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旅猫
2014/04/19 22:58
過去ログに移ってしまったようなので、続きを立ち上げました。
過去ログは返信できません
旅猫
2014/04/19 23:11
過去ログにみなさんのたくさん書き込みがあるようなので、読んでくださいね。
みなさん返信ありがとうです。
すずめさん
旦那さんもありがたいですが、やっぱり欲を言えばねぇ。。。
FSHが高いですか？わたしもきっと高いと思います。
私のところはFSHだけは検査しないんですよね。でもE2とFSHはシーソーのように反比例するようですし、今までの成績からすると低いとは思えない。
こーさん
一旦、治療中断ということでしょうか？
うーん・・なんと言えばいいのかな・・・
自分もどうすればいいか考えてしまいます・・・
lamさん
もう少し詳しく聞きたいのですが、結局セロフェンとフェマーラ、どっちが成績がよかったのでしょうか？
それと5000単位プラス5000単位注射したってことですか？
それって一日何単位を何日打ったのでしょうか？
生理何日目からフェマーラ飲んで、何日目から注射したのでしょうか？
それによってどういう結果だったのでしょうか？
もう少しフェマーラの治療に関して教えてもらえませんか？
治療に入る前に（生理が始まる前に）考えたいのです。。わがまま言いますが、できれば早めに教えてもらえませんか？
今回3個も取れたのはセロフェンのみで、そんなに取れたんでしょうか？卵巣若いですね。私は治療を始めたばかりのときセロフェンだけでしたが、弱かったらしく今いちでしたよ。
ぱこリン
2014/04/20 15:40
はじめまして。
ネット検索していて、巡り合いました。
私は、先日49歳になったばかりです。
（不妊治療歴も長いです。）
私は今凍結胚移植をする時期で悩んでいます。
これを移植してしまえば、たぶん治療は終了です。
今周期移植してしまうか、来周期まで延ばすか・・・
治療終了が目の前にぶら下がると、やはり怖いです。
48歳もがけっぷちかもしれないけど、まだ普通に治療ができているようなので、がんばってほしいです。
楓
2014/04/20 16:38
みなさん、こんにちは。
旅猫さん。
フェマーラは私は3日目から5日間飲みます、はじめて飲んで妖精反応があった時は、その5日間でＤ8には卵胞を確認できて、Ｄ10で採卵で来ましたが、その後はフェマーラ5日間では卵胞は見えず、ＨＭＧ150単位を2日～4日打ちます。
いずれもフェマーラを飲み終えた次の日Ｄ8か、曜日か仕事の都合によってはＤ7からの注射です。
過去ログにもいろいろな方々の書き込みがあり、返信したいのですが、実家の父が入院することになりバタバタしておりまして、さっき実家から自宅に一旦戻り、おおお！！旅猫さんがフェマーラ経験者の返信を待っている！と思い取り急ぎ書込みしています。
でも、私のはたいして参考にならないかも・・・
父の入院手術等、落ち着きませんが、こちらはいつも覗かせていただいています、ゆっくりと書込み返信できなくてすみませんが、みなさんが頑張ってる！！と、私も力が湧いてきます。
旅猫さん頑張ってくださいね。
みなさん、すみません、また来ます。
旅猫
2014/04/20 18:16
こんにちは
楓さん
ありがとうございます！
返信ありがたいです。
イメージがわかりました。
やっぱり私の主治医のやり方は高刺激だということもわかりました。
治療始まる前に院長に相談してみます。
でもプライドあるから一旦決めたD2から連日300単位フェマーラ飲みと並行しての注射は変更してもらえないかも。そしたら仕方ないです。
でも言うだけ言ってみます。その勇気が根拠がないとフェマーラ未経験者としては持てなかった、けど楓さんのやり方を聞いて、言う勇気が持てました。だめもとで言ってみます。
早いご回答ありがたいです！
楓さんもいろいろと頑張ってくださいね。
それでは、また！
lam
2014/04/21 20:42
旅猫さん、トピ立ち上げありがとうございました！私が最後でした。すみません。
治療の記録は終わったものから順に過去に葬り、きちんとした数字の記録を残しておらず、あまりお役に立てないかもしれず申し訳ありません…(;_;)
覚えていることだけを書いてみますね。クロミッドとフェマーラでは単体では内膜の厚さ以外にはあまり違いはありませんでした。フェマーラは楓さんと同じく生理3日目から5日間です。
どちらの時も血液検査の数字によって注射を足したと思いますが、フェマーラの時から自己注射を勧められ、確かHMG は病院でしか打てないけどフォリシスムは自分でできるので150を毎日打ってました。その間HMG は病院で初めに1回5000そして採卵時期に近くなってまだ足りないときはもう5000を一回追加と言う感じだったと思います 。注射をしたあとの周期は2ヶ月空けなくてはいけなくて辛かったです。そして注射をすると採卵数は増えるのですが、受精に至らないものが多く、フェマーラのみの刺激で数が少ない時の方が移植までいくことが多かった気がします。
その病院で最後の方は、かなり成績が下がったのは年齢のせいなのか、薬多用のせいなのかわかりません。KLCでクロミッドのみの治療を始めてから最初の2ヶ月は変型卵とか残卵胞とか空胞もありましたが、それ以後ここ4ヶ月は1から2個必ず受精、分割まで進むようになりました。結局結果は出ていませんが自分では今の治療が合っている気がしています。
治療には個人差や一概には言えないことが沢山ありますが、先生と良くお話をされて、旅猫さんにあった方法が見つかると良いですが…私の場合にも薬をやめたことが成績が多少良くなったことが原因かどうかもわかりませんし…
いつまでも、どこまでも、ゴールの見えない長い道のりですが、どうしても歩くのをやめることができず、今しばらくは皆さんと一緒に頑張らせてください…
lam
2014/04/21 21:14
旅猫さん、すみません。訂正させて下さい。5000 単位で打ったのは採卵前のHCGで、HMGは150でした。友達との昔のメールのやり取りを見て、大変な間違いに気がつきました。本当に申し訳ありませんでした…(*_*)
旅猫
2014/04/21 23:18
lamさん
返信ありがとうございます。
5000単位なんてありうるのかな、と思っていましたがHCGでしたか。納得しました。
長文での説明ありがたいです。
ただ１点だけもう一度お聞きしたいのですが、フェマーラはD3から５日間というのはわかりました。が、HMG150の注射のスタートはいつからですか？（やっぱり150なんですね）
楓さんと同じくD7頃からですか？それともD3頃からですか？
ああ、それともうひとつだけ。「セロフェンとフェマーラの違いは内膜の厚さだけ」、というのは結果というか成績が同じということですか？治療方法が同じという意味ですか？
いろいろ聞いてごめんなさい。
lam
2014/04/22 09:19
旅猫さん、おはようございます。
HMGはフェマーラ飲み始める生理3日目に一回それから自己注射をD8位まで、採卵前に足りないときは、その頃にもう一本だったと思います。
クロミッドの時も、フェマーラの時も成績は同じような感じでした。クロミッドの方が使っていた期間が短いし、フェマーラの方があとなので、そういう意味では全く同じ条件下ではないので比べかたが微妙ですが。自分の中では、クロミッドもフェマーラも成績や治療はほぼ同じと言う印象です。注射と併用するとどちらも卵胞数が増えるけど移植にこぎ着ける率は低かったです。多少なりとも参考になれば良いのですが…
できれば1度目はフェマーラのみで試されて、うまく育たなければ注射を足すと言うことができれば良さそうですね。でもお医者様はプロだし、沢山のケースをみていらっしゃるわけだし、そう考えるとやはりお任せすることも必要なのかと思うし、悩むところですね。私の前の先生は何でも良く相談して私のネットや本の知識も尊重してくださいましたが、結局有無を言わさずのKLCが合ってたとなると複雑な心境です…。と言っても結果に繋がってないからどちらも同じこと…？！
書き始めると色々な思いが湧き出てきてついつい長くなって、愚痴っぽくなってすみません…
旅猫さんの新たなる挑戦がうまくいきますように…みんながママになれますように…
ぱこりんさん、宜しくお願いします…
旅猫
2014/04/22 09:56
lamさん
返信またまたありがとうです。
またわからなくなってしまったので、もう少し聞かせてください。
＞HMGはフェマーラ飲む前D3に１回それからD8まで～」
というのは、つまり・・・
D３ HMG150 ＋ フェマーラ
D4からD7 HMG150 ＋ フェマーラ
D8 HMG
D9から数日 何もせず
採卵前 １回 HMG
ってことでしょうか？
しつこくてごめんなさい。
どうしようか一日中考えていて、生理が来たので明日院長と話する予定なので、自分がどうしたいのか考えを明日までまとめるつもりなのですが、フェマーラの経験もなくどうしたいのかまとまらないのです。
なかなか刺激は順番待ちでしてもらえず、これを失敗したら次、秋頃になってしまうし、年齢もあるので慎重なのです。
lam
2014/04/22 12:55
旅猫さん、再度、こんにちは、です！
私の書き方がわかりにくくてごめんなさい。
＜フェマーラのみ＞
生理3日目から5日間服用。
結果は1-2個採卵+移植。
＜フェマーラ+注射＞
D3 HMG150 ＋ フェマーラ
D4からD7 フォリスチム ＋ フェマーラ
D8 HMG150 （発育が足りないときのみ）
D9から数日 何もせず
採卵前 1回 HCG5000（排卵促進）
結果は3-4個卵胞、採卵できずor受精×。
ちゃんと予定通り、生理が来て良かったですね！
先生とのご相談が上手くいくといいですが・・・。
次回は秋になってしまうんですか？！やはり
お薬を使うと暫く休まないといけないんですね。
その間にも、完全自然とか、フェマーラだけとか
で、試していただけないんでしょうかね・・・。
私達には時間がない・・・（泣っ）
旅猫
2014/04/22 14:32
Lamさん
早い返信またまたありがとうです。
今度はよくわかりました。
注射くわえた方がよくなかったんですね。
でもD3からHMGという院長の説明で疑問だったですが、ｌamさんのところもそうなら、ちょっと安心しました。
楓さんのところよりも総合的にHMGは多いような気がしますが、私のところはさらに倍の計画されているから、こわいな。。。
変に変えないでいつも通りのセロフェン+D６からのHMGのほうが無難なのでは？とグルグル悩んでいます。
院長との相談も本当に短時間しか相手にしてくれないので、心構えが必要なんです。。。
生理もこの間は、しっかりしたのがきて・・みたいな事を書きましたが、今回やたら少ないし薄いんですよね・・、またこれで悩んでしまう。。。
なんだかね、うまくいかないもんですね。。。
なにより返信ありがとうです。明日までに何度も読み返してどうするかよく考えます。
lam
2014/04/22 19:22
旅猫さん、
返信の返信ありがとうございました…(笑)
明日の先生とのお話合がうまくいくとよいですね。ずっとクロミッドなら今回は変えてみても良いのかもしれませんね…
ちなみにフェマーラはクロミッドより金額は高いです。私はまとめて中国から買ったりしてました。焼け石に水の気もしますが…
Good luck ！！
旅猫
2014/04/23 22:44
みなさん、こんにちは。
今日クリニックへ行ってきました。
なんだかもうドキドキして、どの順番で話そうかと何度も練習しました（汗）
受付の人に「先生とお話しがしたい」旨伝えて結構長いこと待ちました。
いつもサーッ聞いて短時間できりあげられるので、ワーッっとしゃべって、言いたいことは全部言ってみました。
なんか言い過ぎたのかな？
要は300は多すぎるのではないか？みたいなことを過去の自分のクリニックでの治療をいくつか引き合いに出して説明したのですが、
院長は「それなら（そんなに言うのであれば）、旅猫さんが単位を決めればいいのではないか？僕がここにいる意味はない。」「自分も長いこといろいろ経験を積んだうえでこれにしたわけだから、それをもとにこういう方針を立てたのだから、それが納得できないのであれば旅猫さんが決めればいい」くらいのことを言われてしまったので、もう院長がそこまで言うのであればもうそれに従おうと思いました。
結論からすると、当初の計画とおり変更なしになりました。
部屋から出たあと、自分的にはそんなつもりはなかったのに、どうも気分を害してしまったかなあ、と院長の意外な反応にちょっと興奮していました。
でも、うちに帰って落ち着いてくると「もう自分が疑問に思うことはすべて聞いてみたし、言ってみたし、それでもその方針でいくっていうなら、もうそれでいくしかないから、これで頑張ろう」とスッキリしました。
みなさんありがとうございました。
楓さん、忙しい合間をぬって書込みしてくださりありがとうございました。間に合いました。楓さんの治療方法は特に妖精が現れた結果なのでとても参考になりました。結果的には楓さんのやり方にしたかったけれど、やってくれないようだし、でも言うだけ言ってみたので悔いは残りません。
lamさん
何度も私の質問に答えてくださり感謝しております。
しつこくいろいろ納得するまで答えてくれてうれしかったです。lamさんの最後の方で「今回は変えてみるのもいいかもですね」という言葉で、ああそうだな、と思い、300を変えてくれなければ強行でクロミッドに戻してもらうおうかもとも思いましたが、それは選択枠から外すということで、話し合いにのぞみました。
自分なりの方針ができた状態で話ができたので、自分では満足です。
１週間悩んだんです、私。でもこれで方針が決まったのでとても楽になりました。
こんなに方針だけで悩んでも、採卵までこぎつけるのかなあ、出産なんてなんかはるかかなた・・
でもやるだけのことはやっておけば悔いは残らないのでは・・と思いやっております。
みなさん、ありがとうございました。今日はぐっすり眠ります。。。
lam
2014/04/24 08:57
旅猫さん、おはようございます。
お疲れさまでした！
ご報告ありがとうございました！
何はともあれ言いたいこと伝えられて、決まった方針で頑張る気持ちになれて良かったですね。先生は、ちょっとびっくりされたようですが、でもそこまでおっしゃるのでしたら、それだけ自信を持ってその方法をお勧めして下さっているのだから、今回は信じて前進あるのみ！ですね。私もスッキリ＋安心しました…！
前の病院では本当に何でも時間をかけてじっくり聞いて相談してくださる先生でした。楓さんのお話をしたときも、では次回はlam さんも胚盤胞までトライしてみましょうか？と言って下さってたり…
今は毎回違う先生で、診療は毎回1分で終了！何を質問しても一刀両断、有無を言わさず、自分が何か悪いことしたみたいな冷や汗ものです…最近はそれに慣れて諦めて先生のお言葉を頂いたら、ちゃちゃと退散！(笑)それはそれで潔くていいか？！と思うようなりました…。
新しい方法が旅猫さんに合っていると信じてお祈りしてます…。体にいいもの沢山食べて、沢山運動して、妖精卵ちゃんができますように…私は土曜日が運命の日です…それまではなんとか成長を続けてくれますように…次回の生理が大量になるように運動も頑張ります！
lam
2014/04/28 14:43
皆さん、こんにちは。傷心のlamです。
今回は1つが5日目で杯盤胞まで進むも基準の大きさに達しない為、培養を続けたところ成長が止まってしまったそうです・・・。がーーーん。
2月は桑実胚まで、3月は杯盤胞手前まで、今月は小さいながらも杯盤胞まで・・・少しづつ前進してはいるみたいな気もして益々諦めがつかなくなるばかり。またリセットを待って来月挑戦したいですが（恐い先生にあたりませんようにっ！）
因みに今回の他の2つは異常受精と桑実胚まででした。
うーーーん。世間はＧＷで浮かれてるのに暗い。
カレンダー通りに仕事なので気が紛れて逆に有難かったりもしますが。
皆さん、何か連休の楽しいご報告で、どよーーーんとした気持ちを切り替えさせてください・・・！！！
いちご大福
2014/05/07 10:58
おはようございます。お久しぶりです。
旅猫さん、新しいトピ立ち上げてくださってありがとうございます！
またしばらく遠ざかってしまい申し訳ありません。
たくさん悩まれてたんですね。
先生にはちゃんと疑問をぶつけられてよかったと思います。
不安や不信を抱いたままでは前に進めないですよね。
私の経験では前の先生もがんがん刺激をしてくる先生で
それによってホルモンがおかしくなってホットフラッシュが出たりしたんですが
少し反論すると「４０過ぎたら刺激しないと！！」というお返事でした。
そこは薬がきついと判断してやめたのですが・・・
先生ととことん話し合えるというのはいいと思います。
私の先生はプライドが高い先生で、反論すると不機嫌になるので通いにくかったです。
そこはもう行っていませんが・・・
lamさん
たまごちゃん今回は残念でしたね。
しかし採卵でき培養できるところまでいけたのは素晴らしいと思います。
まだチャンスはあると思います。
さて私ごとですが連休中どうも体調が悪い
と思っていたら、リセットでした。
毎回リセットするとこちらにきて愚痴っているような。。。＾＾
今回は色もちょっと黒っぽい感じで不安です。
しかも歯が痛くて本当に不調なんです。
今日はこれから歯医者に行こうと思います。
こんな体調が悪くては治療どころではないなとますますガックリきてしまいますが
調子がいいときは頑張ろう、と思うのですが・・・
愚痴ってすみません。
とりあえず歯が悪いのを何とかしてまた考えたいと思います。
またきます！
lam
2014/05/08 22:21
Lam です。
いちご大福さんが来てくださるとなんだか癒されます…ありがとうございます…！
私もリセットしました。何となく黒っぽいのまで同じ…今日は優しい先生で、血液検査の結果もそんなに悪くなかったので思ったよりすんなり、今週期も採卵頑張りましょうと言われ、少しだけ気持ちが明るい方を向いています。でも、心のどこかで、またどうせダメなのに何してるんだろ？と言う自分もいます…良くないですね…
しかも私も歯の調子が悪くて、今日歯医者さんにいきました！医療費ばかりがかさむ毎日…うーーーん。
旅猫さんは、そろそろ卵ちゃん大きくなってきた頃でしょうか…
納豆、生卵、しょうがを食べて、頑張ります！
いちご大福
2014/05/14 10:41
みなさんこんにちは。
今日は婦人科にいってきました。
といってもベビ待ち関連ではなく、実は昨日、出血があったんです。
リセットしたばかりなのに・・・
そろそろ排卵前なのに・・・
うちはがん家系なんです。母もそうだし、両方の祖母はがんで亡くなっています。
なのでもし、へんな病気だったら・・・と思い、受診を迷っていたのですが
今朝も少し出血があったので、思い切っていってきました。
先生には「もう年齢的に（あがっても）おかしくない」
と言われ、少しガックリ
さらに内診してびっくり
卵胞らしきものが・・・なかった（泣）
今までこんなことはなかったので、大ショックです。
立ち直れないかも・・
もし、内診したときに、たまごが見えなくても、また見えることはありますか？？
先生に「急に（生理が）なくなるということはあるんですか？」
ときくと「人による」とのことでした。
でも、「しかし少し前にあったわけだから・・・」と
そこまで急激に変化することはなさそうな感じで言われました。
今日は、子宮体がん、けいがん、採血、ホルモン検査全部やってきました。
結果は１週間後です。
帰り道、いろんなことを考えました。
あのとき、１年ほど前に化学流産だったのが最後だったのかなあ・・・って
もう妊娠できるたまごちゃんいないのかな
そう思うと、急に涙が出てきて・・・
すみません、今日は。
せっかくのいいお天気なのに。
少し休んで、また頑張ります。
また結果出たら書き込みにきます！
lam
2014/05/17 12:52
皆さん、こんにちは。Lamです。
いちご大福さん、子宮体癌検査はかなり痛くて苦痛ですよね。お疲れ様でした…。
私は子宮頸癌検査で2年程、疑陽性が続き心配していましたが、結局正常に戻りました。子供はできないは、頸癌で手術の可能性が高いと言われるはで、本当に落ち込んだ時期が続きました。私も母が乳癌で全摘、叔母を癌で亡くしている癌家系ですごく心配です。今でも半年に一度は必ず検査しています。
いちご大福さんに、落ち込まれると辛いですね…いつも穏やかで、優しくて、落ち着いていらっしゃるので、何だか癒されます…。諦めないで、悪い方に考えないで、前向きに頑張って欲しいです…そう言いながら、やはり先の見えない治療を続けていることを考えると私もとても憂鬱です…。
今回は卵胞1つで、ちょっと残念ですが、1つでも有り難いと思うことにします…。何故か2月から今月まで採卵が全て19 日で驚いてます。ギネスに載れるかな…？(笑)生理に周期があるんだから当たり前と言えば当たり前ですが、結構今までは月によってばらつきが多かったので…順調に治療ができるのは有り難いものの、治療費が膨れ上がって本当に恐ろしいです…
旅猫
2014/05/26 20:43
こんにちは
長いこと書き込みせずごめんなさい。
特にlamさんが途中で声かけしてくれたのに、ずっとだるくて何も書けず悪いなあと思いつついました。
治療結果ですが、あれから採卵まで毎日高刺激をしたせいか、毎日だるくてだるくて眠くてねむくて、もうろうとしていました。でもそのかいあってか２個G1が採卵できました。
喜んでいる暇もなく、採卵翌日から凍結するか移植するか１個だけ凍結、１個を移植するかの決断を迫られ、なんだかもうろうとしてもいられなく、その翌日結局２個移植しました。
それから移植周期に入り、いつもセロフェンなのでHR周期で戻していたので移植に専念していたのに採卵と移植を同じ周期にするのはすごくめずらしく、補充する薬も違いまたまたホルモン剤でだるいだるい、眠い眠い・・・もしかしてうまくいっているから眠いのかも？
と期待もしましたが、HCG注射している間は胸がものすごい張って、痛いくらいだったのに数日するとふにゃふにゃとしてきて、まただめかもね、と覚悟はしていましたが。。。やはり陰性でした。
やっぱりショックですね。今回はまた違った意味でものすごいショックであり、考えさせられました。
最近、なかなか採卵までいかないのにやっと採卵にこぎつけて移植も久ぶりにできた、しかもG１が２つ。もうこんなことはないかもしれない、それがダメだってことはもう無理かもしれない、と今回思いました。
今までは次があるや、とか思えたのですが今回は最近の状態やら生理の状態やら、数え切れないほどの採卵、移植でこれだけやってもダメならもうだめかもしれない、と思い知ったって感じになりました。
もう思いつく食事にサプリに運動に刺激方法の変更に、ありとあらゆることをやっても、もう思いつくことがないほどやったけど、うまくいかない。年齢もきつい。
陰性を告げられたとき院長にいろいろな思いもあり「あと１回刺激して、もうそれであきらめるわ」と言ってしまった。でももう本当にそんな心境なのです。
治療中、排卵までといい、移植後といい、なんだか薬に振り回されてずっと苦しかった。もうろうとして、眠くてもうなんでもいいから判定がきて楽になりたい、と思った。たぶん精神的なものもあったと思う。
どうしよう、これでうまくいかなかったら。。。という思いがいつもどこかであった。
で、判定があり薬から解放されたら体は確かに楽になったけれど、今度は「うまくいかなかった」という現実に精神的に苦しくて一睡もできなかった。
でも、どう考えてももうこれ以上やっても、うまくいけば採卵、移植くらいまではこぎつけることができるかもしれないけれど、長年の治療経験からして着床する気がしない、出産までいく気がしない。同じくらいの方の成功例も聞かないのも大きい。
旦那さんにも「もう年齢的に無理なんだよ」と言われた。自分でもよくわかっている。この年齢ではもう無理な気がする。あきらめてはいけないけれど、もう何十回やって、これだけやってもう自分は無理なんだろう、って今回はしみじみ思った。
楓さんが前に言っていた「クリニックで待つ時間とかが苦しくなってきた」というのが今回しみじみ感じた。今まで夢中だったけれどなんでだろう、今回はとにかく疲れた。
結局、クリニックの都合で一番早くて９月の刺激採卵。その間、自然採卵するかもしれないけれど刺激は９月。それをやったら、もう私はやめよう、と思った。また時が経てば変わるかもしれないけれど、今はもうこれ以上何回やっても無理だと思った。
と思いつつも、はたしてその時点であきらめられるのか？かといって続けたところでいい結果は見えそうもない。
今回凍結代やハッチング代がなかったら少し料金的に少しだけ浮いたけれど、はっきり書いてしまうが採卵移植代と採卵までの刺激代、移植後の投与代で60万は軽くいくだろう。陰性の結果を受けた今その代金は何も残らない。
それよりなにより、今までやってきたけれど、長年の結果がこれか、と思うと苦しい。将来２人の生活を受け入れるという現実、本当にもうだめなのかな、とかぐるぐる考える。
かといって50近くで授かって将来自分が80で子が30くらいっていうのも、大丈夫か？っていうのと、もう治療で8桁の金額をつぎ込んでしまって自分たちの老後費用も危なくなって子育てするお金あるのかとも思ったりする。
毎日、毎日クリニックに支払う万円、数千円を毎日豪華ディナーなり、新車購入なり、したらよっぽど豪華な日々だったろうにとも思う。
あれ、思いつくまま書いてしまったら正直に書きすぎ？
旅猫
2014/05/26 21:29
（NO.20の）続きです。長くなったので一旦切りました。
というわけで、どうしたらいいのかわからない。
でも潮時なのかもしれない。とも思う。
本当にもういろいろなことをやりつくした。これ以上のことは思いつかない、前も書いたけれどあとはイメージトレーニングくらい。今回それやったけどだめだった。
あとは。。力を抜くことなのかもしれない。でも最後と思うと力はいるだろうな。
しかし、なんで老化しているとだめなのかな、と単純に思う。細胞が老化している、それはわかる。そうすると孕む力が落ちる、それもわかる。じゃあどうすればいいか、ということでいろんな方がアンチエイジングを試みている、でもうまくいかない。
つまり何が言いたいかと言えば、だから私はどうすればいいのだろう、と思う。
これはもうだくさんの人が思ってきたことだろうと思う。私はあがいているのかもしれない。
lamさん
お久しぶりです。
着々と治療を続けていますね。
生理周期がきちんとしている間は、すごいいいことですよ。だから確かに請求がきつい。でもある意味、それはまだ可能性が十分あって華の時期というとらえ方もできます。
本人にしてみればたまったもんじゃないけど。数年前、私も毎月きちんと取れて翌月移植して、毎月毎月どちらかしていて請求ばかりきて、治療に支払が追い付かなくて、でもうまくいかなくて苦しかった。
今はまともに毎月できるわけでなく、請求が前に比べれば少しだけ楽になったけれど、なんだか可能性がかなり低くなって、なんだかな、とも思います。
いちご大福さん
久々に登場してくれましたね。顔を出してくれるだけで安心します。
その後、出血はどうなりましたか？
詳細がわかりませんが、閉経ではないと思います。私もそれはビクビクしていますが、生理が飛ぶことはよくあるみたいですよ。
私のクリニック友も１つ下ですが、去年突然飛んだことがあったと言っていました。
生理が飛んだり、ようは来ない場合プラノバールというピルを飲めばすぐ復活します。
でも私の場合、ピルを嫌悪して（卵巣年齢が低いため翌月の採卵がうまくいかないと思いこんでいるため、人によってはそんなことはないみたいですが）飲みたくないので処方されないように、生理がくるように祈るようにビクビクしています。
１回くらいではそんなに気にしなくていいみたいいみたいですよ。検索しまくった時、人間の体だからたまにそうやって無排卵がおきて、突然そういうことも起きるというような回答もありました。でもやっぱり年齢的にドキッとしてしまう気持ちわかります。
私もきちんときていたのですが、治療のし過ぎというかピルを半年近く処方されたせいかこなくなった時は真っ青になりました。１回あるとまたあるのではないかと本当にビクビクです。
lam
2014/05/27 19:19
旅猫さん、こんにちは
正直過ぎる、悲しすぎる、共感しすぎる書き込み、本当に本当にありがとうございました…泣っ！もう、おっしゃってること全てに同感で、抱き合って大声で一緒に泣き叫びたい気分です…。
私も昨日また胚盤胞まで育たず培養停止を告げられました…。本当にもう頭の中では絶対絶対奇跡は起きないと信じてる自分がいるのに、何故かまた来月リセットしたら諦めきれずに病院に行く自分がいるんだと思います。私の場合は低刺激なので、身体的苦痛はそこまでではありませんが、とにかく精神的な負担と金額的な負担で押し潰されそうで諦めざるを得ないと思っているのに、どうしても、どうしても諦めきれず…
何度も何度も、もうやめよう、もうやめよう、これが最後、これが最後と思いながら、やめたら何もやることがない…何を糧に、何を楽しみに生きていけばいいのかわからない…
旅猫さんには、毎月採卵できる今が華と言って頂きましたが、ある意味、蛇の生殺し状態のような気もします…。でも、かといっていっそのこと採卵もできなくなれば…きっと、もっとどん底に突き落とされた気分になるんでしょうね…
旅猫さんの書き込みを読んだ直後に友人から二人目の出産報告が来て愕然…悪意はないことは百も承知ですが、黙っていて欲しい…私が子供が欲しくて、欲しくてたまらないの知ってるよね？自慢？とすごくすごくひねくれた自分に更に嫌気がさします…
とりあえず旅猫さんが9月を最後として目指すなら、私も一緒に9月までは頑張ろうかと思います。胚盤胞にならないと移植しないのでその分、多少治療費は浮いているし、Kでは8回以上採卵すると、採卵費用が割引になるので…いずれにせよ雀の泪ではありますが…
愚痴る場所があって本当にありがたいです…みなさま、今後とも宜しくお願いします。
いちご大福
2014/05/28 10:33
みなさん、こんにちは。
重い腰を上げて書いています。
旅猫さん、lamさん、お声かけありがとうございます。
おかげで書く気になれました。
検査結果が出たのですが、よくなかったです。
驚くなかれＦＳＨ３８．８という高値
エコーしてもらいましたが、卵胞のようなものはひとつも見えませんでした・・・
先生からは「更年期だね」と言われました・・・
もう妊活も終わりなのか、と落ち込んでいました。
閉経だね、とずばりは言われなかったのですが
「このままいくと生理が来そうにないですか？」
と質問すると
「来そうな感じではないね」
と言われてしまいました。
何しろ卵が見えないのですから！
こんなことは今までの治療歴ではじめてでした・・・
「私の中にはもう卵はないのでしょうか？」
ときくと
「さあ、それはわからない」
というお答でした。
とにかく足りないホルモンを補ったほうがいいだろう、とのことで
ホルモン補充をはじめましたが、これってＨＲＴです。
だからもう妊活はできないのだろう、と思います。
ＨＲＴ受けながら妊活できるものでしょうか？
２つの病院に問い合わせ中ですが、お返事まだです。
きっともう可能性がないからかなとも思います。
更年期と言われてからどうも体の調子もいまひとつで
気のせいかもしれませんが、頭痛がしたり
今日は左目の調子が悪いです。
もう体あちこちがたがきているのだろうか？と思うと落ち込んでしまいます。
妊活ができなくなることよりも、もう女性として終わりなのか？
と思うと本当に自分に自信がなく、どこも出かけたくなくなってしまいます。
またそんな自分も嫌になります。
「ＦＳＨを下げるには」と検索して４６歳１１カ月で妊娠された方のブログを見ると、まだ希望があるのでは、と思えたりもしますが
自分にできることとしてサプリを今さらですが、はじめました。
それくらいです。
基礎体温も測っていませんし、Ｄ２０あたりですが排卵がないだろうから一体いまは周期のどこなんだろう？
周期あるんだろうか？とも思います。
すみません、不安ばかりで・・・
こんな状態でした。
書きこむときは最後なのかな、と思っていましたが
まだ可能性がほんの少しでもあるなら
もう少しここにいたいし頑張っていきたいと思うのですが・・・
たまごがまだあるのかどうか
また生理が復活するのかどうか
それが知りたいです。
自分のことだけですみませんでした。
旅猫
2014/05/28 22:40
いちご大福さん
元気だしてください！
読んだところ、なんだか私が何度も経験したことばかりですよ！
たぶんいちご大福さんは、あまりクリニックでいちいち診察しないから今まで言われなかったから今回のでたまげているのだと思います。
卵がみえない→これって私何回もありますよ。D7で見てない、D10でない、そんでもってギリギリD14で見て、あるようなないような・・で生理もこないだろうからリセット、ピル飲んで生理起こさせる・・・
これ数年前から何回かに１回は起きる。２年前は2個いい卵が取れた翌月にはそうなり、ピルで立て直し、翌月にまた2個取れましたよ。
でも最近はピル拒否するからややこしくなるし、刺激した周期でさえも見えなくなって無排卵のせいか変な茶おり出血があって刺激をやめてひたすら待ってD20過ぎとかに卵胞が見てて来たり無茶苦茶。まあこれはちょっと刺激失敗例だからいちご大福さんとはパターンが違うので参考になりませんが。。。
でも、最近私も完全自然周期は卵胞が見えるかどうか危なっかしい。だから周期初期に卵胞が見えるかどうかが最近の私の場合の第一関門。あれば「あったー
」って喜ぶが小さかったりして、育つかどうかが第２関門。そんな感じですよ。
だから今さらではない、私の場合。というか医師の話の雰囲気からそんなのいっぱいいるって感じです。
HRTってホルモン補充ってことですよね？
目的が更年期対策ってことなのかな。
それとはちょっと違うかもしれないけれど、私の場合移植後は毎回ホルモン補充周期であって、あれ、いちご大福さんは治療中ホルモン補充って全然なかった？って意味ですか？あれ、あたし言っていること違うかな。
目的が違うのかもしれないけれど、やっていることは同じですよね。ようはエストラジオールとプロゲストロンの補充ですよね。それだったら隔月やってますよ。もう何年も前からもう何十回って。
昔むかし、エストラーナテープを処方された時、これって何だろうって調べたらHRTによく使われる、更年期対策、みたいなこと書かれていて、ええっ、更年期対策ぅ？ってショックで驚いた覚えがあります。今ではもうもう何十枚、トータル何百枚貼ったことか。。。
高齢ボイスでもみなさんFSHを下げるのに苦労して、E2を上げればシーソーのように下がる、だからE２を上げるためにいろいろしている。
うーんと、なにが言いたいかと言えば、「卵が見えない」のは本当にショックです。でも今までそんなことがなかった、といういちご大福さんはすごい優秀だったんです。しつこいようですが、私は何回もあった、何年も前からあった。でも、まだうまくいけば採卵できるときがある。だからそんなに悲観的にならないでください。
HRTも日常のようにしている、今更ではない。だから悲観しないでください。
「D20あたりだろうけど排卵がないから周期のどのあたりにいるのだろう」→去年の5月、私はそっくり同じ状況でした。でもピルで生理起こし、翌々月には刺激により採卵でき（多核卵だったけど）その翌月と翌々月には完全自然周期で16ミリの卵胞確認できました。でもその５月の経験から基礎体温を計ることにしました。周期のどこにいるのかわからない、医者に聞かれても答えられず、それがわからないと血液検査はしたものの医師ですらはっきり答えを出せないでいたのを見て、計りはじめました。
１つ下のクリニック友が同じような状態になっても基礎体温を計っていたからすぐ答えが出たのを教訓にしました。
それから1年経って今、結果は残念だったけど、2個採卵までいっている。
だからまた言いますが、悲観しないでください。いちご大福さんはあまり通院していないからビックリなことばかりだろうけれど、ほとんど毎日のように通っている私にはあまり驚くことではないですよ。
高齢ボイスのgoさんだって完全閉経してからホルモン補充して生理が起き、空砲からとうとう妊娠、出産しているではありませんか！
サプリはいいことだと思います。研究してがんばってほしいです。
元気だしてください！！
んーー、だからおさらいすると、
「卵があるかどうか」→私の経緯から見るとまだまだありますよ！１回だけ生理が来ないだけで何を言っているんですか！
「生理が復活するかどうか」→しますよ！それも何か月も何年も来ない訳じゃない、１か月だけですよね？１つ下のクリニック友は仕事で忙しくて去年１１月に来ないのを最後に２月くらいまでほおっておいて約３か月後に受診。ピル飲んですぐ復活。もうピル飲めばすぐ復活ですよ。
「生理が来そうにないですか？」と医師に聞いたら「来そうな感じではないね」→これはそう答えるしかないですよね。生理不順ではない人が予定日過ぎて？来ない来ないと騒げば、そりゃー来そうにないと誰だって思う。
確かにそのままほおっておけば、私の友と同じようにいつまでたっても来ないと思います。医学の助けを借りるならもうピル飲みです。一発です。助けを借りないならサプリです。時間かかるけど。
いちご大福さんの経過がわからないから医師もすぐピル処方できないのかな？
「卵はないのか」と聞くと医師が「それはわからない」→これもそう答えるしか誰もわからないから無難な答えだと思います。これって私が聞いてもどの医師もそう答えると思います。そんなの誰もわからない。
いちご大福さん、悲観的にとらえすぎです。まあ、落ち込んでいるとき、私もそうなるけれど。
一説には、卵は生まれてきたときから個数が決まっていてそれが終わると終わりと言われてきたらしいですが、最近では、その説は変わってきて新たにできるらしい、というのをクリニックに置いてあった本に書いてあるのを見ました。
私は医師ではないので、えらそうに書いてしまって違っているかもしれません。が、でも医学的にはわからないけれど、私という実験台の実験の結果からはそういうことが起きたと思って書かせてもらいました。
いちご大福さん、少しは元気でてきましたか？
lam
2014/05/29 00:35
いちご大福さん、こんにちは。
またいらしてくださってありがとうございます。辛いところお声がけしてしまって良かったのかどうか悩ましいところですが…。
私は3年くらい前に、先生から、FSH が高くなってきて困りましたね…と言われたことがあります。でも、下げる方法はあるからね～。とピルを処方されて、その後、その話は終わった気がします。旅猫さんのお話でも、また復活させることはできる感じですが、実際それをやってもダメなんでしょうか？
私自身も本当に生理あるんだかないんだかわからない状態(数滴の世界！)が続いており、イソフラボンが良いと聞いて納豆欠かさず食べて、やはり血といえば、レバー？ホウレン草？と思いなるべく食べるようにしてますが…いちご大福さんがのみはじめたサプリは何ですか？私も一緒に飲んでみたいです。今は葉酸とマカしかのんでいません。大昔妊娠したときは当帰芍薬散を飲んでいたので、また飲み始めようかな…
気分が落ち込んで検索魔になり、47才、妊娠、で調べていたらアメリカで47才の女性が三つ子ちゃんを自然妊娠、帝王切開で無事出産という記事をみつけました。数万件に1つの可能性らしいですが、0よりは少しだけ期待がもてるでしょうか…微妙ですね…
と、ここまでかいて、投稿しようと思ったら、旅猫さんに先を越されていました(笑) 私も卵胞みえなかった周期も何回もありまーす。生理が来なかったこともありまーす。
旅猫さん、素敵です！！これで、いちご大福さんが元気になりますように！
いちご大福
2014/06/02 15:55
旅猫さん、lamさん、ありがとうございます！
お返事拝見して涙が。。。
旅猫さん、そうなんですか。
これってそんなに悲観しないでもいいのかな・・と思えてきました。
実際貼り薬を処方されてからほぼ２週間
なんとなくですが体調もよくなったような（気のせい？）
たまごがあるかないかは、それこそわからないようですが
ＦＳＨがもう少し下がってくれば、
全体的な体調も整ってくるかもしれない・・・と思いました。
サプリも各種開始しています。
大豆イソフラボン
ＤＨＥＡ
マルチビタミン
コラーゲン
ザクロエキス
などなど・・・
そのせいかもしれませんが体が軽い気がします。
すごくすごーく丁寧なお返事ありがとうございました！
元気が出てきました。
また旅猫さんも近況教えて下さい。
lamさん
lamさんにも心配かけてごめんなさい。
お二人のお返事読んで、少し元気出てきました。
まだこれからどうなるかわからないけれど
ＨＲＴって悪いことじゃなさそうです。
水曜日にもう一度診察にいくのですが
先生はすぐに効果は出ないとおっしゃいましたが
サプリと併用して頑張ってみます。
また近況教えてくださいね。
いつもみなさんありがとうございます！！
lam
2014/06/03 18:41
いちご大福さん、
少しお元気になられたようで本当に良かったです！
色々なサプリ教えて頂いてありがとうございます！そういえばザクロは良いと聞いていましたが試したことがなかったです。早速探してみます。コラーゲンは、お肌もプルプルになりそうで一石二鳥？！DHEAは以前に飲んだことがありますが、確か2本で止めてしまったので、また飲んでみようかな？大豆類、ビタミン類はかなり食べ物から取っている気がするので、とりあえず今回はザクロ、コラーゲン、DHEAをトライしてみようかと思います。
早くリセットしたいです…
移植すると「生理くるな～～～」
ダメな周期は「早くこい～～～」
と、勝手なもんです…
lam
2014/06/25 18:43
皆さん、こんにちは
またまた傷心のlam です…(;_;)
今月は成熟卵が3つ採れたのでかなり期待していたのですか、結局正常受精したのが2つ。そして2つとも桑実胚止まりでした…やっぱりもう奇跡の卵は残っていないんでしょうね。頭ではわかっているものの、どうしても諦めきれず…お金はドブに捨てることになりますが、採れなくなるまで続けるんでしょうね…
美味しいもの沢山食べて、色んな所に旅行して、よい車に乗って、可愛いお洋服沢山持ってても、子供のいない虚しさは埋められそうもないので、他のものは全て諦めても突き進むしかなさそうです。今一番欲しいものにお金をかけるしかない！結局、子供以外に、子供以上の楽しみや幸せは見つけられそうにないので、ガンガン働いて治療につぎ込むしかありません…
でも、結局、夢がかなわなかったその先には何が待っているのでしょうか…(*_*)
今日はくらーい、くらーい、モードですみません。どなたかよいニュースはありませんか～？！
すずめ☆
2014/07/02 17:08
みなさんこんばんは。ご無沙汰しております。
この5ヶ月、卵がしぼんだり出てこなくて採卵が全く出来ていません。
FSHなんていちご大福さんよりはるかに高くて、もう採卵は難しいかもと先生に言われました。
ホルモン剤を飲んでも卵が出てこないのです。LHも悪くて。
生理はまだきてます。
いちご大福さん、女性としての自信が無くなるというお気持ちは、本当によく分かります。私もジワジワと苦しんでいます。
ずっと、元気が無くて書き込みが出来ないでいました。
先生にも言われていますが、卵巣状態が悪くて。
自分でも、もう無理だななんて思っていますし、友人達にもそこまでストレスを抱えて、止めた方がいいと言われていますが、まだクリニックは通っています。どこかで、諦められないでいます。
先生にも近いうちに、キッパリ言われると感じています。
時々ふと、自分の子供を抱いてみたかったなぁ、と思います。
元気が無い書き込みでごめんなさい。
ではまた。
lam
2014/07/05 01:28
すずめさん、はじめまして、こんにちは！lam と申します。
書き込みしはじめたのは、最近ですが、いちご大福さんが立ち上げた当初からずっと愛読者？です。すずめさんは、元祖メンバー？ですよね。また帰ってきて書き込んでいただけて嬉しいです。悩んでいるのは自分だけではない…と思わせて頂けるだけでも、ありがたいです。私も限りなく諦めの心境に近いのですが、やめる決心がつかず、ずるずると治療を続けてしまってます…
リセットしたので、と言ってもクロミッドのせいで、ほとんど出血がありませんが(;_;)週末にクリニックに戻ります。厳しい先生にあたって、また、「もう無駄だよ」と言われたら泣いてしまいそうな気がしています。本当にそうなったら傷つき果てて諦められるのかな…
赤ちゃんをこの手に抱きたいですね…本当に切ないですね…(;_;)
クニッキー
2014/07/08 01:11
みなさん、大変お久しぶりです。いちご大福さんお元気にされてますか？
私はこの長い間色々ありました。
生理があがるんではないかと本当にヒヤヒヤしてた頃、採卵まで至らなかった私が何と妊娠してました。自分も先生もビックリでした。
妊娠して喜びのつかの間、次は妊娠が、継続出来るか不安で、不安で、
妊娠後期には、切迫早産、妊娠高血圧症候群になり最後は、ものすごく辛いお産になりました、今何十年とゆう治療との戦いの末我が子を抱く事が出来ました。
治療は始める時よりもやめ時が一番辛いものだと思います。
こんな高齢の、私も母に慣れました。
治療費で、いくら使ったかなんてもう分からないくらいです。
今は諦めないで良かった、その一言ですがそれは無事出産したから思える事であって治療中は本当に厳しかった。体も心も、限界でした。
みなさん、頑張れ何て言いません。治療を辞めるにしても辞めた後、自分で『よく、頑張った』って思えるかどうかが大切ではないかと思います。
私はの微力な妊娠菌ではなく、ｺｳﾉﾄﾘを置いていきます。
どうかどうか大切に育ててくれるママのとこへ、妊娠を心待にしている夫婦のもとへ、１日でも早くベビーが舞い降りてきますように。。。
皆さんが、納得いく治療が出来る事を祈ってます。
いちご大福さん、ありがとうございました。いちご大福さんのトピのおかげでたくさんの方に出会えました。
楓
2014/07/08 19:45
大変ご無沙汰しております。楓です。
クニッキーさん。すごい！すごい！びっくりです。
おめでとうございます。
その後どうされてるかなぁ・・と思っていましたが、ママになったのですね。
きゃあ～！！！！
ほんと嬉しいです。我が子を抱きしめてるクニッキーさんの姿を想像し涙が止まりません。
出産まで大変だったようですね、体調はどうですか？
女の子、男の子どちらですか？
昨年9月頃の書き込みが最後だったと思うのですが、もしかして自然妊娠だったとか？
いろいろお聞きしたいです。
優しい旦那様と頑張ってきたクニッキーさんに天使が来てくれましたね。
妊娠が分かってからも大変で、いろんな覚悟も必要だったと思います、でも母は強しですね！
クニッキーさんと赤ちゃんに会いに行きたあ～い！！
クニッキーさん、育児も大変だと思いますが、たくさん楽しんでくださいね。
ほんと、おめでとうございます。そしてありがとうございます。
なんだかうまく言葉に出来なくてすみません、まずはクニッキーさんにおめでとうを言いたくて。
また来ます。
lam
2014/07/13 00:44
クニッキーさん、はじめまして…lam と申します。
いちご大福さんが立ち上げてからずっと読ませて頂いておりましたが、最近書き込みもさせて頂いております。この度は本当に本当におめでとうございます！！！
頑張れば高齢でも、妊娠も、出産も出来るのですね…すごいです…。差し支えなければいくつで出産されたのか、結局、体外か自然か、参考までに教えて頂けるとすごく嬉しいです…。
採卵はできるものの、胚盤胞まで育たず、移植にこぎ着けることができません…頭では完全に、もう無理だと信じてるくせに、どうしてもしがみついて、しつこく治療を続けております…もう本当に本当にこのまま少しずつ諦める方向に向かっていた気持ちが、クニッキーさんのお話を聞いて、また一気に戻ってきてしまいました。
そんなミラクルは、そうそうあるとは思えない半面、やはり自分にも奇跡が起きてくれないかしら…(;_;)と期待してしまいます…
本当に本当に羨ましいです…
心の底から、おめでとうございました！
素晴らしいニュースをありがとうございました…！！
とりあえず、来週月曜日が生理から10日目なので、クニッキーさんのコウノトリさんに便乗できるように頑張ってクリニックに卵胞チェックに行って参ります…
暑さが非常に厳しくなって参りました。台風が来たり、地震が来たり、色々懸念事項が多いですが、皆さま、ご自愛ください…そしてクニッキーさんに続けるように頑張りましょう…！
旅猫
2014/07/16 21:49
こんにちは
クニッキーさん、おめでとうございます！
初めクニッキーさんの書込みを見て、久しぶりだわ、お元気なのかしら？と思って読んでいったら、始め何を言っているのかわからなかった。だって最後は確か生理がおかしい、というようなメッセージから久しぶりだったから、その延長のようなものかと思っていたら、え？妊娠してた？え？しかもちゃんと出産まで？え？いつの間に？
なんだか読み進めていくうちに鳥肌がたってきました。読み終わる頃には興奮と震えに近いもののような感情がこみ上げてきました。
そうなんだあ。。。もう私たち年代はダメだ、ダメだと言われてきたのに、そんなことが起きるのね。。。なんだか今までの定説をいい意味で覆されてその日はすごいうれしかった。
妊娠までこぎつける話はちらほら聞きますが、出産までいった人は私の周りにはいなかった。初めての人です。すごいよー。よく出産までいったわー。
私はここのところ荒れていた。前からすさんでいたけれど、診察に行っても「これってもうやっても無駄なんだから何を意味のないことをやっているのだろう」「もうこの無駄なお金をドブにすてるようなことをして、あきらめるのを納得するためにやっているのなら、もうここで帰ってしまった方がよっぽど賢いのではないか」「成功した人なんか誰もいないんだから、もうこれは意味があるとは思えない」とかなり腐っていました。
数年前まではまだかすかな希望があったので、一生懸命通ったりしたけれど、年も年で意味が見いだせなかった。そして年が年だから「治療をやめて、あきらめたらできた」とよく聞く話もあり得ないし、と八方ふさがりでいた。
でもなんだかクニッキーさんの話はすべてを打ち消してくれた。すると少し希望が出てきた。
自分の周りで成功した人ができた。。。
うわ、すごい。
で、次にいろいろな疑問というか質問がわいてきた。
クニッキーさんは最後の方は確かそんなに治療には通っていなかったのではなかったのでは？みなさんの言うように自然だったのでしょうか？それも生理がおかしいと言っていたくらいなのだから、排卵日も特定できていたのだろうか？よくあるあきらめたらできたパターンなのだろうか？あきらめきれずに狙った日には活動をしていたパターンなのだろうか？
自然だった場合、着床後のホルモン補充はしなくても大丈夫だったのだろうか？
よくある治療中はいろいろなホルモン剤が体内に入っているからよくなく治療をやめて抜けたころ自然でできたというパターンなのだろうか？成功の一番の理由は何だったのかもお聞きしたいです。
成功した時点の書込みがパッタリないので、なんだか状況がさっぱりわからないのです。ナイーブなこととはわかっているのですが、やはり知りたい。成功した例なのだからちょっと突っ込んで聞いてしまいました。
ここでのおめでた報告は１回だけというルールなのであれば卒業版でいいので、過程状況を教えてはくれないでしょうか？
それと。。一番知りたいのは何歳何か月時点で妊娠して何歳何か月で出産したかも実は知りたいのですが、やはり突っ込み過ぎかなあ。。大体というか大まかでもいいんだけれど。嫌ならスルーしてくださいね。自分にも可能性があるかな？とか参考に知りたかったので。
とにかくおめでとうございます！（興奮）
楓
2014/07/26 22:45
みなさん、こんばんは。
クニッキーさんの出産報告驚きましたね。
感動ですね！私たちもあとに続くことができればいいのですが・・・・
最近の私は、偏頭痛、めまい、高血圧、生理はずっと遅れる・・・とうとう来たか更年期障害、もう閉経？
という状態でした。
父の入院やらで5月はクリニックへも行かず、6月にはまた緒戦しようと思っていたら生理がずっと来なくて、心配になってクリニックへ行ったら、その2日後に生理が来ました。（苦笑）
また生理が来たら採卵は可能ですか？と先生に伺ったら、可能ですけど・・・・と苦笑いされてしまい、なんだかクリニックへ行くのが気が重くて、心が折れてしまって先周期はその後クリニックへ行けませんでした。
でもクリニックへ行かないということはもう諦めることになるし、止めるのも続けるのも勇気がいるよね。
昨日から生理なんだけど、今日は量も多くて生理痛もひどくて寝込んいろんなこと考えてしまいました。
月曜日はＤ4だけど、また行って採卵お願いしてみようか悩んでます。
クニッキーさんのように我が子を抱いてみたいですよね。
先日実家へ行ったら、近所の一つ年下の後輩に孫が生まれたと聞かされました。
ふう～、そうなんだよねぇ。
もうそういう歳なんだよね・・・
すみません久しぶりに来たのに、暗い話で。
毎日暑い日が続いてますが皆さん体調崩さないよう気を付けてくださいね。
lam
2014/07/27 10:33
lamです…。本日転院してから10回目の採卵でした。今回は卵がひとつしかなくて、しかも、採卵するも空砲でした。先生にはそろそろ考えないといけないね…と言われました…。一応続けたい意思を伝えると、来月生理3日目に来院するように言われ、少しホッとしましたが、正直続けて良いものやら、自分の中でも、良くわかりません…。
クニッキーさんのお話を聞いて、諦めてはけない…と思ったり、それは本当に奇跡で自分には起こり得ない…と思ったり…。クニッキーさんは自然だったのでしょうか…それとも体外？旅猫さんも気にしていらっしゃいましたが、私もクニッキーさんがおいくつだったのか、非常に気になりますが、もうここには書き込みはできないんですよね…残念です。
「胚盤胞」まで行った期待の星、憧れの楓さんも落ち込みモードなので、余計に悲しいです…
私は9月にとうとう本当に崖っぷちの48才になってしまうので、その前にもう一度は採卵してみたいと思います…。唯一ありがたいのは、採卵しても空砲のときは、採卵料金が発生しないこと…でもこれが次も続けば、やはり心が折れて、諦めがつくのでしょうか…
本当に暑いですね…！！！夏は大好きなのに凹んでます…今度の生理まで、また長いな…がんがん運動して汗をかいて、心身ともにスッキリしたいところですが、採卵日は安静が必要なんですよね…やけ酒も禁止だし…困った～～～朝早かったので眠いです。帰ってふて寝だ！(笑)
楓
2014/07/27 17:53
みなさんこんにちは。
クニッキーさんは、～みんなＯＫ～に書込みしてくださってますよ、なんと自然妊娠だったようです！！
lamさん、空胞でしたか・・・・残念です。
でも、続けたいとちゃんと伝えたのですね！
うん！！私も明日頑張ってクリニックへ行こうと思います。
また明日になれば心が折れてしまってるかもしれないけど（笑）まだ諦めれないもん。
lamさん、今日はゆっくり休んでまた一緒に頑張りましょうね！仲間がいてくれるというのはとても心強いです。
また来ます。
旅猫
2014/07/27 23:35
みなさんこんにちは
楓さん
最近書込みなくてどうしたのかな、と心配していました。私もそんなに書込み多くないけど（汗）
でもまだあきらめてないようでよかった。
更年期症状ですか？なんか他人事でなくドキッとします。あたしも頭痛いし、めまいっぽいし。。でもここ最近の猛暑かな、とも思えるし。。だがしかし生理は遅いっていうか、そもそも排卵が20日超えているから遅いのはわかっているんだな。
今回どうにか採卵までこぎつけたけれどＤ23頃だったし、採卵したものの受精確認がはっきりせず分割すすまず終わってしまった。。。
高血圧ってなんでわかるのでしょうか？測っているんでしょうか？
でも生理痛がひどかったり量が多いって若い人並みですね。最近私は軽いから生理痛なんてあまりないし、量もそんなに多いとは思えないし。。だからそんな症状のでる楓さんの子宮はまだまだ若いのでは？
同年代が孫ですか。。。なんか恐れていたけど。。確かに私のまわりもそれに近いところがあります。
前も話たかもですがジムに行っていてお友達が徐々に増えてきたのですが、みなさん何気に子供の話をして、よく聞いてみるともう大学生だとか二十歳超えているとか、そんなんばっかり。。えっ、この人いくつなんだろう？あたしと同じくらいかな、なんて思うとみんな子供が成人したとかの話ばっかり。なんか自分の話できなくてね。
クニッキーさんの私もいろいろ探していたのですが、見つからなくて書込みないのかな、と思っていたのですが「みんなＯＫ」にあったということですが、そのどの項にあるかわからないのですが、もう少し詳しく教えてくれませんか？見つからないのです。。。どこどこ？早く読みたいー。
ｌａｍさん
ｌａｍさん、お久しぶりです。ｌａｍさんには書込みすることがいっぱいあるのですが、時間ばかり経ってしまってなんか今さらって感じのことを書いてしまっているかもしれません。
前に「それは華」ということに関して「華というより生殺しのようなもの」と書かれていて、確かにそうかも。。と思わず納得しました。
そうですね。。生殺しのようなものだわ。で、私もここ数か月だけなんだかやっと採卵にまでだけこぎつける回数があり、高額請求が続き苦しかったわ。そんでもって採卵で終わるから（分割や凍結や移植までいかない）先もなく、本当に請求書でエンド。
話変わって、私ｌａｍさんて成績いいからもっと若いのだと思っていました。年齢書いてあって、あれ？あたしと９か月くらいしか変わらないんだ？と初めて知りました。今回は残念でしたが、ずっと成績いいなあ、やっぱり若いといいわね、ってうらやましく思っていましたよ。
いちご大福さん、どうしていますか？
今日はこの辺で。またきます。
楓
2014/07/28 08:41
おはようございます。
旅猫さん、お久しぶりです。クニッキーさんの書き込みは、話題別ーみんなーみんなでおしゃべりに、４８歳がけっぷち卒業版を立ててくれてますよ。
すみません、これから仕事に出かけるので、また後でゆっくり来ます。
まずは取り急ぎお知らせしますm(__)m
旅猫
2014/07/28 10:00
楓さん
朝早くに、ありがとうです。やっと発見しました。
よくみなさん見つけましたねー。
お仕事がんばってください。
lam
2014/07/31 09:09
旅猫さん、
こんにちは！意外と年食ってたlam でーす(^-^)v でも…4月に初めてこちらへ書き込んだ自己紹介のなかで、47 才ですって宣言してたんですよ？ちゃんと崖っぷち仲間に入れてもらえるように？！(笑)
そうですね…KLCでは何も言われないけど、前のクリニックでは毎月卵ができてスゴイと良く言われました。最初は誉められてるみたいで気分が良かったですが、でも…どの卵もみんな古いんだから、数あっても意味なーーーい(;_;)
今回空砲だったのは刺激をし続け過ぎたせい？クロミッドもやめて完全自然にしたら卵の質は良い何てことはあるのかしら？最初の頃すごく高刺激で4個とか、6個取れたときは1つも正常受精せず…かえって1個か2個しかとれなかったときの方が移植まで行ったりして(胚盤胞ではないですが)…次の周期でクロミッドでダメなら、完全自然を試して見ようかな…今ではもう、それでは育たないかな…？うーーーーーん。
楓さん、
情報ありがとうございました！
クニッキーさんは、私たちのリクエストに応えて、書き込みしてくださったんですね！！体調がお悪そうで心配…そんな中なのに…本当に大感謝です！
それにしても、自然妊娠とは… う～ん、どうしよう…困りました…
良く諦めたら自然妊娠と言うお話聞きますよね…でもアラフィフで体外で成功した例は聞いたことがありません…前に話題になったゴウサンと言う方は体外でしたでしょうか？
1ヶ月に1度しかない貴重なチャンス…色々試すのにはリスクと勇気が伴いますね…どうせ諦めつかないときに自然妊娠を目指しても意味ないでしょうかね？諦めてリラックスしてこその自然妊娠なのかな…
とりあえず、来月クリニックの言う通りにしてみます。それでまた空砲だったりしたら、また考えるかも…
ダーリンの成績、運動率も、量も、奇形の割合も悪くなる一方なので自然は無理そうだけどな～～～。
旅猫さんと、楓さんと一緒にもう少し頑張らせて下さい！お二人の存在が何より励み、支えになっています…ありがとうございます！
旅猫
2014/08/11 21:41
みなさん、こんにちは
今は治療の束の間の休みで幸せなひとときであります。
でも数日後からまた始まりますが、休みの間は文章が明るい、だけど始まると一気に不安と成績の悪さに打ちのめされて暗くなります。。。
Ｌａｍさん
そうでしたか、初めに年齢公表されていたんですか？おかしいな、結構そういうところはチェックしているつもりだったですが、もう成績から若い人と決め込んでいたのかもですね。
クニッキーさんが自然ということで、ｌａｍさん同様、あれ、どうしようと思ってしまいました。自然と言われるとなんていうかまねしようがないから困ってしまいますよね。刺激方法を変えるだとか、治療内容変えるとかなんてヒントはなく、ある意味どうしたらいいかかえってわからなくなってしまいました。
でも、ある意味治療していると卵が何ミリだとか、排卵が何日目だとかＥ２がいくつだとか内膜が何ミリだとか一生懸命こだわっているけどなーーんにも考えない方がいいのかもしれませんね。エコーチェックなんかするから卵が大きいだの形がよくないだの、大きさに比べてホルモン値が低いだのなんだのかんだの、そんなのなんにも意識しないのがいいのかも。。本来の自然の形はそうなのかもしれませんね。
私も意識しているｇｏさんは確か体外だったと思います。文章で「（中略）採卵にこぎつけられ、その採卵という土俵に乗れただけでうれしかった。はじめの何回かは空砲ばかりだったけれど、何回目かに１個取れてグレードが悪かった、けれどグレードがどうのとはいってられず戻したらあれよあれよという感じで進んでいった」
のような文章だったと思います。だから凍結もせずそのまま戻したのだろうな、と思っています。だから空砲続きでもポッといい卵ってできるんだ、と思いました。
しかしｇｏさんといいクニッキーさんといい、なんかきつねにつままれた？ような（お２人さんごめんなさい）前兆が特にあったわけでもなく突然そういうことってあるんだ。。と思ってしまいます。お2人とも私の希望の星であるけれど、どうまねすればいいのかわからない。。。
あきらめてはいけない、とも言われるけれどクニッキーさんとかの文章からあきらめた方がいい方向にいくのかもしれないとも思ったりしてどうしたらいいかわからない。
前も書きましたが、私はもう少ししたらあきらめようと思っています。自分にも言い聞かせている感じです。もうきりがないし、成績も危なっかしいことばかりで限界を感じるし、なにより年齢でしょうか。
話は変わりますが、あの運動はされていますか？私も治療がうまくいかないことばかりなのでせめてもの救いでインストラクターの追っかけに熱が入ってしまっています。だけど同じくらいのお友達は冷めた目で見ていて「息子と同じくらいにしか見えない、息子とダブル」とかいう人が多くなんかこれから子をもとうという私にはそれはそれでショックな意見に聞こえます。。。
lam
2014/08/14 07:50
旅猫さん、みなさん、こんにちは
Lam です。私もまた生理3日目なのでクリニック通いが始まりました…結局、自然には恐くて挑戦できません。少なくとも今は…
クニッキーさんのお話は色々な意味で考えさせられました…本当に諦められたときは、自然にするしかないと思うのですがそんな日は自分に来るんだろうか？
それと同時にこの年で体外により妊娠することの不自然さにも不安を感じます。自分の体は妊娠、出産に耐えられるのでしょうか？赤ちゃんほしさにどんなことがあっても頑張る！と思って来ましたが、クニッキーさんのお話を伺って、考えが甘かったのではないかと…
そんな風に色々考えて、やめた方がいいのでは？と思いながらもやはり気持ちと足はクリニックに向かっています…
私より少しだけ年下の友人の友人が新生児を養子にもらって育て始めました。産みの親より育ての親と言うし、私はもちろん自分の子供が欲しいのだけれど、家族が増やしたくて子育てがしたいと言うのもかなり強いのだからそれも真剣に考えるべきではないか…
私も親子ほど年の離れたインストラクターや新入社員をカッコイイ…素敵…と思ってしまうことがあります。年を取ってしまっても異性を意識出来ると言うことは、まだまだ女性として現役？と自分では良いことのように思っていますが、やはり世のお母様方からすれば、変なのでしょうかね…汗っ！焦っ！
本当にこのまま進んでいいのか悩ましく、不安と絶望の入り交じった不思議な心境ではありますが、時は止められない…戻せない…
go さんは体外なのですね。体外でも奇跡が起こることもあるのですね…でも、もし今回も空砲だったら、私も、もうやめるしかないかな…(;_;)
なんだかとりとめもない文章になってしまいました。暑い日が続いておりますごが皆様ご自愛下さい…
楓
2014/08/22 21:52
みなさんこんばんは。
またご無沙汰してしまいました、楓です。
今周期頑張って病院へ行きました。
採卵、移植まで行ったのですが、結果かすりもしなかったようです。(苦笑)
まだやるの？？と口には出さないけど、もう無理でしょう・・・と顔に書いてあるように見える先生に、図々しく採卵をお願いしました。
採卵終了後先生が「卵胞液は採れましたが・・・・」とその後の言葉がなく部屋を出て行ったので、また今回もダメだったのか・・・とリカバリールームでがっかりしていたのですが、1個採れていました。
はじめ受精したら凍結してみましょうと言っていたのですが（今まで毎回1個しか採れないし一度も凍結したことないので）、でも、私のように高齢の人（高齢とは言われなかったかも(笑)）の卵は凍結に耐えられない、外で培養するよりはお腹に戻したほうがいいという説もあるからと、3日目に移植しました。
でも、私の子宮の形が悪いせいか移植も時間がかかり、今回は痛かったし、今回もきっとダメだな・・と移植途中から思っちゃいました。
途中経過をお知らせしようと思ったのですが、移植まではバタバタと進み、判定日までもなんだかあっという間で、悪いお知らせはまとめてでいいかと今日になってしまいました。すみません。
今回移植まで出来ましたが、私ももうそろそろかなと思っています。
考えてしまいますよね、でもクニッキーさんのように自然妊娠なんて絶対無理だし、諦めれるかなぁ・・・
旅猫さん
私は、偏頭痛とその後眩暈があり、その時病院で測ったら血圧が高く、人間ドックでも昨年より高くなってきてるので気を付けるように言われ、血圧計を買って毎日測るようにしています、でも家で測ると正常値なのよね(笑)、生理は私も若いころと変わらない！！と思ってるのですが、生理がとても少なくて2日で終わったときが陽性反応だったんですよ、おかしなものですね。
ｌａｍさん
丙午仲間なんですね。
今周期はどんな感じですか？いろいろ考えてしまいますよね。分かります。
夫婦だけの生活、親の介護、私は一人っ子なので、最後はどんな生活になるのか・・・ため息ばかり出ます。
いろんなことが頭では分かっているんだけどね、なんだか私もとりとめのない文章ですみません。
また来ます。
旅猫
2014/08/22 22:39
みなさん、こんにちは。
私は今、治療途中ですが、みなさんにちょっとお聞きしたくて書込みしています。
刺激をしたくても、クリニック都合で完全自然しかできず、それをしていますが、やはり完全自然なのでなかなか育たず、Ｄ10から一週間たっても同じ大きさでＥ２も40台です。
もうＤ18なので医師からはピルで強制リセットするように言われてしまいましたが、前ピルで成績が悪くなったので毛嫌いしています。かといって飲まないとずーっと同じ大きさのままいつまでもそのままだ、と言われました。
みなさんはピルでリセットしていますか？っていうかそもそも治療周期でない周期はどのようにお休みしていますか？
ｌａｍさん、楓さんにもコメントしたいですが、今、自分のことで頭いっぱいですのでまた今度書きますね。
lam
2014/08/23 13:14
皆さん、おはようございます。
Lam です。丙午なのに、子羊です(笑)
本日採卵一個だけでした…そして、とうとう最後通達…今回、胚盤胞まで育たなかったら、もう終わりにすることを考えて下さい。元々は半年のお約束でしたよね？来月はお誕生日を迎えますよね？現在、初診の場合は46才以上の方は、お断りしています。何か問題があって妊娠出来ないのではなく、卵の老化はどうしてあげることもできないんです。意味がないと思います。ご主人とも良くご相談されて下さい。
全てごもっともです…私も諦めなければいけないと理屈ではわかっているのですが…(;_;)でもあそこまではっきり言われたら、やはり戻れないですね…今回胚盤胞にならなかったら、まずならないと思いますが、次回を最後にしますと宣言して、9月にもう一度だけ試して、それで終わりにしようかな…
前に行っていた近所のクリニックに戻れるかな…クニッキーさんの例もあり、
自然のミラクルしかないかとも思い、これを機に、治療はすっぱり諦めて、自然にするかもしれません。そして自然で続けながら、養子縁組も考えて見ようとも思ったりしてます。
一人っ子の楓さんは、そういうお気持ちは全くありませんか？やっぱり自分の子供でないとダメでしょうか…どんなに大変でも自分の子供なら我慢できても、血の繋がりがなければ、やはり難しいものでしょうかね…話がそれてすみません。
旅猫さんは今月は合間の完全自然なのですね。育ちが悪いと言うのを伺うと、やはり自然なんて無理な話なのかな、とくじけます。私はここ一年クロミッドだけの毎月採卵でお休み周期はありませんでしたが、前のクリニックで刺激治療したときは確かに毎回ピルでリセットしていましたね。そして今は毎回採卵後ソフィアを飲んでいます。全体的にピルを飲んで、それでその次の成績に左右された覚えはあまりありませんが…ピルでお休みして子宮を休ませてあげると言うイメージがありますが…。
治療で使う薬は何となく成績を段々下げる印象はありますが、リセットのピルはどうなんでしょうか…でもリセットしないと本当にいつまで経ってもそのままで時間を無駄にするのもちょっと厳しいですよね。悩ましいところ…(;_;)もう絶対に大きくなることは無さそうですか？因みに前回私はD20でやっとE2が234になりその二日後に採卵しましたが久しぶりの空砲でした…
あまり参考になりそうも亡くてすみません…もう、2、3日は様子を見ても良いかも知れませんね。念のため。でも、もうピルを処方されてしまったのでしょうか？もう卵胞チェックしてもらえないでしょうか？
希望の星、楓さんも、今回は新鮮胚移植で、かすりませんでしたか…(;_;)私は明日受精確認で、それさえも一個だけで突破できるかどうか…
明日は温泉&海に行ってきます。せっかくのんびりしてダーリンと愛を確かめあう良い機会なのに、採卵後じゃ意味ないじゃーん(笑)明日は撃沈しても、美味しいご飯とお酒と温泉で誤魔化せるかな…
はぁーーー
ため息が出ちゃう今日この頃です…
旅猫
2014/08/25 11:17
ｌａｍさん
こんにちは。旅行はいかがだったてでしょうか？
治療を気にしながらって落ち着かないかもしれませんが。。。
先日は早速の返信ありがとうございました。
実は今日の夕方行きます。
だからｌａｍさんの言うように３日くらい様子は見てくれるようになって今日次第で決まります。
一応自分でやれることはやって、これでだめだったらピルを受け入れようと考えました。ｌａｍさんはあまり影響ないという意見もあるようだし。
高齢ボイスの読み過ぎなのでしょうか、ピルにものすごい抵抗あるんです。
前はそんなこと知らなくて平気で飲んでいたんですけどね。
刺激の合間の自然で、軽く流れると思っていたのになんだか四苦八苦しています。去年の同時期は２回自然でうまく流れていたのに今年は２回ともガタガタしていて先月も結局生理周期がかなり今回みたいに排卵までが異常に長いから自然と長くなってしまって老化なのでしょうね。１年でこんなに変わってしまったのでしょうかね。
なんだか今自分のお腹のなかで内膜とか卵がどうなっているのか気になって落ち着かなくてね。
私も次の刺激を最後と思っているので前周期はいい状態でいたいと思っているので。。。
かといっていつまでも、のびのびにしていても私の調子のよい夏は終わってしまうし、医師も嫌がるし。。
最近予約制になってきてから日程がずれるのをすごくいやがるんですよね。私も日程どうりにしたいけれど思うようにいかないし。でもずれ過ぎ。。。
本当は今日が次の刺激スタードの予約日なんですよ。もうそんなこと言ってられないんだけれど。。あたしも焦るのですね。。。
なんだかとりとめなく書いてしまいました。
ｌａｍさんのを読んで共感することいっぱいあって思うこともいっぱいありコメントしたいのですが、どうもとにかく今落ち着かない。夕方の診察でどうなっていくのかと。
今日は自分のことだけ書かせてもらいました。
また報告します。
lam
2014/08/25 18:58
旅猫さん、皆さん。こんにちは。
ちょっと泳いで、海から上がって、さあ、一休みと思って時計を見たら受精確認の電話をかける時間…ドキドキでしたが、何とか正常受精してくれてました。ここまでは何とか順調。でも…一週間後の胚盤胞確認は、やっぱり撃沈なんだろうな…(;_;)
最後と言って、あと一ヶ月か、今年一杯だけ粘ろうかとも思いましたが、何となく、もうこれで治療はお休みしようかな…という気持ちも出てきました。海では家族連れが沢山で本当に羨ましい限りでした。でもダーリンは基本的にはそんなに子供好きな訳ではないので、治療をやめることには特に意義なし…これから毎月自然で頑張るんだよ～大変だよ～と脅しても、苦笑いをして納得してくれてるようです。
絶対に諦められないと思って来ましたが、なんか医師から宣告を受けて少しだけ気持ちが変わった気もしないではありません。でも、やっぱり胚盤胞確認で撃沈したら、どう感じるかはわかりませんが…
旅猫さん、私は勝手に書いて、勝手に愚痴って、同じ気持ちでいる皆さんが読んで下さってると思えるとそれだけで満足なので、お返事は気にしないで下さいね(^-^)
色々な方の心情や状況をうががうだけでも、色々参考になったり、元気つけられたり、一緒に悩んだりして、それだけでも随分支えられております！
自分では感じたこと有りませんが、私が無知なだけで、ピルは良くないのかも知れませんね…(;_;)まあ、どんな薬も体に良いものとは思いがたいので、本当に全てが自然にできればそれに越したことはないかも知れませんが…。少しは大きくなっていたかな…それにしても、予約日にそんなに規制があるのはお辛いですね！予定通りに進むものではないのに…ただでさえ精神的に焦ったり、追い詰められたりしてるのだから、クリニックがそれに追い討ちをかけてどうする～～～のんびり治療させて～～～
今回クニッキーさんに刺激されて、プチ旅行を楽しみましたが、それはそれでとても楽しくて二人で仲良く生きていくのもアリかな？とも思いました。残念ながら、それしか選択の余地もなくなりそうだし…(*_*)
一週間の執行猶予…毎日お祈りしながら、でもあまり考え過ぎずに、なるべくリラックスして過ごしたいと思っています。
また来ますので、宜しくお願いします…。
旅猫
2014/08/31 19:02
みなさん、こんにちは
書込み遅くなりすみません。
治療報告ですが、あれからどうにか少しだけ大きくなりギリギリ採卵できる大きさ（でも15ミリくらい）になり、もしかして採卵？と切り替え注射までこぎつけましたが、ホルモン値測定でＥ2が38しかなく（涙）たぶん空砲だろうということでキャンセルになりました。
キャンセルでもいいです、ピルを飲まずに排卵だけさせられるようこぎつけられれば、今回それでいいです。。
やっぱり自然は厳しいですね、かといって刺激でもうまくいくとは限らないけれど。
次は一応刺激ですが、計画ではこれで最後の刺激のつもりですが、これであきらめられるのかな、と心配です。でもこれ以上いくらやっても無理なのはだんだん自覚できるようになってきました。
状態がもうちょっとという状態ではなく、全く自然だと今回だって生理周期40日くらいだし、先月も42日くらいだし、空砲なんてことはなかったしＥ2の上り方も毎回よくない。
元からそうならまだしも私はきちんと生理周期はきちんとしていたし、Ｅ2の上り方も意外にしっかりしていたタイプだったので、あきらかに変わってきたなと・・・と自分にいい聞かせているのかもでしょうね。
でもクニッキーさんは生理がおかしかったというのですから、そんなのも乗り越えていかれたのだから、あまり悲観してはいけない、とも自分に言い聞かせています。
でも、みなさんのいうとおり、クニッキーさんみたいになれるかというとちょっと無理そうな気もします。。。
ｌａｍさん
苦悩のとき返信ありがとうございました。悩んでいる時のｌａｍさんの返信はとても参考になりました。ｌａｍさんのＤ20過ぎにＥ2の200超えって自然ですか？それとも少なからず刺激が入っているのでしょうか？
あと思ったのはｌａｍさんが私のを読んで返信くれたのを読んで、ああ、あたしって随分悲観的になっているなあ、と反省しました。もう少し強気でいかないといけない、気持ちだけでも、と思いました。読んでくれている人にまで、弱気を伝染させてしまっていますね。
ジム友に言われました（治療のこととかは一切言っていません）「なんかさ、いつも悲観的、悪い方に考えない？」って。だから私につられて悲観的にならないでください、ふんふん、と聞き流して、「いや、そうでもないよ」と言ってくれれば幸いです。
そうそう、かっこいいインストラクターの話の件もジム友はなぜか微妙に私より年上が多く、50代半ば以降か近辺の人が多いのです、だから息子に見えるとかなんとかは、年からいけばそんなもんであるのでは、と気づきました。ｌａｍさんの言うように現役であるということに誇り？を持てばいいのであります。
まだあたし枯れてなんかいられないのよーー（笑）
昨日は久しぶりにフォームを直すのに力強く腕をガッとつかまれてドキドキしてしまい、しばらくボーッとしてしまいました。ああ、あたしって単純。でもその気持ちの持ちようがいいのだわ、と自分を肯定。何をやっているのやら。。。
話は変わり、ｌａｍさんのクリニックはあのＫＬ○ではなかったですか？そこってかなり高齢でも受け入れているのだと思っていましたが、年齢制限されたのでしょうか？50過ぎでもやっているという認識があります。
旅猫
2014/09/02 10:19
（＊＊＊）
楓さん
書込みなかったからさみしかった、という意味の文章を書いたつもりだったのですが、もし傷つけていたらごめんなさいね。なんか批判があったので楓さんへの部分だけ削除しますね。
lam
2014/09/04 12:18
皆さん、こんにちは。
やはり撃沈のlam です…。
また胚盤胞まで育ちませんでした。
絶対にダメだろうな…と思っていたけど、やはりダメだと落ち込みますね…。
もう、治療してても無理なんでしょうね…。
旅猫さんが、次の刺激で頑張るなら私も、もう一回頑張ろうかな…とも思ったりするのですが、またどうせダメなんだろうと思うと、何だかやる気がおきません…でも…
いずれにせよ、次の生理までは待たなくてはならないので、一週間位は考える時間が、ありそうです。あと一回？今年一杯？もう止める？悩ましいところです。治療費ケチって諦めて後悔したくないけど、結局今年一杯粘ってやっぱりダメなら、もっと後悔しそうだし…(;_;)
と、実は先週土曜日に、ここまで下書して、そのまま、どんどん落ち込んで、投稿せず仕舞いでした…。久しぶりに来たら旅猫さんが書き込みしてくださっていたので質問にいくつかお答えしまーす。
そうです。私はKLCです。一年前に転院して最初から、クロミッドのみの刺激です。D20 以降にE2 が200以上に上がった月もクロミッドのみです。いつも10錠渡されて、一番大きな卵胞が20ミリ位になった時点で飲むのをやめます。D20 の時は珍しく全部飲みきることになり、追加されました。
一年前に転院した時には、年齢も年齢だし、半年くらい頑張ってみますか？と言われたのですが、結局ズルズルと一年続けてしまい、毎月採卵したけど結局胚盤胞に進むことはなく、先生もこれ以上は無駄と判断されたのだと思います。恐らくそれでも自分がしがみつけば、完全に拒否されることはないにしても、先生によってはかなり厳しいことをおっしゃるのではないかと思います。時間とお金の無駄だからと私のためを思って下さってるのもあるし、込み込みなので迷惑と思われてることも確かだと思います…。私はクリニックで自分より年上に見える人を発見したことは、ほとんどありません…。やはり諦め時なのかな…絶対絶対絶対、治療を諦めきれないと思っていたのに、最近はもう行く勇気がなくなってます…。
旅猫さんや、楓さんは、体外ですか？それとも顕微ですか？私は初めての体外では三個中１つも受精せず、毎回顕微です。そして前に胚培士さんに、卵が古くなって殻が固いので顕微でなくては無理と言われたことがあります。ダーリンの運動率や量も随分低下しています。というわけで、もう今さら自然にしても絶対に妊娠なんてするわけがないので、多少なりとも残された道は顕微しかないのに、クリニックに戻る勇気がなく、クニッキーさんのような奇跡を信じて自然にするしかないのかな…
旅猫さんが悲観的で困ると思ったことはありません。この状況で悲観的になるのは当たり前だし、おっしゃることや、考えることはすごく似ていて共感できる人がいてすごく心強いです。今回は空砲は残念ですがピル免れて良かったですね！！でも一応、万が一、空砲ではなかったときの保険をかけて自然も試しておいた方が良いかも？
相変わらずジムのインストラクターにドキドキで良かったです(笑)女性として受ける刺激は卵ちゃんにもよい影響があるような気がします？！私も愛するダーリンがいるのに、素敵な男性に声かけられるとフラフラと…あ、いけない、いけない(笑)女性であり、異性を追いかけて、追われることは、心も体も綺麗で健康でいられる秘訣と勝手に決めてます(笑)でも、本当は女性であるがゆえに、母になりたい…あふれでる母性をどこで消化すればいいのか…えーーーーん(;_;)
生理がきて、今後の方針が決定したら、またご報告に参ります…。
lam
2014/09/07 19:04
皆さん、こんにちは、再び、lam です。
予定通り生理が来ました…どうしよう！
一時は完全に諦めて今週期から完全自然にしようと腹をくくっていたはずが、やっぱり生理が来るとクリニックにいきたいモードのスイッチが入ってしまいました…(*_*)明日か、明後日、仕事の帰りにいかなければ…これを最後と覚悟を決めて行きたい気になってます…
良く良く調べたら、KLCはタイミング法や人工受精は殆んどやってないみたいですね…自然にするにしても、とにかく採血と卵胞チェックだけでもやってもらいたかったのですが…その際は近隣の婦人科を探して下さいみたいな感じです。
ダーリンに、もう一回だけ最期にしようかな？と言ったら、私の気のすむ方で構わない感じでした…やっぱり最後に、もう一度だけ挑戦するかも…
旅猫
2014/09/07 21:24
ｌａｍさん
コメントを近いうちにしようと思っていて、たまたまＰＣ開いたらなんだか急ぎで明日か明後日となっていますね。
行きたいという気持ちがあるうちはまだ可能性がある、というような文を高齢ボイスで読んだことがあります。
だから行った方がいいと思います。
近隣の婦人科なんて今から開拓してなんて面倒くさい、お世話になり続けたクリニックが手っ取り早い。
急ぎみたいなので簡単に思ったことを書きますが、クロミットのみで３個も取れるんだったらまだ若い、可能性高いんだから（＊＊＊）刺激したらいい。
（＊＊＊）、クロミットのみなのでしょうか？各種ＨＭＧの追加なしですか？私も前のクリニックではクロミッドのみで卵がなんとなく力弱かったけど、いろんなＨＭＧを追加したら成績よくなってきた。もしかしたらもういろいろ試されているのかもだけれど。
でもある意味クロミッド単体で３個取れるのはすごい。
それと毎回胚盤まで挑戦していますが、初期胚での移植にトライするのはどうですか？
確かＫＬ○は胚盤までするのが原則みたいですが、やはり高齢ボイスでＫＬ○に通っている人で途中でとまるリスクがあるからあえて初期胚でお願いしたらうまくいった、というのを読んだことがあります。
治療方法にいろいろ言うのはなんですが、もし見当違いだったらごめんなさい。
なんかそれだけを伝えたくて。
だからその辺を踏まえて次、ぜひ体外を挑戦してみてはいかがでしょうか？
ちなみに質問の答えですが、私は顕微ではなくふりかけです。前のクリニックでは未熟のうちに取ってしまった場合、成熟を待ってとかなので顕微だった時もありますが今はふりかけです。
（＊＊＊）
とりいそぎそんなところです。
がんばってください。
幸せの黄色い子犬
2014/09/08 08:14
おはようございます。はじめまして。
私も丙午年の幸せの黄色い子犬です。
今通っているクリニックでは，カルテの端にページが変わるたびに「48歳」と書かれ，「なんで？」と思ったり，別の婦人科では「不妊治療は40歳までですよ。あなた48歳ですね。ハハハ」と笑われ，何ともいえない気分になってました。
この掲示板で，同じ歳で妊活している人がいるんだと，心強く思った次第です。よろしくお願いします。
lam
2014/09/08 19:09
あーーーーーーん！
Lam です。旅猫さん、即行で、しかも色々なアドバイス本当にありがとう御座います！！！超嬉しかったです。涙出ました…(;_;)
そうですか～ふりかけですか～すごいですね。私は前の病院で初めて体外をやったとき、六個採れて、三個をふりかけ、三個を顕微にしたのですが、全部正常受精せず…その後はずっと顕微しかしていません。本当は強い精子君が受精する可能性が高いふりかけの方がよい気がするのですが、高刺激の前の病院の時に胚培士さんから、針を刺すとき殻が固めに感じると言われ、現在のKLCでは精子君達の運動率や量も減り、今回最後に採れた卵の写真説明の時には周りがモヤモヤしていて？固いからやはり顕微にしましょうと言われました。というわけで私の中では古い卵は殻が固くて受精しにくいと言う感覚があって、それだからこそ、自然にしても絶対受精しないだろうな…と思ってます…。
前の病院は初めの内は高刺激で確かに卵は数が採れましたが、逆に正常受精&分割するのはお休み中、自然周期の一個や二個の時の方が成績が良く、移植にこぎ着け易かったです。だから自分では数より質かな？と思って、先生も私の場合は薬を多用して高刺激をするよりは数は少なくてもなるべく自然に近い方が良いみたいですねと言われました。
前の病院は新鮮胚移植しかしなかったので2年間位、ずっと新鮮胚を試しましたがダメでした。KLCでも一度目は新鮮胚移植をしましたが、ダメだったので胚盤胞を薦められ、その後はずっと胚盤胞を目指しています。
治療を始める前に３度自然妊娠して、３度とも繋留流産していて、今より何歳も若い頃に既に卵の質が古くて悪くて、成長が止まってしまったことを考えると、やはり培養液の中でさえ胚盤胞まで育つくらい強い卵でないと、妊娠、出産までこぎ着けるのは、難しい気がしています。
KLCは極力薬を使わず自然に近い形の方が良い卵が採れるし、母体にも安全と言う方針で、しかもそのお陰で一年間毎月お休みなく採卵できたので、今になってみれば、まだ若かった時に、高刺激ではなく、毎月自然に採れていたら運命の卵もあったのでは？と思ったりもしています。
と言う訳で、なんとなく高刺激をさけ、胚盤胞を目標としてここまで来たわけですが…旅猫さんに叱咤激励？され、目から鱗が落ちた気がしました…
今回はもう間に合わないと思うので、KLCに最後の挑戦をさせてくださいとお願いして、それでダメなら、本当に本当に最後のダメ元で、高刺激をしてくれるクリニックを探して、行ってみようかと思います。旅猫さんのところは都内、あるいは近郊ですか？
なんか完全自然で、ノンビリしようと思いかけていたのに、急展開…でも本当に親身になってアドバイスしたいただいて本当に嬉しかったし、お陰様で決心が固まりました。そう言いながら、クリニックに行くのはかなり気が引けて勇気がいりそうですが、頑張ります…
旅猫さん、背中を押して下さって本当にありがとうございました！！！
lam
2014/09/08 22:48
幸せの黄色い子犬さん、
焦って書き込んでいて、見落としてしまってすみませんでした。一緒に頑張りましょう！と言っても自分自身がどこまで頑張れるのか不安ですが…
宜しくお願いします！
幸せの黄色い子犬
2014/09/09 08:59
lamさん
おはようございます。お気遣いありがとうございます。
私は来年の3月をめどに妊活を終わろうと思います。前倒しになるかもしれませんけど。
確率は低いけど，妊娠して子供を育てることを考えると，育てるお金とか，自分がいつまで生きていられるとか，妊活しないほうがいいのかなって迷いをいつも抱えています。
lam
2014/09/10 09:56
皆さん、こんにちは、lamです…。
旅猫さんのアドバイスに従って本当に良かったです。また来たの？と言われるのに備えてドキドキしておりましたが、先生は開口一番、本当に今日は生理3日目ですか？
なんとE2 が212 で残卵胞の疑いが…(;_;)リセットかと思いきや、内診したら17ミリと16 ミリが二つ…明日もう一度見て数値が上がっていたら、金曜日採卵です？！？！
と、ここまでが昨日のお話。
そして今朝、卵胞自体はちょっと小さくなってしまったものの、数字が298に上がったので、明後日採卵してみましょう、ということになりました…。残卵胞なので、空砲かも知れないし、変性卵かも知れないし、あまり楽観も期待も出来ませんが…それにしても通院を諦めて自然にしてたら、全く関係のないときに仲良ししてたやも知れず…やはり、クリニック無しの自己判断で自然なんてあり得ないかも…(;_;)
というわけで、旅猫さん背中を押して下さって本当にありがとうございました…
幸せの黄色い子犬さん、
妊娠、出産まで、こぎ着けるのに必死で、生まれてしまえばもう可愛くて可愛くて愛情注ぎまくりで必死で育てて、幸せにしてあげるつもりで、お金や寿命について、あまり考えたことはありませんでしたが、確かに両親が高齢だと、子供は色々な意味で不幸せな部分も多いかもしれませんね…
今の私にとってはそんな悩みを持つことさえも夢のまた夢でほとんど実現不可能とは思っているのですが…まさに崖っぷち…。
またご報告に参ります…。
lam
2014/09/14 13:35
皆さん、こんにちは、lam です。
一個だけ成熟卵が採れて、翌日受精確認ができました…。空っぽか、変性卵かと危惧していたので、嬉しかったです…。あとはもう胚盤胞になることを祈るのみ…。
せっかく旅猫さんに新鮮胚移植もお薦め頂きましたが、とにかく胚盤胞が当たり前のように言われてしまうので口をはさむ余裕はなく…しかもクロミット常用のせいで子宮内ツルツルの気がするので、今回も胚盤胞まで頑張ってみます…。もしも、もしも、奇跡が起きて胚盤胞まで育ったら、移植周期も採卵しようと思えば、していただけるようだし…
今回はまさかの残卵胞からの出発なので期待薄ですが、１週間お祈りしながらのんびり過ごしてみます。
旅猫さん、お陰さまで、絶望的なところから、気持ちがかなり救われました。ありがとうございました！
旅猫
2014/09/14 23:47
こんにちは
ｌａｍさん
よかったです。なんだか数日のうちにあっさり１個ゲットしましたね！
私はよかれと思って先日書込みしましたが、ｌａｍさん
のそのあとのを読んで「そうよね、もうこの年になるといろいろ試行錯誤してその人なりの治療方法があってその人にあったのを編み出していていきついたのに余計なことを生意気にも書いてしまった」と反省しました。なので今回の初期胚移植とかは全然気にせず、自分がいいと思ったことを突き進むのが一番いいと思います。自分のことは自分が一番よくわかっているものです。それに自分で決めたことって納得できるし。
なんだか前回興奮して書いてしまったせいか、たぶん管理人さんにだろうと思いますが、随分文章削除されています。ＮＯ．55のカッコ書きに変更部分はすべてそれです。
なんだか時間もなく言いたいことをストレートに書きすぎてしまいました。なんだか書込みが怖くなってきました。
今回ｌａｍさんがいい方向に行ってくれてよかったです。たまたまいい方向に行ってくれたけれど、書込みをおとなしくした方がいいかな、なんて思っています。
でもそれはさておきｌａｍさんが採卵、受精でき本当によかったし自信をもって明るい気持ちになってくれたことがうれしいです。
幸せの黄色い仔犬さん
はじめまして。やはり同年代だと考えることが同じで共感できるものが多々ありうれしいです。
Ｎｏ。60に書かれていることはまさに最近私の思う気持ちそのものです。
よろしくです。
あまり長くなるとまた削除されそうなことを書きそうなので今日はこのへんで。
lam
2014/09/15 20:14
旅猫さん、皆さん、今晩は、lam です。
私は多分削除前の旅猫さんの書きこみ拝見した気がしているのですが、何かそんなに削除されるような不都合なことがかかれていたような気はしなかったのですが…
何だか私のために慌てて一生懸命書いてくださってて、応援されて、背中を押されて非常に有りがたくて泣けちゃった覚えしかなく、私としては本当に感謝の気持ちで一杯なのに、削除された部分があるなんて、すごく残念だし、申し訳なく感じます。
確かにこういう公の場所での書き込みは怖いときもありますね…私は、かなりあけっぴろげな性格なのでこんなに自分の思ったこととか書いちゃって大丈夫だろうか？と心配になるときも多々あります。色々な考えの人がいるから万人に納得してもらおうと思っても難しいですね。
もちろん長年治療しているので、自分なりに感じたり、考えたりすることは沢山ありますが、他の方の意見もものすごく参考になります。新鮮胚移植の件も、確かに子宮の方が培養液より環境はいいのだから、最近胚盤胞に固執していたけど、新鮮胚移植の方が良いに決まってるよね…と改めて考えさせられました。ただ胚盤胞目指すことで諦めはつきやすくなりました。やっぱりどんなに毎回卵が採れるからと言って、頑張ってみても、強い卵ちゃんは１つも残っていなさそうだな…と。
覚悟を決めて最後の治療となったら、高刺激して、新鮮胚移植で幕を閉じることも視野にいれてます…。たまたま、道でばったり、前の病院の先生にお会いして、また何かあったらいらっしゃいね？と暖かい言葉をかけて頂けたので、最後はずうずうしく戻って高刺激と新鮮胚移植をお願いするかも…
またとりとめもなく自分のことばかり書いてしまいましたが、とにかく、旅猫さんが、落ち込んで来てくださらなくなったら、すごーーーく悲しいし、困るので、取り急ぎ、また、是非アドバイス宜しくお願いします！！！と言う気持ちを込めて書いちゃいました。
しつこく、また、来ます…！
まりたん
2014/09/21 06:45
初めまして、治療歴２年半の
４８才のまりたんと申します。
初めて書き込みしたのは
正直途方に暮れているので
皆さんの意見を聞きたく
書き込みしました。
今迄、８回高刺激で
治療しました。
８回目は、初めて２段階移植が
出来私も期待したのですが
移植から６日目から生理が
始まり結局残念な結果と
なりました。
主治医からは、高刺激では
結果が出せてないから
採卵数は減るけど体に負担のない
クロミッドでの自然を
勧められてます。
私としては、体の事を考えれば
その方が良いかも知れないけど
高刺激で３～４個しか取れない
のに自然で取れるかが不安です。
皆さんならどうしますか？
旅猫
2014/09/22 23:57
こんにちは
まりたんさん
残念な結果で落ち込まれていることと思います。
お気持ちすごーーーーくわかります。
まるで自分のことのようです。なので力になりたいです。
ご質問の、次どうしたらいいか、ですが、経過がひとそれぞれなのでそれがわからないと答えにくいのです。
マリタンさんの今回の高刺激というのはどのくらいなのでしょうか？どのくらいの単位を何回くらい注射してますか？注射の製剤の名前は何ですか？内服薬は使用していますか？
それと一周期前はどうしていましたか？お休みでしたか？マーベロンとかプラノバールなどの服用でお休みでしたか？それとも刺激していましたか？
それとその前の周期も高刺激でしたか？それともお休みでしたか？もし刺激していた場合今回と同じ刺激方法でしたか？
要は今周期の刺激方法と２回前までの経過を教えてもらえませんか？
時間が空いた時でいいです。私もここのところ忙しいのですぐに返信できないかもなので。でもできるだけいろいろ相談に乗りたいです。
今日はあまり時間がないのと情報が少ないのでこれくらいしか書けませんが、ひとつ文章読んで気になったのは、移植６日後に生理が来たことです。
黄体補充が十分であれば卵の質がどうであれ、着床に結びついていなかろうが生理は来ないような気がします。
それも判定日まで待たないどころか６日目は早すぎます。
それが今のところの私の意見です。
それではまた。
lam
2014/09/25 20:41
皆さん、今晩は。
まりたんさん、はじめまして。
やはり胚盤胞まで育たず、撃沈しました。直ぐにご報告するつもりが、色々なことがあって遅くなりました。去年５ヶ月の赤ちゃんを養女にもらい育てている知人に色々話を聞いて、とても大変だけど、本当に赤ちゃんを産んだ友達と同じくらい幸せそうで誇らしげで、とても羨ましくなり、刺激されて、早速、
児童相談所にも話を聞きに行きました。
色々な意味で大変そうだし、本当の親子とは色んな点で違うかも知れないけど、私達だけを頼ってパパママと抱きついて来てくれる子供の存在を想像したら、何だかむねがドキドキワクワク…これから妊娠、出産はかなり絶望的だけど、ちょっと違う形で家族が増やせるかも知れない、しかも二人、三人の子供の母になるのも可能！と知って随分希望が沸いて来ました。
実際に実現するかわからないけど、とりあえずなんとか里親認定だけでも取っておこうかな？と人生に他の目標が1つできた感じで、絶望感からかなり救われました。
治療については、できれば年末まで今までのクロミッドのみでやってみて、最後の〆に、前の病院に戻って高刺激を試してみようかな…と思っています。と、何だかダメなこと前提プランで情けないですが、自分ではやはりもう無理だろうと感じています…。
まりたんさん、
私の場合は高刺激から、クロミッドにして、数は減ったけど成績は多少良くなった気がします。結局妊娠してないのだからどちらにしても仕方ありませんが…。とりあえず、高刺激の合間のお休み期間に卵胞チェックしてみて、完全自然でも1個でも卵胞が育つかどうか、確かめてみては如何でしょうか？完全自然で育つなら、クロミッドでも二個とか三個とか育つような気がするのですが…。もう今周期、高刺激が始められるなら、今回は、もう一度だけ高刺激を試してみて、もしダメなら、お休み中に、完全自然で様子をみて、良さそうなら次回はクロミッドだけにするとか…。
細かい治療歴をお知らせ戴いて、旅猫さんの分析を仰ぐのもとても参考になりそうですね。私自身も最後にまた高刺激も試して見たいので勉強をさせて頂けそうです。
幸せの黄色い子犬
2014/09/27 08:55
またりんさん
おはようございます。
私の知り合いは低刺激の法が採卵数が多かったといっていました。旅猫さんのおっしゃるように2周期前の状態も影響があるのかもしれませんね。素人なので詳しくわからなくてごめんなさい。
お互いに残り少ない治療期間。悔いなく終わるのがいいかと思います。
lamさん
養子。私も考えないでもないです。自分の子でないとどれだけ愛情がそそげるかなって不安もあります。
lam
2014/09/28 22:55
皆さん、こんにちは、lam です。
前回の残卵胞で一回予定が早くなったので、何だかアッと言う間にまた生理が来ました～。残卵胞の時はクロミッド飲まなかったせいで生理の量がちょっとだけ増えました…↑↑一回クロミッドお休みするだけでも違うもんなんですね～ちょっとビックリ。
というわけで、またもや先生に拒否されるのをドキドキしながら、クリニックに戻らなければ…最後の一回と言うべきか今年一杯と言うべきか…何だか精神的にかなり疲れていて、続ける気力がものすごく薄れている感じでもあるのですが…
幸せの黄色い子犬さん、
そうですよね。自分の産んだ子供じゃなくても愛せるか？と言うのは、私も何度も考えてきたことです…。でも実際養子をもらった知人の話を聞いてかなり考え方が変わりました。とりあえず研修を受けたり、アドバイザーのお話を聞いたり、経験者とお話しさせて頂いたりして、少しずつ判断&決心するしかないかな？と思っています。
旅猫
2014/09/29 15:55
みなさん、こんにちは
治療報告ですが
今回、自分ではもう最後ということでのぞみました。
前から９月のを最後にすると書込みしていて刺激は数か月に１回しかできず５月に予約を入れられたのが９月分でした。これってちょっとひどいよね？
まあ、そういうことで刺激していましたが、結果はものすごく悪く３個見えていましたが取れたのは１個。残りは初めて空砲でした。その１個も未成熟で、これもこのクリニックでは初めてでした。
なんだか何度も書くようですが、毎回いままでなんでもなく通っていたのが変なところでつまづくようになりました。
前は取れれば小さくてもグレードもよく、もう凍結なんて当たり前だったのが、グレードが低くなり凍結が危なくなってきて、それがたまにナントカ卵というのが出現するようになり、そのうち採卵までこきつけるのが大変になり、今度は採卵できても当たり前のようだった受精がむずかしくなってきた。
今回もう私は無理だ、としみじみ感じました。昨日は眠れなかった。もうここまでひどくなれば無理というのが突然でなく徐々に徐々にわかってきました。５月には３個見えて２個グレード１になったのでもしかしたら、と思いましたが、今回ダメでした。
もう数え切れないほど採卵をしました。なので、もう「たまたま悪かった」から「もう少しすればどうにかなる」という気持ちはなくなりました。
もうどうやっても無理だ、と思いました。lamさんが言うように自分も、もう何をやっても無理だろうとうすうすは感じていましたが、今回本当にもう無理と思いました。
と同時に今まで長い間私なりに研究したりがんばったり努力してきたのはなんだったんだろう、という悔しい思いも起こりました。他にもいろいろ思うことはきりがなくありますが、とても書ききれない。
次は凍結してある卵を戻そうと自分的に切り替えました。でももうグレードのよくなかった卵しか残っていないし、全然若い時のではないから期待はできません。ただ納得のためにやるようなものです。
まあほとんど終結宣言ですね。
ああ、終わったんだ、と思ったら一晩中眠れなかったけれど、今日になったら、もう苦しまなくていいんだ、という思いも出てきました。
振り返ってみれば、もうずっと、クリニックに行けばホルモン値が低いだの、上りすぎだの、卵が育ちが早いだの遅いだの小さいだの大きすぎるだの、年いってるためだろう、とかいつもうまい具合にいかなくて、診察を受けるたびにドキドキしていて、なんかそんな日々から少し抜けられるのかと、ある意味ほっとした部分もあります。
でもこれから何を生きがいにするのかな、とも思いますが、採卵が終わったばかりで結果を突きつけられた今はもうしばらく休みたい気持ちが強いです。
lamさん
胚盤残念でしたね。lamさんはまだ卵巣が若いからまだがんばってほしいです。
養子をもらうのにも年齢制限あると聞いていたのですが、大丈夫みたいですね。
希望がわいてきたならそれが一番いいことだと思います。私はたぶん性格的に無理です。でも家族が増えると楽しくてステキなんだろうな、と思います。
まりたんさん
元気はでましたか？私は上記のようにもう無理です。なんか今回で自信をごっそり失いました。まりたんさんにアドバイスできる身ではないと自覚しました。よく読むとこれからどうしたらいいか？という質問ではなくクロミッド使用はどう思うか？というピンポイントの質問でしたね。
クロミッドを使用はlamさんが得意で経験豊富なので先日lamさんが書かれているのを読んでやはり実体験されている人は違うと思いました。私はクロミッド単体は初期のころ３回だけなので、lamさん以上のアドバイスは出てきません。それとlamさんの意見に賛成します。
幸せの黄色い子犬さん
ご自身の治療報告が全然書かれていないのでとてもコメントしにくく何を言ったらいいかわからないのですが、
年齢の近いがたがいらっしゃるというだけでうれしいです。
最近、顔を見せてくださらない楓さんやいちご大福さんはどうしていらっしゃるでしょうか？
まりたん
2014/09/29 18:38
旅猫さん、lamさん、
幸せの黄色い子犬さん
温かい言葉ありがとう
ございます。
少しずつ次をどうするか
色々な人の意見を聞いて
考え様と思っています。
遅くなりましたが
今迄の成績を書きましたので
何か思う事あれば教えてください。
自分が自然誘発で
不安なのは、以下の事です
① １個しか採卵出来なくて
受精しなかったら
② LHが急激に上がるので
点鼻薬なしだと採卵前に
排卵してしまうのでは
１度クロミッド誘発を
しましたが、反応がなく
それ以降は高刺激です。
１回目
HMGフジ三百を１０日間投与
２個採卵、２個移植 陰性
２回目
HMGフジ４５０を１０日間投与
２個採卵するもグレードが悪く中止
３回目
HMGフジ６百を１０日間投与→空砲
４回目、５回目
HMGフジ６百を１０日間投与
２個採卵 ６分割で停止
６回目
HMGフジ６百を１０日間投与
４個採卵 ２個受精、移植→陰性
７回目
HMGフジ３百を１０日間投与
３個採卵、受精、２個凍結
１個移植→陰性で、次周期に
２個移植→陰性
８回目
HMGフジ３百を１０日間投与
２個採卵、受精 １個 ６分割で移植
１個 胚盤胞で移植 ６日目に生理
採卵後は、全て判定日迄
ウトロゲスタンを１回１錠
１日３回でした。
皆さん宜しくお願いします。
lam
2014/09/29 21:16
こんばんは、lam です。
旅猫さん、
最後と決めていた9月は、厳しい結果だったみたいで私も自分のことのように悲しいです…(;_;)採れた未成熟卵は、その後どうなったのでしょうか？成長止まって受精できなかったのでしょうか…それにしても、凍結卵があるのは凄いですね！！グレードはあまり関係ないと聞きます…友人も妊娠したのはグレードの悪い方の卵でした。でもあまり期待しちゃうとダメなときに悲しいから、静かにそっと奇跡が起きるように祈っておきます…
私は昔の高刺激時代にあまり成績良くない印象があって、完全自然/フェマーラのみ/クロミッドのみの方が数が少なくてもよい卵が採れるような気がしてるのですが…なんかパワーを分散させないで一局集中！！みたいな？？採卵しなくても良いけど、一回低刺激、または刺激なしで卵ちゃんの成長を観察してみたら如何でしょうか？それとも最初の三回のクロミッドの成績があまり良くなかったのでしょうか？いずれにせよ移植周期の時は完全自然で卵胞や排卵の様子をチェックするんでしたっけ…？
私は旅猫さんに背中を押されて何とか今期もクリニックに来ては見たものの、待ち時間に旅猫さんの書き込みを読んで落ち込んで、やっぱり帰ろうかと思ったりして…でもあっさり、はい、こちらが今月の数字です、問題ないので、クロミッド飲んで、12日目に来てください、と言われ、またもや同じレールを走ることに…でも本当にこれで最後にします。もう、本当に次回始められる気力が残っていません…。
無理は百も千も承知で、それでも、もう自然に任せたいかな…それならお金もかからないし、打ちのめされることなく、何となくずーと夢を追い続けてその内、自然に完全に諦められるような気がしています。
養子の話ですが、以前は私立団体ばかりを調べていたので年齢制限があったのですが、実は国の機関では養子縁組を視野に入れた里親は50 才未満までだったのです！！そして私のダーリンは50 才！？だめじゃんっ！と、またもや撃沈しつつお話を伺い続けたところ、養子縁組でない里親なら65才までOK 。残す財産があるわけでも、跡継ぎが必要な名家でもなく、ただ明るいワイワイ家族が目標で、戸籍にこだわりもないので通称(名字)さえ同じで、パパママ同然になれるのなら、ハッピーかも…です。その場合、十分過ぎる養育費とお手当てが頂けて(結構な額で驚きました)、医療費も完全保証され、男女や年齢の希望も聞いて頂けるのです。自分の子供が欲しい！！と言う夢とは、少し別の形のものとして、何となく挑戦してみたい気になっています。子供一人の人生がかかっているのだから無責任なことは出来ませんので、少しづつ、本当に大丈夫か様子を見ながら手探りで勉強してみます…。いつか自分の子供が持てるかも知れないと信じ続けていた頃は、絶対無理！と思っていたのに自分でも心境の変化に驚いています。実際本当に出来るかどうかまだまだわかりませんが…
まりたんさんは胚盤胞を移植されたのですね…！！すごいです！私はそこまで到達するのを目標にしてきましたが、胚盤胞でもやはり妊娠に至らないと聞くと、もう本当に自分には無理…と思えます…。まりたんさんは、高刺激でもそんなに良い成績が出せるのであれば、尚更、自然に近い形でも試してみると、数は少なくても、もっと凝縮されたよい卵ちゃんが採れるかも？！でも、もちろん結果の出ていない私の素人判断ですので話し半分に聞いておいてくださいね。
懸念事項①一個しか採れずそれが受精しなかったら…？
いつもは、フリカケですか？顕微ですか？顕微なら受精がより確実な気がしますが…
懸念事項②排卵してしまうのでは…？私は毎回排卵止めのボルタレンで10回中一度も排卵済はありませんでした…。
本当に迷うところですね…でもクロミッドだけで試してみて、ダメなら翌月、高刺激というわけには行かないのでしょうか…？
ご参考までに書きましたが、ドクターと良くご相談されて下さいね。
癒しのいちご大福さん、憧れの楓さんは、本当に、どうしていらっしゃることでしょうね…
旅猫さん、本当に本当にお気持ち良くわかりますが、何とか元気になって下さいね。とっても頼りにしてる旅猫さんの元気がないと私も落ち込んじゃう～泣っ！
lam
2014/09/30 00:01
lam、追記です。
まりたんさん、御免なさい。読み落としていました。一度クロミッドは試してみて上手く行かなかった経験がおありなんですね。大変失礼しました。だとしたらやはり、まりたんさんには高刺激があっているのかな…フェマーラはどうですか？私は本当は内膜も薄くならないフェマーラにしたいのですが…ただ排卵済防止が難しいと聞いたこともありますから、まりたんさんの懸念事項に抵触しちゃいますね。取り急ぎ訂正まで…！
旅猫
2014/10/06 22:56
みなさん、こんにちは
ｌａｍさん
いろいろメッセージありがとうです。
励ましと温かい言葉ばかりですね。
やはり気持ちの温かい人なのでしょうね。だから養子を育てようという気持ちがあふれているのだと思います。
その後ですが、未熟卵はＧＶだったので見込みなしで、やはりＭⅡもならず終わってしまいました。
そのほかいろいろアドバイスいただきましたが、次はかなり先の移植でその間にあまりに日にちがあるので経過観察がでら完全自然で様子見でもしもうまくいけば採卵に挑戦になると言われましたが、もう無理だとあきらめています。
実は今日生理が来てしまって、たいていきちんと日にちどうりにきていたのに異常に早くてもはや生理まで狂ってきてしまって、もうあきらめの境地です。
よくクニッキーさんはうまくいったなあ、と不思議でなりません。ホルモン補充をしていたといのはどういうことなのかそこが知りたいんだけど。。。
当てにならないことにあまり時間とお金をかけていないで、もっと現実的なことに目を向けないとあっと言う間に人生が終わってしまうような気もする、とやっと思うようになりました。
ｌａｍさんが養子とかの方に話を進めるのもわかるような気がします。時間の使い方を考えるとよっぽど現実的で建設的かもしれませんね。確かに自己卵がうまくいくのが一番いいけれど、うーんｌａｍさんはまだまだいけそうだけど、自分みたいな成績になると考え方も変わってきます。
まりたんさん
まりたんさんの治療方法について随分と考えました。ｌａｍさんの立派な回答にもうお任せと思いましたが、自分なりの意見もちょっと考えました。
ほぼｌａｍさんと似ていて、少数凝縮狙いのクロミッドを試してそのあと高刺激と思います、でも追伸にあるように一度試して反応が悪かったというならよくないのかな、とも思います。
あと思うのは、私のようになんだか成績悪くなるのが最近やけに加速しているのを考えると（まりたんさんはまだ卵巣とか若いのでいいのかもしれませんが）もう周り道などしていないで確実に自分が採卵できる今の方法を変えないのもいいと思います。
私たちの年齢ではもう採卵して卵をゲットできるだけでも、もう成功の部類だと私は思います。今の方法がうまくいかないのなら別の方法を検討するのもありですが、胚盤までいくならあながち今の方法は悪くないと思います。
ただ気になるのは治療方法読むとかなりの高刺激ですよね、ＨＭＧ300、450くらいは私も経験ありますが600を10日だと１サイクル6000投与、これ２回すると12000になる。何かで何万とか１年で投与すると卵巣がかなり年取ってしまうようなことを聞いたことがあります。それでＫ○ｃのような低刺激のクリニックが増えたっていうイメージがあります。
だから高刺激を続けるなら弱る前に逃げ切ってしまうのがいいのではと思います。もう短期勝負で逃げ切ってしまう。長く続けるなら低刺激を挟むとか。。どういうサイクルでまりたんさんがやっているのか前にお願いした３か月前までの治療方法が記載されていなにのでわからないのですが。。。
それともうひとつ。
まりたんさんが今回生理がなぜ早く来てしまったのかがどうしてもわからない。なんでだろう、といつも考えていたら自分も今日採卵後９日目で来てしまった。狂ったことのない私はショック。なんでだろう、またまたわからなくなった。私の場合、老化かもしれない。
そんなことより、まりたんさんのはなぜなのか？ウトロゲスタンは聞いたことなかったのでネット検索したら座薬にも飲み薬にもなるとあってちょっと？だったけれど、これだけだからではないないのか、とも思ったりもします。
どのやり方が正しいとかいうことではないのですが、自分のところに比べるとすごい少なく感じます。私のところがいいというわけではなく、参考のためにかきますが、凍結でなく新鮮胚周期で戻す場合、
飲み薬のデユファストン1日１×3錠
プロゲ筋注１日１回 またはプロゲ座薬朝晩２回
ダクチル
ＨＣＧ
エストラナテープ
漢方（これは抗核抗体のある人だけ）
着床を促す白血球を増やす注射
これに途中で血液検査でＰ４が低ければプロゲ注射がさらに強い黄体注射に変更になり、人によってはヘパリンとかいう点滴までさせられる。
私のところが多すぎるのかもしれないけれど、一度私は今周期どう考えてもだめだと飲み薬や座薬を勝手に減らしたらいつもより３日くらい早い判定日に生理が来てしまった。だからそのへんを考えるとまりたんさんのは黄体補充がちょっと足りないのではないか？と素人的に思います。
よくブログとかヤフー知恵袋で「自然周期の場合は黄体補充はそれほど必要なくもないが、刺激の場合は刺激をする際に黄体を抑制する作用があるので移植後は外から黄体補充が必要になるんです」という記事を見かけます。
だから私はまりたんさんは採卵方法に研究するのもひとつだけれど移植後の方法に目を向けるのもひとつの方法な気もします。（でも先生次第だから難しいですよね）だからもっと誤解を恐れずに言ってしまえば、考え方にもよりますが、せっかくいい卵を移植しても移植後が万全でなければうまく着床してくれないのでは？とも勝手に思ってしまいました。しつこいようですが、まりたんさんのところを否定しているつもりはいっさいありません。ウロゲスタンという薬がとても強い薬かもしれないし、私の言っていることが的はずれかもしれないし。
私は素人なので、参考程度に聞いてくださいね。
あと懸念事項１はこればかりは何とも言えない、これはもう賭けなんだろうな、とか思います。
懸念事項２はｌａｍさん同様、私もボルタレンがよく効くらしく今回、前回とＬＨが30超えていましたが排卵にはなっていませんでした。
lam
2014/10/10 00:05
皆さん、こんばんは、lam です。
昨日はクリニック。いつもならそれなりの大きさの卵胞が2～3個見える時期なのにとても小さいのが2つ…。多少E2 の数字が上がったので、まあ一応は育ってない訳でもないようなので、3日後に様子を見に戻ります。旅猫さんと同じように自分も着実に？成績が悪くなってきているようです。
旅猫さんの未成熟卵は、ダメだったんですね…？すみません。GV とM I Iがわかりません。参考までに今度書き込みするときにご教示下さい！旅猫さんは本当に良く勉強されていて凄いですね。
次回までの完全自然周期に、意外とよい卵が採れちゃったりして！？ あるいはクニッキーさんのように、本当に自然に出来ちゃったりして…こんなに賢くそして真摯に治療と向き合ってきた旅猫さんに、神様がご褒美を下さるといいのですが…
私も全く諦めた訳でもありませんが、とりあえず、きっともうダメだろうな…と言うのは、すごく自然に思えるようになってきています。今後はダーリンと自然に仲良しして、いつまでも夢の欠片は捨てずに頑張り続けるような気はするけど、所詮欠片かな…
旅猫さんのまりたんさんへのアドバイスのように後がないからここいらで思いっきり刺激してしまうのも良いかもですね？私もダメ元で最後に高刺激を試してみたいと思いながら、転院するのが億劫で…やはり治療に疲れちゃったかな…
今月はなんだか嫌な予感がしますが、
採卵までこぎ着けたらまた来ますね。こぎ着けなくても愚痴りに来ます…？！
まりたん
2014/10/14 18:32
旅猫さん、lamさん今晩は。
先日は、大変詳しいアドバイス
頂きありがとうございます。
最終的には、主治医と相談して
正式に決めるつもりですが
１回自然誘発を試してみようかと
思っています。
旅猫さん
書き漏れがありすみません。
ショート法で、１回やると
２～３周期は、休みです。
なので、今年は４月と９月に
しか治療してないです。
その間は、カウフマン療法で
休ませています。
旅猫さんの病院は、ホルモン補充
とても手厚いのですね。
九州の病院は、ウトロゲスタンを
出す位で、そこまで手厚くはないです
治療が最先端だなと感服しました
lamさん今晩は。
親身なアドバイスありがとう
ございます。
排卵抑止にボルタレンが
効くのは知りませんでした。
ボルタレンは、鎮痛剤や解熱剤と
ばかり思っていたので、勉強に
なりました。
治療してると前回と違うと
気になるし自信なくなりがち
ですが、あまり比較すると
きついと思うので、そういう時も
あるさ～と視点を変えてみるのは
どうでしょうか？
書き込みをみる限りでは
そんなに悪い感じはしないので。
lam
2014/10/17 17:24
皆さん、こんにちは。lamです。
結局今周期は一個だけ・・・
ドキドキでしたが無事受精はしたので、またまた胚盤胞まで育てます。宣告は一週間後です。体外はこれで最後にしようと思っているので胚盤胞まで育てないで移植してみたい気もありつつ、どちらにせよ、内膜が薄すぎて今周期に戻すべきではなさそうなので、クリニックの判断に従いました。
これを最後にして転院しタイミングだけにしようと思っているのですが、もしかしたら、その前に一度だけ高刺激もしてみようかな・・・とも思案中です。でも、12月に里親講習会の予約も入れました～。
まりたんさん、
一度、自然誘発に挑戦されるのですね？
数は少なくても、質の良い卵ちゃんが採れるといいですね！
せっかく、そういう時もあるさ～というアドバイスを頂きましたが、最近は、そういう時しかないさ～に近くて困ってます（苦笑）でも以前ほど、悲観的でなく、諦観的？でそれはそれで仕方ないと思えるようになってきてますのでご心配なきよう♪
また、きまぁす。
lam
2014/10/27 15:47
皆さん、こんにちは、lam です。
やはり今度もコンパクション止まりで胚胞盤まで育ちませんでした…。どんなに毎月卵が採れても、もうみんな古いのばかりでどんなに続けても結果は同じだろうと思います。粛々とクリニックに通うことはそんなに辛いと思いませんが、やはり毎月かかる治療費を考えると見返りがないのに、ものすごい無駄使いをしてるように思います。
治療にしても、自然にしても、どちらも同じくらいあり得ないミラクルを待つなら、やはりお金も時間も大切に出来る自然にしたいかと…通いなれたKLCの門をもうくぐることもないのかと思うとちょっと寂しいですが…近所のクリニックでタイミングだけは教えてもらって細々と頑張ります。
皆さん、ありがとうございました。特に旅猫さんには色々相談にのっていただき本当に元気づけられました。治療報告にはこれらないけど、時々皆さんに会いに帰ってきますね。いちご大福さんや、楓さんはどうしていらっしゃるかしら…
旅猫
2014/10/30 20:55
こんにちは。
Ｌａｍさん
えっ。。
読んでまずえっ！と思って読んだ日は一日ショックでした。
あんなに成績のよいｌａｍさんが、もうやめてしまうんだ・・・
でもｌａｍさんの文章ひとつひとつに自分とそっくり同じきもちが書かれていてわかりすぎるくらいわかってしまって・・・
「どんなに毎回採れても、結果は同じ、クリニックに通うのはつらくないが、治療費を考えると無駄遣いのように思える」→本当にどの言葉もその通りに私も日々感じています。
もう私もいろいろなことを試していろいろ試行錯誤していろいろ努力して、研究して思いつくものはすべてやったけれど、この年齢だと結果は同じなんだろうな、と思うようになりました。
確かに苦労が報われるなら、クリニック通いもなんのその、と思えるし、数時間待ちやら、痛い思いや、嫌な思いも吹き飛ぶけれど、こう何十回と結果が出ないと、通院は個人の自由であるのだろうけれど、支払のケタが半端なくて、私もただドブに捨てている感が否めなく、支払の度に苦痛を感じます。
思うことは全く同じで、だからもう私もあきらめるという気持ちになってきました。
前はどうしても受け入れられなかった。
でもいままでの治療の流れからどう考えても無理だと悟ってきました。
あと考えられるのはクニッキーさんパターンしかないと思うようになりました。
だからもう早く治療を抜け出してホルモン剤を体から抜け出して心も体も自由になりたい。
といいつつも移植があと1回半分ある。前も書きましたがどう考えてもうまくいくとは考えられない。じゃあ、廃棄するか、といってそんな勇気もない。
だけどその移植をするにあたってまたとんでもない費用がかかる。だからもうそれで終わりにしたい。
まあ、そんな私のことより、ｌａｍさんがもう積極的な治療をやめてしまうなんて思わなかった。私より全然成績がよくてまだまだ可能性を感じたし、あと２年くらいはいけるんじゃないか、って思っていたし。
うーーん、明るくていつも温かい言葉をくれたＬａｍさんがやめてしまう。。。ショックだ。共に励ましあい、なぐさめあったお友達がいなくなってしまう気がする。。
あ、でも顔を出してくれる、と書いてある。
そうしてくださいよ。私も治療報告なんてもうほとんどないようなもの。
ところで、近所の産婦人科でタイミングを見てもらうとありますが、それって何て依頼するのでしょうか？私もそうするかな。。。
とにかく突然消えないでくださいね、もし万一ここから卒業する時は連絡先教えてね。
追伸
確かにいちご大福さんや楓さんはどうしていらっしゃるのでしょうか？ここまで反応がないってことはもう掲示板すら覗いていないのかな？
楓
2014/10/31 21:17
みなさんこんばんは。
すっかりご無沙汰してしまってすみません。
ご報告することはなくても、毎日のようにこちらを覗いていましたよ。
旅猫さん、lamさん、気にかけて下さってありがとうございます。
実は母が大腸癌で手術をし、自分のことはままならず・・・
もう11月になってしまいますね。
母は入院中、心が壊れてしまいました、手術室まで向かう恐怖や病室の白い壁、天井を見ていて、ちょっと変になってしまったのでしょう。
倉庫に閉じ込められてるとか言い出し、荷物をまとめて帰ろうとしてました、まだちゃんと歩けない時に点滴を外して。
手術の経過は順調だったのですが、そちらの方が心配でしたね。
ずっと病院に泊まり込みで付き添いをしていて、母を自分の身に置き換えて、私が入院、手術した時は誰が説明を聞いてくれるの？・・・・子供のいない私はお金を貯めておかないと介護してくれる人いないな・・・
寂しい老後になるけど、これから子供が生まれても、年老いた親は子供に負担かけちゃうな・・・とか、夜眠れなかったから色々考えちゃいました。
母は手術の経過は順調で、今は落ち着いて一昨日退院しました。でも病理検査の結果をまだ聞いてなくて、この後抗がん剤治療になるかはまだ分かりません。
こんな状態でして私は8月を最後に病院にも行ってません。
みなさんも、そろそろと思われてるようですね。
母の癌が分かる前に、2歳年上のいとこが脳溢血で突然亡くなりました。人ってこんなにもあっけなく死んじゃうんだなぁ、明日どうなるか分からないだ、人生後悔しないようにしたいと思っていました。
もう一回くらいは採卵したいと思っていたのですが、その時思ってた強い気持ちは少し冷めて来てしまったかもしれません、ちょっと疲れちゃったかな。
なんだか暗い話ですみません。
治療のことだけじゃなく、ここで皆さんに色々愚痴をこぼせることが幸せです。
ｌａｍさん、里親講習会へも参加されるのですね！すごい！
この先治療をどうするかは、まだちゃんと決めていませんが、私もまたこちらへ顔を出しますよ。
これからも引き続きよろしくお願いします。
今日は自分のことだけですみません。
lam
2014/11/02 23:01
こんにちは、lamです。
旅猫さん、ご安心下さい。私は治療は止めますが、自然で細々と頑張りますので…。赤ちゃんは、もう無理だろうとは思っていますが、何かしていないと落ち着かないので99.99999%ダメだろうと思いつつ可能性が0ではないようにタイミングだけはとろうかと…クニッキーさんの例もありますしね。
東京都指定の不妊治療クリニックリストに割と近い病院を見つけたので、そこで今までの経緯を説明して、もう諦めているけど、気休めのためにタイミングだけはとりたいので血液検査と卵胞の大きさチェックだけして欲しいと頼もうかと…前の病院に戻ることも考えましたが、診療時間が昼間だけなので、仕事のあと、夕方通えるところにしました。一応排卵日に近そうな日にちを予約しましたが、採卵後、まだ予定通りに生理が来てくれてないのでどうなることやら…
楓さん、お帰りなさい！読んでいて下さったのですね…里親に関しては一時期はすごく乗り気でしたが、今はちょっと自分の体調が良くなくて、自信喪失気味ですが、でも、いざというときの為に、認可だけは頂いておきたいかな？と思って、講習会は受けておこうと思います。乳児院の見学もあるので、「次は僕の番かな？」って小さな子供達がみんな、パパやママが欲しくてお行儀良くして待っていると言う話を聞いたら、胸が痛くなると同時に、是非一度そういう子供達にあってみたいとも思いました…。
私も母が乳癌で入院&手術したことがあります…。10年も前なので、まだ自分が若くて、今回の楓さんほどは大変な思いはしませんでしたが、この年になっても子供のいない今、両親に何かあったらと思うと本当に想像するだけでも孤独に感じ恐怖に震えてしまいます…。いちご大福さんも確か親御さんの看病でお忙しかったようですよね…。私も両親ともかなりの高齢なので、本当に身につまされます…。
赤ちゃん以外のことでも、同世代の皆さんと色々シェアすることで、少しでも荷が軽くなるこの場はありがたいですね。実際に皆さんとお会いしたいな～なんて思いますが、難しいですよね…？
では、またしつこく現れますので、今後とも宜しくお願いします！でも、移植した卵ちゃんで旅猫さんの方が卒業しちゃったりして…(笑)そうなったら、そうなったで、そんなに幸せなことはありませんけどね～(^-^)
楓
2014/11/09 15:14
みなさんこんにちは。
ｌａｍさん、私も実際にみなさんとお会いしたいです！！
東北の田舎で暮していますので、たまに都会の空気を吸いに行きます。(笑)今年は１月でしたが東京へ数泊し、鎌倉とかへ行きました。ディズニーランド、シーも大好きで行きますよ。
もし、みなさんで集まれる機会があれば、東京まで行きますよ！！
ｌａｍさんは新しい病院へ行ってみるのですね、私は昨日から生理が始まり、今日は生理痛で寝込んでいました。
しっかりと生理が来て、生理痛に悩まされていると、まだまだいけるんじゃないかと思ってしまって、最期にもう１回だけ採卵をお願いしてみようかな・・・・と考えていました。
でもね、また病院へ行くのも勇気が必要というか、億劫というか・・・、ふう～駄目だね(笑)
また、来ます。
lam
2014/11/10 23:53
こんばんは、lam です。
えーーーーいいな、いいな～、寝込むくらい重い生理になってみたい…楓さん、羨まし過ぎです！私なんか最後の採卵のあとソフィアを飲んで、それを飲み終わると4日～7日位で整理が来るはずなのに…来ない…！泣っ! 10日近くたつのに…採卵のあとなので妊娠してるわけもないし…クロミッドの飲みすぎで子宮がつるつるなのか、それともあがってしまったのか？！？！こわ～～～い！
生理7日目位で新しいクリニックに行くつもりが、ワケがわからないまま、行くことになってしまいました。またピル飲んでリセットなのかな、気が重い…もう薬は何も飲みたくないのにな～
そうですか！楓さんは遠方なのですね。私はディズニーランドは子供が出来たら一緒に行きたいと願掛けをしていて、いまだに行ってないのですが、もう諦めて今年はX'masにでも行っちゃおうかな…
楓さんは、今年の年末年始は東京に遊びに来ないのですか？！もし、そういう予定が出来たら、是非オフ会(死語？)しましょう♪♪♪でもどうやって会う約束をすればいいんでしょう…謎だ…
明日、クリニックでどんな状況なのかハッキリしたら、またご報告に上がります。お休みなさい☆☆☆
旅猫
2014/11/12 18:38
みなさん、こんにちは
うーーん、落ち込んでます。
移植の間が長いので自然周期なら採卵してくれるのでトライしていますが、やはり無理なようです。
切り替えまではどうにかこぎつけたものの、昨日の採血でE2は２桁に下がり、今日の診察で卵は１２ミリまで縮小していました。
明日採卵前に診察してから実行かどうかを決めましょう、やるだけのことはやりましょう、と言われましたが、どう考えても取ったところで意味がないのはわかっている・・・
人工に切り替えになるのかな、なったところでこれも意味ないよねぇ、かといってここまでせっせと毎日通ってみすみす見送るのもくやしいし。でも何したって意味ない。
今回が最後の採卵のチャレンジでした。結局長いことやっても何も残らなかった。今日はボーッとしてしまいました。こういう日が来るのはわかっていたけれど、今までの苦労を思うとやはり落胆は大きい。
楓さん
連絡が取れてよかった。もうお話しできないかと思ってたから余計にうれしい。そんでもってもしかしたら会える可能性も出てきた。
生理が重いなんてすごい。採卵できるのはすごい。
採卵できるなら最後にやったらどうでしょうか？悔いのないようするのもいいかもです。でも人それぞれだしね。
私も確かに通院は疲れてきました。楓さんの言うとおりです。だめだと思う反面、もう通院しなくていいんだ、という思いもあります。なんだろう気持ちをうまく整理できないんだな。
lamさん
ピル飲んでも生理がこないのは確かに心配です。どうなったでしょうか？
あがるってことは突然ありえないような気もしますが・・・
Lamさんの文章の中で「次は僕の番かな？」っていうくだり、なんか涙が出てきます。なんでだろう、いろんな思いが頭をよぎり、何度読んでもそこにいくと涙がでてくる。
話変わって、私もできれば会って話がしたいです。心強くなれるような気もします。
私も楓さん同様たまーに（１年に１回くらい）都会の空気を吸いに行きます。私も機会があれば東京まで行きますよ。
でも確かにどうやって連絡を取り合えばいいのでしょう？どうにかなりそうだけれどそういうの弱いな。
今日は落ち込み気味でテンション低いのでこのへんで。
lam
2014/11/13 18:49
lamです、こんにちは。
旅猫さんの今日の採卵は如何でしたか？無事採れたでしょうか…
移植までにそんなに時間がかかるのはどうしてですか？薬の影響を避けるため？
生理来ませんね～ただ、今年の初めにもそんなことがあった気がします。それなのに相談に行ったら結局採卵になったような気が…クロミットの飲みすぎで本当につるつるで生理があるかないかわからないくらいなのに、卵巣は一応機能して卵は予定通りに育ってる…みたいな？
今回もなんなのか意味わかんないのでクリニックにいきたいのですが、珍しく仕事が忙しくて…明日はいけるかな…。
そうですよね、みんなお行儀良く並んで待ってると言う話を聞いたときは私も涙しました…。子供に恵まれなかった自分と、親に恵まれなかった子供だから、うまくやっていけるよね？と思ったと言う里親の先輩の手記も何だかすごく納得しました。
旅猫さんは、東京なのかと思ってました！何でだろ…。良く考えたら私がフリーメールのアドレスを作って、掲示板に載せて、それに皆さんがご自分の携帯なり、パソコンから連絡を下さればうまくいくかも～？年末年始にでもお会いできたら楽しそうですね♪お会いできてもできなくても、連絡先の交換だけでも出来たら良いですね～。
ではクリニックに行ったらまたご報告させて頂きますね～。
旅猫
2014/11/13 19:51
こんにちは
やっぱり人工になりました。
ああっ。
時間がかかるのはなぜか？
これは私もどうにかしてほしくてね。
２年くらい前からかな、ほとんど院長ひとりでやっていて患者がものすごく増えて連日深夜までかかって体力的に苦しくなったのだと思う、なんと、なんでも予約制になってしまったのです。
時間を争うこの年齢なのに、移植も順番制、そしたらそのうち刺激採卵まで順番制。信じられないでしょう？
それも３か月も４か月も先で、だから採卵だって今年は５月の次は９月しかできなかった。移植は次は１月。それも○月の周期、というのではなく○月○日と日付指定予約でどんどん順番制で入っていくからそれと生理周期を合わせるためにピルで２か月くらい調整させられる。
だから私は12月某日からピルを飲むことにもう決まっている。で、その予約してある採卵日や予約してある移植の間は何か月もあるから、その間なら自然であれば採卵してあげてもいいわよ、ってことなんですよ。だから最後の採卵と言っていたのです。これでまた刺激採卵を申込すれば次いつになるかわからない。３月か４月くらい？
そんなのないよね。どんどん老化していく。で、異常に長期でピルなんか飲むから余計に老化していくってことです。
なんか半分クリニックのせいでうまくいかなかったんじゃないか、と恨んだりしてね（泣）クリニックの事情もわかるけれど、こちらも真剣なんでね。転院を考えてもそこまでの腕をもっているのはこの辺ではそこしかないんです。
じゃなかったら ｌａｍさんの行っているところくらいしかないって感じでしょうか。
連絡先の交換方法はそれくらいしか思いあたらないなあー、とおぼろげながら思っていました。賛成します。
ちょっと今日は用事があるのでこの辺で。
またきます。
楓
2014/11/19 13:24
こんにちは、楓です。
採卵して来ました。1個採れました。
諦めが悪く、やっぱり病院へ行っちゃいました。
卵胞が見えにくい位置で、お腹からの穿刺で、迷惑な患者で申し訳ないのですが、先生も多くを語らず、受入て下さいました。
もし受精できて、順調に行ったら胚盤胞になるのが、24日（祝）なので、胚盤胞になっても凍結になるので、今回も胚盤胞を確認しないで移植をお願いしました。
多分胚盤胞にならないだろうし、凍結もしたことないし、せっかく受精出来たならお腹に戻したいと思いました。
まあ、受精確認出来てからの話ですけどね。
旅猫さん、今回は人工でしたか、でも、以前地方版の投稿で体外の合間の人工で妊娠された方がいましたよ。
どこでミラクルが起こるか分かりませんよ！！
しかし、病院の順番制は辛いものがありますね、私たちの年齢には厳しいですよね。
ｌａｍさん、その後どうですか？
私の子宮は筋腫でボコボコで、そのうえ大きくて、移植の時も先生が苦労していますよ。
でも、ちゃんと生理が来ると諦められなくなるのよねぇ。
ふう～。
多分、1月か2月に東京へ行くと思います。私も旅猫さんは東京の方だと思っていました。(あら、なんでだろう（笑)
ぜひ、お会いしたいですね。
まずは今日のご報告でした。
幸せの黄色い子犬
2014/11/20 18:48
楓さん
はじめまして。受精卵，胚盤胞まで育つといいですね。
諦めがつかない気持ちはわかります。誰にでもあるとおもいます。
旅猫さん
人工で着床した人もいるし，まだ希望はありますよ。先生が一人だと予約もとりにくいですよね。私のところも先生は一人なので，予約とりにくいです。
lamさん
私はソフィアを処方される時，「生理がこないときは連絡ください」と言われました。人によるみたいですよ。
寒くなってきたのでお体おだいじに。
旅猫
2014/11/20 20:25
こんにちは
楓さん
なんだか楓さんは私のように大騒ぎすることなく、するりと採卵成功しています。うらやましい限りです。
私も楓さんが東京の人だと思っていました。ずっとそう思っていました。面白いですね。
１月か２月ですか？
うーーん、1月は移植のスケジュールが４日から始まるので数日置きにクリニックのあの長時間待ちが続くしなあ、１月も１５日くらいの成人式くらいを過ぎるとここ最近大雪騒ぎするので、いつ電車が不通になるかと思うとちょっと腰が重い。２月はもっと寒いので冬眠する私は例年うちから出るのも苦痛。
１２月とかはどうですか？無理かなあ。
できれば、３人一緒に初顔合わせしたいな、初感動みたいな。
黄色い仔犬さん
最近めっきり顔を出されていないので、どうしたものかと気になっていましたよ。
ｌａｍさん
あれからどうしましたか？
lam
2014/11/21 09:07
lamです。おはようございます。
クリニックに行こう行こうと思いながら、仕事が長引いたり、予定が入ったりと、延び延びになってしまい、そしたらとうとう昨日生理が来ました～と言っても来たか来ないか微妙なくらい少量ですが…
確かに幸せの黄色い子犬さんがおっしゃる通りクリニックに行けば良いのですが、またピルでリセットが時間かかって嫌だったので…
さてさて、生理が来るとまたむくむくと採卵したい欲望が…(^-^;勇気を出して採卵した楓さんのお話をうかがうと私も最後に採卵、移植してみたいな～～～うーん。また撃沈して浪費して落ち込むだけとわかっていながら…悩む… このまま決心通り、タイミング法に切り替えるか…もっと可能性が低そうだけどお金も時間もかからず、ダーリンとの関係も良くなる方を選ぶべきか…お金と時間の無駄でも先生に拒否されても頼み込んで採卵するべきか…微妙！！皆さんのご意見急募！(笑)
楓さん無事採卵できてよかったですね！でも、お腹から刺すってもちろん麻酔するんですよね…お疲れ様でした…(;_;)楓さんは筋腫ですか…友人も長年悩まされ、とうとう採卵して凍結している間に、摘出手術をして、今、移植待ちです。もう一人の友達は筋腫そのままに採卵、移植、無事出産♪二人とも生理が凄く重かったのは楓さんと同じでした…。筋腫があると重めなのかな…？とにかく移植も無事出来ますように…祈っ！期待の星です…なんとか体外の成功例になっていただきたく…
うーーーーん、旅猫さんは刺激採卵だけでなく、移植も先生都合で予約制なのですか…(;_;)それは厳しいですね～その間、自然採卵はしてくださるのがせめてもの救いかな…待ち遠しくて気が遠くなりそうですが、心も体もリラックスさせて調子を整えて楽しみに待つしかないですね…その間、タイミングで完全自然を試してみるのもアリかな？目指せクニッキーさん第２号！
私は12 月でも大丈夫です。14と15日は昼間里親講習会ですが、それ以外はまだ何も予定なしです！でも楓さんは移植後の大事な時期で難しいでしょうか…？
楓
2014/11/22 20:36
こんばんは。楓です。
昨日、移植してきました。ｌａｍさん、返信が遅れてすみません。朝から実家に来てまして、色々バタバタしてました。今日、病院へ行ったでしょうか？
お気持ちよ～く分かります。今回の私がまさしくそうでした、最後と思い採卵をお願いしました。
採卵は局所麻酔の為、痛いんですよね、筋腫は３３歳の時に摘出手術をしてるのですが、多発性の為、摘出しきれなかった小さいものが大きくなってるみたいです。採卵や生理の痛みも、いつか赤ちゃんに会えると思って我慢して頑張っています。
私が初めて妖精反応が出たときは、すごく生理の量が少ない時だったので、何の根拠もないのですが、ｌａｍさん、今回いいかもと思っちゃいます。
旅猫さん、すみません、１２月はちょっと行けないと思います。でも、私のことは気になさらず、まずはみなさんで集まってください。
幸せの黄色い子犬さん、はじめまして。楓です、宜しくお願いします。胚盤胞まで待たずに移植しちゃいました。２４日になっても病院がお休みで移植できないし、多分胚盤胞までならないだろうと思ったし…、お迎えに行って来ました。さて、どうなることか(苦笑)
また、来ますね。
旅猫
2014/11/22 21:57
こんにちは
ｌａｍさん
返信遅くなりました。もう遅いでしょうか？
どちらにするか？
私なら、もう採卵を選びます。
Ｌａｍさんの迷い、わかるわー。
無駄金もったいないという気持ちとやっぱりそれでもやるべきか。
もう最後ならエントリーするのもいいと思います。
で、間近になってどうしてもいろいろな値などの条件がわるかったらタイミングか何かに変更とかってできませんか？
なんかね、私は今のような状態になって「ああ、あのときやっぱり採卵しておけばよかった」というのが３回あるんです。２回は去年、やっぱりクリニックが今より採卵をしぶっていて、自然でも「その日もしかしたら採卵人数が多いかもしれない、そうしたら採卵キャンセルね」みたいなこと言うので、なんか直前まではっきりしない状態っていやで、その気になってキャンセルも嫌だし、逆にその気でないのでやっぱりできます、と言われても気持ちのコントロールができないので採卵数日前に
もういいや、と思いやめてタイミングにしてしまいました。
去年はまだ定期的な日にちできちんと排卵がきてホルモン値もトントンと上がって行って、ただ16ミリと気持ち小さいのでやめてしまいました。これが去年の９月と１０月２か月連続でした。
１年後にこんなになると思わなかったし・・・
だからｌａｍさんも今ならまだ取れるなら取っておいた方がいいような気がします。
最後と思えば支払もまあ許せるかな、という気持ちになると思うし・・・
楓さん
12月無理ですか・・・
うーん、どうしよう。逆に私が１月２月無理そうだしなあ・・・
でも、もしかして楓さんが１２月うまくいって卒業だっていう可能性もあるんですよね・・・
明日は旅行に行くので、今日はこのへんで
幸せの黄色い子犬
2014/11/23 20:38
lamさん
採卵するかどうか迷いますよね。誰にでもあると思います。
自分の気持ちに正直になるのが一番かなって思います。
不妊治療って時間が限られているし。
あせって考えるとあまりよくないように思えるので，ゆる～く考え，自分のしたいほうを選んでみるのはいかがでしょうか？
lam
2014/11/25 17:18
lamです。こんにちは。
皆さん、お忙しい中、早速のご返信本当にありがとうございました！実は連休中に色々はずせない用事が入ってしまい結局クリニックには行けませんでした。
幸せの黄色い子犬さんが仰るとおり、ゆるーーーく考えますね・・・この一年毎月生理が来るとヨッシャ！今度こそ！と思ってさくさくクリニックに通って参りましたが・・・。さすがに12回連続採卵、全て胚盤胞にならずとなると、やはりもう無理と思ってしまい・・・確かに旅猫さんが仰るとおり、採れなくなってくると、採れるときに採っておけばよかったと後悔するのかもしれませんね。でも・・・どうしても採れても無理という考えが頭から離れず・・・。本当に続けていれば奇跡は起こるのでしょうか？採卵してしまったらタイミングは試しても仕方ないので、その道は捨てるしかないんですよね。高齢で採卵して妊娠した人って本当に聞いたことがなくて（goさんのみ？）やっぱり自然にできた話の方が、まだ多い気がするんです・・・。
私の卵は古くて殻が固くて顕微の時に針がささりにくいと言われましたが、じゃ、絶対針じゃなきゃだめね？と思いこんでいましたが、やはり培養士さんが選んだ精子よりも、一番強く激しい競争に最後まで生き残って受精までこぎつけたような精子ではないと駄目なのでは？と思ってみたり。KLCの培養液はすごく質がいいと聞いていて、その中で胚盤胞まで育たないのであれば、環境の良いお腹の中でも同じことなのかなと思ってみたり。40代前半に何度も自然妊娠、繋留流産を繰り返した私は採卵さえすればなんとかなると思ってきましたが、前のクリニックも合わせると20回以上やって駄目で、いずれにせよもう40代前半から全ての卵が古くて使い物にならなかったのかもしれませんね。数があっても、みんな私と同い年の卵ちゃん達なので、私と同じだけ年取っているんだもんね。
と以上は何がいいたいのか良くわからないただの愚痴ですが、今周期はどうするのかと言うと・・・とりあえず、今のクリニックでは3日目と10日目に来院なので、10日目に行ってみようかな？とも思っています。3日目は血液検査で合格ならクロミッドを飲み始めるのですが、もうクロミッドで子宮つるつる、生理がないのと同じ位軽いというのが嫌なので、自己判断で自然にまかせてみようと思います。それで10日目に採血して、もし卵が育っていたら、そのまま自然にするか、やはり採卵にするか決めようかと・・・或るいは今のクリニックは敷居が高いので、やはり10日目に近所の病院に行って、自然にしたいので採血と卵胞チェックをお願いしようかな・・・。と、結局まだ決まらないで10日目まで持ち越しです・・・。せっかく皆さんの意見を頂戴したのに、すみません・・・。また10日目に聞いてもいいですか？（笑）
あと・・・もしこれで楓さんが妊娠したら、来月はやっぱり採卵するかも？！そして、もし来月旅猫さんが移植してそれで妊娠したら、やっぱりその次の周期は採卵するかも？！そうなったら最高なんですけどね。そうだ・・・もしかして人工で今月旅猫さんがゴールインする可能性もないわけではなかった・・・そうなった時は、私はやはり自然を選ぶべきですね？幸せの黄色い子犬さんは、どちらを目指しているのでしょうか・・・。いずれにしても妊娠したら、どちらの方法か参考までに教えて下さいね！
やはり皆さんでお会いするには全員そろえるときがいいですね。そうすると来年の春とか夏とかかな？でも、私は12月でも1月でも2月でも大丈夫なので、もし東京にいらっしゃる方は、ご連絡下さいね。
旅猫
2014/11/28 22:38
こんにちは
今日判定でした。
途中で黄体補充の一部を勝手にやめてしまったためか、判定の数時間前に生理がきてしまいました。
やっぱり陰性で、まあわかっていたことで、なんだかなんだろう、疲れた、やっと楽になれる、という気分。
エントリーしている限りはやっぱりどうにか・・みたいな気分になるし、でもどう考えても無理だし・・みたいに考え、苦しかった。
解放された気分。。もう、苦しかったのが顔に出るのか会う人、会う人に「痩せたんじゃない？」と言われ、顔はやつれ、頬はこけ、ますますばば臭くなってる・・
これで私の長い治療はほとんど終わったんだ・・としみじみ思った。今までいろいろなことをしたし、それなりに頑張ったけどだめだったな・・と。長かった分いろいろな思いが込み上げる。
振り返ってみると、Ｌａｍさんと同じように稽留流産したり、化学的流産したりしたころまでがまだ可能性があったのでありもう採卵以上は数年前から無理だったのだと思う。
確かにもう体外でこの年で成功例はＧｏさん以外に聞かない。
楓さんの言うように、楓さんのお母さんの入院話のように自分の時はどうすればいいのかな？自分がぼけたあとはどうなるのかな？とか、深刻なことが老後に待っているんだろうな、とか考える。
確かに楓さんの言うようにお金をためておかないとなんだろうな。
あーあ、今まで一生懸命クリニックに通ったけどなんだったんだろうね。
今日は判定があったせいか、特に疲れたわ。
旅猫
2014/11/29 02:16
続けて旅猫です。
Ｌａｍさん
結局、生理ってピル終了後何日目に来たのでしょうか？参考のために教えてください。
治療の方はいかがですか？
それと、私は今回の結果を受け、しばらく自由の身になりました。それで突如ですが東京に行くのもいいのかも、と思うようになりました。
突然ですが、日にちが合わなければ断念しますが、寒くならない12月の早いうちに行きたいと思うのですがどうでしょうか？
できれば３人で初顔合わせが理想ですが、会えるチャンスがあるなら会っておきたいと思うようになりました。
そしてできればＬａｍさんのアドレス教えてください。
どうすればいいのだろう？日時指定で掲載してもらい、すぐ削除するとか？いい案が思いつかない・・・
楓さん
その後いかがですか？変化とかありますか？
なんだかこちらがドキドキしてしまいます。
楓さんは１２月どうしても無理でしょうか？
楓さんにもぜひ会いたいです。でも１２月でなくてもいい、いつかチャンスがあればどんな形でも会いたいです。
lam
2014/11/30 01:16
Lamです、今晩は。
なんだか、とても忙しい毎日が続いています。来週頭にはだいたい十日目位になるのでクリニック行かなくちゃ…あーーーどちらに行こう…
旅猫さん、今回は残念でした…(;_;)でも私としては人工より、来月の移植に賭けております！！今は少しのんびりされて、移植に向けて身心ともに元気に迎えられると良いですね…！
ご質問の答えですが数えたらピル飲み終わってからちょうど４週間目に生理が来ました。でも…ホントに少なくて、これが生理と呼べるのかどうか…と言った感じでした。
フリーメールのアドレス１つ作りました。旅猫さんがご都合のよろしい日時をご指定下さい。5分くらい載せてから削除します。ドキドキワクワク…！
12月いらっしゃるのでしたら大歓迎…！里親研修以外は何日でも頑張って都合つけま～す。平日は仕事終わり、週末なら何時でも…楽しみです…☆☆☆
楓
2014/11/30 18:57
こんばんは。
旅猫さん、ん～残念でしたね。でも、凍結胚のある旅猫さんが羨ましいです。私はいつも1個だけで凍結出来たことないですからね。
そう！移植に向けて気分転換ですね！！
私も旅猫さんに合わせて行きたいところですが、土日を利用しての東京行になるので、12月はやはり厳しいと思います。
すみません。
まずはぜひｌａｍさんとお会いになってください。
ぜひ、ぜひ。
ｌａｍさん、タイミングが合えば私もアドレス控えさせていただきますね。
移植から1週間、仕事も忙しく、週末は実家のことでバタバタしてるので、なんだかいつもと変わらず生活できています。判定日近くになるときっと生理前の症状が出てくるんだろうなぁ・・・
また、きますね。
頑張れ
2014/12/01 02:06
ちょくちょく掲示板覗いています。
みなさん頑張っておられて本当に尊敬します
高齢で出産となるといろいろ悩む事はあるでしょうが、きっと素敵なママになると信じています。
皆さんにあかちゃんが空から降りて来ますように…
旅猫
2014/12/01 17:51
こんにちは
楓さん
凍結胚があるといっても、私のクリニックはみなさんとちょっと違って、余剰胚を凍結するわけでなく、なんでも取れたら凍結してしまうんです。
たぶんみなさんのは胚盤まで育ててみる方式なのだと思いますが、よかろうが悪かろうが冷凍に耐えられるのであれば１個しかなくても凍結してしまうので、ただ結果を先延ばししているだけの気もします。
だから前ももしかしたら書いたかもだけれど、ホルモン値の低い、でもどうにか取れたので凍結してあるのです。グレードが低く完全自然周期のばかりなので当時は捨ててもいい、と強気でしたが、取れなくなった今はなんでもあるだけいい、みたいなもうあきらめるだけにあるようなものです。
みなさんが一生懸命はげましてくれているのに、なんだか悪くって。
楓さんには、頑張ってほしいです。
それと私は寒さに異常に弱いので一旦早めに東京に行こうと思います。
頑張れさん
どなたかよくわかりませんが、応援してくれているようでありがたいです。たいてい飛び入りの方って誹謗中傷とか批判だとか、誰それさんの方が意見が正しいとか、まるでジャッジマンみたいなのが多いのでムッとするのですが、個人攻撃をするわけでなく公平な意見て読んでいて心穏やかになります。
Lamさん
どのタイミングで読まれているのかわからないので、どうしようかと悩むのですが、例えば明日のお昼１２時ピッタリ掲示はいかがでしょうか？
それと私は平日を考えています。そして今週はなんだか明日から寒波が来るというのと、今、不覚にも風邪をひいてしまったので来週の早いうちにでも、と今のところ考えています。
もうそろそろこのスレも100近くなってきたので過去ログに移りそうですが・・・
幸せの黄色い子犬
2014/12/01 21:12
こんばんは。
旅猫さん，移植がまだありますよ。グレードは低くても陽性判定もらった人はいます。
私はといえば，
採卵も，移植も数えるほどしかしていません。親になる責任がとれるかなというのもあって，迷いながらしています。一方では，今から妊娠出産したとしても，子供を産む頃には50過ぎ，子供を育てるお金はどうしようと，まだ起こってもいないことを考えています。
でも，今，不妊治療をしていないと，不妊治療ができなくなった時に後悔するだろうなと思ってやってます。今週判定日なのですが，たぶん駄目だと思います。
ブロ友で47歳の人は，高刺激で10個採卵し4個胚盤胞で凍結したそうです。このブロ友さんは，近い将来妊娠しそうだなって思います。
また，同じ歳の別のブロ友さんは，採卵をずっとやって，蓄卵してから移植しようとしています。そんな方法があったんだと思ってしまいました。私の病院は，医師と今後の治療方針は話しません。予約して，採卵か移植して終わり。継続性がありません。
治療成績のいい人のことはうらやましかったり，今の病院に不信があるせいか，他人の治療法はよくみえたりします。
次の周期は，今まで低刺激だけだったので，高刺激で採卵して，採卵数によるけど採卵はこれで終わりにしようと思います。
陰性判定をもらってばかりだと，体外受精を始めた頃は期待があったけど，今は期待はしてません。不妊治療を終わったら何をしようと考えることが多くなりました。自分のことばかり書いてごめんなさい。
明日から寒くなりますので，お体お大事に。
lam
2014/12/02 01:10
Lamです。
えっ？！明日のお昼12 時掲載？！
来週頭に来京？！さすが旅猫さん！
旅なれていらっしゃる…
頼もしすぎです(笑)
わかりました！では皆さん、
明日のお昼に集合ですよ～☆☆☆
取り急ぎお知らせまで…
lam
2014/12/02 01:13
追伸
今はもう夜中ですが、お昼とは2日のお昼の事で～す。念のため…
では、お休みなさい…
過去ログは返信できません
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