 結婚40歳・初体外42歳前向きっです!!Part II  

 Esther

2008/10/02 19:59

にろこさん、お疲れさまでした。

今回は残念な結果でしたね。
ご気分はいかがですか?
なかなか気持ちを切り替えるって難しいですよね・・・
先の長い治療、本当不安でいっぱいですよね。私も不安だらけですよ。私も自分のことのように残念です・・・

なのに、ショックなところ、詳細なレポートをありがとうございました。にろこさんって精神的に強いのかしら。すごいですね。この客観性、すばらしいと思います。次に、いかさなくてはね!

さて、私の時は全身麻酔だったのですが、似たような状況だなと思いました。でも、3時間ほど爆睡して気がついたらベッドの上でしたが、痛みもあまりなく、出血は少しでしたので、ちょっとふらつきましたけど、お食事もでなかったし、帰りました。でも、すごく喉が渇いたかな・・・?

以下のサイトでキーワードを「エンプティフォリクル」で検索してみてくださいね。

http://www.funinqa.info

排卵誘発方法を違うのにしたら、というアドヴァイスですから次回は、今回とは別の方法でと医師にご相談されるのも、ありだと思います。

頑張りましょう。
頑張り過ぎずに頑張りましょう。
きっと私達のところにも赤ちゃんやって来てくれますよ☆
後ろ向きにならずに、前向きに頑張りましょう!

[54] Re: 結婚40歳・初体外42歳前向きっです!!Part II  

 Cleo

2008/10/03 22:04

にころさん、残念な結果でしたが、あまり考えずにひとまず体を休めてくださいね。

私はまだ人工授精しか経験ないのですが、来年あたりにはIVFになりそうです。
辛い結果だったのに、いろんな情報提供、ありがとうございます。いろいろ参考にさせていただきますね。

私の方も、3回目のIUIでした。
ピュレゴンが効きすぎて10日目にして20ミリ超えの卵が2個、16ミリが1個。
結局人工授精前日に、一番大きな卵胞は排卵してしまったようでした。
で、残りの卵は、1つはしぼんでしまい、もうひとつは卵巣に残ったまま。排卵したのかしていないのかわからない状態です。
とりあえず今日からプロゲステロンの膣座薬で黄体ホルモン補充ですが、今回はタイミングもだめだし、あんまり期待しないでおこうと思います。
LHサージピークから4日目ですが、体温はまだ低温ですもん。

そこで質問なのですが、たとえば右に1つ、左に2つ、卵胞がある場合、1周期にはどちらかの卵巣からしか排卵しないのでしょうか?両方から3つとも排卵ってのは
ありえないのですかね?
なんで20ミリまで育った卵が排卵せずに萎んでいくのか、不思議に思いまして・・・。
それか、1つが排卵したので、残りは萎む運命になるのでしょうか?
先生いわく、「1つはすでに排卵したようね、で、1つは小さくなっていっている。あとのひとつが1−2日以内に排卵しそうだから、毎日トライしてね」と言われたんです。
でもでも、LHサージはすでにピークを過ぎているのに残りの卵はどうやって自力で排卵するんだろう・・・。
体温もずっと低温のままだし、今回は無排卵だったのかも。。。

自分の体なのに、何も調整できないなんてもどかしいですね。。。
お酒も控えて、注射で卵に栄養あげて、いい精子を送ってあげて、子宮まで膣座薬でふかふかに整えてあげてるのに、なんで体はいうこと聞いてくれないんでしょうね。他に何をしたらいいんでしょう・・・。

でも、がんばりましょう。
みなさん、がんばりましょうね!

[55] Re: 結婚40歳・初体外42歳前向きっです!!Part II  

 Esther

2008/10/04 00:30

Cleoさん、こんばんわ。

ご質問ですが、セントマザー産婦人科医院の先生方がQ&Aするコーナーで前の私のスレでご紹介したサイトで以下のような答えが載っていました。

「クロミッド+HCGで排卵させているようですが、両方から排卵することは稀で、片側から排卵することが一般的です。また、交互に排卵するということも一般的ではありません。片側のみから排卵するということもよくあり、これは正常です。ですから、片側からしか排卵しなくても問題はありませんよ。」

また、別の医師によると・・・
「卵胞が4つ育ち、1つ排卵して、その時にHCGを打つなどをすると、残り3つは遅れて排卵することもあれば、3つとも次の生理までにしぼんで元の卵巣の大きさに戻る場合があります。また、3個のうち、1〜3個が残って次の生理の時に卵巣が少し腫れた状態になることもあります。当院では、人工授精(AIH)後、生理5日目までに来院していただき、上記のいずれになるのかを診断をします。」

キーワードを「排卵」「左」「右」といれたらでてきました。

お役にたてるといいですが・・・

体調に気をつけて、諦めないでくださいね!

[56] Re: 結婚40歳・初体外42歳前向きっです!!Part I 

 にろこ

2008/10/04 03:44

みなさん、こんにちは。
あたたかいお言葉本当にありがとうございます。
不妊治療については相談相手がいないし、治療経験した人じゃないと気持ちは理解してもらえないと思うので、ここでみなさんとお話できる事が救いです。
それに私の〈ハズレ体外受精経験談〉でも誰かの役に立ってはじめて空の卵胞たちも報われると思うんです。

夫も相当落ち込んでたようです。彼は結構気分によって発言の内容が違ってくるのですが、昨日はかなり協力的になってくれて私が抱いていたドクターに対する不信感…というか今回の体外受精に関しての疑問の内容を理解してくれ、ドクターに電話で質問してくれました。

私のドクターは個人で診療所を持っていて、普段の診察はそこで行われます。定期的に別の施設で診察(体外受精)を行っていて、今回私の体外受精が行われたのがそのクリニックです。その日は私のドクターは非番だったので、そこに出入りしている他の医師が代わって私の体外受精を行いました。まあその点は問題ではないのですが…

D11の夕方:ドクターからその日の22時以降にhCGを打つ指示(それからナースを自己手配)。体外受精は2日後他の医師によって行われることと、翌日にクリニックに手配のためこちらから連絡するようにと
翌日:クリニックへの来院時間(施行の1h15前)が決定
体外受精当日:予定通り体外受精
…だったのですが、hCG注射から体外受精(麻酔が効いていた間)まで37.5〜38時間だったんです。私がネットとかで調べて知っていたのは採卵は35〜36時間後とか、ドクターから貰ったIVFのパンフ(仏語)には約35時間後なんて書いてあるし。でもまあフランスの感覚では約35時間=38時間なのかな…なんて思いながら、早くしてくれないかなあと願うのみでした。

疑問はここなんです。私のドクターは「hCG注射10pm以降」と言っても結局何時にしたか聞いてこないし、クリニックに予約を入れた時も何時に注射を打ったか聞いてこない、そして代わりの医師からも聞かれない。「それってそんなに重要じゃないのかな?でもモンセラさんの場合は〈測ったように35時間後〉だったしなあ…」

なので〈卵子得られず〉の結果聞いた時に排卵後だったのかも、と思ったんです。それで昨日再度ドクターに聞いたら「排卵後だったら卵胞はもうないはずだ、3つ採卵したが全てが空だった」と言い、38時間後の採卵については「hCG後36時間以降であってはならない」と、「え、わかってんじゃん!?」ですよ、全く。
普通は採卵の時間が先に決まって、そこからさかのぼってhCG打ちません?きっとみなさんそうでしたよね?

空砲だったのはショックだったけど、排卵前(それが事実とすれば)だったのは不幸中の幸いかな?不妊の原因が解明されたような気もするし(まあ、たまたまってこともあるでしょうけど)。「排卵済みでした。え、38時間もたってたんですか?そりゃ遅いですよー」なんて言われてたらそりゃもう怒りまくってたと思います。

Estherさん、エンプティフォリクル情報ありがとうございます!そういう人なりの治療方法が存在する事を知って安心しました。さらに調べてみたらエンプティフォリクル症候群というのがあるそうで、英語でたくさんヒットして色んな人たちが悩みを交換してました。アメリカとかで高い治療費払ってそうだったら相当ショックですよね。

モンセラさん、軽食は麻酔を覚ます為なんですか?そういえば術後麻酔医が病室に様子を見にきて「食事は出た?食べた?」と聞きにきました。
出血の量はパッド(40cm四方位のペットのトイレシートのような)の1/3くらいに広がっていたかなあ。夜用ナプキンが飽和状態になるくらいかな。採卵当日に安静にするのは子宮を休ませるためっていうの、納得です。人それぞれなんでしょうけど私の子宮は相当傷つけられたようです。ついでにポリープ取ってくれればよかったのに。
リヨンへの通勤おつかれさまです。やっと週末ですね、ゆっくり休んで下さい。

たあさん、出血がなくて痛みはどうでした?もし痛みがないとすれば出血量と痛みは比例するんでしょうかね?
麻酔は測ったように30分で終わったのですけど、もうちょっと寝ていたかったです。けっこうシャキッと目が覚めて眠くなかったんですよ。前夜あまり眠れなかったし、まだ時差ボケも残ってるのに。
たあさんの治療の方はどうですか?

Cleoさん、2個以上の卵が時間差で排卵されるなんて私も知りませんでした。hCGの注射は打たれたんですか?ちなみにLHサージはどうやって測ってますか?体温を計測するのは病院からの指示ですか?
トロントも寒くなって来てますか?こちらは今晩3℃まで下がる予報です。

[57] Re: 結婚40歳・初体外42歳前向きっです!!Part II  

 たあ

2008/10/04 12:09

みなさん、こんにちは!

今日の北海道は秋晴れです。
いい天気だけど外は風が冷たくなってきました。
もうすぐ雪降るのかな〜なんてちょっと気が早くなってます。

にころさん、少し落ち着いたようでほっとしてます。
私の場合今日でD10です。採卵はD13に決まりました。
だから明日朝お尻に注射を打って夜7:40にhcg注射を打ちに行きます。
当日はAM7:30に病院に行くのでたぶん8:00頃だと思います。
にころさんのメール読んだらちょっと心配になりました。
私の場合今のところは一番大きくて19ミリ弱でした。
超音波の画面で見る限りでは先生がチェックしてるのが4個あと小さいのがいくらかありました。
排卵しちゃったらこれまでがんばってきたのにショックですよね。大丈夫かな〜。

そうそう、私は採卵を3度しましたが目に見える出血は無いと思います。
術後はガーゼが入ってるからかも・・・痛みもそんなにないです。ずどーんとした感じが残ってるくらいかな。みなさんが出血してるのに私がしてないのはまたまた不安!
麻酔は効きすぎるみたいでなかなか抜け切れません。
量は少しずつ減らしてくれてるみたいだけど目がさめてもずっとぼ〜っとしてます。
その日は帰ってきてからもずっと寝てますよ(笑)

どんどん寒くなってきて体調管理も大変ですけどけれぐれも体を冷やさないように気をつけてくださいね!

[58] Re: 結婚40歳・初体外42歳前向きっです!!Part II  

 Esther

2008/10/04 13:52

みなさん、こんにちは。

にろこさん、少し、落ち着かれましたか・・・?
う〜ん、レスを拝見していて、自分のときのことを
おもいだしていました。

私の病院では採卵から、さかのぼって11時間前にHcgを打つことになっていますよ。だから、土日や近くに指定の病院がない場合は救急センターで打ったり、大変です。

でも、たくさんの人達と情報交換をして、ぜひ、次回にと前向きにね。今はゆっくりして休んでくださいね。すごく頑張ったのですから。

[59] Re: 結婚40歳・初体外42歳前向きっです!!Part II  

 にゃんちゃん

2008/10/04 18:17

Estherさん、皆さま、はじめまして・・
にゃんちゃんと申します。。
・・

Estherさんとは44歳で年齢も近く・・
私も昨年から体外受精を始めたところなので、
お仲間に入れていただきたく・・よろしくお願いします。。
・・・

たあさん・・
こちらでもよろしくお願いしますね。。
採卵、頑張ってくださいね♪


モンセラさん・・
治療薬って混乱しちゃいますよね。。
私も色々調べたりしています。。

【不妊治療薬一覧表】
ご参考までに・・・。
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Brown/4156/kusuri.html


Cleoさん・・
不妊の原因は体外受精の治療を始めてから
ようやく判ってきたというのが実情です。。
検査も色々必要となりますしね。。

・・・

私は・・妊娠に関わるすべての臓器に要因があります。。
治療を始めてから二度の内視鏡手術を受けました。。

●卵巣=子宮内膜症で左にチョコレート嚢胞あり
●卵管=卵管水腫で両側切除(摘出)
●子宮=内膜ポリープと筋腫を切除



にころさん・・
辛い思いをして採卵したのに・・
空胞だったという悲しい結果だったのですね。。

にころさんと・・同じような経験をされた方があったので
ご参考までにお知らせします。。

実はタマゴちゃんは居たけれど・・
壁にくっついちゃっていたのかも・・?ということです。。

調べてみたら・・・こんな記述を見つけました。。
(ホルモン値も充分で卵胞の大きさも22mmで良かったのに・・
採卵しても空胞だった・・)


ある患者さんのブログで・・・
担当医師から伝えられた内容です。。

・・・
『今回、吸った卵胞液を調べたら、
顆粒膜細胞といって成熟卵が採れる場合、
卵胞液と一緒に吸われて出てくる細胞がなかったんです。 
未熟卵の場合、その顆粒膜細胞も壁にくっ付いて出てこないんです。
だからやはり未熟卵と考えられると思うんです』

・・・
採卵の判断も難しいと思いますが・・・
未成熟卵だった可能性もあるっていうことかもしれません・・。

次はきっと・・
次はきっと・・丈夫な卵ちゃん採れると思いますから・・・
気持ちを整理して・・また頑張りませんか。。

・・・

私は採卵では出血はなかったのですが、
初めての移植後に高熱が出て・・凄い量のおりものと・・
卵巣の引き攣れる痛みを伴って・・
感染症状から卵管水腫を発症してしまい・・
妊娠判定日に急遽入院してしまった経験があります。。


・・・

遅ればせながら・・
自己紹介させていただきます。。

結婚は35歳だったのですが・・
36歳で両側卵巣嚢腫により開腹手術した後から
卵巣機能不全になり執刀医に術後の経過観察も含めて
不妊治療を開始しました。。

初移植(二度目の採卵)後に感染症状を起こしましたが・・

その時の誘発法は・・・
クロミッド10錠、排卵誘発剤hMG10本、セトロタイド3本・・
そして排卵促進剤hCGを打って採卵・・
途中まで数個の卵胞が見えても・・結局・・採卵数は1個・・

退院後も・・無排卵生理〜生理周期の乱れ〜
ホルモンバランスを崩し・・・
通常の周期に戻るのに3ヶ月かかりました・・

感染症状の再発を考慮して
設備の整った総合病院に転院して治療を再開しました。。

以来・・出来る限り薬(誘発剤)を使用しないで・・
身体が選んだ大切な1個を自然な状態で採卵することを
目標に治療しています。。

・・・

今年は採卵3回、移植1回(いずれも自然周期)・・
貴重な1個の凍結卵ちゃんがあるので
次周期に移植を考えています。。

昨年末に退職して・・治療に専念していますが・・
なかなか道程は平坦じゃないです。。

5月・・腹腔鏡下手術で両側卵管切除
8月・・子宮鏡下手術でポリープ&筋腫切除・・

9月に術後初めての生理が来たので
治療再開して移植に臨もうと思いましたが・・
ホルモン(E2)値があがってこなくてキャンセル・・

次周期に卵胞が順調に育てば・・
・・採卵&同時(新鮮胚&凍結胚)移植を考えています。。

皆様と情報交換しながら卒業を目指したいと思います・・
よろしくお願いします。。
・・・


Estherさん・・・
ナイアガラ・オンザレイク・・って響きが懐かしかったです。。
数年前にトロント郊外のレイクショアにある主人の友人宅に泊めていただいて・・
ワイナリーに行って試飲してアイスワインも買って帰ったのを思い出しました。
主人は帰国子女で小中学生の頃、トロントに住んでいました。。

ではでは〜♪

[60] Re: 結婚40歳・初体外42歳前向きっです!!Part II  

 モンセラ

2008/10/04 23:03

みなさん、こんにちわ。

にゃんちゃんさん、初めまして!
体外受精で感染症状なんてあるんですね。大変でしたね・・・。
自然周期で挑戦なさっているのですね。次の採卵移植は10月でしょうか?

ところで、Estherさんとにゃんちゃんさんのお話に出てくるアイスワインってどんなものでしょう?響きはとても魅力的ですね。

Estherさん、私も、にろこさん、精神的に強いと思います。つらいことがあってもただ悲しんでなくて、そうそう、まさに客観的ですもんね。
エンプティフォリクルという名前があるのですね。Estherさんの紹介してくださったサイトでちょっと見てみましたが、月経初期の胞状卵胞と関係があるのですね。去年、転院したとき、2カ月おきの3度の人工授精の直後だったんですが、月経初期にすでに大きめの卵胞があったようです。卵巣の周りに泡のレースのように卵胞があって、確かそれは前周期の卵胞が破裂しないで残ってしまっているという場合があると言われたと思います。そして、そうなると、新しい卵胞が破裂するとき障害になったりすると言われました。それらフ卵胞の形は、つぶれているのもあって、そのことと、卵巣の中のほうではなくて、外周近くにばかり卵胞があることを見て、ドクターは、よくない兆候だと言いました。ラパロをしたときに卵巣に針を刺して小さい穴を開けてなくしたはずです。とはいっても、エコの映像見ても、素人の私にはあんまりよく違いが分かりませんが。
長々書きましたが、にろこさんも人工を何回かやってらっしゃるから、同じような状況にあるのではないかと思ったのです。にゃんさんさんの記事みたいに、未熟卵だったのかもしれませんが。

たあさんは出血がほとんどないんですか。いいなあ。私はたぶん子宮後屈だから、処理しにくいんじゃないかと思います。
術後、ガーゼ入ってたかなあ?たぶん入ってなかったです。でもパッドの記憶もない?でも何もなかったと言うのもない気がします。部分麻酔があまりに効いていたので、ほとんど記憶がないです。おかげで術後すぐは痛くなかったですが、切れてくるとすごく痛かったです。
にろこさん、私は半分眠りこけていたので、軽食なんて気分じゃなくて食べないでいたら、看護婦さんが何度も見に来て、あげくに食べないと個室に移せない、食べると眼が覚めるから、と言われましたよ。コーヒーもついてて、私のドクターがしばらくして寄った時に、<私もコーヒーもらっていいですか?>なんて言って飲んでいきました。
たあさんはもうすぐ採卵ですね。リラックスしてがんばってください。

Cleoさん、人工授精、おつかれさまでした。ゆっくりなさってください。
私も、人工授精で複数個の卵が左右の卵巣にある場合、排卵誘発の注射を打ったら、みんな同時に排卵されるものとばかり思ってました!両方から排卵するほうが稀だなんて、たくさん注射打ったりしてやってるのに、なんだかがっかりですね。それで、排卵しないで残る卵胞は、あとで邪魔になったりするわけでしょう?自然周期のほうがいいのかなあ、と考えちゃいますね。あ、でも、体外受精は、できた卵胞全部吸い取る(?)んでまた別ですね。。。

にろこさん、私も同じ状況だったら、同じ心配すると思います。フランスの35時間=38時間?とも思いますけどね。。。前の病院では、人工授精のとき、夫の精液の処理したのをラボから自分たちで病院へ持ち込むんだったんですが、スクーターで移動に30分、その後1時間以上待たされて、え〜?大丈夫?って当時も思いました。今回、次の採卵のとき、夫が家で採取できるかどうか聞いたら、ドクターは、うちから病院までの移動にかかる時間を聞いて(45分なんですが)、それは長すぎる、って言うんですよ。去年の一時間半はどうだったのー?って思いましたよ。
Estherさんとこは、11時間なんですか?注射の種類が違うのかな?それとも、排卵する危険のないうちに採卵するんでしょうか?

パリはぐっと寒くなってきました。副作用が消えてきたら、やたらとお腹が空きます!最初の注射の副作用に、<太る>!と書いてあったので、それなのか、しばらく食べられなかったからなのか、食欲の秋、なのか・・・。ちょっと体重が増えてきました。
私のピュレゴン開始は来週末あたりです。

みなさんよい週末を!

[61] Re: 結婚40歳・初体外42歳前向きっです!!Part II  

 Cleo

2008/10/05 03:05

Estherさん、ナイアガラまでは私のところからは車で1時間半くらいです。
年に1、2回はワイナリーへ行っていろいろ試飲していますよ!今は少し紅葉も始まってきてとてもいい時期です!

ちなみにアイスワインは、凍ったぶどうから作るワインで、すごく甘いです。お酒、というよりジュースみたいな感じです。ですが、値段は普通のワインの3,4倍するんですよ!

みなさん、質問の回答、どうもありがとうございました。卵が3つできたからって、3つとも排卵するんじゃあなかったのですね。。。知りませんでした。

私のIUI受精の場合、HCGを打つ前に自然にLHが上昇するので、いつも自然に排卵させています。
LHの数値は、クリニックに幾たびに血液検査があり、数値を調べているのでわかるんです。
検査結果で数値が高ければ、電話がかかってきて「明日、IUIになりますから朝きてください」と、こんな感じです。あとは自分で排卵検査薬でチェックもしています。
今日もまだ低温なので、今月は排卵しなかったようです。毎日毎日、ピュレゴン打ったのに、無排卵なんて。。プロゲステロンの膣座薬を使っているにもかかわらず、体温が上がらないなんで、どうなってるんでしょうかね。。
ちなみにクリニックからは検温の指示などはありません。というか、ぜんぜん体温のことなんか気にしていない感じです。。。私が勝手に毎朝計っているだけで、クリニックにグラフを持っていくこともありません。ノースアメリカでは体温はあまり重視していないようです。
今回はピュレゴンも100IUに増やして6日間、針治療にも3回通ったのに、ほんと、お金返せーって感じですよ!

モンセラさん、にころさん、トロントも近頃はめっきり寒くなりました。夜は7,8度です。最高気温で12,3度とすっかり秋らしく(冬?!)なりました。
たあさん、北海道はトロントと同じ位の気候と聞いたことがあります。(緯度が同じくらいなのかな?)
にゃんちゃんさん、はじめまして。
私はまだ不妊デビューしたてで、みなんさんにいつも
情報をもらっています。
またいろいろ教えてくださいね。よろしくお願いします。

Have a good weekend

[62] Re: 結婚40歳・初体外42歳前向きっです!!Part I 

 にろこ

2008/10/05 09:29

みなさん、こんにちは。

にゃんちゃんさん、はじめまして。
複数の手術を乗り越えて治療に励んでいる姿、私も頑張らなければと感じます。ホント、色んな臓器がちゃんと機能して初めて妊娠にいたるんですよね。私もひとつずつ治していかなくては。
そうですよね、卵子が壁にくっついていたってことも(自分ではよく理解できませんが)十分あり得ると思うんです。でも医師からは「空でした。以上。」みたいに片付けられてしまった、って感じです。もうちょっと掘り下げて調べて欲しいのに…
不妊治療薬一覧表、分かりやすくて参考になりました。

Estherさん、hCG注射11時間前なんですか?日本では注射は治療している病院で打ってくれるのかと思ってました。自分で探さなきゃいけないんだったらフランス並みに大変ですね。救急センターに行っても待たされたりとかで上手くタイミングを合わせるのも至難の業ではないですか?

たあさん、採卵もうすぐですね。7:40に注射なんて、細かい指示だから(そうあるべきですよね)大丈夫ですよ。その前、朝にお尻に打つのは何の注射なんですか?
術後にガーゼ、そうなんですか?変な事聞いちゃいますが、不快ではないですか?

モンセラさん、その通りです、エコーを周期早めにやっておけば(生理中にあるのはいやですが)それなりの解決策があったはずなんです。限られた4回のうちの1回のチャンスの無駄にされて頭にきてます。
時間にいい加減なのもフランスならではでしょうか。もうちょっとちゃんとやってくれたら全体の成功率も上がりそうなものなのに。
それから、以前原因不明で入院した時(後に腎臓と判明)、婦人科エコー検診もされて、その時に「卵巣の周りに膜があって妊娠しにくい。半年たっても妊娠しないなら穴をあけてあげる。」みたいなこと言われたんです。何の事だかさっぱり分かってなかったんですけど、モンセラさんのおっしゃる〈泡のレースの様な〉っていうのはこのことかもしれませんね。

Cleoさん、私もアイスワイン大好きです!細くて長い素敵なボトル、でも高いんですよね。
クリニックで採血してくれるなんてうらやましい、細かく個人個人にあった治療をしている所みたいですね。
こっちは別の場所で採血して数時間後に電話で結果を聞いて、ドクターから電話を待って…電話を逃さないように慎重です。今回は土曜朝にエコーに行ったらその日の夕方にドクターから月曜に再エコーの指示。そんなこともあろうと土曜のエコーが終った時に月曜の予約を入れといたのでセーフでしたが、そうでもしなかったら(もちろん土曜の午後と日曜は休みなので)当日に予約を入れなきゃ…そんなの不可能です!
hCGで排卵させないんだったらピュレゴンの副作用はどうですか?私はhCG以来、毎朝けっこう怠いんですけど。

[63] Re: 結婚40歳・初体外42歳前向きっです!!Part II  

 Cleo

2008/10/06 00:38

にころさん、フランスのクリニックは時間の調節に大変そうですね。
仕事と治療の掛け持ちは、さぞかし大変でしょう。
カナダ(私のクリニック)は、予約は要らず、朝7時から9時半までの間に行ってウルトラサウンド、
血液検査を順番に受けて、そのあとウルトラサウンドの結果を見ながら担当ドクターとカウンセリング、
という流れなので、早ければ30,40分ですべて終わります。もちろん血液検査の結果は数時間後なので、なにかあればナースから電話がかかってくる、というシステムになっています。
土日、祝日もオープンしているので、助かっています。ここまでの治療はすべて州(オンタリオ)負担なので、支払いは0です。
でもでも、人工受精だとか、薬代、IVFなどはべらぼうに高いので、一長一短ですね・・・。フランスでは4回までIVFは国負担でしょう?
カナダ市民からしてみたら夢のような話ですよ。

私はピュレゴンの副作用は特に感じません。
でも私の卵巣、反応が良すぎて今回も大小合わせて20個くらい卵ができていたようです。
で、DAY10ですでにhCGを打つまでもなくLHが上昇し、排卵(今回は消滅したっぽいです)してしまいました。
100IUでDAY3からDAY9まで7日間。初回はクロミッド1錠で3個排卵してましたから、ピュレゴンではちょっときついんじゃないかと思います。
スムースに治療できるのはいいのですが、どーも私の病院、金儲け主義のような気もしないでもないです・・・。
薬も勝手に処方されますし、(6日分で$698)
人工授精も自動的に2回($500)です。
今回は1回目の時に、すでに1つ排卵していたので
2回目断りました。
最近節約モードに入っています。。。

[64] Re: 結婚40歳・初体外42歳前向きっです!!Part II  

 モンセラ

2008/10/06 03:57


みなさん、こんにちわ。

アイスワインって、凍ったぶどうから作るんですか。おもしろいですね。甘いワインなんですね。
帰国したときに日本のワイナリーでいろいろ試飲したときに思ったんですが、日本のワインって甘いですよね。飴玉みたいな感じの甘さで、それはそれで好きでした。あんな感じなのかな?

にろこさん、体外受精の回数の数え方が気になったので調べてみました!一回の体外受精とは<採卵および受精卵の移植>となっていて、採卵と受精卵の移植の両方ができないと、一回と数えないのじゃないでしょうか。だとすると、にろこさんは採卵行為はあったけど、移植はなかったので、一回と数えないんじゃないかと思います。ドクターかセキュリテ・ソシアルに確認したほうがいいとは思いますが。せめてこれくらいいいことあってもいいんじゃないかしら。
ちなみに、私の見たサイトは、
http://sante-medecine.commentcamarche.net/faq/sujet-76-fiv-et-remboursements-de-la-securite-sociale
です。

[65] Re: 結婚40歳・初体外42歳前向きっです!!Part II  

 Esther

2008/10/06 16:45

みなさん、こんにちは。

にゃんちゃんさん、初めまして。
ここまでの道のりの大変さをうかがって、ぜひ、
次の周期の移植は良い結果になってほしいと
思っています。私は来年で43歳になりますが、
病院で医師からは「今年いっぱいが治療できる
最後」と言われました。43歳で妊娠した症例が
ない、というのがその理由です。

ポリープと筋腫もあるのですが、治療優先で切除する
までには至らないということでそのままにしています。
にゃんちゃんさんは不安な要素をひとつひとつ克服されてきておられるようですので、ぜひ、前向きになってくださいね。一緒に、がんばりましょう!

モンセラさん、アイスワインはCleoさんのご説明どうりで凍結させた葡萄からできています。取れる数が少ないそうで、お値段は高価のようですが、とても飲みやすいですよ。食後に小さな杯でサーヴされる濃厚な甘さデザートワインです。とはいえ、かなり強いお酒です。フランスにはないかしら・・・?食欲の秋、食欲がでてこられているのですか?ぜひ、お試しくださいね。焼き栗が
街角で売られているころでしょうか?来週末に向けて、体調に気をつけてくださいね。

Cleoさん、ナイアガラに近いのですね。では、今頃はもうずいぶん寒くないですか?トロントの中華街に行ったことを思い出しましたよ。モールも好きだったな。Cleoさんのクリニックは朝も診療があってうらやましいです。予約もしなくていいなんて夢のようです。私は大学病院ですが、いつも1時間はふつうに待たされます・・・国によっていろいろ違うんですね。

にろこさん、体調はいかがでしょうか・・・?
私の病院は、土日祝の注射は基本的に他のクリニックですることになっています。病院の指定があります。なれないところに行くだけで気がめいっちゃいます。そうそう、以下のサイトですが、IVF14回目で妊娠した方の足跡が載っています。励まされますよ。お時間が許すときにでも、見てくださいね。

http://kurumi.milkcafe.to/chiryou_frame.htm

たあさん、北海道はお天気はどうですか〜?大分寒くなってきたのでは・・・?東京も夏日か、と思ったら急にセーターがいるくらいの気温になったりで、やっと衣替えです。カフェインはよくないと医師に言われているので、麦茶はまだ作っていますけど・・・腰周りを冷やさないように・・・

今週も前向きに、がんばっていきましょう!


[66] Re: 結婚40歳・初体外42歳前向きっです!!Part II  

 Esther

2008/10/06 16:51

追加です。

にゃんちゃんさんのおしえてくださった治療薬のサイト(ありがとうございました!)を見て、サーフィンして以下のサイトも見つけました。

http://dream-baby.net/sterile/medicine.php

お役に立てたらと思って。国によって呼び方が違いますよね。

[67] Re: 結婚40歳・初体外42歳前向きっです!!Part II  

 にゃんちゃん

2008/10/07 18:41

みなさま、こんばんは〜♪

早速、お仲間に入れて頂いて嬉しいです。
皆様と卒業を目指して前向きに頑張ります。。
・・
予定より生理が遅れているのが気になりますが・・
気長に待つことにします。。
・・・

国によって政策も違うとは思いますが・・
日本は色々な面で遅れてる〜って思うこと多いですよね。
新薬の認可が下りるのも欧米に比べるとずーっと遅いですし・・。
・・
以前通っていたクリニックには・・
不妊治療薬の保険適用署名運動があって・・
実際に保険適用になった薬もたくさんあるそうです。。
安倍首相時代は・・夫人も不妊で悩んでいた経験から
積極的に関与していたそうです。。

日本で不妊治療行為や薬が保険適用にならないのは・・
一般の病気治療と比べて治療内容の危険度が高く成功率が低い・・
(いわゆる完治ということもないし・・)
治療についても患者の任意となっている・・
(妊娠を望まなければ治療はしない・・)
等々の理由で適用外らしいです。。

ちなみに・・
私が受けた二つの内視鏡手術は保険適用で負担は軽く・・
採卵や顕微授精の費用の何分の1かで、
生命保険の保険金も下りたので・・
差額ベット代(全個室だったので)以外は・・持ち出しなしって感じです。。

・・・

少子化対策も大切ですが・・
カップルの10組に1組という少数派であったとしても・・
日本の将来を担う子供を産もうと努力している不妊治療患者にも
もっと政府の積極的関与があっても良いと思うんですよね。。

・・・

皆様も色々調べていると思いますが、
参考にしているサイトをご紹介しますね。。

【妊娠しやすいカラダづくり】
メールでの質問に医師や培養士、カウンセラーが回答してくれるようです。。
http://www.akanbou.com/index.html


【e-妊娠 不妊用語辞典】
各用語が詳しく説明させています。。
http://www.ikujizubari.com/Words/Words.html
・・・

・・・

わたしたちは夫婦ともに食べる(飲む)ことが趣味なので・・
旅の目的の一つに美味しいものを求めています。。
カナダでは・・生牡蠣とオイスターが美味しかったです。。
スターフィッシュというお店ですが・・
Cleoさんはご存じでしょうか?

・・・
今年は沖縄と韓国に短い旅をしましたが・・
沖縄では・・泡盛の魅力にはまり・・今ではセラーに常備・・
韓国旅行から帰ってきたら・・豆腐チゲも家で作るようになりました。。
・・・
連日連夜・・酒盛りで・・
料理に合わせて・・ワイン〜日本酒〜焼酎〜泡盛〜バーボン・・
・・「妊娠したら断酒」宣言です♪

採卵前夜も・・景気づけにワイン軽く1杯・・
手術して退院直後も・・アルコール消毒といって日本酒一杯・・

・・・

今夜は・・焼酎かなぁ〜♪

ではでは〜♪

たあさん・・
採卵は無事に済んだのでしょうか?
良質の卵ちゃんが採れるよう・・願っています。。

[68] Re: 結婚40歳・初体外42歳前向きっです!!Part II  

 Esther

2008/10/09 13:11

みなさん、こんにちは。

にゃんちゃんさん♪、すごい勉強されているんですね。
上ふたつのサイト、さっそく「お気に入り」に追加しました。

特に、妊娠しやすいからだづくり、は反省させられることが多いです・・・食事がけっこう大事な意味をもっているのですね。

また、おしえてくださいね!!

東京はやっと雨が止みましたが、曇天です。衣替えをまだできずにいます。気温の変化が激しいこの時期、みなさん、体調に気をつけましょうね。

[69] Re: 結婚40歳・初体外42歳前向きっです!!Part II  

 モンセラ

2008/10/09 15:07

みなさん、こんにちわ。

にゃんちゃんさんの<妊娠しやすいカラダづくり>、見ようとしたら文字化けでみられませんでした〜。残念。
よくあるんです・・・、私こっちのコンピュータ買って、日本語インストールしてるんで。見る方法あるのかなあ?どなたかご存知ですか?

たあさんの採卵はおとといだったんじゃないでしょうか?今頃休んでらっしゃるかな。それとももうそろそろ移植でしょうか。
うまく行っていますように!ゆっくりしてくださいね〜。

この金曜日に初採血検査なんですが、本来始まっているはずの生理が、まだ始まってません。遅れ気味にしても、何の兆候もないので心配になってきました。Decapeptylを打っているせいに違いないですが。。。Decapeptylで生理が全然来なくなる人も、ものすごく軽くなる人もいるそうですから、そういうことなのか、それとも、まさか前周期あまり気をつけなかったから、妊娠してる・・・・?ってことはまずないはずなんだけど、夫が心配して、妊娠検査薬を買えと言っています。
なんだかんだ言ってたら、その日のうちに始まる、といういつものパターンかもしれませんが。

[70] Re: 結婚40歳・初体外42歳前向きっです!!Part II  

 Cleo

2008/10/10 09:47

私も、妊娠しやすいカラダづくりだけ、文字化けしてみれません・・・。
他の項目は大丈夫なんですけれどね。。。

[71] Re: 結婚40歳・初体外42歳前向きっです!!Part I 

 にろこ

2008/10/11 06:24

みなさん、こんにちは。
今週月曜から新しく単発の仕事を始めてバタバタしてました。フランス人だらけの職場で私は仏語ができないってことにして英語で通していますが、慣れない環境のせいもありくたくたです。
注射のせいもあってhCGを打って以来ずっと朝がだるくて起きるのにひと苦労ですが、やっと明日は朝寝坊できます。こんなに週末が待ち遠しかったのは久しぶりです。

今日でプロゲステロンが終るので「じゃあ次は何?」ってドクターに聞いたら「次の生理が始まってすぐにエコー、次週期はお休み」ということです。ロング法にするのかなあ?

モンセラさん、ごもっともです。移植が無かったからカウントされませんよね。確認はしてませんが夫にウェブのリンク見せました。それなら43歳の誕生日までにいい卵、じゃんじゃん育てなくては…です!
今日が採血だったっですよね。周期前(それとも生理始まりました?)の採血って何をみるんでしょう?

Estherさん、14回トライした人のブログ、チェックしましたよ。情報ありがとうございます。励みになりました。
先日食べていたグレープフルーツに異常な数の種が入ってて、夫が「なんでこんなに種が多いんだ」って言った事の対し、私が「人間と一緒で種がたくさんあるのもあるし無いのだってある」と返したら「大丈夫だ、君にもいい卵がある。その卵を得る為に力を合わせて戦おう、我々はチームだ」と張り切ってました。その通り、1回でめげてちゃいけませんよね。

にゃんちゃんさん、サイトの紹介ありがとうございます。私はちゃんと読めましたよ(マックですが、読めない時はview, text encodingで他を試します。PCの時はCtrlキーとか使ったり…でも読めない事も)。週末にじっくり読みますね。
私も食べるの大好きです。お酒はあまり飲める方ではありませんが、ワインの季節(?)なので今のうちに楽しんでおきたいですよね。

Cleoさん、人工授精1周期で2回行われるんですか?私もそっちの方が可能性が上がるのにって思ってました。でも実際に行われているとは初めて聞きました。1回目は排卵前で2回目は排卵の終わり頃でしょうか?それでも採精子は1回ですか?…いつも質問攻めですみません。

たあさん、その後はいかがですか?採卵、移植、その後の経過、上手くいってることを願ってます。

[72] Re: 結婚40歳・初体外42歳前向きっです!!Part II  

 モンセラ

2008/10/12 02:34

みなさん、こんにちわ。

やーっと生理が始まりました!生理が始まって嬉しい、なんてことはありえないことですが、今回は嬉しい!です。周期が長くなってきているような気がします。。。
採血検査の前日に妊娠検査薬を買っておいたのですが、朝テストをするのを忘れてしまって、もちろん妊娠してない自信(?)はあったんですが、原則として不確定要素があるのがいやなものですから、しばらく落ち着かない気分でした。そういうことを忘れるなんて、どうかしてると自分でも思うのですが、最近疲れているのか、薬やアゴニスト注射の副作用でだるいからなのか、どうもいろんなうっかりミスをしてます。
でもともかく、採血後、二時間くらいで生理が始まりほっとしました。
12日前にしたアゴニスト注射以来、体重も急に2キロも増えたんですよ。気をつけてるんですけどね。。。しかもあれ打つと、肌が乾いて小じわがゾロゾロできるんです。急に年取った気分になります。

ということで、昨日からピュレゴンも打ってます。今回は100UIから。ロング法なので、ゆっくりで次の木曜日まで100を続けて、金曜に初チェックです。それから1、2週間くらいで採卵のはずなんですが、Estherさん、いつごろになりますか?確か同じあたりはずですよね?

にろこさん、お仕事、おつかれさまです。
フランス人だらけの職場は、疲れると思います。私は自分以外の外国人が一人二人混じっていてくれると、フランス人の態度が少しオープンになるので楽だなあといつも思いますもん。
そうですよね、にろこさんの前回のは数えないんですよね。なので、じゃんじゃん卵育てましょう!
だんなさんとのグレープフルーツの種の会話、じーんと来ました。そういういい話を聞くと、嬉しくなりますね。

私はPCなんですが、読めないサイト、もう一回何とか試してみようかしら。Estherさんの14回トライした人のサイトも見れず、です・・・。
にゃんちゃんさん、いろいろ旅行なさってますね。私も旅行好きなんですが、治療を始めてから予定が立てにくくなって、なんだか出不精になってます。毎回、その頃には妊娠してるかもしれないから、って思い続けて・・・です。日本旅行も、したいですね。沖縄も北海道も行ってないし。
たあさん、どんなふうにお過ごしですか?うちは、先月植えた球根が、もう小さい芽を出しています。

Cleoさん、私分かってませんでした。一周期で、二回人工授精するんですか。確かに道理に合ってますよね。でも私も初めて聞きました。

今週は職場で、お昼を食べているときに、私の義理の母はスペイン人だという話をしていたら、みんなとびつくように<まあ、あなたたち子供ができたらすごくかわいい子にうまれるんじゃないの。どうしてつくらないの?>と言われてしまい、私もそう思うんだけど、と思いつつ、返す言葉に困りました。妊婦がいるので、やっぱり話がすぐそっちへ行ってしまいます。・・・フランス人とスペイン人と日本人の混血は特別かわいいはず、という発想は、どうなんでしょうね?

[73] Re: 結婚40歳・初体外42歳前向きっです!!Part II  

 Esther

2008/10/12 22:02

みなさん、こんばんわ。

☆にろこさん、ご主人の「我々はチームだ」って言葉、すごいですね!素敵!ですね。うちの夫には私から言ってみます。治療法ですが、九州のセントマザークリニック(雅子様の時に治療チームに加わった院長)によるとアンタゴニスト法をすすめていますよ。もし、できたらそれをチャレンジすることもあり、かと思います。がんばりましょうね!!

☆モンセラさん、生理が始まってやれやれですね!採卵にむけて、注射はつらいけど、ぜひがんばってくださいね。私はまた、内膜が薄くて延期(凍結胚盤胞移植)になってしまいました。11月になりそうです。それと、14回チャレンジした方の抜粋をしたにはりつけてみました。

たあさん、Cleoさん、にゃんちゃんさん、今週も元気でがんばりましょうね!!




☆14回目で妊娠されたかたのチャレンジヒストリーです


私がしてきた不妊治療です。年号をクリックすると詳細へ飛びます。赤字の単語の上にマウスを乗せると、簡単な説明が表示されます(IEのみ)。
1997年 (H9) ・ 7月−結婚
1998年 (H10) ・ 2月−不妊治療では有名な医者のいる病院に通い始める
・ 2月−MRI検査を受ける→卵巣の腫れ、筋腫有り
・ 3月−精液検査を受ける→異常無し
・ 4月−卵管造影検査を受ける→詰まっていて自然妊娠は無理
・ 4月−体外受精の説明を受ける
・ 4月−子宮内膜症の治療(リュープリン注射を7月まで4回)
・10月−初めての体外受精(ロング法)→失敗(卵育たず)
・12月−MRI検査を受ける
治療費 : 99,750円
1999年 (H11) ・ 3月−2回目の体外受精(ショート法)→失敗(カラ)
・ 5月−3回目の体外受精(自然法)→失敗(卵育たず)
・ 6月−4回目の体外受精(薬無し自然生理周期で)→失敗(判定×)
・10月−5回目の体外受精(OC−GnRH療法)→失敗(判定×)
治療費 :381,828円 | 漢方薬 :190,890円
2000年 (H12) ・ 1月−5回目の体外受精で出来た凍結受精卵を胚移植→失敗(判定×)
・ 5月−6回目の体外受精(自然法)→失敗(カラ)
・ 8月−7回目の体外受精(自然法)→失敗(排卵済)
・11月−生理周期が狂って生理が3ヶ月来ない
・12月−プラノバールを飲んで卵巣を休ませる(2ヶ月間)
治療費 :204,283円 | 漢方薬 :101,797円
2001年 (H13) ・ 2月−8回目の体外受精(OC−GnRH療法)→失敗(卵育たず)
・ 3月−プラノバールを飲んで卵巣を休ませる(4ヶ月間)
・ 7月−9回目の体外受精(OC−GnRH療法+ショート法?)→失敗(カラ)
・ 9月−10回目の体外受精(ショート法)→失敗(カラ)
・10月−プラノバールを飲んで卵巣を休ませる(3ヶ月間)
治療費 :150,137円 | 漢方薬 :162,960円
2002年 (H14) ・ 2月−プラノバールを飲んで卵巣を休ませる(3ヶ月間)
・ 4月−プラノバール服用を止めて、漢方薬で周期療法を始める
・ 5月−精子凍結をする
・ 5月−卵胞チェックを受ける→未成熟のまま排卵
・ 6月−卵胞チェックを受ける→LUF
・ 7月−血中ホルモン検査(男性ホルモン)をする→グリコランを服用
・ 8月−生理2日目から3日間、アリミデックスを服用
・ 8月−11回目の体外受精(自然の周期で)→失敗(カラ)
・11月−卵胞が残ったままで生理が3ヶ月来ない→プラノバールを服用
・11月−タンポポ茶を飲み始める
・12月−12回目の体外受精(ICSI)(ショート法)→失敗(判定×)
治療費 :218,007円 | 漢方薬 :108,155円
2003年 (H15) ・ 1月−プラノバールを飲んで卵巣を休ませる(3ヶ月間)
・ 4月−13回目の体外受精(ICSI)(プレマリン併用)→失敗(判定×)
・ 5月−プラノバールを飲んで卵巣を休ませる(2ヶ月間)
・ 7月−14回目の体外受精(ICSI)(プレマリン併用)→陽性反応
・ 8月−陽性反応後、1回目の受診→胎のう確認
・ 8月−陽性反応後、2回目の受診→心拍確認
・ 9月−陽性反応後、3回目の受診→母子手帳交付
・ 9月−陽性反応後、4回目の受診→膣座薬終了
・ 9月−陽性反応後、5回目の受診→デュファストン終了
・ 9月−陽性反応後、6回目の受診→注射終了
・10月−陽性反応後、7回目の受診
・10月−陽性反応後、8回目の受診→卒業
治療費 :367,979円 | 漢方薬 :0円


[74] Re: 結婚40歳・初体外42歳前向きっです!!Part II  

 Esther

2008/10/13 18:03

みなさん、こんにちは。

日本語のサイトが文字化けしているようですので、何回かに分けてポイントだけまとめてみました。

【妊娠しやすいカラダづくり】その1

STEP1:生活を見直すことから始めましょう
日々の生活習慣が妊娠しやすいカラダづくりの基本です。キーワードは、“バランス”

■誰にでも本来的に備わった生殖力を取り戻すには?
からだづくりが、基本!
■妊娠しやすいカラダづくりのための食生活とは?

・主食は玄米(五分搗き)7割

雑穀(麦・ひえ・あわ・きび・アマランサス等)3割


・副食は、旬の野菜中心

・大豆食品を毎日食べる(※1)

・揚げ物にはオリーブ油、サラダに亜麻仁油、おやつにナッツ類

・魚は週に3回以上食べる

・マーガリンやショートニングは摂らない

・白砂糖入りのお菓子や清涼飲料水は出来るだけ控える

※1)1日にとるイソフラボンを40〜100mgを目安とする。納豆1パック40mg、豆腐1/2丁50mg、
油揚げ大1枚25mg、きな粉大さじ山盛り1杯50mg、豆乳1カップ45〜65mg。

生体リズムを整えるために

●早起きし、朝の光を浴びる。
●朝の運動。
●朝の排尿、排便。
●呼吸法を実践する。

■妊娠しやすいカラダづくりのための運動

★効果的な歩き方

[1]ウォーミングアップをする。
ストレッチと複式呼吸による深呼吸。
[2]運動の頻度とレベル。
1日に30〜40分間を週に3〜4回程度。
20分間のウォーキングを2回に分けてもよい。
運動中の脈拍は1分間に110回くらいに保つのが理想的。
[3]ウォーキング終了時はクールダウン。
ウォーミングアップと同様に呼吸法とストレッチ。

毎朝、朝食前に歩くことで気持ちの良い1日のスタートをきることが出来ます。
新鮮な空気をカラダに取り入れ、朝の光をしっかりと浴びることによって、
“体内時計”がリセットされ、生体リズムが整います。








[75] Re: 結婚40歳・初体外42歳前向きっです!!Part II  

 Cleo  

2008/10/14 09:45

にろこさん、私の人工授精はいつも2回で、2日連続で行います。1回目はhCG注射、またはLHサージがピークに達した次の日と、その翌日です。
なので、いつも排卵直前に1回、排卵後に1回、という風になっています。
排卵日のその週はほとんど毎日クリニックに通い、注射とウルトラサウンドをするので、排卵日がいつかは大体わかるんです。
でも、結果はいつもXですけどね・・・。
今日はサンクスギビンギデーで祭日だったので、主人とバーベキューしながら「来年はIVFだね・・・」と
具体的なプランを検討していました。
カナダはとても費用が高いので、日本に2人で一時帰国してIVFしようと話し合いました。
「半年くらい日本に住んでもいいよ」と言ってくれたのですが、その間収入ないのは困ります!
それにIVF一回するのに、そんなに期間必要ないですよね??
1ヶ月あればIVF1回 プラス 卵を冷凍して、私一人がもう少し滞在 OR一時帰国で数回TRYできますよね?
今日、高温10日目ですがフライングテストでネガティブだったのでせっかくの祭日を、いらいら気分ですごしてしまいました・・・。
あーほんとに不妊治療ってストレスフルですよねー。
今日は愚痴ばっかりになってしまいました。
では今週もみなさん、かぜをひかないように体調には気をつけてくださいね!

[76] Re: 結婚40歳・初体外42歳前向きっです!!Part II  

 Cleo  

2008/10/14 09:50

にろこさん、いい忘れました、採精子は2日連続で行います。。。結構男の人にはハードかも?!
でも運動率も奇形率も、1回目と2回目はさほど変わりませんよ。
1日あれば結構リカバリーするもんなんですね。
連続はカウントが少なくなるとか言いますけど、2回目の方が、いい数字だったりしてますよ!

[77] Re: 結婚40歳・初体外42歳前向きっです!!Part II  

 Esther

2008/10/14 15:18

みなさん、こんにちは。

東京はすっかり秋めいて、ウールのカーディガンがいるくらいです。

Cleoさん、サンクスギビングだったのですね?カナダは10月・・・?パンプキンタルトやターキークランべりソースも作るのでしょうか・・・?さて、日本でのIVFですが、どちらの病院にかかられるのでしょうか?もしかすると、検査をやり直さなくてはならないかもしれませんから、短期ではむずかしいのかな、って思います。

私も三○記念病院から、紹介で東○大学病院に転院しましたが、ほとんど検査をやり直しました。日本のクリニックは融通がきかないところが多いのかしら・・・?

どちらの病院にかかられるか、にもよりますね。
日本なら、北九州のセントマザーか、新宿の加藤クリニックが、もし私が転院していいなら、選ぶと思います。

いずれにしても、通いやすいところがおすすめです。

でも、どうか、卵さんを信じて、からだを温めてリラックスしてお過ごしくださいね。コウノトリが来てくれますようにお祈りしています。

[78] Re: 結婚40歳・初体外42歳前向きっです!!Part II  

 Esther

2008/10/14 15:28

続きです。お役にたてるとうれしいです。その5まであります。

【妊娠しやすいカラダづくり】その2

STEP2:妊娠の可能性を最大にする夫婦関係
妊娠の可能性を高める夫婦生活を考える〜キーワードは、“ハーモニー”〜

ポイントは、「排卵したときに、そこに精子が待機している」こと。

最も妊娠しやすいセックスのタイミングは、
排卵日の2日前、排卵日前日、排卵日当日の順である。

【排卵のタイミングを予測する方法その1】基礎体温表から推測する

基礎体温表は、グラフの推移から排卵日を予測するとは言うものの、
厳密に言えば、体温が高温期になったときに既に終わった排卵日を推測するということになります。
ですから、ポイントは継続した周期の傾向を把握することにあります。
それに対して、子宮頸管粘液から調べる方法は、
排卵日前の粘液の変化から来るべき排卵を予測します。

【排卵のタイミングを予測する方法その2】 子宮頸管粘液から推測する

[第一期]
月経が終わったあとの3、4日間は膣粘膜が乾いた状態。粘液はない。

[第二期]
第一期のあと、膣は湿気が出て、少量の粘液が出ます。
粘液は不透明で、黄 色がかって粘り気があります。この状態が3、4日続きます。

[第三期]
膣が濡れて滑りがよくなります。
粘液の量も増え、透明で、卵の白身のよう な状態で弾力性があって滑らかです。
指先にとり、親指と人指し指でつまみ、
ゆっくりと離すと、糸を引いて4センチから15センチくらいに糸を引いて 延びます。
この状態が約3日続きます。この第三期が動物の発情期にあたります。
粘液の量が最後の日がもっとも多くなり、この日、もしくは翌日が排 卵日になります。

第三期のあと、膣は再度、第二期と同じ状態に戻って、2日程度続いた後、第一期になり、
次の月経まで続きます。

【排卵日を予測する方法その3】排卵日検査薬
排卵日検査薬は、ドラッグストアや薬局で購入可能です。
LHサージ※を利用します。
※LHサージとは?
排卵前にLH(黄体形成ホルモン)が大量に分泌される現象。
LHサージの後、15〜24時間以内に排卵すると言われています。

夫婦間についていうと・・・

不妊という、それまで、二人が予想だにしなかった事態は、
二人から“情動”を奪い取ってしまい、
その代わりに、頭の中を“思考”だらけにしてしまうようです。

もしも、そうなってしまった、
或いは、そうなってしまいそうなのであれば、
二人の“情動”を、なんとかして、奪い返さなければなりません!

・二人の原点に帰ってみましょう!

お互いがお互いを選んだのは、
お互いの子どもを作る能力が目的ではなかったはず。
出会った頃の写真を二人でみながら、 その頃のことを思い出してみましょう。

・二人でデートを楽しみましょう!

気取って食事に出掛けて、
いつもと違った雰囲気でいろいろ語りあうもよし、
手をつないでピクニックに出掛けるのもよさそうです。
そして、週末は、リラックスして、
一緒にお風呂に入ってのもいいかも知れません。

・結果として、タイミングが合えばよし、と考えましょう!

タイミングを合わせることは、
あくまで、手段であって、目的ではありません。
目的は、仲良くすることです。
そして、妊娠は、あくまで、その結果、おこることです。

・怒りや不信からは“情動”は起こらない!

自分の身体が、ちゃんと機能しないことに、
怒りを感じていませんか?

また、妊娠出来ないのでは・・・、
なんて、自分の身体に不信感をもっていませんか?

自分たちのカラダを、もっと、信じましょうよ!
そんな生き方の方がいいとは思いませんか?

次はSTEP3に続きます・・・

[79] Re: 結婚40歳・初体外42歳前向きっです!!Part II  

 モンセラ

2008/10/14 15:52

みなさん、こんにちわ。

Estherさん、ありがとうございますー!!
コピーしてとっとこうと思います。続き楽しみにしてます。

マーガリンはよくないんですか。知らなかった〜。昼はいつも外食なので、もっと魚を採るようにしたり、レストランのデザートはやめてフルーツか、自然食品系のおやつ持参にしてみようかな、と思います。最近サボりがちの朝ちょっと遠い駅まで歩くことも、しっかり復活しなくては。やる気出てきました!
私の子宮頸管粘液の変化は、ここに書かれているのとちょっと違っています。前から、ちょっとおかしいな、と思っているんですけど。体温変化とシンクロしてませんし。やっぱり何か狂ってるのかなあ、と思います。

14回チャレンジした方のサイトは、もう一回やってみたら今度は見られました。治療日記に感動してしまいました。

[80] Re: 結婚40歳・初体外42歳前向きっです!!Part II  

 Esther

2008/10/15 00:34

こんばんわ。

すごく遅い時間なのですが、気になって検索してたら以下のサイトを見つけました。

Cleoさんのお役にたてるといいですが・・・文字化けしないで、見れるといいのですが。もしダメなら、いくつかピックアップして載せますね。

http://www.babycom.gr.jp/pre/h_voice/index.html

海外在住で一時帰国して治療した方たちのレスがのっています。

モンセラさん、またSTEP3から続きを書き込みますね。
お楽しみにね。

[81] Re: 結婚40歳・初体外42歳前向きっです!!Part II  

 Esther

2008/10/15 22:13

みなさん、こんばんわ。

【妊娠しやすいカラダづくり】その3

STEP3:サプリメントを効果的に活用する

不妊改善のための「戦略的サプリメント活用術」。キーワードは、“クオリティ”

[1]正しい食生活あってこそのサプリメント

[2]不妊に効くサプリメントは存在しない

[3]目的を明確にすること、根拠のある選択をすること

[♀]妊娠しやすいカラダづくり〜冷えが気になる
【推奨サプリメント(1)】 ビタミンE
【推奨サプリメント(2)】 マカ
【推奨サプリメント(3)】 フランス海岸松樹皮エキス
解 説】

★不妊を訴える女性に冷え性持ちが多い

冷えはさまざまな原因による血流の低下、要するに血液の流れが悪くなっているために起こります。そして、妊娠しにくいことも血液の流れが悪いことによるホルモンのアンバランスが原因となっている場合が多いようです。ライフスタイルや食生活の改善に加えてサプリメントを活用することで改善を図ります。

[♀]妊娠しやすいカラダづくり〜月経不順・排卵障害

【推奨サプリメント(1)】 マカ

【推奨サプリメント(2)】 ブラックコホッシュ+チェストツリー

【推奨サプリメント(3)】 ビタミンE

【解 説】

★デリケートな女性のホルモンバランス、まずは、自然な療法で改善を図る

卵巣や子宮の状態を教えてくれるのは基礎体温の推移です。たまごがちゃんと育って、良い状態で排卵されているのかがある程度は把握できます。問題があるからと言ってすぐに病院に行かなくても、まずは、セルフケアで、カラダを整え、ハーブ等のサプリメントがドラマティックに功を奏することもあります。

[♀]妊娠しやすいカラダづくり〜卵子の老化が気になる
【推奨サプリメント(1)】 フランス海岸松樹皮エキス
【解 説】

★着床率アップと妊娠の維持のために

体外受精等の高度な不妊治療と言えども、 受精が成立するのは状態のよい卵子が得られればこそ、 そして、移植後の着床、 着床後の順調な成長や妊娠の維持は、 ひとえに、卵巣や子宮の持っている“力”にかかっています。 そのためには、治療をステップアップすることになっても、 妊娠しやすいカラダづくりは大切です。 この場合の観点は、骨盤内の毛細血管の血流を良くること、 活性酸素をおさえること等です。


[82] Re: 結婚40歳・初体外42歳前向きっです!!Part II  

 モンセラ

2008/10/17 14:24

みなさん、こんにちわ。

Estherさん、続きありがとうございます。あれ以来、朝の駅までのウォーキングを再開してます。長い会議の後のおやつも、シリアル入りの全粉クラッカー。

今日は仕事を休んで、8時半に採血、9時15分にエコ(一回目)、そして15時に初鍼です。楽しみです。
早めの週末でゆっくり〜と言いたいところですが、今日休むせいで、明日は週末出勤です・・・。でも採卵・移植後にゆっくりするためなので、がんばります!

[83] Re: 結婚40歳・初体外42歳前向きっです!!Part II  

 Esther

2008/10/17 15:57

みなさん、こんにちは。

モンセラさん、運動もして、おやつもちゃんと考えてとっておられて、えらいですね!私なんてときどき、むしょうにジャンクフード食べちゃったりしてしまいます。

今日は、病院なんですね。今頃、鍼かな?また感想を聞かせてくださいね。ではでは、続きです。

朝晩、肌寒くなってきました。みなさん、風邪に気をつけてくださいね。インフルエンザも忘れずに☆

【妊娠しやすいカラダづくり】その4

STEP4:ストレスとうまく付き合う
もしかしたら、ストレス対策が最大の不妊改善策かも・・・。キーワードは、“マネージメント”

■当事者にしか分からない心の痛み

■心配し過ぎるのは不妊治療の結果を悪くする

■心の状態が、妊娠しやすさを左右する

2004年4月に日本産婦人科学会で発表された東海大学の研究によって、
不妊治療期間中に同じ悩みを持った女性同士が集まり、
悩みを語り合うことによって治療の成功率が高まることが判明しました。

☆セルフで取り組める不妊改善のメディカルプログラム
アメリカのハーバードメディカルスクールが開発したプログラムです。

[セッション1]
リラクゼーション反応
(The Relaxation Response)

まずは、1日に10〜20分もあれば、実践できる簡単なリラックス法です。
ハーバードメディカルスクールのベンソン博士が開発した 「リラクゼーション反応」です。

(1)静かに楽な姿勢で座る。

(2)目を閉じる。

(3)全身の力を抜く、足先から順に顔までほぐしてリラックスする。

(4)鼻で呼吸する。呼吸を意識する。

静かに息を吸い、はくときに「ひとーつ」と数える。

静かに、自然にこれを繰り返す。

(5)10〜20分繰り替えした後、目を開けて時計を見る。

目覚まし時計を使ってはならない。

そのまま目を閉じて1〜2分。

そして、目を開けて2〜3分静かに同じ姿勢を続ける。

(6)自分が上手く出来ているかどうか気にしない。

リラックス反応が自然に起こるのを待つ。
雑念が浮かべば、それにつきあわないで無視し、
静かに息を吸い、息をはくときに「ひとーつ」と数える。  

これを1日に1〜2回、1回に15〜20分毎日実行します。

ただし、食後2時間は行わないようにします







[84] Re: 結婚40歳・初体外42歳前向きっです!!Part II  

 Cleo  

2008/10/18 12:40

Esterさん、いろいろ情報ありがとうございます!

カナダのサンクスギビングデーは10月です。
アメリカとは1ヶ月ずれてるのかな?
こちらでもターキーを焼いて、クランベリーソースをかけて、が主流です。が、私はクランベリーがあまり好きではなく、ターキーをうまく焼く自信もないので、いつもお店で注文して買っています・・・。
いつかは手作りしてみようとは思っていますが。。。

またまた生理がやってきました。
でも今回は絶対妊娠していないという自信があったので(?)途中でプロゲステロン座薬もやめてしまっていましたので、あんまりショックもないんです。
さあ、次がんばろーっと。

みなさん、寒くなりましたが風邪引かないように気をつけましょうね!!

[85] Re: 結婚40歳・初体外42歳前向きっです!!Part II  

 モンセラ

2008/10/18 17:57

みなさん、こんにちわ。

Estherさん、不妊治療期間中に同じ悩みを持った女性同士が集まり、 悩みを語り合うことによって治療の成功率が高まることが判明っていうの、すごいですね!それなら私たち、ここでやってるじゃないですか。ね?私はいつもここの管理人さんに感謝しています!
それから、そのリラクゼーションは、気功で習った、<木のテクニック>とフランス語で呼んでいるのに似ています。立った姿勢や椅子に座った姿勢、あぐらの姿勢、横になった姿勢のどれでもできるんですが、全身の力を抜いて身体をまっすぐにし、複式の深い呼吸をしながら眼を閉じる。それを、気功の先生とやるときは時には30分くらい立ち姿勢でやったりします。やった後はすっきりしてとても気持ちがいいですが、うちで自分ひとりでやるとなると、リラクゼーションの音楽をかけたりしてみるんですが、つい、今日はなにを着よう?とか、事務所に着いたらまずこれをやって・・・とか、よけいなことが頭に浮かぶのでなかなか集中するのが難しいです。気功の先生にも、5分でいいから毎日やれ、と言われるんですけどね、なかなか難しい・・・。心にゆとりがないんですね〜。

さてさて、昨日のエコの結果ですが、私の主治医は渋い顔をして、<うーん、あんまり反応してないですねー、これはピュレゴンを増やさないと・・・>と言われてしまいました。またです・・・。
昨日、移植の患者さんかなんかでなにやら難しいことが起こったらしく、ドクターたちが走り回っていて、私たち内診の患者は待合室にながーいこと待たされて、診察は10分、先生は私にお金を払わせるのを忘れたほど急いでいました。右の卵巣に卵胞がなかなか見つからず、時間をかけられないので、大きいのはない、ってことで、済まされた感じです。実際そうなんでしょうけど。
午後に、ピュレゴンを倍の200にいきなり増やすように電話がありました。ドクターの腕は信じていますから、大丈夫と思いますが、これでうまく行きますように・・・と祈るばかりです。

そのあと鍼に行きました。エコの結果がよくなかっただけに、今鍼をして、卵の成長を助けられるのは嬉しかったです。にろこさんの教えてくださった鍼の先生ですが、女の人で、てきぱき・はっきりしてますが、実はけっこう優しい人です。電話ではすごくスピーディな人だな、と思いましたが、いったん患者になれば、こっちを安心させてくれる感じの人でした。やっぱりすごく自然派医療に傾倒している感じもあるし、時々非科学的だとも思いましたけど、私は中国医学を信じているので、鍼は科学的に効果があると信じています。
治療は45分、と言われましたが、30分くらいだったような気がしました。でも、鍼でエンドルフィンが出るそうですから、なんだかぼーっとして短く感じただけかもしれません。先生に帰るとき、大丈夫?しっかりしてる?と聞かれました。自分ではしっかりしているつもりでしたが。
来週と再来週は、この先生はバカンス(こんな時期に二週間もです!)なので、着床を助ける方の鍼治療は、もしかするとできないかもしれません。移植の翌々日か、その次の日くらいまでにしないといけないんですって。移植後一週間も経ったら効果はないんだそうです。でも一応、先生の休み明けに予約を入れときました。

Cleoさん、残念でした。でも次がんばってください。あんまりうまく行かなかった周期は残念だけど、期待も少ない分次に向かいやすいですよね。
フランスにサンクスギビングはないので(ないですよね?)、ちょっと調べてみて、初めて、サンクスギビングって、もともとは収穫祭なんだってことを知りました。キリスト教の行事だと思い込んでたんですけど、収穫を神に感謝するとは言っても、聖書に由来のある祝日でなかったとは知りませんでした。私クリスチャンなのにお恥ずかしい。

[86] Re: 結婚40歳・初体外42歳前向きっです!!Part I 

 にろこ

2008/10/19 20:35

みなさんこんにちは。

報告が遅れましたが今周期で敗者復活となりました。本来なら来週期の2度目のチャレンジに備えてのエコーを今周期始め行く事になってたのですが…

D1:月曜に生理が始まり
D2:エコー(前周期の14ミリ1個、黄体になったいびつな形1個、5ミリ前後計8個)
D3:ドクターの所へ行く、その足で血液検査に行く。
D4:今周期でトライする事決定、その日からピュレゴン300UI投与開始
明日(D8)にエコーと採血です。

D3の診察の時に「次も空砲だったらこの先続けても無駄だ」と卵子提供の話を始めました。まだ結果も出てないし、フランスでは禁止されている(スペインとかギリシャに行ってやらなくてはならない)のに… そんなこと今は考えられないし、と腹立たしくなりました。こっちは14回は頑張るつもりでいたのに、前回と同じやり方でもう1度やってダメならやめろ、だなんて。「卵巣刺激の方法は間違ってない、前回が弱かった」のでピュレゴンが200から300となりました。

今回でだめなら医者を変えるか日本での帰国治療も考えてます。実家が山口だからきっとEstherさんおすすめの北九州の病院にします。教えていただいたリンクでもエンプティフォリクルの場合に刺激方法の組み合わせを変える、と医師が質問に答えてますよね。

モンセラさん、私も明日鍼に行くんです。
紹介者のフルネームがわからないまま(友人から電話してるけど連絡取れなくて…しかも私、今その友達と一緒に紹介者の仕事場のすぐそばで働いているのに!)でしたがダメもとで夫に電話してもらったんです。そしたらたまたまDrが電話に出て明日の16時に予約を入れてくれました。モンセラさんと同じタイミングですよね。私の採卵、移植は来週末辺りになるはずなので2度目は彼女の休暇中(丁度学校の秋休みですよね)のため不可能ですが。まあ、今回は採卵さえできれば合格と考えてるので…

Cleoさん、今回の結果は残念でしたね。でも次に向かって頑張りましょうね。今周期で再開ですか?そうなら私と同じタイミングかな。
人工授精1周期で2回は私も賛成です、が確かにお金がかかりますよね。
そうそう、カナダのサンクスギビングはアメリカのコロンバスデー、日本の体育の日あたりでした。ターキーはアメリカで2度焼いた事あります。スタッフィングにパンくずの代わりに餅米を使ったら大好評でした。ポイントはターキーは冷凍ではなくて肉屋の(予約して)新鮮な物を使う事と、焼いてる間に肉汁をこまめにかけることです。ジューシーに焼き上がりますよ〜

[87] Re: 結婚40歳・初体外42歳前向きっです!!Part II  

 Cleo  

2008/10/20 02:31

モンセラさん、私もサンクスギビングはクリスチャンの休日だとばかり思っていました!知らなかった!!
にろこさん、ターキー情報ありがとうございます。
へえー、もち米ですか!来年試してみようかな?

今日、DAY4でクリニックへ行ってきました。
4日目にして12ミリの卵が2個。
にろこさんも、14ミリが1つ残っているのですね。
でも、どうしたらこれが全周期の残りってわかるのですか??
私は今日ドクターに「血液検査の結果で全周期の残りなのか、今週期のものなのか判断します」といわれましたが、結果はまだ聞いていないんです。
これが前の残りだったら、今週期はピュレゴンお休みして、自然に排卵させるみたいです。
やっぱり排卵誘発が強すぎると、卵が残ってしまうんでしょうか??

先ほどまたまたクリニックから電話があり、プロラクチンが高いとのこと。数値は53だったようです。
明日、また血液検査へきてくださいとのことでした・・。
なんだか次から次へと問題がでてきます。。。
今日IVFのコストを聞いたら12000ドル!!
私もそろそろ日本での体外を真剣に考えます。

[88] Re: 結婚40歳・初体外42歳前向きっです!!Part II  

 モンセラ

2008/10/22 15:56

みなさん、こんにちわ。

にろこさん、鍼どうでしたか?
私は昨日の朝、二度目の採血と卵胞チェックだったんですが、前回数えるにいたらないほど小さかった卵胞が少し大きくなってたようです。が、劇的な効果はなかったようです・・・。むしろピュレゴンを増やしたおかげ、かな、という感じです。でも、鍼への反応の個人差は大きいようだから、にろこさんは反応するとよいですね。いきなり大きくなったりしなくても、質のいい卵になってくれるのかもしれないし、と思ってます。

前周期の卵胞は、私の個人的な経験からの感想ですが、卵巣刺激をたくさんやった後、残りがちのような気がします。でも体外受精では、採卵のときに卵胞を全部採ってしまうのだと思っていました。なので、次の周期には残らないと。違うのかな。
でもにろこさん、小さいのが8つもあったんですね!それが育てば、いいんですよね。うまく行くといいですね。エコ+採血の結果はどうだったでしょうか?
Cleoさんの結果はどうでしたか?お休みになるのかな?

私の卵巣は、きれいに何も残っていないようだったのはいいんですけど、昨日の朝のエコで、ドクターに、右の卵巣が全然反応してない、左に卵胞が二つあるだけと言われました。二つしかないんじゃ難しいなあ、もっと増えてくるといいけど・・・・(かなり期待できなそうな顔)、と私のドクターにしては珍しく悲観的なことを言われ、がっくりきてしまいました。それで画面を見せてくれたんですが、二つと言ってもまだ小さくて、二つのうちの小さいほうなんか、やっと卵胞があるのが分かるというくらい・・・。
前回はこの時期4つ大きいのがあって、あとは小さいのがいくつか、結局それで3つ受精だったので、二つでは本当に頼りないです。。。昨日はそれで、ものすごく落ち込みました。ピュレゴン増やしたのになんでだろう?と思ってしまうんですが、別にこれと言った医学的理由がないのは分かってるんですよね。年齢と、もしあるとするとストレス?ドクターは、関係ないって言いますけど、毎回仕事が忙しいときにやった卵巣刺激は、成績がよくないんです。
仕事を完全に辞めることを考えに入れようと思い始めました。昨日夫とも話し合って、今朝はだいぶ前向きになってきてます。一つでもよい受精卵ができるといいんですもの。そして、それがダメでも次はもっといいコンディションでやれるように環境作りをしようと思います。

[89] Re: 結婚40歳・初体外42歳前向きっです!!Part I 

 にろこ

2008/10/23 06:28

みなさん、こんにちは。

一昨日D8に採血、エコー、鍼に行ってきました。
ピュレゴンをたくさん打ってる割にはD2に比べてそんなに大きくはなってなかったけど、10ミリ以下の予備軍たちがたくさん出来てました。全部で15個です(16ミリの空砲を含む)。一番大きい物で14ミリでした。
E2値は374でその日からオルガルトラン注射も始まりました。ピュレゴンは引き続き300です。
おそらく土曜日D13に採卵となるようです。明日2度目の採血、エコーで決定します。

モンセラさん、鍼の先生が「卵胞を大きくします」と言われた時、私も??と思いましたよ。〈たくさん成熟卵胞がとれるようになる〉だったらいいんですけど。先生は「アメリカIVF鍼協会の調査で、IVFと鍼を同時にしたらIVFだけの時より成功率が65%上がった」と熱弁されてました。
鍼を刺したのは仰向けの状態で足の甲、足首、すねの辺り、下腹部、みぞおちの辺り、手首の裏側、という感じでした、よく覚えてませんが… 鍼を刺していたのは15〜20分くらいで、問診とあわせて丁度30分でした。鍼の後は終日頭がボーっとしていたのでそういった意味では効いていたのかも。
仕事との両立は本当に大変ですね。私もこんな時に限っていつもはしてない、しかも結構ハードな仕事が…もう終っている筈なのにまだまだ長引いちゃってます。明日は朝8時のエコーのアポに行き、それからラボで採血、10時に出社です。夫の誕生日ですがプレゼントもないし、〈何もしてあげない宣言〉を早々しておきました。

Cleoさん、2度目の採血はどうでした?
前周期の卵胞の残骸かどうかはどうやって見分けるかというと、(間違ってたらごめんなさい!)
-周期の始めにある新しい卵胞は小さい(5ミリくらい?)
-成熟卵胞(16ミリ以上)ひとつに付きE2値が200−300
なので、私の場合D2で14ミリ(もうすぐ熟す頃)が1個で残りは5ミリ前後でE2値が28なのでこの14ミリはハズレ玉ってことです。
排卵前にいくつも大きな卵胞があるとどれがハズレか見分けがつきませんが周期始めに卵胞チェックすれば大体目星がつきますよね。

ところで、私のD2での黄体化した卵胞(9ミリでいびつな形をしている)は一体何だったのかなあ… 誰かご存知の方、教えて下さい。

[90] Re: 結婚40歳・初体外42歳前向きっです!!Part II  

 モンセラ

2008/10/24 00:16

みなさん、こんにちわ。

今日はついにダウンして、仕事、休みを取ってしまいました!休みを取るのは来週の採卵・移植のときのつもりでがんばってたんですが、昨日から変な動悸と目眩・頭痛、下腹部痛があって、今朝は気分が悪くなってしまい、これではとてもリヨンまで行って会議なんてできない・・・・!と、さっき、近所のかかりつけの内科医のところで、六日間のドクターストップを出してもらいました。
要するに、疲れとストレスみたいです。(たぶん、卵があんまり成長してなくて落ち込んだのも影響していると思いますが。)最近の健康状態と治療の進み具合を30分以上話した後で、ドクターは、疲れてるのよ、治療で疲れるときはドクターストップくらい出してあげるわよー、という感じで、来週の水曜日まで休息することになりました。
いつが採卵か分からないので、そのときになったらまた延長してもらいます。
でも、来週締め切りのあの書類はどーなるんだろう〜??と相変わらず心配している、きまじめな(小心な?)日本人の私。。。
夫は、雇われているんだから、雇い人が病気のときは雇い主が仕事の責任を取るんだ、君が心配することはない、と言います。典型的なストレス過多の症状じゃないか、2週間くらいゆっくり休め、と。でも二週間も休んだら、もちろんその間仕事はストップしないから誰かが引き継ぐわけで・・・。そうなったらそれを機会にやめようかしら。
ごめんなさい、ほとんど独り言ですね。

にろこさん、ハードな仕事に関わらず、いい具合に進んでますね!
卵子提供を考えるのはまだ早いですよ。今回、まさか15個も空砲なんてことはないでしょう。もしも今回結果が出なくても、別の方法を模索してくれる先生は全然いますよ。
私も鍼は、にろこさんと同じ仰向けで、同じ場所でした。私がイギリスの大学での医療レポートの結果を話したら、私にも、そのアメリカの65%アップの調査結果の話をされました。でも、日本でも、鍼をやる病院とかからの鍼の効果を謳う調査結果はよく見ますよねー。私はそれはあんまり信用しないんです。ただ、大学とか中立的な研究機関でもポジティブな結果が出たっていうのが興味深いと思うんですけど。

卵胞チェックの日は朝早くからラボやエコに行って、そのまま仕事だと大変ですよねー。今回病院で、二回も2時間待ちだったので、遅刻が気がかりで困りました。緊急の患者さんというのがいると、それを大事にしてドクターが走り回ってくれるのは、自分がそうなったときのためには安心だな、とは思いますが。

にろこさんの黄体化した卵胞は、もうなくなったんですか?黄体化非破裂細胞ってやつですかね?私も去年、多嚢胞性卵巣っぽいと言われたとき、いろいろ調べたんですけど、違いがいまいちよく理解できなかったんです。いまだによく分かりませんね。アメホスの先生は、私にその傾向があるんで、例の糖尿病の薬を飲むように言ったんですけど・・・。

明日3度目の卵胞チェックです。今日またピュレゴンを買い足しました。長い・・・。そして値段を見たら3箱で750ユーロ。カナダよりは安いんでしょうね、Cleoさん。でも4回やりつくしたら、自腹でどこまで行けるかなあ、と思い始めてます。
私の貴重な二つの卵くんたちが元気であるようにがんばって(?)リラックスします。

[91] Re: 結婚40歳・初体外42歳前向きっです!!Part II  

 Cleo

2008/10/24 09:43

みなさんこんにちは。
結局、12ミリの卵胞は2日後にチェックに行った後、9ミリに縮んでいました。なので全周期の残りだったのだと思います。
そんなわけで、今回もまたピュレゴン再開してますよ。
モンセラさん、私はピュレゴン600IUで毎回698ドル払っていますよ。。。

ピュレゴンを始めてから、排卵日が早くなりました。
自然周期では大体14.5日目だったのですが、ラスト3周期は11日、10日でした。
ドクターいわく、1,2個の卵胞が早く大きくなりすぎて、他にも小さいのがあるけれど、成長が追いつかないままLHが高くなってしまうので、今度はクロミッドとピュレゴンを組み合わせてみましょう、とのことでした。
でも、2種類の誘発剤を使ったら、ますます排卵を促進してしまうんじゃないか??と素人考えですが思うんです・・・。
こんな組み合わせで試された経験ありますか??

排卵誘発剤で卵はたしかにたくさんできるけれど、
そのせいで黄体化非破裂細胞になってしまうんだったら、人工授精くらいではあまり薬をしない方がいいような気はします。

みなさん、今週期も体調に気をつけてがんばりましょう!
トロントは先日、もう初雪が降りました。風邪引かないように!

[92] Re: 結婚40歳・初体外42歳前向きっです!!Part II  

 モンセラ

2008/10/24 18:28

みなさん、こんにちわ。

トロントは雪ですか!いいな〜。雪があれば冬もまだ救いようがあります。パリは雪が降るにはまだまだあったかいですが、どうせ寒くなるなら雪が降るといいのに・・・といつも思います。でもパリは真冬でもほとんど降りません。

Cleoさん、私の買ったピュレゴンは600IUの3箱でしたから、一箱は250ユーロってことですよね。それが定価だと思うんですけど、なんでこんなに国によって値段が違うんでしょう?税金?不思議ですね。

今朝、エコーしにドクターに会ってきました。ついに右の卵巣にも2つの卵胞が見え、左も4つに増えて、計6個です。でも大きさがばらばらで、大きいのはもう12ミリ、ほかのはその4分の一くらいでしょうか。まさにCleoさんと同じ症状で、ホルモン値は上がっているのに、チビたちの成長が追いついていません。
それで今朝、先生に、<これではキャンセルせざるを得ないかもしれませんよ。ホルモン値と卵胞の成長がうまくそろってないと、結局いい結果が出ませんから、そういう場合は私はキャンセルするほうがいいと思ってます>と言われました。確かに今回は出来がいまいちなので、私はキャンセルになったほうがかえって嬉しいです。再度、仕事のストレスのせいではないかと聞いてみましたが、<そんなことはないですよ、たまたまそういう周期に当たってしまっただけです>と言われました。でも、やっぱり次は万全を期すために、仕事辞めるぞ〜。
今朝の血液検査の結果が出次第、キャンセルかどうか分かります。キャンセルだと、ピュレゴンも全部やめて、排卵させる注射を打つそうです。そして二週間待って、生理が来次第、次の周期で再挑戦です。
なので、辞職するならすぐしなきゃあいけません。病欠のうちに、辞職の手続きを見ておこうと思います。ああ、でもキャンセルじゃなかったら、なんだかがっかりしてしまいそうです。。。

Estherさん、書き込み、もう90超えてるんですね!もうすぐパート3じゃないですか。

[93] Re: 結婚40歳・初体外42歳前向きっです!!Part I 

 にろこ

2008/10/25 06:40

みなさん、こんにちは。

昨日D11でエコーと採血に行ってきました。
右は26(前周期のもの)-14-10-10-9
左19-19-16-16-14-11-10
同じ大きさの物がありますが、計っているとき〈あれ、これさっき計ってなかったけ?〉と何度も思いました。2度同じもの計るってことってありそうですよね。
E2値は1132だったので、成熟卵胞4個くらいかな。
エコーは朝の8時だったのですが、朝10時前にドクターから連絡があり、オルガルトランを午前中に打つようにとの指示。会社に着いた時だったので夫に頼んで届けてもらい、会社のトイレで自分で打ちました。なんだかジャンキーになった気分。
そして予想通り土曜日(明日D13)の採卵となったので昨夜10時にhCGを打ちました。いつもはゴナドトロフィン5000のところ今回は2倍の10000。
朝9時にクリニックに行って採卵となります。今回はきっかり36時間後となりそうです。

Cleoさん、もう初雪なんですか?早いですよね。トロントのスノーストーム思い出します。あっという間に積もっちゃいますよね。モンセラさん同じく、私も雪大好きです。雪が降れば寒さは気になりません。
体外受精になってから、私はいつもピュレゴン900UIを3箱買わされます。一箱あたり370ユーロくらいなんじゃないかな?今回初めて3箱目に突入しましたが、いつもは余ります。それを貯めておいて後々保険が利かなくなった時に使うつもりです。

モンセラさん、体調少しはよくなりましたか?
せっかく12ミリの卵胞があるのに、体外受精でなければ人工授精ではだめですが?キャンセルするのはもったいない気もしますが…
黄体化非破裂細胞、そうかもしれません。もう姿は見えないのでなくなったのだと思いますが。ドクターも特に何も言ってなかったので大丈夫なのかなあ?

[94] Re: 結婚40歳・初体外42歳前向きっです!!Part II  

 モンセラ

2008/10/25 21:04

みなさん、こんにちわ。

にろこさん、そうですね!あまったピュレゴン、保険が利かなくなったときに使えばいいんですよねー。考えたことなかったです。これからは処方箋が出るたびに買っちゃおう。

なんだか病欠もらって気がゆるんだら、風邪ひいたみたいです・・・。でもそれは大したことはありません。うちでだらだらと過ごしてます。
だるいのはむしろ治療のせいでしょうか。
私の不整脈みたいな症状は、インターネット見てたら、<過労による自律神経の乱れが原因>なことがあると書いてあって、やっぱり休まねばーと思います。

ところで、E2値と日本語で呼ばれているものは、Estradiolのことですか?またインヒビンInhibinなるものもあるようですが・・・。私がいつも測るように言われるのは、Estradiolです。

昨日の採決の結果、結局今回続けることになりました!
もう少したくさん卵があるといいのになあ、とやっぱり思ってしまいますが、今いる卵を信じます!!

にろこさん、採卵、今日なんですね!うまく行きますように。
11個はあるんですね。一日2ミリ成長すると言うのだから、D11で4個なら、今日までに成熟卵胞の数はもっと増えてますよ。
今回はタイミングも気をつけてもらえそうだし、あとは卵たちを信じるばかりですね。
仕事は終わったのかな。少しゆっくりしてくださいね。

[95] Re: 結婚40歳・初体外42歳前向きっです!!Part II  

 Esther

2008/10/25 22:42

みなさん、こんばんは。

ばたばたしていて、PCをのぞけない間に、にろこさん、採卵ですって!?

どうか、元気な卵さんが育っていてくれますように!
そうそう、移植したら、生パイナップルがいいそうです。ビタミンEも1日300mgとって、足腰を冷やさないようにね!!

モンセラさん、いよいよ決断の時・・・でしょうか・・・?お仕事、無理しないようにね。不妊治療は、期間限定、みたいなところがどうしてもあるので仕方ないですが・・・。卵さん、そだっていますね〜♪今ある卵さんを応援していますね。

Cleoさん、トロントは雪ですか・・・?そういえば、去年、バッファローは10月末に大雪で大変だったと友人からメールがあったのを覚えています。ホント、あの雪かきから開放されて、日本で、ホッとしたのも覚えています。体調はいかがでしょうか・・・?

たあさん、北海道も初雪でしょうか・・・?
冷えないようにしてくださいね。

私は月曜日から、治療に入ります。また、移植できなかったらどうしよう・・・もう2ヶ月も待機なので、ちょっと気になっています。

寒くなってきましたので、みなさん、腹巻とレッグウォーマーを忘れずに♪よい週末をお過ごし下さいね☆

[96] Re: 結婚40歳・初体外42歳前向きっです!!Part I 

 にろこ

2008/10/26 00:17

みなさん、こんにちは。

採卵から帰ってきました。
タマゴ採れたんです、6個も。やればできるんじゃ〜ん、って感じですよ。とりあえず今回はこれで〈合格〉とします。
移植は火曜(3日後)の予定で、明日(日曜なのに)ドクターから連絡が来るはずです。
今回は出血も全くなし、痛みも殆どなくて地下鉄で帰宅しました。夫は「タクシー呼ぼう」と何度も言ってましたが、外気に触れたくてだらだら歩きながら帰りました。

モンセラさん、そうですE2値とはエストラジオールのことです。私の採血の結果や処方箋とかにはどっちかがかかれていますが、同じことだと思います。
今回続けるんですね!同期がいて私も嬉しいです。きっと時間をかければたくさんのそして良質の卵胞が育つんだと思います。それに採卵と移植がちょっと遅めになった方が2回目の鍼治療がちょうどいいタイミングにくるかも、ですよ。
でもくれぐれも体調管理に気をつけて。
私の仕事はあと1週間くらいかな?でもその後もそこの会社で別のプロジェクトが入りそうです。私としてはちょっとゆっくりしたいのに。

Estherさん、生パイナップルがいいんですか?今から買い物行くので買い込んでおきます!
いよいよ治療再開ですか?本当にこの季節、暖かくして体調を万全に、ですよね。みんなで頑張りましょう!

[97] Re: 結婚40歳・初体外42歳前向きっです!!Part II  

 モンセラ

2008/10/26 20:28

みなさん、こんにちわ。

にろこさん、おめでとうございまーす!取れると思ってました。
6個あれば、安心ですね。移植が三日後ですか。そのほうが着床しやすいっていいますよね。
できるだけゆっくり休んでくださいね。

そうなんです、もしかすると、二回目の鍼治療ができそうな感じです。
一日二ミリで行けば、火曜日には大きいのが20ミリに達するので、火曜日に排卵の注射かなと思ってます。だとすると木曜採卵で、土曜日に移植ですから、月曜日鍼ならばっちりです。

E値、エストラジオールは先週、大きめの卵胞が一個と小さいのが一つのときすでに、300だったようです。それでドクターが、タイミングがずれていると思ったようです。もっと最近の結果は、うちにはまだ届かないので分かりません。
まさか火曜日にもう一回エコーと採血して、やっぱりキャンセル、なんてことはないと思いますが。。。

Estherさん、生パイナップルとビタミンEですね。買っときましょう。
今回移植できるといいですね。二ヶ月待機したんだから、そろそろ大丈夫ですよ。私のドクターの言ったように、たまたまそういう、いまいちの周期に当たるにしても、そう長くは続かないでしょうから。

[98] Re: 結婚40歳・初体外42歳前向きっです!!Part I 

 にろこ

2008/10/27 16:29

みなさん、こんにちは。

採卵された6個のうち、昨日の時点(採卵24時間後)で3つが受精して生き残っています。明日の朝が移植となりました。
なにしろ前回でどん底まで突き落とされたので、この先うまく行かなかったとしても〈受精までいける卵子と精子がある〉ってことで大満足です。
でも、うまくいくに越した事はないのでパイナップルを用意しときました。
ところで、採卵の直後は出血もなかったし痛みも無かったけど、夜になって多少の出血と軽い生理痛のような腹痛が始まりまりました。今はピュレゴンのせいで胸が痛かったり、怠かったり…ですが特にお腹がすごく腫れているというわけではないので大丈夫かな?
移植後は仕事に行く予定なんですけど、きっと大丈夫ですよね?

モンセラさん、応援ありがとうございます!
明日エコーなんですか?ピュレゴン200だったら小さいのが明日までに14ミリくらいになっているかもしれませんよ。たくさんの卵胞が育っているといいですね。

Estherさん、移植はいつ頃になりそうですか?
このスレッドももうすぐ100になりますね。

[99] Re: 結婚40歳・初体外42歳前向きっです!!Part II  

 Esther

2008/10/28 15:49

みなさん、こんにちは。

ホント、もうすぐこのスレ、100になりますね☆
びっくり!これも、みなさんの情報や、優しいこころ配りのたまものです。

にろこさん、3つも受精していたなんて、すごいです!今日、移植されたのでしょうか・・・生パイナップルは、知人が遠隔通院をして移植したときに、泊まりで病院の食事に「卵のつきがよくなるから」と出されたそうですよ。食べすぎは体を冷やしてしまうのですが、どうか、パイナップルパワーでにろこさんの卵さんががんばってくれますように!

モンセラさん、体調はどうでしょうか・・・?風邪ぎみとか?風邪薬は、ちょと注意がいるものもありますが、葛根湯などは飲めると思いますよ。鍼治療もすすんでいるようですね。モンセラさんもこの週末、移植になるのかしら・・・?どうか、どうか、卵さんががんばってくれますように!

Cleoさん、日本では、「ヒュメゴン」といわれている誘発剤をつかっているのですね。クロミッドとの併用、私もAIHのとき、使いましたよ!むかむか感、でていませんか・・・?体調に気をつけてくださいね。

たあさん、北海道はずいぶん寒くなったのかしら・・・?また、遊びにきてくださいね。

さて、昨日、病院に行ってきました。自然周期での卵をもどそうとして、2回も見送ってしまったので、今回は、エストラールというホルモン補充の貼り薬の枚数を増やしています。この分だと、10日あたりに移植になりそうです。今月は、移植組がたくさんいて、心強いです。これからも、よろしくです。

「妊娠しやすい体づくり」最後のSTEP5です。

不妊治療のチカラを借りる。
どのタイミングで?
結論から言いますと、
いろいろ試してみたものの、
どうも、自然妊娠する可能性が低いのではないかと考えられ、かつ、二人が、治療を受けてでも子供が欲しいと気持ちが一致した場合です。

どの病院で?
★良い病院かどうか、自分たちに相応しい病院かどうか、2つの観点が必要。
まずは、良い病院であることというのは誰にでも分かります。
そして、表面的にある程度は判断がつきます。
スタッフの方の対応が良いとか、
先生がきちんと話しを聞いてくれるとか、
待ち合い室や診察室、処置室で、
不妊の患者さんへの気づかいがなされているかどうかなどです。たいていはそこに通っている、もしくは、通っていた人で、感覚が信頼できる人がいれば、 その人の話しを聞けばある程度は分かるものです。

もう一つ、表面的にはなかなか分からないかも知れませんが、二人にとって相応しい病院なのかどうか、ということです。

一般には“ステップアップ療法”と言われます。
カラダに負担をかねない治療からスタートして、
徐々に、高度な治療、強い作用の治療へステップアップしていく方法です。
妊娠を妨げている原因を探りながら治療を進めていくというものです。

先にも触れましたが、 最初から原因が特定出来るケースは稀というか、
ほとんどないのが普通ですから、
必要最低限な治療で妊娠をという方針であっても、
最初から必要な治療がなにかは分からない訳です。
であれば、そろり、そろり、と始めていきましょう、という感じです。
オーソドックス、と言っていいかどうか分かりませんが、 一番多い治療方針であると言えます。

この方法は、患者本位の治療ということが言えますし、
患者自身がどこまでの治療を受けたいという希望があれば、聞き入れてもらえやすいのではないでしょうか。

ところが、あまり、ステップを踏むことをマニュアル的に捉えてしまうと、無駄な治療を延々と続けることになってしまうリスクもあります。
そして、それはより妊娠しづらいカラダになってしまう、そんな悲劇を招きかねません。
このあたりは、医師の力量に左右されるところと言えるかも知れません。
一つの目安ですが、周期が正常で基礎体温も2相を示して自力で排卵しているにもかかわらず、
取りあえずといって、 クロミッドという薬を出すようなところは要注意です。

そんなところから、 不妊専門のクリニックに多いのですが、そのような無駄かも知れないステップは踏まずに、体外受精や顕微授精のような高度な治療を中心とするところもあります。

[100] Re: 結婚40歳・初体外42歳前向きっです!!Part II  

 Esther

2008/10/28 15:52

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