[1] Re: 高齢です！NO3 

 らんらん

2007/11/08 14:48

ナオナオさんの提案のように、みんなで桜木町へ報告に行き、帰りに中華街で「大パーティー」を是非、実現したいものです！

ネロデイーヌさん、
漢方は４万ですか！
桜木町ではないのですか？
私は３５日分で２３０００円でした。

キララちゃんさん
七五三、いかがでしたか？
良いお天気でしたね！

ジャガー横田さんも、筋腫の手術の後に、自然妊娠でしたよね！

私も、最初の書き込みのときより、元気倍増してます
！
みなさん、ありがとう！

[2] Re: 高齢です！NO3 

 さささ

2007/11/08 17:24

　らんらんさん、筋腫の詳しいお話ありがとうございました。筋腫の手術は大出血の恐れがあるのですね。採卵して若い卵貯金もいいですね。（これは考えていませんでした！）私の大きな筋腫は子宮の外側にあるようなので、着床には問題ないような？？でも大きいので卵胞チェックしづらいのです。大きさもあるし取った方がよいのでは？という先生の意見です。

　メロディーヌさん、ありがとうございます。子供がいて実家も遠くすぐ入院できません。手術するとなれば、実家の近くの病院を探さなくては。普通の通院でも子供連れで難しい時もありますよね。我が家ではまだ子供が病気安静中。動けません。。。
　

[3] Re: 高齢です！NO3 

 しほりん

2007/11/08 18:43

こんばんは、お久しぶりです。
なかなか返事が書けなくて読むばかりでした。
私のほうはがん検診も異常なく順調どおりにおなかにシール貼って１７日の移殖に向けて体整えています。
出血もなくなりました。ほんとうにやれやれでした。
漢方をのみ始めてすごくお通じがよくなりました。
季節の変わり目で体はだるいのですが漢方で健康な体作りしたいです。ここでいろいろ教えていただいていることに感謝してます。

例のオークション相手の方が再郵送してくれることになり無事品物も届きました。
このままいい調子で移殖まで行きたいけどどうなることかしら？

私の友人にも子宮筋腫の人がいます。
昨年手術したけど、やはり生理時は出血が多く大変なようです。筋腫も再びできやすいものなのですね。ポリープと似てますね。ポリープは自覚症状がないけど筋腫は
生理時などとてもつらいようですね。
若い間の卵凍結もいい方法ですね。
ささささん、先生とよく相談していい方法選んでくださいね。

[4] Re: 高齢です！NO3 

 ナオナオ

2007/11/08 19:58

こんばんは。

掲示板、新しいバージョンになりましたね！
私も残念だけど、高温15日目の夕方から生理になり、リセットしました。
で、生理3日目の一昨日に病院の診察を受け、今周期はAIHに挑戦したいと先生に申し出ました。AIHの成功確率について質問すると、タイミングよりは確かにいいみたいで、同時に注射での排卵誘発もすると卵が2-3個できるから（本当かな？）確率がぐんと上がるとおっしゃったので、一昨日から一日おきにフェルティノームを打つことになりました。AIHは自然妊娠に比べると費用は若干かかりますが、体外や顕微受精に比べるとうんと安いですね！ 注射も保険が効くので大助かりです。それにしても、体外はどうしてあんなに高いんでしょうか。。
2−3回この治療をして、来年1月に子供の中学受験が終わってから2月に顕微受精という心積もりです。でも、何とかAIH＋周期療法だけで妊娠できないかな〜って願ってます。

今回の生理では、漢方の効果がやっぱり表れてました。 生理の血がさらさらとしていて赤かったんです。少し前まではもう少しどろっとした暗赤色で、レバーみたいな塊もよく出てましたが、そういうのがなくなってきたような気がします。
今周期は漢方＋刺激注射のため、卵がどの程度育つのか楽しみです。卵の育ち具合が今度顕微受精をする時の目安になりますし。。

らんらんさん、
子宮筋腫手術の凄まじい経験を読みました。子宮筋腫というのは良性の腫瘍なので、癌などの手術と比べたら簡単なように思っていたのですが、そうでもないのですね。７リットルの輸血で、危篤状態なんて、びっくりしました。今は心身ともに元気になられてる様子に安心しています。上のお子さんが授かって、本当によかったですね！

りーこさん、
「子宝男性用」の処方ですが、私の場合は郵送した資料の中に夫の精液検査の結果を入れておいたんです。以前、別の漢方薬局でも軽度乏精子症のことを言ったら「イーパオ」という強壮剤を勧められて飲んでいたので、譚先生に「イーパオ飲んでます」と言ったら、イーパオよりいいということで勧められ、購入しました。（ちなみに、私も周期療法以外に全期を通じて「子宝女性用」を飲んでます。）　イーパオは蟻からできてるんですけど、この「子宝男性用」は、蟻・牡蠣・すっぽん・マムシ・冬虫夏草などの強壮作用のある成分がいっぱい入っていて、EDにも効くし、精子の量や質をアップする効果があるそうです。何より、風邪も引かず毎日元気で過ごせてるようです。夫は元々アッチの方も元気なので、別居婚の今逆に辛いらしいですが。。

りーこさんのご主人は協力的でないということですが、健康補助食品としてもいいから…と説明して飲んで頂いたらどうですか？ 何なら瓶を詰め替えてでも？　精液検査は特に受けなくても、りーこさんところには１人お子さんがいらっしゃるんだから、生殖能力には問題ないんだと思います。要はED気味の旦那さんを、何とかプライドを傷つけないように元気にさせること。。 すっぽん・マムシ・蟻・牡蠣なんて、聞くだけでEDにも効果ありそうでしょ！？

メロディーヌさん、
タイヤ盗難、災難でしたね。プロの仕業っぽいから、私の自転車のように還ってくることはないかも知れませんが、ストレスは体の毒だから、どうにもならないことはさっぱり忘れましょう！！ 漢方４万円したということは、メロディーヌさん宅ももしかして「子宝」を購入されましたか？

しほりんさん、
癌検診何事もなく、よかったですね。癌検診の後は大丈夫！と信じつつも不安ですもの。私は30代後半に子宮癌検診で引っかかったことがあるんです。異型細胞がクラス�Va→要観察と言われて、２ヶ月に１度子宮癌検診を受け続けてた時期があります。クラス�Vbに進んで行くようだと癌の可能性が強いとかで。結局それ以上は進まず、クラス�Uに戻ったのでもう大丈夫と言われ、今に至るのですが。とにかく、もう１人子供を産むまでは何とか子宮よ頑張ってくれ〜という心境でしたねぇ。。

それでは、また報告します！

[5] Re: 高齢です！NO3 

 ナオナオ

2007/11/08 21:53

先ほどレスをした後で、「HCGは卵の質を悪くする」とWEBページで読み、気になったので書き込んでいます。
先月排卵日辺りにHCGを打ってもらったのですが、HCGを使うと良好卵が採れなくなるっていうことがあるのでしょうか？　HCGは今までただ排卵を誘発する注射だと思っていました。HCGのせいで卵の質が悪くなる事があるなんて初耳でビックリです。どうなんでしょう？

そのWEBページに載ってたある病院の先生によると、HCGの影響は3ヶ月くらい続き、2回打ったらもう致命的なんだそうです。AIHまでの段階であっても、毎月のようにHCGを使うと黄体機能不全をおこすそうです。HCGは本来妊娠を継続させる為に出るホルモンらしいのですが、妊娠していない状態で体内にあると、身体が妊娠中と錯覚してしまい、遺残卵胞の連鎖を作りだしてしまう原因になるらしいとか。読んでいてびっくりしました。

そう言えば、1年半前に今の病院で排卵誘発の注射＋HCGでのタイミングを半年続けてたんですけど、その時は卵の育ちが悪くて、もう年だからかな〜って思っていました。最近は何の注射も打たないのに、自然周期（＋漢方）だけで卵の育ちが良かったのに驚いてたんですが、それってもしかして逆に何もしないことがよかったのかなぁって。。

今周期は自分からお願いして刺激注射を一日おきに打ってもらってるのでもう仕方ないですが、その様子を見て調子が良くなければ、来月は注射は何もしないでまた漢方だけの自然周期（＋AIH）に戻そうかなぁ…って思っています。

この件、ご存知の方、教えて下さいな。

[6] Re: 高齢です！NO3 

 キララちゃん

2007/11/09 07:36

皆様、おはようございます。
中々、書き込みする時間がありませんでした。

らんらんさん、色々大変だったんですねー。ちなみに私も40歳の誕生日の１週間前の出産でした。
譚先生の漢方が効くといいですよね。そんな気がしますが。。。。
七五三はこの週末なんです。やはり雨になりそう（汗）
昨晩から、私の両親が滞在中で１週間位いる予定なので、私も少し仕事を休みました。上の動物園とかでも行こうかな〜。

ささささん、筋腫はみな抱える悩みですね。私は小さいのがたくさんだったので幸いなんですが、着床に影響ないのなら微妙。。。ですね。

しほりんさん、楽しみですね。漢方＋高度治療はしほりんさんだけだからかなり期待大！です。
お通じがよくなるんだ。私は普通にいいので、解らないですが、体調はいい感じがしますよね。

ナオナオさん、ＨＣＧの件ですが、私も正直な所その辺りはよく解りません。ただ、排卵誘発の薬は長期に渡って服用すると卵巣にはよくないと聞いた事はあります。
東京の有名な不妊病院（加○レディースクリニック）はそういう主義から、殆ど注射をしないで自然の周期で卵を採卵する方針で有名です。その代わり数は採れません。でも、質はいいという見解だそうです。
この辺りの判断は難しいですよね。
HCGは非常に一般的な薬だから、使ってる病院は多いですし、その辺りは先生と相談するのがいいかと思います。
あんまりいい答えじゃなくてゴメンナサイ。

私は今高温期です。あと２、３日で生理がくる予定。
今回、久々に基礎体温をつけましたが、高温期の体温がいまいち高くないのと、下腹部痛もあるのでまあ、生理が来るだろうなーとは思ってます。
漢方で、体の調子を徐々に整えて、高度治療にしろ自然妊娠にしろ挑戦するつもり。
気持的にはまだ諦めきれないですし、頑張りましょう☆

[7] Re: 高齢です！NO3 

 しほりん

2007/11/09 12:07

ナオナオさん
私は過去２回ショート法でＨＣＧを使い、４つずつ採卵しました。グレードはいろいろです。しかし受精したものの妊娠反応は出ず、３度目にアンタゴニスト法にしましたが５つあった卵のうち４つは空砲でした。
アンタゴニストも質がよくなる可能性あると聞いていただけにショックでした。
１月おいてクロミッドで注射はまったくせず、３つ採卵でき初期胚のグレードはすべて１でした。
たしかにその人のあった方法があるとは思うのですが、クロミッドと点鼻薬のみの誘発はわたしには良かったみたいです。
２年前他院ではクロミッドプラスＨＣＧの体外は空砲でした。
もしかしたらナオナオさんのいうとおりかもしれませんね。
クロミッドも内膜がうすくなるし功罪があるようです。
なんかうまく答えにならなくてすみません。

[8] Re: 高齢です！NO3 

 らんらん

2007/11/09 14:00

ナオナオさん、

まずは、残念でした。お疲れ様でした！
だけど、「お子さんの中学受験が終わったら」って神様がしてくれたのかも。
「つわり」があったり、切迫流産で入院したりだと、受験にも、ナオナオさんにもマイナスだから、それまでは漢方で体を整える時期なのかもしれませんよ！
気持ち的には、やはりナオナオさんに先頭を切って欲しいですが！

HCGの件では、微妙な見解です。
本来は「卵を成熟させて、きちんと排卵を促す」ものなんで、タイミングを決めるのに使用するものです。
そのあと、排卵が終わると、補助的にHCGを打ち妊娠を継続させる・・・
この場合の、卵の質とは、どこの段階を意味してましたか？
AIHの場合は、自然のタイミングと違って、洗浄した精子を注入するので、精子の生きている時間は「１日」位と短いそうです。なので、かならず、打ってから４０時間に排卵する・・・というタイミングを作らないとAIHの意味がないようです。
病院によっては、AIHを打った後に、HCGを打って排卵を促したりします。
なんでAIHの場合は、HCGなり、スピュレキュアをするのがベストだという話を聞きました。
私はAIH３回目で妊娠したと書いてありましたが、訂正で２回目です！
その時もHCGは打ちました！
でも、癌でなくて良かったですね！

しほりんさん
オークションが信頼できる相手で良かった。この運気を１７日に繋げられますように！

キララちゃん
うちも、大雨でしたが、楽しく過ごせましたよ！
用は、皆健康で、ここまで健やかに育った事に感謝して、これからも神様お願いします！って事ですもんね！携帯分かれば、みんなで写メール交換できるのにね！上野動物園なら、私も年パス持って行ってますよ！

ところで、私は、本日、生理の１０日目。
卵胞チェックしてきました。
前回１つも見えなかったのに、１４ミリのが１つ見えました。
まあ、空胞かどうかは体外でしかわからないのですから、仕方ないですが、とりあえず、１２日の月曜日にAIHを凍結保存精子でしてくる予定です。
今回はHCGでなくて、土曜日から点鼻薬を使います！
なので、桜木町の薬の排卵期用は土曜日からなのかしら〜と思ってます。
排卵期用は、かなり「まずい」と友人が言っていたので・・・むふふふ？って感じですが、頑張ります！
３９歳という年齢や「子宮筋腫」という壁を突き破って妊娠できたので、今回もAIHでできたらと思ってます！
あと、筋腫の手術は普通はそんなことにななりませんので、大丈夫ですよ！ただ、ちょこちょこ丁寧に何個も取っていく隔出手術の方が、全摘手術より、難しいそうです。お陰で妊娠中は５ヶ月も入院しましたよ。帝王切開予定日の６W前から１週間に１度４００ｃｃの自己貯血をしてました！だから、なおさら、可愛い愛しい娘です！

[9] Re: 高齢です！NO3 

 メロディーヌ

2007/11/09 16:15

皆さん、こんにちわ！
暫く書込みが出来なかったので寂しかった〜
らんらんさん、新しいスレ有難う御座います♪

皆さんまた新しい周期をむかえ、それぞれ希望を持ち頑張ってるみたいですね・・・
私は高温期13日目です。基礎体温も低めで随分と心配でしたが7日目からミルミルと上がりだしたので一安心です・・・あまり低いようなら黄体ホルモン不全も考えられるそうなので・・・年が年ですから、ちょっとした事で不安になってしまいます
漢方も高温期10日めから飲み始めました・・・不味いです（＞〜＜）皆さんは大丈夫ですか？
らんらんさん、排卵期用はこれ以上不味いの？？？
私、甘い薬が苦手でして・・・どちらかというと苦い方がいいかな〜

りーこさん
基礎体温は一番低い時と一番高い時が0,5℃の差があれば問題ないそうです
それにしても周期が40日とは・・・長いですね！でも、漢方によって改善された様子！噂どおり凄い即効性ですね！
御主人の受診の件ですが・・基本的にAIHでは精子さえ持参すればりーこさんお一人で大丈夫です
フーナーでOKだったようなので特別、検査も進められないと思います
ただ・・・不妊治療には御主人の協力も必要だと思いますので（精神的なサポートなど）御夫婦で一度来院されたらいかがでしょうか？りーこさんの話は聞かないけれど主治医の説明なら理解してくれるかもですよ。
もし不妊専門医なら週末など御夫婦でいらしてる方が多いと思います！
私の病院は夫婦専用の待合室や男性用の待合室もある位多いのですが・・・
ウチの旦那もそれを見て安心したのか・・なるべく一緒に来院してくれるようになりました
まぁ。。男性はデリケートですから最初は本当大変でした！生殖のプライベートに関する事を他人（主治医）に管理される事に納得いかなっかたみたいです
一人目不妊の頃それが原因で喧嘩ばかりしてました。
本当に離婚話まででて・・・修羅場を経験しましたよ（汗）

らんらんさん
それにしても壮絶ですね！
ハンドボール？？？おもわず手で大きさ作ってしまいました
自血も400じゃあ全然たりませんでしたね
私も出産の時、子宮頚管裂傷の為、母子手帳に出血量（多）と書かれるほど人より多かったのですが・・・それでも1ℓ程です
で、歩けませんでした・・・トイレにも行けず、出血の恐ろしさを痛感したものですよ
危篤から生還されて・・・なんと子供まで授かるとは、本当に幸運の持ち主じゃないですか〜♪以前、自然では妊娠は無理とおっしゃてたので。。筋腫なら自然でも大丈夫なんじゃないかな？と思っていたんですが・・・
そうですか・・そんな理由があったのね・・・
でも、たったの2回のAIHで妊娠の実績があるんですもの・・漢方で周期さえ整えばチャンスは大ですね！
それと・・私の漢方は主人の分も入ってるので約4万になっちゃいました・・・毎月なのかな〜もしそうなら痛いわ！

しほりんさん
お迎えの日が決まったんですね！
色々とあって大変だったみたいですけど・・・とりあえず良かったです！
無事にお迎え出来るように体調管理気をつけてくださいね
ところで・・・貼り薬は皮膚のかぶれなどありませんか？私は痒くて痒くて・・大変だった事があります

[10] Re: 高齢です！NO3 

 メロディーヌ

2007/11/09 16:47

ナオナオさん
HOGの件ですが・・・私はあまり気にしないようにしています！
キララさんがおっしゃる様に自然周期の体外で超有名なそのクリニックはHOGをものスゴーーーク嫌います！
そこではHOGの代わりにスプレイキュアを使用してますよね
長期でHOGを使用してた新規の患者は嫌われるそうです・・・それほどHOGは悪影響を及ぼすのでしょうか？？やはり病院の方針で考え方は大きく違うようですね！
私が思うには・・・長期と言うのがミソだと思います！ナオナオさんのように過去に半年続けた位では
全く問題ないと思いますよ
長期とは十数年と聞きました
でも・・・悲しいかな〜〜HOGが卵の質や数に影響するという話は不妊治療界では有名な話です。
まぁ〜気にはなるけど・・・仕方がないという所ですかね〜だって・・・使わねばならない時もあるし・・嫌です・・・とも言えないし（苦笑）
長期じゃなければ大丈夫と信じてます
HOGの使用度も高いウチの病院ですけれど・・一月の妊娠数は約80人と聞きます！
それだけ妊娠していると言う事で・・・良し！としちゃおうかな〜
高齢が故に卵子の劣化には敏感になりますよね・・
やはり・・こればっかりは自分で決断するしかないですよね！
ちなみに・・・私は34歳の時から6年間、毎周期ではないけれどHOG、使ってました
39歳10ヶ月にして着床率80％の受精卵と出会いました

[11] Re: 高齢です！NO3 

 メロディーヌ

2007/11/09 16:59

訂正します！
らんらんさん
自血は筋腫の手術の時じゃなく・・帝王切開でですね！
勘違いしました・・・
それにしても・・・出血量が多いみたいですね

[12] Re: 高齢です！NO3 

 キララちゃん

2007/11/09 21:45

メロデーヌさん、ここにも一人いたか〜。

私も、直接漢方飲むのはキツイので友人から教えてもらった「袋状オブラード」使ってます。三角錐状態のオブラードで、排卵期用の２種類も入りますし、飲みやすいですよ。長く続けるのならこれがラクちんです☆
ケース入りなので、カバンに入れて外出先でも使えるし、重宝してます☆
一度、お試しあれ。薬局で売ってますよ〜。

[13] Re: 高齢です！NO3 

 メロディーヌ

2007/11/10 08:48

キララさん、有難うございます♪

袋状オブラートってあるんですね！包む手間がなくて楽チンそう！！！！
薬局で探してきます・・
ところで排卵期用は2種類なんですか？それぞれ処方が違いますね！
私は低温期に麦芽も処方されたので2種類になります
オブラートで両方一緒に飲めるなら、これも楽だわ〜〜

今日で高温期14日目です
37℃をキープしてるので・・・このまま下がらないでーーー！って感じです
生理がきたら。。。顕微にむけて誘発が始まります
久しぶりなのでドキドキ・・・

[14] Re: 高齢です！NO3 

 ☆りーこ☆

2007/11/10 20:03

☆ナオナオさん☆
「子宝男性用」は、蟻・牡蠣・すっぽん・マムシ・冬虫夏草などの強壮作用のある成分とってもききそうですね（笑）補助食品なら健康大好きで医療、薬嫌いの主人にも大丈夫かも。
主人に相談して譚先生にきいてみます！

☆らんらんさん☆
子宮筋腫の大変な経験のあとの「生命の神秘」感動しました！

☆メロディーヌさん☆
アドバイスありがとうございます！
主人は薬や西洋医療が好きでないので、私の不妊治療にも懐疑的でした。但し、悪い原因（子宮内膜症）があったので、治療にはどうにか理解してくれたのです。
「自分はいまでも射精できるし、ＡＩＨや体外受精なんて必要ない！」と断言してました。（射精できないのは、忙しくて疲れているし。。。と言っていますが、月に一度の仲良しさえできないなんて立派なＥＤだよ！と心では叫んでしまいます）

それから漢方のおかげで40日周期から短くなってきました。
でも周期24日目でもう茶おりにびっくり！
こういう場合、１日目と数えますか？

私の場合、生理になっても高温期が２日位続くので、
よくわからないのです。。。

[15] Re: 高齢です！NO3 

 ナオナオ

2007/11/11 06:45

おはようございます。

キララさん、しほりんさん、らんらんさん、メロディーヌさん、
早速HCGについての書き込み、ありがとうございます。結局悪いとはわかっていても、効用（排卵を正確に起こさせる・高温をキープする？）もあるので、使わざるを得ない…というところなんですね。AIHをするならHCGは打つしかないんですね。私の病院では普通に使われてるので、気にしないことにします。ただ、体外でもないのに排卵誘発の注射は毎月しない方がいいかも…とは改めて思いました。

それにしても、卵胞チェックで卵胞が見えて、体温が高温になったからと言って、ちゃんと排卵されていて、その卵胞の中にちゃんとした卵子があったのかどうかはわからない（空胞があったり排卵せずに縮んで消えてしまう？ことがある）なんて、ちょっとがっかり。私はまだ体外をしたことがないので、超音波で見えてる卵胞の中の卵子の質がどのようなものか、実際のところ見たことがありません。それについてはかなり楽天的に考えていましたが（体外に挑戦したら卵が5つも6つも取れるような妄想を抱いている…）、現実は甘くないのかな〜？？　本当、メロディーヌさんの言うとおり、高齢が故に卵子の劣化には敏感になります。

らんらんさん、
卵胞が大きくなってる様子、早速漢方の効果かな？　うまく排卵してAIHできたらいいですね！

メロディーヌさん、
高温期14日目なんてどきどき！ですね。このまま体温下がらないで〜生理こないで〜って気持ち、よーくわかりますよ！ うまくいけばいいですね。漢方妊娠第一号の吉報を待ってます。

りーこさん、
私も先月周期23〜26日めぐらいに茶オリが続きました。で、着床出血？なんて期待してたのですが、その後茶オリが治まり、31日目に生理になりました。24日では早すぎるし、りーこさんもまだ生理ではないのでは…？　今周期は仲良しが間に合ったんでしたっけ？　もしそうなら、着床出血だったらいいですね！

[16] Re: 高齢です！NO3 

 みきの

2007/11/11 16:57

お久しぶりです。みきのです。

らんらんさん
本当に大変な思いをされたのですね。
上のお子さんのご妊娠本当に良かったですね。
感動しました。

新スレ立ち上げありがとうございます。
またみなさんよろしくご指導お願いします。

みなさん、ＡＩＨ、ＨＣＧの情報ありがとうございました。
とても参考になりました。
私の場合は精子の状態は良さそうなのでＡＩＨはやっぱり意味無さそうですね。
病院の先生のいうようにいきなり体外にステップアップした方がよいのかな。

私は毎月ＨＣＧを打っています。
私はＨＣＧの効果は排卵を促すことと、高温期を安定させると聞いています。
排卵は促されていますが卵は見れないし高温期はガタガタだしどうなんでしょう。
クロミッドだけで排卵しそうな周期でもＨＣＧ打ってくださいとお願いしていました・・・怖いですね。

少し前に主人と一緒に体外受精、顕微授精の説明会に行ってきました。
約３時間ほどで詳しい説明だったのでよく理解できました。
３５歳からの卵子の老化は早いとのこと。
私も体外の経験がないので自分の卵子がどのくらい老化しているのかわかりません。
もしかしたら受精障害が起きているかもわかりません。
説明を受けて、、、私は後悔しないためにも体外へステップアップしようかと気持ちがかなり傾いています。
ただ経済的なこともありますし主人はできれば自然妊娠を望んでいるのであと２回クロミッド＆タイミングで頑張りその後体外に挑戦しようかと思います。
その時はまたいろいろ相談させてください。

今私は高温期１１日目です。
今周期の高温期はいままで見たことのない高温で（３６．９以上）安定しています。
いつも低くてガタガタなんです。（３６．５５〜３６．７くらい）
間違いなく漢方の効果だと主人も驚いています。
とっても期待してしまいますがもしダメでも高温期が安定してきたということは大きい収穫です。
体質が変わってきたということですよね。
みなさんも効果出てきているようですのでいい漢方なんだと信じて飲んでいます。
私もオブラート買いに行きます！
苦いですよね〜。。。

[17] Re: 高齢です！NO3 

 らんらん

2007/11/12 14:16

こんにちは。

今日、ＡＩＨしてきました！
だけどＡＩＨ前に卵胞のチェックはしなかったんで、もう排卵してしまったのか、これからなのかは、わかりません。体温も、微妙で・・・
先月は卵が１個も育っていなかったので、睡眠薬を飲んで元気でした。
今回は、卵が育っていたんで、金曜日から睡眠薬を飲んでいません→眠れないと体温がでこぼこなんですよね・・・
でもＡＩＨをした事で、１％でも妊娠の可能性があるうちは、また次の生理が来るまでは睡眠薬を飲めません。
頭がガンガンで、辛いんですが・・・
冬の賞与を貰ってから、休職！
もうすぐだ！
頑張るぞ！

ＨＣＧの続きですが、
私は医学部の研究室で働いています。
隣の部屋がラットでの分子生物の実験しています。
そこで、人間と同じ薬で排卵誘発して、ラットに子供を作っています。
勿論、ＨＭＧやＨＣＧを使用して、卵をどっさり作って、取り出して受精卵を作り、着床させます。
だいたい、６Ｗから８Ｗのラットを使います。
それより若くても年取ったラットでも、効率が悪いからです。
２４Ｗ過ぎたラットでは誘発かけても半分しか卵が作れないうえに、着床率も６Ｗ〜８Ｗのラットが７０〜８０％着床するのに対して４０％
あきらかに、子宮も繊維化したり、脂肪で真っ白に変化しているのが、わかる！
また、ＨＣＧを打った後の卵巣は、真っ赤に腫れているし、出血も多いです。
これって、量が違うだけで、人間と同じ誘発剤なんですよ。やり方も。
たまに、注射代が高いから、こっそり使いたくなっちゃうんですが・・・さすがに、それは止めています。
これって、全く人間の体と一緒だなーって、悲しくなります。
ただ、劣化という事にかんしては、もう次席卵胞で、どれが上がってきてくるか・・・と初めから決まっているので、賭けのようなものだと思うんですが。
どうなんでしょうね？
でも、体によくないというか、きつい注射だというのは、ラットの子宮を見てわかります。
新宿の加○クリニックは、麻酔なしが有名ですよね。
勿論、刺激をしない事も。
友人が通っているのですが、結局はクロミッドだけは飲まされているのですが、毎回７連続で空胞続き・・・４２歳です。それだと、卵が作れない人には、ちんたらとやって時間の無駄のような気もするのですが、それでできない人は、HMGやフェテノールなどの排卵誘発剤で１度に何個か取れても、全部空胞なのかな？でも空砲ばかりで１年経つより、４〜５ヶ月に１度、一機に刺激をかけてやったほうが近道なのか？と、友人と話していました。

漢方が効いたのと、もうすぐ休職できるという安心感で、卵が育ってきたのかな〜って思っています。
でも、飲んだ後に、胃が最近、重く感じます。
次回は、それも相談してきます。

メロディーヌさん、
高温期、維持できていますように！！！

[18] Re: 高齢です！NO3 

 らんらん

2007/11/12 14:32

追伸です

みきのさん

ご主人の精子の状態が良いなら、子宮筋腫があった私が妊娠できたので、AIHをやってみる価値があるのでは？
私がAIHをして２回目に子供ができたときは、夫が重度のEDだったんです。
なので挿入自体が出来なかったの。
運動率も３７％くらいで、ぎりぎり人工授精ができるって感じだったので、先生は筋腫もあるし、運動率が悪いなら、さっさｔ体外受精って思ってたのですが、期待に反して妊娠してしまいました。

子供が出来た事と、仕事がひと段落したことで１年間、EDだったのが、今では嘘のよう！
前回は９０％だったのですが、今回も凍結精子を解凍しても運動率は７０％ありました。
だから、今回駄目でも、是非、漢方で体調整えて、AIHで妊娠したいです！

[19] Re: 高齢です！NO3 

 さささ

2007/11/12 14:46

　らんらんさん、ナオナオさん、キララさん、メロディーヌさん、漢方の成果が出ているようで期待大ですね。私は今月治療お休みなので、皆さんの応援しています。よい報告お待ちしています。
　
　赤ちゃんできた、の本を読んでみたいのですが、送ってもらえるのでしょうか？漢方も飲んでみたい気になり電話をしたいのですが、まだ迷っています。近くの漢方薬局は信用できない感じがして、買うのなら皆さんと同じ先生の所で！と思っています。

　HCGの話ですが、らんらんさんのラットの話ぞっとしました。私はAIHの時は前日と１週間後に受けていました。私の場合HCGの副作用が強くとても体がだるくなるのですが、治療の為と我慢していました。なのでできれば受けたくないですね〜。

[20] Re: 高齢です！NO3 

 みきの

2007/11/12 15:45

こんにちは。

今日で高温期１２日目です。
しかもどんどん体温が上がっていく・・・体はだるく眠気やムカムカ感もあるので思い切って生理予定日にできる検査薬を試してみました。

結果は陰性。
かなりショックです。
想像妊娠だったのね。。。
今周期は今までとは違い高温期がすごく安定していてお手本のような体温グラフだったので期待していました。
脱力状態で夕食の用意をする元気もないです。
部屋の中も子供のおもちゃが散乱していますが片付ける力がないです。

らんらんさん、
ＡＩＨ うまくいくといいですね！
私もＡＩＨにステップアップしたいと思っていたのですが精子の状態がいい人はタイミングと変わらないよーみたいな感じで言われたんです。
不妊原因不明でタイミングでもうまくいかない人はすぐに体外をすすめる病院がありますよ・・という言い方で先生自身の考えをハッキリ言ってくれないところがありいつもモヤモヤしています。
体外にステップアップした方がいいという感じに受け止めてるのですが。。。ハッキリした原因がわからない患者の方が先生も困るのかな。

ＨＣＧは使い過ぎるのはよくないようですね。
私の先生はこれまた曖昧な感じで「注射うちますか？どうしますか？」という感じでいつも聞かれます。私はＨＣＧはいいものだと信じて疑わなかったのでいつも「お願いします！」と言っていましたよ。
これからはクロミッドだけで排卵しそうな周期は注射はやめておきます。
ＨＣＧこわいですね。

ささささん、
赤ちゃんできた、の本はすぐ送ってくれると思いますよ。
漢方始めるのでしたらもらえるし。
私は周期療法はすごく効果があると実感しています。
今月は治療お休みとのこと、ゆっくり体を休めてリラックスしてお過ごしください。

[21] Re: 高齢です！NO3 

 しほりん

2007/11/12 20:31

こんばんは。
昨日診察で予定通り１７日に移殖となりました。
１４日に自分の培養液を子宮内に入れるリンス療法をします。２段階移殖だと初期胚を移殖するのですが、それに似た効果があるらしいです。
内膜は最低のラインをクリアしたみたいですが多いほうではないのが気がかり。漢方の力で頑張って欲しいです。

らんらんさん
ＡＩＨ無事終わってよかったです。
睡眠薬飲めないのはつらいとは思いますが、ボーナスの夢を見てください。きっと眠れる日もあると思います。
ラットの話ぞっとしますね。
でもＨＣＧのおかげで妊娠した人もいるし、さじ加減が難しいのでしょうね。

みきのさん
まだ１２日目なんですね。まだ値が低くて判定がでなかったのでは？と思いたいです。
まだ出血がでるまでは何も考えないようにね。
といってもこの時期無気力になるお気持ち察します。
漢方の効果で逆転してほしいです。

高温期に入っているみなさん
維持できるように祈ってます。

[22] Re: 高齢です！NO3 

 キララちゃん

2007/11/12 23:40

こんばんは。

みきのさん、私と全く同じ日程ですね。私もどうも今回は排卵の時期がずれたようで、基礎体温では高温12日目です。しかも今朝は最高体温でした。
ただあまりに今まで撃沈してるし、ずっと下腹部痛もあるし、まあ後２日もたてば生理も来るだろうと思い、検査薬は使ってません。手元にもないし、丁度今両親が遊びに来てるので気もまぎれています。
ここの所、少し周期が早くて、26日位で生理が来ていましたが、漢方の効果なのかな？
みきのさんも、まだ解りませんし、人によっては元々検査薬に反応しにくい体質の人もいるんですよね。
最後まで、諦めないで☆
それに、確実に漢方が効いている訳だから、これから期待できますよ。私も生理がきたら、出血の状態とか興味ありますもん♪

らんらんさんのお話、スゴイですね。。。
私も人工授精5回とタイミング半年の約1年間は、多分HCGを打っていたと思います。後で、あまりよくないと言う話を聞いた時には複雑でしたが、体外受精でもフォリチズム？だったかな。あれを注射して最初は３個とれていい受精卵でしたし、微妙な所なんでしょうね。。。
どちらにしても、40歳、42歳位かな。そこから先は、卵の数はあまり採れないと言うのは常識のようで。たまたま数が採れても空砲や変性卵が多いらしいです。だから高齢の治療はいかに質のよい卵を採るかというのが最大の目標だと、先生は言ってました。
AIH出来て良かったですね。卵子にも精子にもある程度の時間的余裕はあるのだし、その辺りはあまり神経質にならない方がいいかと思いますよ。

それにしてもらんらんさんはすごい仕事をしているのですね。以前からすごそうとは思ってましたが。。。
それ故に、精神的にも大変なんでしょうが、睡眠薬を飲まないですむのならそれが１番ですし、ここの掲示板で癒されて？・笑、楽しく高温期を過ごして下さいね。

ナオナオさん、空砲の件は、結局体外をやってみて初めて解るわけですよ。みんな平等に。多分、超音波ではそこまでは解らないんじゃないかな？違うかな？
だから、どちらにしても賭け、結果オーライな訳で。。。
漢方が効いている事を願いましょう。
それにナオナオさんのそのポジティブな考え方って、いい卵出来てそうだけどな（笑）

ささささん、このお休みの間に漢方試してみると、次の体調がいいかも？ですね。

しほりんさん、いよいよですね。治療＋漢方の効果・・・。楽しみですね。内膜は移殖までには厚くなるのでしょうし、頑張って下さい☆
いい結果を期待してます！

さてさて、余談ですが土曜日に七五三をしました。
あいにくの雨でしたが、写真撮影、お参り、会食と楽しかったです。
娘は、着物で写真を撮る時には、緊張して泣き笑いしてましたが、ドレスは気にいってました。
着物も両親が用意してくれたので、私の着物と、以前義母から頂いた真珠のネックレスと共に、娘にいつか譲り孫に着て欲しいな。
出来れば、娘にはたくさん子供を産んで欲しい。
バツイチ、高齢ママのワガママかしら。
まあ、娘の人生だから本人が好きにするでしょう。
私も主人も、共にバツイチ。
早くから親元離れて生活してるし、子供の人生に口出しするほどでもないですしね。

木曜まで、両親が滞在するので遊び歩いております（笑）

[23] Re: 高齢です！NO3 

 さささ

2007/11/12 23:49

　みきのさん、ありがとうございます。高温期のグラフが安定とは漢方の効果はすごいですね。まだ高温なのでもう少し日がたって再度検査されてみてはどうでしょう？

　しほりんさん、移植決定よかったですね。リンス療法は知らなかったのですが、よさそうですね。内膜も漢方効果で良い状態になりますように。あと私は六甲のクリニックに通っていますが、しほりんさんは三宮の有名なクリニックでしょうか？（違っていたらごめんなさい）高度な治療をしていると聞いたことがあるので・・。

[24] Re: 高齢です！NO3 

 らんらん

2007/11/13 11:53

昨日、AIHしましたが、今朝の体温は36.56です。
眠れないと体温測る意味がないんですよね・・・
悲しいけど、ボーナスでヨーロッパにでも滞在しているような楽しい夢でも見られるように頑張ります！

みきのさん、
マイナス思考は駄目駄目！
運が逃げて行ってしまうのよ！
この掲示板でプラスのパワーに変えないと！
結果も出ていないし、ましてや最高体温なんだから！！！
心が疲れていると、ホルモンバランスも崩れてくるようで、風邪をひかないようにするとかよりも、いかに精神的に豊かな日々送れるかが、ポイントだなって思ったりしています。
みきのさんは、お仕事されているんでしたっけ？
（と、人の事は励ませるのに、眠れないんですよねぇ・・）

しほりんさん、
あとは、風邪をひかないように体調管理ですね！
リンス療法知りませんでした。
それだと、数が取れなくて２段階移植ができない人にも、適応ですよね！

キララちゃん
おめでとうございました。
ドレスも着たんですね！
それは、忙しかったでしょう！
私も、娘には子供を沢山、産んで欲しいです。
少なくとも３人は！
仕事よりも、優先するものがあるよと言いたいです。
２０代で結婚していれば・・・と、たまに思いますが・・・すると、今の旦那ではないわけで、すると、今の最愛の娘ではなかったわけだから・・・
歴史に「if」はないとは言うけれどねぇ・・
結論は、もう一人、授かる事なんですよね！

昨日の晩は、娘がベットに、ぬいぐるみを沢山持ってきたので「ベットは眠る所だから、そんなに持ってきちゃ駄目だよ！」と言うと「だって、○○ちゃんは、妹いないから、寂しいから、持ってきたんだよ！妹ができたら、ゆりなちゃんって、つけるんだ！」と・・・
本当に、欲しい！！〜と思いました。

クリスマスプレゼント、考えてますか？
３歳の女の子には、何をあげたらいいのか、悩んでいます。
狭い部屋に、貰った品も含めて、おもちゃが散乱。
これから、毎年、お誕生日とクリスマスに買い続けると・・・・何が欲しいか尋ねると「あめとかお菓子」なんて言うんで、それでもいいとは思うけど、形に残るものがいいのかな・・・なんて、答えが出ません〜

[25] Re: 高齢です！NO3 

 ナオナオ

2007/11/13 22:06

こんばんは。

今日は周期10日目、病院に排卵チェックに行ってきました。
今周期はAIHをするため卵を2,3個作って少しでも受精のチャンスを増やしましょう！と言われ、4・5・7・9日目と注射（フェルチノーム）を打ってきたので、卵が2,3個できてるという妄想を抱いていましたが、大きいのは１つしかできていませでした。ちょっとがっかり。やっぱり先月HCGを打ったからかなぁ？と思ったり、HCGは関係なくただFSHが高くて卵巣の反応が今イチなのかな？と思ったり、体外をやっても結局1-2個しか取れないのかな？と不安になったり。。

でも、できていた卵胞は10日目にして16mmとまずまずの育ちで、内膜も11.7mmといい感じでした。これは漢方の効果なのかな？ 「フェルチノームというのは数を増やすことより卵の質を良くする作用の方が強い」とおっしゃったので、この１個が質のいい卵であることを祈るばかりです。木曜日にまた卵胞チェックに行って、金曜か土曜日にAIHになる予定です。

ところで、先生にHCGの注射の副作用について聞いてみました。その先生の見解では、「HCGというのは99%の不妊クリニックが使っているものであり、もしHCGのせいで卵の発育が悪くなるという化学的データが揃っていたらとっくにすたれています、大丈夫です！」ということでした。確かに子宮内膜が赤く腫れるという副作用はあるようですし、卵が一杯できる（多嚢胞性）体質の人には良くないようですが、通常は排卵を即し妊娠を継続させるという効果の方が高いとのことでした。どんな薬でも効用と副作用の両面があるということでしょうか。先生を信じるしかありませんね。

AIH後のらんらんさん、もうすぐ移植のしほりんさん、みきのさん、キララさん始め、高温期の皆さん、らんらんさんの言うようにリラーックスして過ごして下さいね！

[26] Re: 高齢です！NO3 

 みきの

2007/11/14 14:53

こんにちは。

高温期１４日目。
安定した高温は続いています。
おととい陰性でショックを受けたのにまた期待してしまいますよー。
しほりんさん、キララさん、ささささん、らんらんさん、ナオナオさん、励ましの言葉うれしかったです。本当に心強いです。ありがとうございます。なるべく考えないように明るく過ごします。

しほりんさん、
１７日の移植に向けて体調整えて頑張ってください！
応援しています。

キララさん、
高温期、持続していることを願います！
良い結果待ってますね♪
ご両親にいっぱいいっぱい親孝行してください。
七五三お疲れさまでした。
私は土曜日に子授けのお参りに行きました。
七五三でおめかししたかわいい子供たちにたくさん会えて幸せな気分になりました。

らんらんさん、
私は専業主婦です。
子供の妊娠と主人の転勤が同時期にわかりその時仕事は辞めました。
仕事をしていると気が紛れていいかもしれませんね。
でも私の場合、ストレスを溜めやすい性格なもので（←周りはそう見てないと思いますが・・・）仕事をしていない方が子作りにはいい環境かなと思います。
らんらんさん眠れないとのことですが心配です。
早く妊娠して安心してゆっくり眠れる日がくるといいですね。
クリスマスプレゼントは・・・
うちは１歳半の息子です。
最近ブーブーが大好きでミニカーを手から離しません。車関係の何かをあげようかなと思っています。
もうクリスマスの話題か〜。１年って早いですね〜。
年末年始を楽しくハッピーに過ごしたいですね！！

ナオナオさん、
初のAIHうまくいくこと願っています！
質のいい卵が育っていますように！！！！！

[27] Re: 高齢です！NO3 

 しほりん

2007/11/14 19:33

こんばんは。
幼稚園が昨日の昼から学級閉鎖になり(３１人中８人欠席）明日までお休み。風邪と咳なんですがね。
写真の時には熱ある子呼び出しされて今回は急に昼迎えさせられてで、園本位なのかなと思ってしまいます。
伝染病ではないのに・・・でも子どもの体調のことなので仕方ないです。うちはぜんぜん元気。
そんな中子ども連れて病院へリンス療法してきました。
培養液流すだけで３万。効果期待するのみです。

ささささん
六甲の病院はいろいろ有名なところですよね。
うちは阪神沿線なので不便で三宮まで出ています。
２つありますが○ウイメンズのほうです。
先生が多く、日、祝日も開いているのでいいのですが、
先生が多い分、苦手な先生もいます。

らんらんさん
高温期といっても体調で変化するのであまり気にしないでくださいね。
うちの３才のクリスマスプレゼントはマジレンジャーの
電車でした。うちは女の子ですよ。七五三のあとはかまはいて喜ぶ子でしたから・・・
おもちゃ屋のチラシみて初めて「サンタさんください」とお願いしたものですから（それも１週前）もう一度こっそり買いなおしました。
一番ユニークな頃でした。いまは女の子らしくなりつつあります。今年はカエルの大きなぬいぐるみ（抱き枕くらいの大きさ）と言ってますが直前まで分かりません。

ナオナオさん
フェルチノームは質を上げるといいますよね。
信じて１つの卵大事にしましょう。先生信じましょう。

みきのさん
高温期このまま続いてくれますように。
ほんとうに１年って早いですね。

キララさん
高温期つづきますように。
七五三お疲れ様でした。
ご両親と楽しんでいるころですね。

[28] Re: 高齢です！NO3 

 キララちゃん

2007/11/14 19:43

こんばんは。

私は、しっかり昨日の夜遅くにリセットしました〜。
過度な期待はしてはいなかったものの、やはりちょっとだけショックだったかな。
しかし、体調の良さは実感してますし、気長に続けてみます。

みきのさん、いい結果が出るといいですねー。

両親は明日、帰ります。月曜はNHKスタジオパーク見学、昨日は上野公園とアメ横に行ってきました。
NHKは私と娘は何度か行ってますが、両親は初めて。上野公園とアメ横はみな初めてだったので、中々楽しかったです。
娘もジジババと、遊んでもらい毎日はしゃぎっ放し。
今日は私が仕事だったので、ジジババが近所の公園で遊んでくれました。
明日から、又いつもの生活が始まります。

年内に誰かの嬉しい報告が聞けるといいですね。
みなさん、頑張りましょうね☆

[29] Re: 高齢です！NO3 

 ナオナオ

2007/11/17 03:30

こんばんは。

キララさん、残念でしたね。でも、次こそ！と思うしかないですよね。
しほりんさん、もうすぐですね！　体調は整いましたか？
みきのさん、その後どうですかー？　始まっちゃいましたか？　それともまだドキドキの最中かな？

さて、私は今日初めてのAIHやってきました。
周期13日目、卵胞21.4mm、内膜14.5mmとまずまずの状態です。今回排卵誘発の注射を周期3日目から1日おきに計5回打った割には卵胞は１個しか育たず、そのことには一抹の不安を感じましたが（卵巣機能が落ちてるのかなぁって…）、育った卵ちゃんの質がいいことを祈って、AIHに賭けました。

ところが、直前に家でＨをして採精だったのですが、ケースの蓋を開けるのに手間取り（ドジ！）半分以上精液がこぼれてしまいました〜。5−6日禁欲した濃厚なはずの精子が〜！ バカバカ〜私がこの日のために、何度痛い注射をしに病院に通ったと思ってるのよ〜！なーんて夫を責めても後の祭り。
取り合えず搾り出したのを持って行ったらやっぱり足りないということで、夫はその足で採精室に入り、再び採精することに…。52歳で30分で2回はきついよーと半泣きになりながら頑張ってくれて、どうにかAIHができました。念のために、一日空けて明日の晩も頑張ってもらうつもりです。
（ちなみに、5−6日禁欲した濃厚なはずの精子より、その30分後に採精した精子の方が何故か濃度・運動率とも良好だったんです。禁欲した方が良くないなんて、不思議でした。関係ないのかしら…？）

そんな感じで、1−2日したらまたドキドキの高温期が始まります。今度こそうまくいきますよ〜に！！

[30] Re: 高齢です！NO3 

 さささ

2007/11/17 17:27

　らんらんさん、うちの娘の３歳のときのクリスマスプレゼントはキッチンセットだっだと思います。立ってお料理のまねができるのがほしかったようで、今でもよく遊んでいます。食いしん坊なのでお料理ごっこが大好きです。

　しほりんさん病院情報ありがとうございます。私はよくわからずいちばん近くの不妊専門だと思われる所に通っています。有名な院長の所です。
　今日は移植ですね。寒くなったので暖かくして高温期を過ごして下さいね。

　ナオナオさん初AIHドキドキでしたね。内膜も厚くて漢方効果すごいですね。後は高温期穏やかにお過ごし下さいね。

　キララさん、七五三と観光お疲れ様でした。私は以前主人の転勤で東京に住んでいたので、上野とか遊びに行ったので懐かしいです。なんだか私も年内にどなたかのよい報告が聞けそうな気がして、ひとりドキドキしています〜。

　みきのさん、まだ高温期続いていますか？そろそろ検査薬に反応するかもですね。

[31] Re: 高齢です！NO3 

 しほりん

2007/11/17 21:45

こんばんは。
今日は移殖なんとかできました。
火曜日リンス療法のときより内膜が薄くなってました。
測るところがちがうと自分なりに言い聞かせているのですが・・・
グレードは凍結前より下がっていました。
融解するとダメージがでるって友だちから聞いたことありますが、先生は淡々としてました。
今日の先生は２番目に苦手な先生でした。あっさりで事務的に話すし・・・
前回も胚盤胞のグレード下がっ補助孵化したのに初期流産でした。今回も同じ治療ですが、気持ちはブルーです。
特に旦那が来週まで海外出張だから話も出来ないのでつらいです。娘にはあまり悟られないようにしてます。
働いていないとどんどんお金が減っていく罪悪感を感じてしまいます。
今日はマイナス思考ですみません。
終わっちゃったことだし何も考えないようにします。

キララちゃん
残念な結果でしたね。
でも体調がいいなら漢方効果で次ぎ頑張りましょうね。

ナオナオさん
大変でしたね。
でもだんなさんの思わぬハプニング？でいい状態のものになってよかったですね。
内膜厚くていいなあ。
わたしはよいときでも１２ミリないです。今回はおなかにテープ張って状態整えても８ミリだったからうらやましいです。ゆったりした生活してくださいね。

ささささん
お気遣いありがとうございます。
あまり考えないようにして過ごします。

みきのさん
その後いかがですか？いい知らせだといいですね。

[32] Re: 高齢です！NO3 

 ナオナオ

2007/11/17 22:13

しほりんさん、

8mmはぎりぎりだけど、妊娠不可能な薄さじゃないから、どんまい！　お腹はとにかく暖めてくださいね！
私のお腹周りはスゴイですよ。パンティの上に胃の上まである毛糸のパンツ、その上に八分丈のオバパッチ、その上にズボンを履いています。家に居る時は腰周りが冷えないようにさらに電気毛布を腰から下に巻いて、足元は足温器（か、時に足湯）。時々汗をかくほど暑いですが、とにかく足腰を暖めなくちゃと頑張っています。
高温期になると私のお腹自体が湯たんぽのようにあったかくなるんですよ。お腹を触って暖かい時ほど、内膜が厚くなってるような気がするので、しほりんさんはもしかして冷え性なのかな？と思って。。

[33] Re: 高齢です！NO3 

 しほりん

2007/11/18 12:21

ナオナオさんこんにちは。
ナオナオさんすごく温めているんですね。
私は冷え性です。だからもちろん毛糸のパンツに腹巻、
足首にもレッグウォーマー。
公園で遊ぶときは座布団持参です。最近しょうがをよく摂っています。
いままでの移殖の中で今回一番内膜が薄くブルーでした。
胚盤胞とはいえグレードも低いし。
とにかく冷やさないようにします。
参考にします。ありがとうございます。

[34] Re: 高齢です！NO3 

 ナオナオ

2007/11/18 20:57

皆さん、こんばんは。

今日はどこかの掲示板で子授け神社として語られてたのを見て、奈良の「帯解寺」と言う子授けのお寺に夫とお参りに行ってきました。求子祈祷という２万円の子授け祈願のご祈祷をやりたかったのですが、勿体無いので絵馬（500円）にお願いを書いて、お守り（1000円）を買って帰ってきました。皇室ご用達（美智子さまにも紀子さまにも雅子さまにも岩田帯やお守りを贈ったとのこと）の霊験あらたかなる神社だとのことです。
ご興味のある方はＨＰをご欄下さい。（http://www.obitokedera.or.jp/shoukai.html）

掲示板の皆さんのために、お守りは郵送してもらえるのか？とお聞きしたら、電話で頼んでお金と返送用切手を送れば全国どこからでも購入できるとのことでしたよ。神頼みを信じてる方はどうぞ！
（私も明日電話して頼むつもりです。実はドジなことに、買ったばかりのそのお守りを電車の中に忘れてきちゃいました…涙）

[35] Re: 高齢です！NO3 

 みきの

2007/11/19 12:44

こんにちは。

しほりんさん、キララさん、ナオナオさん、ささささん、心配してくれてありがとうございます。
今日で高温期１９日目です。
あの後、１７日目にうーっすら陽性が出て喜んでいたのですが胃のムカムカが無くなり体温も少し下がってきたので不安になり今朝また検査薬を試してみたところ更に薄ーーーい反応でした。目を凝らさないとわからないくらい。。。
順調に行けば明日病院で赤ちゃんの袋が確認できたのに・・・明日は「残念ですが今回は・・・」という先生の言葉を聞くことになるでしょう。
いつもポジティブな主人も電話口でガックリきていました。今回は安定した高温期が続いていただけにかなり落ち込んだようです。
譚先生に追加の高温期の漢方を送ってもらい期待していたのに本当に残念です。
でもまた次に向けて頑張ります！！！
これが最後のチャンスって訳じゃないですもんね！
また明日の受診結果報告させてください。
こんなこと話せる人は主人とこの掲示板の方々だけです。聞いてもらえるだけで少し落ち着くことができます。いつもありがとうございます。
感謝しています。

キララさんも残念でしたね。
でもまたお互い頑張りましょう！
ご両親と楽しく過ごせたようで良かったですね。
早く家族が増えるよ♪というハッピーな報告したいですよね。
うちは孫が私の息子１人しかいないのできっと待ち望んでるんじゃないかなって思います。

ナオナオさん、初ＡＩＨお疲れさまです。
旦那さんは大変でしたが結果オーライでよかったですね。
高温期にはいった頃ですね。
リラックスしてお過ごしください。
私は昨日鬼子母神にお参りに行ってきました。
最近毎週お参りに行っているような。。。
奈良の「帯解寺」聞いたことあります。
できれば足を運んでお守りをもらいたいな。
機会があれば遠いですが行ってみたいです。

しほりんさん
胚盤胞の移植無事できてよかったですね。
先日杯盤胞の説明も受けたのですが移植しただけで妊娠できそう！なんて思ってしまいましたがそんな簡単ではないですよね。
うまくいくことを信じてお過ごしください。
私もお祈りしています。

[36] Re: 高齢です！NO3 

 メロディーヌ

2007/11/19 16:17

こんにちわ！お久しぶりです

一夜にして窓の外は銀世界へと変わりました
この時期いつも思う事は・・・雪の降らない所に住みたいな〜〜です。

あのですね。。。今日は私メロディーヌより皆さんへ御報告があります
実は前回の書込みより基礎体温が高温を持続しておりまして・・
最初は途中より飲みだした漢方の影響かな〜位にしか思いませんでした
18日目に検査薬を試した所。。。なんと！！陽性が！
本当に本当に驚きました
だって・・・この私が自然妊娠だなんて、ありえない！！と思ったから
ご存知のように娘は高度治療8回目でようやく妊娠できたんです・・男性不妊もあります
不安と期待の中、先週の土曜日にクリニックを受診し・・無事、胎のうを確認しました。5週2日です
主人と結婚して10年、交際期間6年・・・16年目にして初めての自然妊娠です

ここで。。気になるのが漢方ですが・・・
私は高温期10日目から飲み始めたので、その時はもう受精卵は子宮に着床していたと考えられるので
残念ながら・・なんとも言えないのが現状となります
しかし・・着床しても妊娠を継続させるには受精卵の生命力が不可欠であり・・元気がない受精卵では妊娠が不成立に終わるのではないかな〜と思います
ですから。。私は今も服用しているこの漢方のおかげの奇跡の妊娠だと信じています
皆さんのレスを読むと・・・漢方が本当に良く効いているみたいですものね〜
お薬と一緒に送られてきた・・あの本に書いてある事もやっぱり真実なのかな〜と思っています
まして・・ここに来ている方々は、一人目は自然かAIHと言う方ばかりでしたよね？？（違っていたら御免なさい）
譚先生がおっしゃっていました・・・生理周期さえ整えば妊娠するのが当たり前！！って
夫婦生活がないのに妊娠したとなれば大変な事だけれどね！と、おちゃめなコメントをしていました
ですから・・・漢方を飲んでいる皆も絶対、妊娠できると信じています！

ルールですので妊娠報告をした本日限りでメロディーヌはここを卒業します
まだ、心拍が確認できていない事、高齢は流産率が高い事、そして羊水検査の事・・・
正直、本当に不安です
でも、今は余計な事を考えず妊娠できた事だけを幸せに思い・・穏やかに過ごしたいと思っています・・

では。。皆さんへ最後のレスです

らんらんさん
らんらんさんがスレットを立ててくれたおかげで、皆に会える事ができました
本当に励みになり癒されました・・有難う御座います！
AIHでの良い結果が出る事願っています

しほりんさん
リンス療法は、しほりんさんのクリニックの独自の方法でしたよね？？
前に不妊治療の書籍でみました・・画期的な方法があるんだな〜って
自身の胚を育てた培養液を子宮へ入れ内膜の環境を整えるとか・・・これだと普通に胚盤胞を移植するより確立が上がりそうに思いますけど・・・
嬉しい結果がでるといいですね
ちなみにウチのクリニックは内膜8ミリ以上ならOKです・・・
計り方にもよりますし・・・心配いらないと思います暖かく過ごしてくださね

[37] Re: 高齢です！NO3 

 メロディーヌ

2007/11/19 16:59

なおなおさん
AIH、無事に終わってなによりです。
御免なさい。。。御主人のハプニング、笑っちゃいました！
前から思っていましたがなおなおさんは生理周期がとても整っていますよね・・
私が譚先生に質問されたのは
冷え性、生理が短い、量、血の塊がでる、生理痛がある、基礎体温の低温から高温への移行がはっきりしない、排卵が早い、周期が短い
全てが私はNO！でした
YESがあると漢方で直していくみたいですね
なおなおさんも。。。今は全部NOじゃないですか？？
子授け神社のご利益がありますように・・・・
嬉しい報告待っています

キララさん
遅くなりました・・娘さんの七五三おめでとうございます！
今周期はどのような予定ですか？
自然妊娠へ一番遠い私が上手くいったのですから・・・漢方での妊娠の吉報待っています
一人目の出産年齢が近く、旦那も年下！勝手に親近感を抱いてました（＾０＾）

ささささん
今周期はお休みなんですね・・・
漢方の先生にお電話されましたか？
治療をお休みの間カラダ作り・・・いいかもしれないですよ
頑張ってください！

りーこさん
その後どうですか？
自然妊娠にこだわる旦那様ですから・・・
譚先生に御主人の漢方も処方して貰ったらどうでしょうか？　ウチも主人の症状にあわせて処方して貰いましたよ・・・漢方を飲んでからの精液検査、楽しみだったのですが・・・（笑）

るきさん
どうされてますか？
お仕事再開されたんですね・・・
治療はお休み中でしょうか？
休み中に逆転ホームランもあります！頑張ってください

ハレ子さん
お元気ですか？
やはり漢方での自然妊娠は夢ではないと思います
良い報告待っていますね

みきのさん
明日・・・病院へ行かれるんですね！
どうか、一緒に卒業できますように・・・祈ります

ここへ来ている全ての方に
一日も早くコウノトリが舞い降りますように・・願います
これからも遊びに来ますね！もちろん、書込みは出来ませんが・・・遠くから皆さんの近況報告楽しみにしています♪

[38] Re: 高齢です！NO3 

 しほりん

2007/11/19 17:02

こんにちは。
今メールを見てびっくりしました。
とうとうここから卒業生が出ましたね。とてもうれしいです。

みきのさん
明日検診とあって不安な一日だと思いますが、うっすら陽性を信じたいと思います。ミラクルがありますように。

メロディーヌさん
すごくうれしい知らせありがとうございます。
寒い季節になりますが気をつけて過ごしてくださいね。
これからいろんなリスクのこともあって不安なこともありますが、ここの仲間はみんな応援しています。
譚先生のことやいろいろお話できて楽しかったです。た
私も希望を持っていつか別のページでまたお話できるようになりたいです。

どうぞいまは穏やかな毎日過ごしてくださいね。

[39] Re: 高齢です！NO3 

 キララちゃん

2007/11/19 19:39

こんばんは♪

キャー！
ちょっとというか、泣いちゃいましたよ〜♪
思わず「バンザイ！」って叫びました。今！

メロディーヌさん、嬉しいです。ここでの書き込みはこれ以上は無理なのかな？
新しい掲示板をぜひぜひ！立てて下さい。タイトルはもちろん「高齢です」かな？・笑
漢方の効果はあるのではないでしょうか？
だって16年目で、初めてなんですものねー。
これからもいい報告が聞けるように、みんな頑張りましょう☆

みきのさん、きちんとした結果が出るまでは諦めたらダメですよ。反応しにくいタイプなのでは？
私は、娘の時も治療中の自然妊娠で、検査薬でラインを見た事がないのです。
薄っすらでもいいから見てみたい。。。。

ナオナオさん、忙しくて書き込み出来ませんでしたが、読んだ時にはのけぞって笑いました（笑）
個人的にはナオナオさん夫婦にいつか会いたい！です。
ダンナ様、可愛いですよね。そしてスゴイ！優しい☆
この話をダンナにしたら「52歳で２回はキツイだろーなー」と、笑ってましたよ。
私は５回かな？AIHしましたが、朝早いし仕事もあるから、採精するのにエッチ付きって経験ないんですよ〜。みんなそうなんですか？
しかし、瞬間に入れるのに確かに難しい気がするな。。。
この話題、いつかしみじみ語り合いたいわ（笑）

しほりんさん、ナオナオさん、これから楽しい高温期ですねー。
いい結果が出るといいなあ。

メロディーヌさん、私は色々考えた結果、しばらく漢方のみで挑戦してみる事にしました。
正直、七五三やら何やらで忙しかったのとやはりかなり散財しちゃったので、高度治療は厳しいのです。
漢方があるのでその気になったのも事実ですが、いつかもう１度、高度治療にトライしようと思い立つまで、頑張ってみます。
ナオナオさんへの書き込みでありましたが、私も排卵が最近少し早くなりがちでしたが、先月はそうでもなく、周期も整ってはいる方だと思います。
娘も比較的早く自然妊娠してます。
だからと言うわけではないですが、体を調えて挑戦する意義があるかなーなんて。。。
どうなるか解りませんし、ダメかも知れませんが、メロディーヌさんの事を励みに頑張ります。
嬉しいなー。
皆さん、頑張りましょうね☆

[40] Re: 高齢です！NO3 

 ナオナオ

2007/11/19 21:15

こんばんは！

メロディーヌさん、おめでとう！
書き込みできないルールと言うのは厳しいですが、時々訪れて私達を見守って下さいな。
私の生理周期ですか？…はい整ってきました。でも前からだったわけではありません。30代前半（1度目の結婚生活時）にはストレスで約１年生理が止まりましたし、40代前半には生理周期も30〜60日と全然一定していませんでした。今の安定はやっぱり漢方効果かと思います。今の生理周期であと3年卵子が若ければ、苦労なく妊娠していたような気がしてます。はい、メロディーヌさんにあやかりたいでーす！　
それから、漢方はやっぱり効果あると思うので、しっかり子宮に定着するまで続けた方がいいと思います。前にネットで、「着床頃に軽く着床したものがしっかり根付くのは予定生理日頃。だから予定生理日前後の4-5日の過ごし方もとても大事」と載っていたのを読んだことがあるんです。化学的流産と正常妊娠の境目はこんなところにもあるみたいです。とにかく、これからますます寒くなりますが、体を暖かくして過ごして下さいね。

しほりんさん、
そうそう、冷やさず暖かくね。そして、ブルーな気持ちは禁物ですよ。

みきのさん、
微妙な状態ですね。化学的流産は私も何度か経験がありますが、ぬか喜びの悔しさはひとしおです。でもまだ希望は捨てないでね。今回駄目でも漢方の効果で次こそは！って期待が持てるんだし、気持ちをゆったり持って下さい。
「帯解寺」は元々安産子安のお寺で有名なようです。時々掲示板で語られてるようで、私も別の掲示板の書き込みで知りました。まずはお守りだけでも郵送してもらったらどうですか？

キララさん、
笑っていただけて嬉しいです（笑）　ちなみに、AIH当日の夜、次の日、その次の日も、念のためにＨを致しました〜。まぁ妊娠は精子の量や出来より、私の卵子の質にかかっているわけなんだから、Ｈの回数は関係ないでしょうけど。。
高度治療…本当に高いですね！　自然妊娠できるものなら、その分予算が浮くわけだから、家族で旅行に行ったり、ハイビジョンテレビを買ったりと、私も色々皮算用をしています。
３ヶ月漢方だけで頑張ってみる…とか、目標を決めてやられたらどうでしょう？

本当にいつか皆さんにお会いしたいなぁ〜。

[41] Re: 高齢です！NO3 

 るき

2007/11/20 09:07

こんにちは、お久しぶりです。

メロディーヌさん、おめでとうございます。
とてもうれしいです、よかったですね。
私は少しあきらめかけていたんですが、またがんばろうかな、という気持ちになりました。
お腹に赤ちゃんがいるととても大変だから、ゆっくりすごして、お大事に。
本当に、本当に、おめでとう。

[42] Re: 高齢です！NO3 

 さささ

2007/11/20 12:58

　メロディーヌさん、おめでとうございます！！
　私なんだか、どなたかからよい知らせが聞けるような気がして、自分は治療お休みなのにマメに覗いていました〜。本当に嬉しいです。暖かくしてお過ごしくださいね。

　高齢の方だけのスレというのもあり、ここから卒業していかれるのを見ると本当に励みになります。メロディーヌさんに続きたいですね。

[43] Re: 高齢です！NO3 

 らんらん

2007/11/21 11:46

こんにちは！

娘が先週の１５日から、水疱瘡になり、休んでいました。私は、自宅ではネットを見られないので（来月には必ず、回線したいと思います！）、１週間ぶりに、ここを覗いたら卒業生が出て、びっくりです！
ネロディーヌさん、本当に、おめでとうございます！
「高齢」の、ここから卒業生が出たことは、後に続く私達に、非常に明るい希望になってくれました！
私も、漢方始めましたし、今回駄目でも、「未来」「希望」が、沸いてきています！
来年には、みんな卒業している事を期待しています。

卒業しても、話せる場所は、「仲良し広場」でしょうか？
「出産後」の広場にはいけないのかな？
ときどき、のぞきますので、「仲良し広場」に、メロディーヌさん「高齢です＝周期療法」のスレッド立ててください！

みきんさん、
マイナス思考は駄目ですよ！
こうやって卒業生も出たことですし！

しほりんさん
私も、今年の１月に体外に挑戦して採卵した時には良いグレードだった、卵が６月に解凍移植した際には変性卵になってしまっていて、既に諦めモードでした。
先生は、１/3が残って大丈夫だと言う事でしたが・・・なんだか、移植するのに２５万かかるので、やめたい気分でした。
可能性はあるわけなので、ブルーな気持ちは重々分かりますが、卒業生が出た事ですし、万が一の事があっても、必ず、妊娠できますよ！
私も、妊娠する気持ち、イメージが沸いてきました！

私個人のことでの変化・・・
この４月に、夫が静岡に単身赴任しています。
夫の単身赴任は「期間」がなくて、いつも突然に決まります。子供がいないときにはよかったですが、子供がいると学校の事もあり困ります。
悩んで悩んで悩みましたが、結局、あと３年半、子供が保育園を卒園するまでは、東京に残る→仕事を続けるという結論になりました。
私は、大学の研究室で働いていて、１９年間、ずっと一緒に働いていた教授が、どちらにしても後、４年半で退官なんです。
なので、その時に一緒に辞めるつもりです。
AIHにしても、夫が東京に来た時に、凍結して、排卵日に解凍してやっています。
これからも、漢方とAIHを主に挑戦していきます。
体調が整ったら、１月に体外受精を挑戦したいです。

また宜しく、お願い致します。
また、新しい高齢の人も入ってきて欲しいですね！

クリスマスは、私もキッチンセットにして、静岡に置いて置こうと思います。

[44] Re: 高齢です！NO3 

 ☆りーこ☆

2007/11/23 22:08

☆メロディーヌさん☆
遅くなりましたが、おめでとうございます！！
いつも気にかけて下さった方で、しかも同年代の方の妊娠はとっても嬉しいです！
ぜひみんなで妊娠菌をさけてもらい、続きたいものですね。
メロディーヌさん、どこかで掲示板たててくださ〜い！

☆ナオナオさん☆
ＡＩＨ採精事件、笑えました！うまくいく事をお祈り申しあげます。
それにしても５２歳で３０分に２回なんてスゴすぎる＆羨ましい〜！
だってＡＩＨの夜、次の日、その次の日も、念のためにＨなんて、うちにはMission imposibleです。。。

というのも、最近譚先生の漢方のおかげで周期が早くなって10日目あたりから卵白のようなおりものが出るようになって自分の調子は良くなってきているのです。

で前回は子どもが寝返りをうったのが、気になってできないと言われたので、寝室とは別のせまい部屋に無理やり布団をひいて子どもを寝かしつけ、寝室へ夜這いへ。

でもなかなか勃起せず、どうにか勃起したけれど結局射精は出来ず。
しかも私の中に入ってくるなり、しぼんでしまうんだから落ち込みます。（スゴイ表現ですいません）

あまりせめても何なので「明日またね」とさらっと言っておいたのですが、後から会社にメールで
「今朝は中途半端でごめん。。。今日は取引先との仕事がトラぶって帰れない。」本人も落ち込んでいるんだなと、かわいそうなってしましましたが、
その後「トラブルが解決せず、取引先に出張することになった２−３日帰れない」
排卵は見事に終わってしまい、私は逃げられているのかしらと疑ってしまった位です（泣）

やはりプレッシャーなのでしょうか？
本人は仕事で泊まりが多いので、排卵日は伝えてほしいと言ってくるのですが。。。

メロディーヌさん達の勧めもあり、譚先生に思わず相談してしまいました。
帰宅が終電または、会社に泊まりこみな事。
いつも疲れていて、休みの日曜日にはただひたすら寝ている事。
ＥＤでなかなｋ勃起できず、射精もままならない事。
「慢性疲労だね。仕事と子どもというか自分の体どっちが大切かって言ってあげなよ。」
「いつも言っているのですが。。。」
「健康あっての仕事でしょ。いくらお金あっても、健康じゃなきゃなんにもならないじゃない。私も昔そうだったから、今度連れてきなよ。話してあげるから。」
力強いお言葉。
でも主人にどうやってＥＤを認めてもらい、譚先生のところへ行って、漢方を飲んでもらえるのか。。。自信がありません。

今度銀座の有名な漢方診療所にやっと予約がとれたのですが、その間に始めた譚先生の漢方で周期は整ってきているし、どうしようか迷っているところです。
（銀座の診療所へは夫婦同伴なんだよと強引に連れていこうかと思っていました）

皆さんなら、男性不妊について、また他との治療掛け持ちについてどうしますか？

明日２４日はドクターコパによると、来年Ｈ２０年の祈願書というものを書き、神社におまいりに行く日なんだそうです。

しかも来年の方位の東北は、運の入ってくるところなので、綺麗にしておかなければいけないとか。
あわてて、東北方位の部屋（なんと納戸！）に着手。

子どもの小さい時のおもちゃや、絵本を「二人目のために」と残しておいたのですが、たまる一方だし、手放すと授かるというので、適宜処分するか、あげるようにしています。（でも一向に授からないけど）

それでもたまってきていたので「このおもちゃもう使わないから捨てていい？」と聞くと
「いいけど、赤ちゃんのためにとっといたら？」と息子。

「授かる段階にさえきてないんだよー」と心の中で、叫んでしまった私。

とにかく、明日は朝６時に起床し、朝日を浴びて、９時に祈願書（もちろん二人目を授けてください！）
を書き、お昼に神社へ行ってきます。

すがれる物には何でもすがりたい。。。そんな気持ちです。

[45] Re: 高齢です！NO3 

 キララちゃん

2007/11/24 09:15

こんにちは。

みきのさん。。。私と周期が同じで、薄っすら陽性。。その後、どうだったのかなー？
何とか、持続してる事をお祈りしてます。２人目の卒業生が出たら、本当に嬉しい☆

るきさん、ささささん、私も他の高齢の掲示板とかサイトを読んでいるのですが、やはり採卵出来ない、採卵しても受精出来ない。。。って当たり前のようにあるんですよね。
今更ながら、40代の妊娠の険しさは感じます。
それに、やはり掲示板の雰囲気がどうしてもマイナスになりがちですね。
その点、ここはミョーに明るい？・（笑）雰囲気が漂っていて、落ち込んでいても励みになりますね。
これも漢方の効果なのか、卒業生が出てくれた事だし、お互い諦めないで頑張りましょう☆

ナオナオさん、本当にスゴイですねー。。。。
関西の方でしたっけ？文章にもオチがある所が、いいですよねー（笑）
私も出身は岐阜で、吉本や藤山寛美さんのテレビは毎週見てましたから、関西のお笑い精神は大好きです。
この位の気概があれば、乗り切れるような気がしますよ☆

私は、周期10日目に病院に行ったら、「15ミリ弱だから、3日地か４日後位が排卵かなー」という感じでした。以前の10日頃に排卵していたであろう事を思うと、普通の周期に戻って来たな〜と言う感じです。
生理の血も確かにサラッとしていて、固まりもあまりなかったので、漢方が効いているんだと実感です。
丁度、この週末にトライ出来そうです。体温が上がらなかったら月曜に排卵したかどうかのチェックに行く予定です。
今週は、主人の誕生日＆娘の七五三の写真の引き取り、主人の免許更新でバタバタしてます。
ささやかながら、混ぜて泡立てて焼くだけで出来る簡単ケーキで、お祝いします☆


りーこさん、中々難しい問題で簡単に答えられません。
譚先生の所には、いわゆる男性不妊の人も多い訳だし（私の友人もそれで薬を貰ってました）、ナオナオさんの話だと結構効くみたいですよね。その気になるらしいし・・・。
ご主人の精子の状態はどうなんでしょうか？今まで検査はした事あるのかな。
EDと言うより、男性不妊という形で誘ってみるとか・・。初めて譚先生の所に行くのなら夫婦２人でと言いやすいけれど、そういう訳にも行かないのかな〜。
仕事の影響って大きいですよ。ウチのダンナも仕事が忙しい時の精子は、ムチャクチャ悪かったですもん。
男性も、そんなに影響され易いものなのかーと、数値を聞いて２人でしみじみ話した覚えがあります。
そういう意味では、自然妊娠希望だったら、薬飲んでおいた方がいいのかも知れませんね。
ウチのダンナも、今の精子の状態は解らない訳ですもんね。。。人工授精とかするのなら、関係ないでしょうけれど。
女性と同じく、周期を整える為とか言えば来てくれないかなー。後は譚先生に任せる。

あまり参考にならなくてゴメンナサイね。
掛け持ち。。。どうなんでしょうね。私は費用的にあまり考えてなく（するなら高度治療と決めているし）、銀座は有名らしいですね。どんな薬なのかなー。周期療法は他の薬局でもやっているみたいだけど。
とにかく諦めないで下さいね☆本当に！

[46] Re: 高齢です！NO3 

 ナオナオ

2007/11/24 18:11

こんにちは。

昨日従弟の奥さんの葬儀に行ってきました。享年37歳、2年半癌で闘病の末の病死です。幼稚園年長、小学校2年、3年の3人の子供が残されました。旦那（従弟）は京大卒のエリート銀行員、3人もの子宝に恵まれて幸せな専業主婦だったのに、運命って残酷ですね。

発病した2年半前、3人の子供は3、5、6歳、従弟は残業続きで、3人の子育ては全部彼女にかかっていたと聞きます。妊娠中は健診もするでしょうが、3人目の子供が生まれてからは健診も受けず、多少体の調子が悪くても育児疲れと思って、病院に検査も行かずにいたそうです。いよいよ食べ物が食べられなくなって病院に検査に行った時はもう末期癌で、手術もしたけどお腹を開けたら、胃・肝臓・腸などあちこちが癌だらけでもう手遅れ状態だったそうです。結局何も切り取らずにお腹を閉じたそうです。
その後2年半、入院はせず、丸山ワクチン、漢方薬、健康食品、光線治療などの代替医療で頑張ってたのですが、この夏から悪くなり、とうとう燃え尽きたそうです。
彼女は癌を患いながらも、できる限りの家事、育児をし、幼稚園の送り迎えなどもやってたと聞きました。生きている限り、子供達のことをやりたかったんだと思います。可愛い盛りの3人の子供を残して逝くこと、どんなに心残りだったでしょう。

ここに教訓があります。「健康管理の大切さ」です。どんなに忙しくても自分の体に関心を持って労わってあげないと！ということ。自分の体は自分で守らないといけません。彼女が癌だとわかった時、従弟は彼女のご両親に強く責められました。「どうしてこんなになるまで気づいてあげられなかった!？」って。確かに仕事の忙しさにかまけて家のことも子供のことも、奥さんに任せっきりだった従弟の責任は大きいと思いますが、子供の親としての責任を考えると、本人も産んだ以上自分の手で育てていくという自覚を持ち、自分の体の異常をいち早く察知する注意が必要なんだと、私は思います。

幸い、妊娠希望の私達はどれだけ自分の体に注目してることか！と思います。毎日基礎体温を計り、サプリや漢方を摂取して、自分の体の変化に一喜一憂している！ ある意味幸せなことなのかも知れませんねー。子供に恵まないことも不幸だけど、せっかく恵まれた子供とさよならすることの方がもっと辛いはず。私達は、これからも若さと健康に気をつけていきたいですね。

ちょっと硬い話になりました。。後でまた、普通のレスをしま〜す。

[47] Re: 高齢です！NO3 

 ナオナオ

2007/11/24 19:05

りーこさん、

せっかくりーこさん自身の体調が整ってきているのに、旦那さんとのSexがうまく行かないなんて、残念ですね。せっかくの排卵日を手ぐすね引いて見逃す時の焦燥感、お察しします。

りーこさんの旦那さんは40代、ひょっとして40〜45才ぐらいでしょうか？　実は私の今の主人も、今は元気で調子いいですが、43才前後の時、りーこさんの旦那さんの今の症状が何年も続いたと聞いたことがあります。彼はその当時26才の女の子と同棲中だったそうですが、中間管理職で会社でのプレッシャーもひどく、仕事もトラブル続きで、やっぱり立たない、立っても途中でしぼんで射精できない、が何度もあり、自信を無くしてますますSexしたくなくなり、自分からは求めない、彼女から求めてきても理由をつけて逃げる、を繰り返していたそうです。そういう時期が3〜4年続いたと言います。彼は「俺はもう終わったのかな？」と不安に陥ったそうですが、自然に治ったと言います。

治ったきっかけを聞いてみましたが、やっぱり仕事が落ち着いたことが大きかったそうです。どうも、男の人にも更年期障害があるようで、特に42才の厄年前後の男性は一時的にそのような症状になる人がいるみたいです。以前つき合ってた前の彼も42才ぐらいでしたが、動悸がしたり血圧が上がったりと言う症状がありました（その彼には勃起障害はありませんでしたが）。

ただ、仕事の状況が変わったり、年齢が上がると自然に治るとは言っても、りーこさんは待てませんよねー。それで、一つの提案ですが、AIHなどを試されたら如何でしょう？　私の夫は、Sexがうまくできなかった時期でも、自慰なら出せたそうです。旦那さんは病院には行きたがらないかも知れませんが、排卵日の度に「しなくちゃいけない」というプレッシャーを感じるよりは、一度でも病院で精子を出してもらって凍結し、らんらんさんのようにその凍結精子を少しずつ解凍してAIHをするという方法でチャレンジできませんか？　自然妊娠にこだわるあまり時機を逃してしまうよりはいいんじゃないかと。思い切って旦那さんと話し合ってみて下さい。（その際「あなたがEDだから、というより、AIHの方が妊娠の確率が上がるから」と説明する方がいいかも。）


らんらんさん、
そうですね。妊娠できるというイメージが大切ですね。前向きなパワーが体にみなぎることで、いい結果が出せたらいいですし、仮に妊娠できなくても毎日ブルーに過ごすよりも楽しいと思うし。私も今は漢方とAIHに賭けてます！

キララさん、
関西人は皆お笑いと思ってますか〜？　え〜？ 私自身はごく普通なんですけどねー。
週末のタイミング頑張ってくださいね！　メロディーヌさんのように、高度しか無理だと思ってたのに自然妊娠！という可能性もあるのですから。。

ところで、卒業生も含めた掲示板、いつか私が作りたいなーと思ってます。やっぱりプロのWEBデザイナーの私が作るしかない？と思って。。できればパスワード制限もつけた安全な場所にして、安心して個人情報（メルアドなど）も公開できたり、写真なんかもアップロードできる機能のもの、もちろんスレ数の制限もないものを作ろうと思ってます。皆さん、待ってね。そして、もし作った時には是非訪れて下さいね！

実は実は先日ある雑誌から取材を受けたんですよー。"お仕事モード"と言う欄で、「WEBデザイナー」として載せたいから取材をさせてほしいと、私のＨＰを見て連絡が来たんです。取材内容は、その職業にどのようになったか、今どんな仕事をしているか、お勧めの勉強法・本などです。いつかそういうのに載るのが夢だったので、一つ夢が叶いました〜！　
再婚の夢も叶ったし、今度は2人目を授かる夢が叶えば、もう言うことなしなんですけどね。。
今はドキドキの高温期8日目です。

[48] Re: 高齢です！NO3 

 みきの

2007/11/24 22:21

みなさん、こんにちは。
みきのです。


ご心配いただいておりましたが残念な報告があります。
２０日の受診では胎のうが見えず今日ほんの少しの期待を持って主人と一緒にまた病院へ行ってきました。
５Ｗ３Ｄですがやはり胎のうは見えず血液検査をしたところｈｃｇの値が１１４しかありませんでした。　
この時期のｈｃｇの値は１０００〜２０００ないといけないのに。。。
妊娠継続は難しい、そろそろ出血があるでしょうとのことでした。
今日で高温期２４日目。安定した高温期が続いています。いっぱい夢を見させてもらいましたよーー！
どっちかハッキリしないうちは不安で不安で頭がおかしくなりそうでしたがハッキリした今はとても前向きです。こうなったら早く生理来て〜って感じです。

メロディーヌさん
おめでとうございます！！！！！！
前回の書き込み以来パソコンを開けてなかったので今びっくりしました。（流産の可能性についてネット検索ばかりしてしまうのでパソコンは見ないようにしていました。）
でも予感はしていましたよ♪
１４日目で３７℃キープっって書き込みを見てからなかなかいらっしゃらないなー・・・も・・もしかしたら！？と期待していました。
ハッピーなお知らせ本当にありがとうございました。
私とは対照的なご報告でしたが心からお喜び申し上げます。とても励みになります！
短い間でしたがいつも優しい言葉をかけてくださりありがとうございました。
体をぽかぽかに温めてお過ごしくださいませ。
いつまでも私たちを見守っていてくださいね。

今晩は主人の従姉妹が遊びに来ています。
もう宴会は終盤ですが今日のところは私の残念な報告とメロディーヌさんにお祝いの言葉のみになります。
またゆっくり来ますね〜！


　

[49] Re: 高齢です！NO3 

 しほりん

2007/11/25 19:32

こんばんは。みなさんは３連休たのしくお過ごしでしたでしょうか？
うちは祝日はだんなは出勤だったのでいつもと変わらないお休みでした。でも出張から帰ってきたので近場でゆっくり過ごしました。
火曜日が判定です。。自覚が全くないだけに不安です。
ただ毎食後の漢方とホルモン剤を飲み、膣座薬を一日３回入れてます。前回も着床ホルモンは異常なかったのですが判定では−続き。覚悟しなくてはいけないですね。
薬がたくさんあるうちは気合もあったのですが、減っていくにつれてなんだかさみしい気持ちです。

りーこさん
以前うちのだんなも引越しの前後の周期は精子まったく動きがなく泌尿器科にいったこともあります。でもうちの場合はすぐに改善されましたが。
精神的にしんどいときって体にでるんですよね。
私もうまく書けなくて申し訳ないのですが、みなさんの言うとおり人工授精のほうがあっているかも？と思いました。けっしてだんなさんのせいとかではなく可能性が高いからとうまく言ってチャレンジするのもいいかもしれませんね。
普段元気に過ごせるように漢方という考えでもいいかのしれませんよ。わたしはいまそう思って飲んでます。元気な自分であることが一番大事だし、そこに妊娠が待っているのかなって。
だんなさんにうまく話できるように祈ってます。

キララちゃん
漢方でいい調子にいっているようですね。
今週体調整えていきましょうね。
七五三の写真楽しみですね。

ナオナオさん
つらい一週間でしたね。
身近にかわいいお子さん置いて先立たれること人事ではないですよね。
私たちは毎月超音波やいろいろな検査しているから敏感に感じているのかもしれませんね。
赤ちゃんが授からない苦しみを抱えながらも健康でいられることに感謝しないといけないですね。
ＷＥＢデザイナーのお仕事って素敵ですね。ぜひ立ち上げてくださいね。それにしても取材受けるってすごいなあ。一つ夢がかなっておめでとうございます。
あとはみんなの目標に向かっていきましょう。

みきのさん
どうお言葉をおかけしたらようのか・・・
残念です。でもあかちゃん頑張っていたんですね。
リフレッシュしてまたスタートです。
次は漢方がもっと効いてくるかもしれませんね。

[50] Re: 高齢です！NO3 

 キララちゃん

2007/11/26 01:27

こんばんは。

天気のいい３連休でしたね。
我家も忙しい休日でした。

ナオナオさん、ぜひ立ち上げて下さい☆
ここでは、アドレス交換も出来ないし、いつかみんなで顔を合わせたいですよね〜。
私も、他のサイトで知り合いになり顔を合わせて、以来すっかりママ友になった同世代の友人がいます。
周りには、中々高齢ママさんっていないから貴重な話相手ですよ。
ここの皆様とも、いつかそんな機会があるといいですね。
今回の排卵ですが、やはり今日か、もしくは明日にかけてみたいです。一応、それに合わせてトライしてみましたが、明日が１４日目。以前に比べると周期が整ってきてるみたいです。
明日の朝、体温が上がらなければ一応病院に行くつもりですが、念の為明日の朝にもトライしておくつもりです。
ウチのダンナは３９歳になりましたが、とても４日連続？は無理ですので、これで精一杯（笑）
排卵が火曜日辺りにずれ込むと、ダンナも出張だし厳しいので、今回の精子君に頑張って留まってもらうしかありません（笑）
あしたの朝、体温が上がらなければ病院に行くのですが、仕事もあるし結構忙しいです。

みきのさん、そうでしたか。。。
残念です。本当に。
でも、今回排卵期から漢方を飲み始めた訳ですし、すごく早い効果が現れた訳ですよねー。
高温期の体温がガタガタだと書いてあったのが、今回はキレイだった訳だし。。。
次回には、上手くいくような気がしますよ。
メロディーヌさんにしろ、みきのさんにしろやはり漢方の効果があるんだと実感ですね。
本当にあやかりたいです。

しほりんさん、今はドキドキですね。
でも、漢方の効果を信じて過ごして下さい。
何だか、ここの所色んな意味で漢方の効果を実感する出来事が多くて、考えてみれば高齢の私達の妊娠率そのものがものすごく低い訳だから、この掲示板での確率はすごく高いと思わざるを得ませんよね。
ましてや漢方飲んでる人の確率も併せて考えたらスゴイ事だと思います。
それだけでも勇気をもらえますよね。
いい報告を待ってます。

[51] Re: 高齢です！NO3 

 らんらん

2007/11/26 11:51

またまた、子供が気管支喘息で休んでいました。

私も、昨日からリセットです。
でも、ネロディーヌさんの事もあるので、まだ自然妊娠を諦めていません。
風水など、（本気では信じてはいないのですが）、気分新たに、掃除したりしながら、いいかもしれませんね・私も、やってみます。

私も、次の子が生まれると信じて、なかなか子供の物を処分できずに、荷物が貯まるばかり・・・
これを、きれいに片付けないと、次が来ないような・・・

ナオナオさんのHPも覗いて見たいです。
みんなで、オフ会できるように
してください！

みきのさん
かなり惜しいところまで行ったようなんで、とても残念ですが、「かなりいい線」だったので、次回は必ずですよ！
高齢は着床さえ難しいと言われているのですから。

しほりんさんも、どきどきですね！

他の方も、頑張りましょうね！

またーーーー

[52] Re: 高齢です！NO3 

 さささ

2007/11/26 17:20

　私の娘も気管支炎でまた幼稚園お休みです。子供が元気にならないと通院できないので、早く治ってと思うばかりです。今月こそ治療できますように。

　らんらんさん、同じく娘さん病気ですね。気管支喘息はつらそうですね。インフルエンザやノロも流行りつつあると聞きます。気をつけてくださいね。早く治りますように。
　うちは子供の方が服やおもちゃを妹に取っておく、と捨てさせてくれません。早く来てもらわないと荷物の山になってしまいます。

　しほりんさん、もうすぐ判定ですね。やっと移植できたので、卵ちゃんがんばってくれてることを祈っています。

　ナオナオさん、素敵なお仕事されていますね。是非私たちが参加できるHPを立ち上げてくださいね。高温期暖かくして過ごして下さいね。

　みきのさん、今回は残念でしたね。でも漢方効果すごいと思います。次回は更に効果大だと思いますよ。

　キララさん、これから高温期ですね。私の周りも高齢ママはいないので、サイトで知り合ったお友達は貴重ですね。皆で二人目を産んでこのスレの方々で集まりたいですね〜。

[53] Re: 高齢です！NO3 

 しほりん

2007/11/26 19:43

ささささん、らんらんさん
お子さんの具合はいかがですか？
うちは鼻が悪いのでしょっちゅう耳鼻科に行ってます。
でも幼稚園休むほどではないのですが・・・
早くよくなりますように。

じつはいまさっき検査薬試しました。
夕方から下腹部が痛くなったので嫌な予感がして。
結果はきれ〜いな陰性でした。生理予定日から調べられるのだから間違いないと思います。
明日それでも血液検査や、後日子宮外妊娠していないか調べると思うと憂鬱です。
体外の採卵は４回、移殖は６回目。かなりお金使い果たしたなと思ってます。
まだ初期胚が２つありますが凍結でどうなっているか。
今回みたいにグレードは下がるだろうし・・・

今日はすみません。
弱気な文章で。いまは二人目不妊の呪縛から逃れたい気持ちでいっぱいです。
私の住んでいる町はひとりっこって少ないんです。
ひとりでいいって思えたらどんなに楽だろうって。
でもみなさんから紹介してくださった漢方はもうしばらく頑張ってみようと思ってます。

[54] Re: 高齢です！NO3 

 キララちゃん

2007/11/27 01:04

しほりんさん、残念でしたね。お気持お察しします。。。。

私も生理予定日から使う検査薬は、ずいぶん使いました。高度治療の時は、特に色々な想いが交差しますよね。最初の体外受精の時の検査薬が、真っ白だった時は本当に辛かったです・・・。
その後に又、病院に行くのってイヤでした。あんな虚しいモノはないですよね。

私も主人の田舎に帰ると、一人っ子で肩身が狭い思いがします。あからさまに言われませんが、主人の姉妹はみな、子供の数が多いんですよ。義姉に至っては５人います(笑）
そんなつもりはなくても、色んな言葉がズッシリ来たりしますね。
でも、こんなに頑張ってるんだから仕方がないんですよね。本当にこればかりはどうしようもない。
私は普段は東京に住んでいるので、一人の人も多いしあまり気にはならないかも知れませんが、それでも友人は次々と２人目を妊娠して出産していくのを見るのは複雑です。
こんな想い、この掲示板の人は今更なんでしょうが、友人の一言に傷ついたりした事もありますしね。

ひとりでいいやと思いながら、漢方を続けるのもいいのでは？私は今はそんな感じです。
とりあえず、半年か１年か・・・自分で納得出来るまで飲んでみて、万が一妊娠したらラッキー！って思ってます。
それでも、この掲示板で妊娠したり残念だったけれど着床した方の話は励みになるし、「もしかしたら自分も・・・」なんて想像したりしてます（笑）

今はゆっくり休んで下さい。二人目不妊の色々な想いはきっとみんな経験してると思います。
色んな想いを抱えて、又一緒に頑張りましょう☆

[55] Re: 高齢です！NO3 

 ナオナオ

2007/11/27 04:03

皆さん、こんばんは！
掲示板立ち上げに皆さんが好印象を持って下さって嬉しいです。今抱えている急ぎの仕事が終わったら制作に取り掛かろうと思っています。

みきのさん、
今回は残念でしたね。でも、受精〜着床までかすったんだから、気持ちを切り替えて次周期に夢をつないで下さい。

しほりんさん、
諦めつつも期待半分でいる時に、マイナス判定を見るのは落ち込みますよね。お金がかかっているだけに尚更…。でもでも、メロディーヌさんのような奇跡が起こらないとも限らないんだから、漢方で体調を整えながら次回に期待をかけましょう！

キララさん、
うまくタイミング取れましたか？　排卵日辺りに１日おきに２回ほどというのが一番いいみたいですね。毎日だと精子が薄くなって良くないようです。４日連続は意味ないようですよ（笑）。

らんらんさん、
公開しているHPですので、URLを教えることには元々抵抗がなかったんですが、ここでの公開は今は控えさせて頂きます。実は以前、ある掲示板に書き込んだ相談内容を悪質な２ちゃんねらー達に揶揄・中傷され、その掲示板に仕事で使っているメールアドレスを書き込んだせいで、実名から住所まで一切合切公開されてしまって、手痛い思いをしたんです。
この掲示板の人達はどなたも良い人ばかりだと安心してるんですけど、ここを見ている２ちゃんねらー達がいるかも？と思うと、まだ怖くて堪らないので、できるだけセキュリティの高い方法でURLや（今度作る）掲示板のアドレスをお伝えしたいと思っています。


治療については、私も試行錯誤中です。。今月は今通っている病院でAIHを受けましたが、来月は別の病院で受けるかも？　たまたま近く（大阪）にAIHの成功率が高いと評判のいい病院があるのをネットで見つけて、少しでも確立が上がるなら試してみようかな〜なんて思っているのです。（その病院のHPには「当院に来院された方の約75〜80％が妊娠しています。当院は優れた方法でAIHを行っており、その妊娠成功率は日本一と自負しています。」なんて書いてあったんです。本当かどうか？？はわかりませんが、チャレンジしてみようと思ってます。）

それと、体外受精も来年の２月に、と思っていますが、それも今通っている病院でしようか、遠方の病院でやろうか迷っています。（もちろんそれまでにAIHで無事妊娠できたらいいわけですが。。）　『高齢の場合、受精卵を子宮に戻すより卵管に戻す方が、成功確立がかなり上がる』という記事を読み、その施術をやっている病院に行ってみようかな〜って思ってるのです。GIFT法・ZIFT法というそうです。高齢の臨床データでは、通常の顕微授精の2-3倍確立が上がっているそうです。この方法について、ご存知の方いらっしゃいますか？

とにかく、皆さん！！ ご家庭の事情、経済的な問題など、色々あるかと思いますが、漢方を柱に、諦めないで前向きに頑張りましょう！！

[56] Re: 高齢です！NO3 

 らんらん

2007/11/27 11:57

子供の具合は、良くなりました。
でも、「お腹が痛い」「今日ね〜お昼ねの時に、この辺が痛かったの」（と胸を指す）と言っていて、いったい、どれくらい痛いのかが分からず不安になってしまいますよね。成人だったら、心筋梗塞！？なんて、慌てるところですが、まぁ朝はケロッとしていたので大丈夫よね・・・・って感じです。

しほりんさん、
がっかりでしたね・・・
リンス療法もしてみたのに・・・
こればかりは、自分も痛いようにわかるので、慰めの言葉がなくて、ただ、画面を見ながらため息ばかりです。
私の保育園も、二人目、三人目ばかりです。
２３人のクラスの中で、一人っ子政策の方をのぞき、あと、私を含めあと二人だけになってしまいました！
だけど、私の場合は逆で、
最近は、やっと子供が楽になってきたのですね。
それで、先日の生理痛の時も初めて家で、一歩も外に出ないで、子供とごろごろしていました。
普通は子育てが楽になると「もう一人！」って思うのでしょうが、私は、つい最近、「楽になったんで、子供と二人で毎年夏は海外旅行！パパは多忙で１週間も夏休み取れないから、パパはお留守番ね！」って世界中まわるのもいいかもって！
これが子供が二人だと、金銭的に難しいし、これから、いろいろ話せる相手になりそうなので、親友って感じでもいいかなーって。
来年の１月に体外予定ではいますが、なんか漢方で自然妊娠する気がしていて、莫大な体外の費用を別荘購入の頭金にしたりして〜と、楽しく別荘の資料請求をして夢を見てなんか和んできました。
冬はスキーにスケート、夏は散策やプール・・・
前に、しほりんさんが「楽しい海外旅行の夢でも見て」って言ってたのを→別荘購入編にしてます。
なんだかんだ言っても人生の半分を過ぎました。
ナオナオさんの友人のように（私の友人も大腸癌→肝臓転移で闘病中）若くして亡くなったり、あとは９０歳まで生きたとしても、元気で自分の足で歩いて、楽しく旅や美味しいものを味わえるのは何歳まで！？
なので、「一人っ子」で悩んでいるのは、近所では自分だけかもしれないけど、この仲間のように、沢山の人が悩んでいて、仲間もいるわけなので、「出来なかったら一人っ子を思いっきりマザコンしちゃう！」でもいいじゃないかなー
大金使って、何も残らないような錯覚に陥るけれど、それは違って、何でもお金を出せば手に入る世の中、私達は、大金では買えない大切な物があると心から気づけた事は大きな価値だと思います。
元気だして！
みんなで、会える日を楽しみに！
（そりゃあ、自分のベビーちゃんに会いたいけどね！）

私も大学に勤めているので、「２チャンネル」の噂は聞いた事がありますし、「大学で禁止」命令が出ています。私自信は、見た事がなく、ずっと深夜テレビ番組と思っていました。
だけど、学生が教師の悪口を書いたり、患者が医師の悪口をかいたりで、同僚が嫌な思いをしているようです。
最低ですね！
この掲示板も、そんな人が見ていると思うと怖くなりました。
是非、ナオナオさん、今の仕事が終わったら無事に皆が、やり取りできるようにしてくださいね！

GIFT法・ZIFT法というのは、私の通院している病院でもやっているようですが、高齢ですが特に薦められてはいませんでした。が、次回は聞いてみます。少しでも可能性が高いなら。卵管とかに異常がないと関係ないのかな？と思ったり。

[57] Re: 高齢です！NO3 

 みきの

2007/11/28 23:01

こんばんは。
みなさん、あたたかい励ましありがとうございました。
まだ出血はなく少しづつですが体温が下がってきています。まだ３６．８ぐらいあるのですが・・・。高温期２８日目、出血もないのに流産なんて悲しいです。
譚先生に電話をしたら「出血があるまで悪いこと考えたくないから出血があるまで高温期の漢方飲んでて！」と言われました。
以前にも流産経験がありその時も胎のうを見る前にお腹の激痛とともに出血がありました。
少し落ち着いたら習慣性のものでないか検査をするそうです。
私の場合妊娠するものの流産してしまう。。。これは卵子の質が悪いからでしょうか。
精子は元気なのでやっぱり卵子の老化のせいなのかなと思います。
正直、自分の体に自信がないんですよね。
２０代の時に５０代の女性に多い病気にかかり手術した経験があります。私の体って５０代なの？って思ってしまいます。
で、最近思うことですがやはり体外受精にステップアップしてみようかと。
後悔したくないので１日でも若い卵子での受精卵を凍結保存しておきたいと思うのです。
焦りすぎでしょうか。みなさん、どう思いますか？
明日またＨＣＧの血液検査です。
子宮外妊娠でないことを祈ります。

りーこさん、
悩みどころですね。
確かフーナーでは問題なかったんですよね。
もし私の主人がＥＤぎみ？だったらすぐにＡＩＨにステップアップすると思います。
数少ないチャンスを逃して悲しい思いをしたくないですよね。
かわいい息子さんのためにも真剣に話し合いをされたらどうでしょう。
良い方向に進まれることをお祈りしています。

ささささん
早く治療開始できるといいですね。
娘さん、早く良くなりますように。

キララさん
ドキドキの高温期に入りましたか？
持続しますように。
体を温めてゆったりお過ごしください。

しほりんさん
残念でしたね。
また頑張りましょうね。
うちの病院では凍結胚の方が妊娠確立が高いんです。
私が通院している病院は体外受精に力を入れているようで私の年齢で妊娠率全国平均が２５％〜３０％の所、私が通院している病院では新鮮胚では４０％、凍結胚は５０％近く妊娠します。それはなぜかと説明を受けたのですが忘れてしまいました。
だから余計体外に挑戦したいという気持ちになってしまうんですよね。
自然妊娠に全くこだわりはなく息子に兄弟を作ってあげたいという思いだけです。

ナオナオさん
取材を受けるなんてかっこいいですね。
素敵なお仕事で憧れちゃいます。
私も是非みなさんとお会いしたいと思っているのでよろしくお願いします。
高温期は持続しますように。

らんらんさん
私はまだ一人っ子でもいいかなーと思えないですね。
いつかそう思える日が来るのでしょうか。
そう思えたらどんなに楽でしょう。
治療をどんな風に進めるのが良いのかあれこれ考えてばかりです。毎日考えが変わり焦る一方です。
明日、先生に相談してみます。

[58] Re: 高齢です！NO3 

 キララちゃん

2007/11/29 00:37

こんばんは。

みきのさん、確か東京の人でしたよね。
その病院って、渋谷だったかな。。。そうじゃないですか？
私も、HP見て興味を持った事があります。着床の状況も見て、凍結胚を戻すから確率が高くなるんですよね。ちょっと独特の方法だと思った覚えがあります。
ただ、かなり高額だった記憶も（笑）
でも、理にかなった方法だなーと思いました。
よく解りませんが、習慣性流産とかあるみたいですね。でも、それは卵とは直接関係あるのかな。
若い人でも、そういうタイプの人がいて、妊娠しても継続出来ず、予防の注射とかしてるのをテレビで見た事もあります。
検査の結果で、又治療方法もあるのでは？
体外受精経験者としては、受精卵の質が良くても着床しない場合もあるので（ちなみに、私はグレード１とグレード２を３個戻しましたがダメでした）、中々複雑なんですよね。どこに原因があるのかは、確定しづらいみたいです。
そういう意味ではみきのさんの病院はいいのかな。

らんらんさん、悩みどころですねー。
お互い４３歳だし、色々考えますね（笑）
私も、どうだろ。。。今は高度治療の事は考えられないです。とりあえず、漢方をしばらくやってみて、やっぱりダメだったなーと思うと、又ムクムクっと、その気になるかも。
仕事をしながらだと、時間的にも厳しいし、職場に迷惑もかけるし・・・・。
漢方に期待をかけつつ、諦めるしかないかなーとも考える自分がいます。
主人は、以前病院で先生に、４３歳の妊娠、出産の確率の低さの話を聞いた時に、自分の中では諦めたといっています。
ただ、漢方の話は聞いてくれて、私と同じように妊娠したらラッキーと言う感じで、それでも排卵期の時などは出来る限りの協力はしてくれるので、本音としては欲しいんですよね。
実際、２人目が出来たら色々な意味で大変なんですけどね。そこらへんには目を瞑っているかな（笑）
ただ、我家としては、現状ベストな方法は漢方なので、とりあえず努力してみます。
でも、ここまで夫婦で考えられるのもいい事ですよね。

[59] Re: 高齢です！NO3 

 らんらん

2007/11/29 10:50

みきのさん

５０代で多い病気で「手術」ってなんですか？
勿論、言わないでオッケーですけど。
私も「橋本病」で、一見、更年期障害と間違える病気です。でも、それはホルモン値を計ればわかります。
以前、お話しましたが、私は妊娠中に５ヶ月間入院してました。
そこの病院は妊婦自身に異常があるか、または胎児に異常があるかの妊婦ばかりが入院しています。
４人部屋でしたが、一人は２６週から子宮口が開いてしまい、安静入院。一人は子宮の問題があり、トータル７ヶ月入院。もう一人が「習慣性流産」で安定期に入るまで、ずっと入院。
彼女は8回の流産、そのうち1回子宮外妊娠。更に1回は、胎児に異常で中絶しました。
結局、彼女自身に「転座」がある事がわかり、体外受精しか道がないとの事で授かりました。
もう一人、習慣性流産の方は、3回繰り返したんで調べたら分かりましたが、安定期に入るまで「バファリン」を飲んで血流をよくするだけで出産できて、さっさと二人目も無事に出産しました。
検査をして確かめて、やるべきことやったらすっきりすると思いますよ！
考えていて、くよくよは駄目！
検査で何もなければ、AIHを数回してから体外に踏み切るものいいと思いますよ！
習慣性流産だったら、薬や注射で問題なく生まれる事が多いし！それだと、卵の質には問題ないです。
転座とかの場合を除いて。
みきのさんが、キララチャンさんと私のようになれないのは、やはり若いし、まだ体外に挑戦したりしていないからなんじゃないかな？
私は、漢方も飲んで、体調も整えて、夫婦仲良く、体外も挑戦したので、悔いはない！？
あとは、コウノトリさんの、ご機嫌次第なんだろうなーって感じです。

35歳の職場の後輩が結婚して3年できないので、体外にいきなり挑戦しました。旦那さんが８つも年上なので、二人位は欲しいと、いきなり体外に挑戦しました。しかしながら、いくつかの卵は取れたものの、3回も移植後駄目・・・彼女は体外をすれば妊娠はできると思っていたし、実際に先生からも「年齢的に3回くらいまでには妊娠できるでしょう！」：と言われていたので、かなりショックを受けています。結局、体外で駄目なら、もう何もすべがないと思ってしまっているようで・・・もう少ししたらメロディーヌさんみたいな人もいるよって言ってあげようと思っていますが・・私からすれば、まだ35歳。可能性が、ずっと高いような気がするのですが・・・難しいですよね・・・

明日いぱいで、また3ヶ月の休職に入ります。
10日間くらい、メールできないかもしれませんが、かならず、またメールしますので、みんないてくださいね！みんな卒業してたりして？

ちょっと早いですが、クリスマに軽井沢でスケートとショッピングを楽しんできます。今は楽しい事を考えてリラックスするつもりです！

[60] Re: 高齢です！NO3 

 ナオナオ

2007/11/30 03:25

こんばんは。

高温期12日目です。ここ2-3日が勝負どころかな？ ドキドキしながら過ごしていますが、がっかりが怖いのであまり多大な期待はすまいと自分に言い聞かせています。
先日書いたように、今回だめだったら12月のAIHは今通っているところとは別の病院に行ってみるつもりです。何とかAIHで妊娠できたら…！と思うのですが。

らんらんさん、
金曜日で当面お仕事休まれるんですね。仕事と通勤のストレスから解放されて家庭でゆったりしてたら、ますますいい卵が育つことと思います。今のらんらんさんの精神状態は上向きだから、この3ヶ月で結果が出せたらいいですね！　早くパソコンを買って、家でのネット環境を作って下さい。

ところで、高齢の人にGIFT法・ZIFT法がいいというのは、卵子と精子が出会い受精する、或いは受精卵が分割するのは子宮ではなく卵管だから、最初から卵管に入れた方が受精卵の分裂がうまく進み、着床もし易いからだそうです。高齢になるほど質のいい卵が少ししか取れないので、少しでも妊娠率を高める必要がある、だから顕微授精させた受精卵を子宮ではなく卵管に戻すという方法によって、通常の子宮に戻す方法より妊娠確率が３倍ぐらいになるそうです。難点は、腹腔鏡手術になるので、お腹に穴を開けなければ（最大4箇所）ならないこと、1日入院の必要があり、費用も子宮に戻す胚移植より高くなること、また卵管が最低片方は通っていることでしょうか。つまり、負担が大きいので、若い方や高齢でも卵が沢山取れる場合は、通常の体外受精でいいみたいですね。
GIFT法についてよくわかるＱ＆Ａがありますので、ご紹介しておきますね。
http://www.funinqa.info/search/search.cgi?word=GIFT%96%40&cond=and
※お腹に穴が開くという点で、私自身まだ迷っていますが。。（あ〜AIHで妊娠したいものです。）

みきのさん、
タイミングからAIHへの垣根は小さいけど、体外受精になるといきなり高額になるし、体への負担も大きくなるし、本当に迷うところですよね。私も上に"あ〜AIHで妊娠したいものです"とは書いたものの、一度は体外受精をしてみたい気もしているんです。自分の卵子の健康診断がしたいというか、もし幸運にも受精卵が数個できたら、肺移植に何度かチャレンジできるし、２人目妊娠の後、何年か後に凍結卵を使って３人目にチャレンジできるかも知れない〜なんてね。（夢見たいな話ですねー）
確かに、「１日でも若い卵子での受精卵を凍結保存しておきたい」という気持ち、言えてます。この掲示板では一番若くても、一般的にはみきのさんの年齢でも若くはないんだから、早い方がいいと言えばいいのかも知れません。経済的に余裕があればやってみる価値はあるかも？

りーこさん、
その後ご主人にはお話できたかしら？ プライドを傷つけないように、うまくお話ができればいいですね。夫が言うには、環境が変わらない限りはED状態脱出も今すぐには難しい、でもどんな時でも自慰ならできるはず、とのことです（改めて聞いてみました）。

キララさん、
大丈夫ですよ！ 私の通っている病院の先生は、43歳はまだ行けるというお考えですよ。その先生の中のリミットは45歳とおっしゃっていました。（46歳からの可能性はゼロに近いそうです（私は４％と言われました）が。。）　それに、譚先生のところでは、48歳、50歳の方が漢方で妊娠されていると聞きましたし、今は前向きに頑張りましょう！！

ちなみに、４％と聞いた時、私の主人は「じゃあ100回エッチしたら４回妊娠できるんだよね〜！ まずは１人でいいから100÷４で25回やろうよ！」なーんて能天気なことを言っていました。そういう意味ではなく、排卵日に合わせてタイミング良く子作りをして、妊娠に至る確率が４％なんだって、図を描いて説明しました。どうも排卵や妊娠の仕組みがイマイチわかっていなかったようです。生理中でも高温期でも妊娠する可能性があると思っていたとか。能天気（無知？）なのも考え物です。

[61] Re: 高齢です！NO3 

 しほりん

2007/11/30 10:26

おはようございます。おひさしぶりです。
リセットして２日目。少し落ち着きを取り戻しました。
実は私、今日で４０歳になります。
前回の胚盤胞移殖は心の中ではかなり期待していたのですがいまは喪失感がまだ残っていますが、前を向いていかないといけないと言い聞かせてます。
ここ２年で体外受精中心の生活だったので夫婦生活はかなり少なくなってしまいました。私も主人も淡白なほうなので譚先生のタイミング頑張れるか実は心配です。
今月は病院に行く回数も少ないし、少しのんびりしていきます。
皆様の温かい言葉本当にありがとうございました。

ナオナオさん
このままいい調子でいくといいですね。
ＧＩＦＴ法はうちの病院でもやっているようですが私はあまり詳しく分かりません。卵管に初期胚を戻すのは自然に近いですよね。妊娠率が高くなるので考えてしまいますね。

らんらんさん
今日でお仕事お休みに入りますね。
リフレッシュ楽しんできてくださいね。

私も明日は久々に家族で大阪にでも出てささやかなバースディーしてもらおうと思います。
またゆっくりきます。
本当にみなさんありがとう。

[62] Re: 高齢です！NO3 

 らんらん

2007/11/30 14:19

しほりんさん

お誕生日おめでとうございます！
やっと40代ですか！
まだまだ若いです！
リフレッシュしてね！

私は、暫くは病院通いですね。
心臓と内科と精神科・・・・
ふうう〜って感じ。
不妊治療費以外にも、大金かけては通帳見て泣いてます！
この通帳の残高じゃあ、軽井沢に別荘なんて無理だわね・・・

私もナオナオさんと同じく、できればＡＩＨで！
でも、ナオナオが書いていてくれたＧＩＦＴ法のを見てみたんですが、やりたくなってしまいましたよ！
最後の、最後のチャレンジはＧＩＦＴ法で終わりにするかなって！九州の病院なんですね！頑張って行ってみたいです。

では、これを最後に、しばらくここにこられません。
ＤＥＬＬも検討してます。今、大学で使っている、このＰＣはＤＥＬＬですよ。
来週は卵ポウチェックに行って、育っていたらＡＩＨと、夫の赴任先に行き、タイミングもしてダブルにしたいものです！

では、元気で！

[63] Re: 高齢です！NO3 

 みきの

2007/11/30 15:57

こんにちは。

キララさん
体外受精で、受精卵の質が良くても着床しない場合って普通にあるんですね。グレード１でもなんて・・・。
私は神奈川の病院に行っています。譚先生もよくご存知でした。
夫婦で不妊についての話し合いができるって本当にいいことだなって私も常日頃思っています。
主人はとても協力的でネガティブな私を支えてくれます。いつも感謝の気持ちでいっぱいです。

らんらんさん
私は２０代の時に「前縦隔腫瘍」で手術を受けました。当時は２０代であまり前例がなかったため再発の可能性は癌のようにハッキリしていないということで１０年間定期的に検査をして再発しなかったので完治ということになりました。
ホルモン検査は今回の流産のことが片付き落ち着いたら習慣性流産の検査と一緒にするそうです。
そうですね。ホルモン値ではっきりする訳ですから過去の病気のことをくよくよ考えても仕方がないですね。
ありがとうございます。
ほんとネガティブな性格で困ります。
３ヶ月の休職中リラックスしてお過ごしください。
クリスマスに軽井沢いいですね！
楽しんできてください！

ナオナオさん

＞自分の卵子の健康診断がしたいというか、もし幸運にも受精卵が数個できたら、肺移植に何度かチャレンジできるし、２人目妊娠の後、何年か後に凍結卵を使って３人目にチャレンジできるかも知れない
＞この掲示板では一番若くても、一般的にはみきのさんの年齢でも若くはないんだから早い方がいいと言えばいいのかも・・・

↑私が考えていることそのままです。

３人欲しいと思っているから余計焦ってしまうんですよね。二人目は早いうちにって思っています。
GIFT法・ZIFT法気になります。
情報ありがとうございました。
高温期持続しますように！！！！！

しほりんさん
明日楽しんできてくださいね。
ゆっくり体を休めてください。



昨日のＨＣＧの検査では少しだけ値が上がっていました。上がったからといって妊娠継続にはほど遠い数字でしたが。。また来週検査です。このままどんどん下がって出血して次に進みたいです。
先生に体外やってみたいと相談してみました。
いつも優しい先生ですが「今の流産のことが片付いてからお話しましょう。とりあえず今は子宮外妊娠の可能性もあるしそうでなくても流産の手術になるかもわからない状態です。今は今回のことが終わって体調を整えることが一番です。」と呆れ顔で言われてしまいました。
でも最後に「流産するもののいい確率で妊娠はしているからこのままでいいのではないでしょうか。」と言われました。
主人は「たくさん症例を見てきている先生の言うとおりにした方がいいんじゃないか」と言っています。
体外のことは少し考えます。
みなさんの意見もすごく参考になりました。
漢方で周期を整えること、体を温めること、運動をすること、食事も気をつけます。
漢方の効果は主人も驚く程です。
漢方を信じて体調を整えまたうまくいくよう頑張ります！

[64] Re: 高齢です！NO3 

 ナオナオ

2007/11/30 16:11

取り急ぎ！

らんらんさん、お疲れ様！
この書き込みはしばらく見れないかも知れませんが、GIFT法について追記です。

先日お知らせしたURLには「ご質問はこちらのフォームへ」とあったので、先生宛に現在の状態や治療方法を書いて質問を送ってみたんです。２日後にきちんとお返事を下さいました。下記にその一部を抜粋します。

『当院では、今年46歳の方が、GIFT・ZIFT法で二人出産されました。卵管に移植する方法は、非常に良い方法だと思います。年齢を考えますとやはり顕微授精を用いた、GIFT・ZIFT法の方が確率は高くなると思います。注射やモニター（超音波での卵胞チェック）は、あなたのご自宅の近くの病院をご紹介できると思います。資料をお送りすることもできますので、よろしければご住所を教えてください。良い結果が出るようにがんばりましょう。』
とのことで、お返事で住所をお伝えしたら、早速資料一式と不妊治療に関するセミナーを収録したビデオを送って下さいました。らんらんさんもメールを出してみられたらどうですか？　ご返答がとても丁寧で、親切で、いい感じでしたよ。費用も良心的で、私が今通っている大阪の病院より、体外受精１回で20万円程度安いみたいなので、交通費をかけても十分安い！と思いました。
体に穴が開くのが嫌だ〜と思っているのですが、そんなこと言ってられないかもですね。
らんらんさん、もしかして九州でお会いするかも！？

ところで、しほりんさん、お誕生日おめでとうございます。おいしいご飯を食べて楽しんで来て下さいね！
（ちなみに、私も昨日大阪に出て学生時代の友達とご馳走を食べてきたばかりです。）

[65] Re: 高齢です！NO3 

 キララちゃん

2007/11/30 20:04

こんばんは。

しほりんさん。少しは落着きましたか？
４０歳はまだまだ若いです。私は最初の出産は４０歳の誕生日の数日前でした（笑）
個人的な意見ですが、体外受精を筆頭に不妊治療を長くやっていると、どうしても体に負担がかかりますよね。精神的にも追い詰められるし、自分を省みるとどんどんマイナス方向に行っていた所も正直ありました。
意外と、治療をお休みするのも効果があるかも。漢方で体を整えつつ、ご主人との生活も楽しんだら、こうのとりさんんが来るかも知れませんよ。
おいしいご飯を食べて下さいね。

みきのさん、違いましたね。失礼しました。
みきのさんは流産はするものの、自然妊娠しているのだから、先生の言う通りもう少し様子を見てもいいと私も思います。
検査も受けて、その上で何か治療すれば、そして漢方も続ければ充分妊娠出産は可能だと思いますよ。
体外受精って体験してないと「すぐ妊娠する」って思うんですよね。私も、そうでした（笑）
でも、元々体外受精の妊娠の確率も平均で３０パーセント位じゃなかったかな？高齢になればもっと低いし。。。。
だからナオナオさんのご主人の話じゃないけれど、体外受精も３回はやってそのうちの１回で妊娠・・・みたいな確率なんですよね。
それだったら、みきのさんの自然妊娠の確率の方がある意味、スゴイ気がしますよ。
いいご主人ですね。有難い事ですね。


ナオナオさん、私もその先生に一時期、幾つか質問しました。本当にすぐに返事が来るので驚きました。
高齢出産では日本で一番、有名な病院ではないでしょうか？お忙しいでしょうに、先生の真摯な態度がとても好印象でしたね。GIFT・ZIFT法は私も興味ありました。北九州じゃなくせめて、大阪辺りならなーなどと思ったものでしたよ。
以前、テレビで特集してましたが、他府県、しかもものすごく遠方から集まってくるんですよね。まさに「最後の砦」状態でした。

私は、高温期５日目です。いい感じの高温が続いてます。基礎体温久々につけてるので、比較が出来ないのですが、漢方の効果なんでしょうね。
４３歳ならまだまだ大丈夫との先生のお言葉、嬉しいです。
らんらんさんの言う通り、体外を経験している人としてない人の感じ方の差なんでしょうね。
体外すると、まず卵の｣数を増やす為に、何回も注射に通い飲み薬を飲むんですよ。で、卵の状態に一喜一憂して、いざ採卵すれば一日仕事で、私の場合は全身麻酔もしたし、結構下腹部痛もあったし、で、移植後も今度は黄体ホルモンの補充の注射、飲み薬・・・。
ここまでにものすごい金額がかかるんですよね。
で、すごーく期待して撃沈・・・。
と、笑い話ではないですが、精神的にも肉体的にも無理してたなーなどと、今、思ってしまったりします。
だからかな。ここまでやればいいのかも。などと思う部分がある。
体もずいぶん痛めつけたので、譚先生の漢方で随分癒されてると思います。
最初は、久しぶりの体外挑戦で、移殖どころか受精さえしなかったのでリベンジするつもりだったんですが、この掲示板のおかげでずいぶん考え方が変わったのかも知れないですね（笑）
どちらにしても、そういうい意味では体外を経験した事は大きかったです。

まだ経験されてない方も再度、挑戦する方も自分に悔いが残らないようにして下さいね☆

[66] Re: 高齢です！NO3 

 さささ

2007/12/02 22:10

しほりんさん、遅くなりましたが、お誕生日おめでとうございました。同じ歳ですね〜。兵庫在住で娘さんも幼稚園で同じなので、勝手に親近感持ってしまいます。私の周りには同じ歳で二人目を、っていう人いないのでご近所ならお話したいところです。皆、年下で二人産み終えてますからね〜。お互いがんばりましょうね。

[67] Re: 高齢です！NO3 

 ☆りーこ☆

2007/12/03 07:52

☆しほりんさん☆
Happy belated birthday!
わたしも同じく40です。
一緒に二人目めざしましょうね！

みなさん、いろいろご心配をおかけしましたが、どうにか週末に主人を連れて譚先生のところへ行ってきました！！！

「何で俺が行かなきゃいけないの？」とずっと言っていましたが、とにかく一緒に来てくれて話を聞いてくれました。

そこで譚先生の奥様にもお会いでき、失礼ながら50代とは思えないほどの若さ！しかもまだ現役だそうですよ！

恋人時代以来約10年ぶりに一緒に来た横浜で、ステキな夜景をみながらLOVE LOVEと言いたいところですが。。。

またまた主人の「安いぞ〜！お得だぞ〜！」の買い物病がはじまり、漢方が2万円で高いとか言ってたくせに、Sale とはいえ、グラスや、タオルなど生活用品で3万円も費やしているんですよー！
「こんなにいらないよー！安いからっていくつも買うから、家のなかが物であふれまくるんじゃない！」と
夜景見ながら愚痴ってた私。
かわいくないですね。。。

でも、中華街で腕を組みながら恋人気分を満喫しましたよ！！

☆ナオナオさん☆
「環境が変わらない限りはED状態脱出も今すぐには難しい」ってほんとそうなんですよねぇ。
主人の仕事の仕方をどうにかしないと、根本的な解決にはないのですが、どうにか嫌がっていた薬も子どもに数えさせたら飲んでくれたし（続くか不安ですが）タバコもやめるような事言っていたので、まぁ」とりあえずはよしとしなければいけませんね。

で、銀座の漢方診療所はキャンセルする事にしました。
1年も予約に待つ有名なところなので、迷いましたが、
主人が譚先生のところでよくなっているんだから、あそこでいいんじゃないのというように、漢方で2ヶ月で周期が良くなり、不整出血もなくなったので、スゴイ効き目ですよね。
譚先生を信じて、夫婦二人で頑張ります！！！

[68] Re: 高齢です！NO3 

 しほりん

2007/12/03 19:28

みなさん、お祝いありがとうございます。
久々の大阪はたくさんの人で人ごみに慣れるまで時間かかりました。少しおしゃれして３人で夕食しました。
たいしたものではないのですが、楽しかったです。

りーこさん
だんなさんと譚先生のところへ行けてよかったです。
一歩一歩ずつですよね。
私も明日薬注文予定です。

ささささん
同感です。近所ならって私も思います。
幼稚園で同じ年、または上のお母さんはわずか。
そしてもう兄弟すでに産んでいるひとばかり。
お母さん方は一人産んだから大丈夫って言うけど、現実は厳しいですね。
もうなるようにしかならないのかな？って思うようにしてます。

キララちゃん
私も体外でもうぼろぼろに近いです。
いま残っている胚で高度治療はしないって決めているから、注射漬けの毎日がうそのようです。
カウフマンで休めたり１月おきに採卵や移殖して注射や薬の日々だったから自分の生理周期も狂った感じです。
あのころは今回で卒業するんだって思っていましたが
いまは漢方で自分の体元気にしたいって気持ちです。

みきのさん
お体のほうはどうですか？
早く処置して一からというお気持ち分かります。
体ゆっくり休めてくださいね。

ナオナオさん
その後いかがですか？
高温期がそのまま続いているといいなって思っています。
私は着床に原因がありそうなので本当はＧＩＦＴやＺＩＦＴがいいのかもしれないけどたぶん出来ないと思います。子どもが欲しいって思いがすごく伝わります。
今回うまくいくよう祈ってます。

[69] Re: 高齢です！NO3 

 ☆りーこ☆

2007/12/04 01:17

譚先生を信じて、夫婦二人で頑張ります！！！と宣言したのに、会社でびっくりニュースがあり、今かなり凹んでいます。。。

というのも、同じ部署の女の子（25歳女性）から「相談したいことがある」といわれて、「退職するとでもいうのかしらん？」と思ったら、なんと「妊娠したみたいなんです。」。。。

しかも「最近具合が悪く、それを見た母におめでたじゃない？と言われて妊娠検査薬を使ったら、陽性で、でも主人にはまだ伝えてなくて、どうしようかと思って、まずりーこさんに相談したかったんです！！！」私はあまりにも突然の事にびっくりしながらも「おめでとう！早く病院いかなきゃ。今からでも早退してみてもらえば？」と言うことができました。
その後どうやって一緒にご飯を食べたのか、味もわかりませんでした。

「そうですよね。りーこさんに相談して肩の荷がおりました！」とニコッと微笑む彼女。

一人生んでいるのに、具合の悪い彼女に「無理しないで、早退すれば？」」と声はかけていたものの、妊娠だなんて全く気づきませんでした。

妊娠したら、産休とって、育児休暇とってと自分の事ばかり考えていましたが、彼女のもっている仕事量を考えるとそれどころではなくなってしまいそう。。。

彼女は年下ながら、私より先に今の部署にいてとても仕事が出来るし、あとからきた私をとてもたててくれるし、子どもにとよくおやつやお土産を買ってくれるし、とっても優しくいい人なのです。

一度流産した彼女が赤ちゃんが欲しいのは知っていたし、若いので当然の事なのに、私を信頼しきってご主人よりも誰よりも最初に報告してくれるなんて。。。

とってもおめでたい事なのに、それを素直に喜べない自分がいて、とってもツライです。

職場では普通にしていたのですが、主人から携帯に電話があったついでに上記のことをかちらっと話すと「打ち合わせに入るから」っとぶちっと電話を切られてしまい、一気に感情がこみあげてきて、トイレでひたすら泣きました。。。（あとからメールで「さっきはごめん」ときたけれど）

最近もう「二人目はまだなの？」攻撃はなくなりましたが、それは40という年齢で周囲も期待しなくなっったという事なのでしょうかね。

「一人いるのだから、充分シアワセなんじゃないか？」という主人がいうように、二人目をあきらめきれれば、どんなに楽かしれないです。

息子に「ママとパパがおばあちゃん、おじいちやんになって赤ちゃんができなくなったら、あきらめてくれる？」ときくと
「ううん」と首をふられてしまいました。
やはり弟か妹が欲しいだと思うと、息子を抱きしめながらまたもや泣けてきました。。。

明日から会社に笑って行けるパワーがほしいです。
（いつも泣き言ばかりで、スイマセン。）

[70] Re: 高齢です！NO3 

 ナオナオ

2007/12/04 04:24

こんばんは。
夜中です。SOHOという仕事形態では、ついつい夜なべ作業になってしまいます。この生活習慣を何とかしないとだめですね。。

りーこさん、
自分より若い後輩の妊娠報告に揺れる気持ち、妬ましくなる気持ち、当然かと思います。りーこさん自身が今も子供を欲しくて水面下で頑張っているということ、あまり他の人には話していないんじゃないですか？ まずは素直に喜べない自分を許してあげましょう。自分のペースで頑張るしかないですよ。

みきのさん、
そうですね、みきのさんはまだリミットまでは時間があるし、体外受精は焦らないでいいですね。半年ほど漢方での自然妊娠にチャレンジしても、まだ3人目にも間に合うと思います。2人目を漢方妊娠できれば、3人目も続けて生めるかも？ （体外はその時でいいのかも知れませんね！）

キララさん、
セントマザーでのGIFT法はまだ迷っているんです。お腹に穴が開くのが何だか嫌で。3月まで大阪にいて、4月からは広島なので、大阪よりは北九州の方が近くなるので楽なのですが。私は多分キララさんやらんらんさんに比べると、高度もまだしたことがないし、言うほどの苦労はまだしてないような気がしてます。キララさん、これまで頑張りましたね。しばらくは漢方で体を癒してあげて下さいな。

しほりんさん、
＞子どもが欲しいって思いがすごく伝わります。
最後の足掻きと言うんでしょうかね。私の場合独身時代が長かったので（前の結婚生活は3年半で、今年再婚したばかりなので）、どちらかと言うと不妊期間より避妊期間の方が長いんです。若い頃には思わぬ妊娠での中絶もありました。流産も含めると妊娠は数回しているのに、生めたのは一人だけ。大手を振って不妊治療に通えるようになった頃には40代後半になっていたわけです。これまでの人生でいろいろ後悔することはあります。だからこそ、どうせ諦めるのなら、後悔の残らないようやるだけやってからにしよう、と思っています。
しほりんさんも今はゆっくり漢方で体を癒して、元の体に戻してあげて下さい。


ところで、私は今朝から生理になり、残念ながらリセットしました。今日はAIHから17日目、安定した高温が15日続いていたし、8日目に一日だけ鮮血と茶オリがあったし、胸もいつになく張って痛かったので、今回はかなーり期待が大きかっただけに、残念です〜。受精もしなかったのか、受精はしたけど着床しなかったのか知りたいけど、それは体外でないと無理なんでしょうね。やっぱり卵子が古いのはどうしようもないのかなぁって、ちょっと凹みました。

それで、12月は先日見つけたAIH専門の別の病院に行ってみようと思って、今日早速電話をしてみましたが、年齢を言ったら断られちゃいました。その病院のこれまでの記録が43歳の人なんですって。それ以上高齢になったらAIHじゃなくて体外受精にされないと無理じゃないかと言われました。（はい、それはわかっているんですけど何とか自然妊娠に挑戦したいんですよね！）

その医院のAIHはロング法での刺激なんだそうです。体外受精と同じように、前月からスプレキュアで抑制しつつ毎日のように排卵誘発の注射を打って卵を沢山作り、AIHをするんだそうです。多胎の心配はないんですか？とお聞きしたら、確かに双子は時々ありますが、三つ子以上はこれまでありません、とのこと。それだけ自然での受精率が悪い（1個の卵へのAIHだと通常10%ぐらい？）ということでしょうか。
その病院では、「症例当り60〜70％、AIH実施回数当り（周期当り）31.0％の方が妊娠、AIHで妊娠した方の実に91.0％は僅か2回目までのAIHで妊娠」とのことですが、その秘策は刺激で沢山卵を作ることにあったようです。お電話で聞いたところ、顕微授精とは比較できないけど、他院の体外受精と比べてもこの卵巣刺激＋AIHの妊娠率は遜色ないとか。
体外受精と違って、刺激注射は保険が利くから安くつきそうだし、お願いしてチャレンジしてみたい気もしましたが、先生が「１ヶ月１ヶ月が大切ですから、体外受精をされた方がいいんじゃないですか？ 今はお金より時間の方が貴重ですよ。」と言われて妙に納得し、やっぱり予定通り12月は今の病院で自然周期のAIH、それがだめなら来年１月はカウフマンで休ませて、2月に顕微（＋GIFT法？）に挑戦しようと思って電話を切りました。

今日は自分は（妊娠するには）高齢なんだ〜ということをしみじみと感じた一日でした。。でも、凹んでる暇はない、頑張るぞォって思っています。

[71] Re: 高齢です！NO3 

 キララちゃん

2007/12/04 10:42

こんにちは♪

りーこさん、まずは１歩前進で良かったですね。
この１歩は大きいのでは？
横浜で、夫婦２人かあ。私も今の主人とのはじめてのデートは横浜でした。すぐに妊娠したので、その後２人で行く機会はありません。まあ今は子供も小さいから置いてまでという気もないですが、いつか又行きたいです。

私も、以前年下の友人ママに「ねえねえ。先月排卵日頃にHして、何かすごーく暑くて熱っぽいの。これ、妊娠してると思うんだけど、どう思います？」と、ものすごく無邪気に質問された事がありました。
その子は、子供は一人でいい主義だったんだけど、ダンナさんがどうしてもと言うので、解禁してすぐだったんですよ。一応、私の不妊治療の事も話してはいたのですが、元々そういう事に鈍感というか。。。
一人目も最初のHで出来たらしく、２人目も本当に妊娠してました。すごい確率と言うか・・・。
後で、他の不妊友達と一緒に「後ろから蹴ってみたいなー」などと不謹慎な事言ってましたけど(笑）
しかし、その話は正直凹みましたね。他のママ友達でも、私の治療の話は聞いてて、色々気遣いしてくれる子もいるんだけど、その彼女は天然というか、全然解らないみたいですね。妊娠出来ない想いみたいなのが。
他にも、ダンナ同士が同じ会社の先輩後輩と言う間柄だし、子供も同じ年の女の子で、色々比較対象になりがちなので、余計こちらも反応してしまう所があるかなー。
若いし、何もかも思う通りになってるとしか見えなくて結構嫉妬してました。

後、一緒に譚先生の所に漢方を買いに行った友人も、１回流産して、その後は中々妊娠しません。私が妊娠した頃に仲良くなったんだけど、後で知った事ですが、その頃丁度彼女は流産したみたいでした。だから、私も多分彼女に傷つけるような事を言っていたんじゃないかなー。特にその頃は簡単に妊娠しちゃったし。
だからという訳ではないけれど、彼女にはぜひ妊娠して欲しい。子供が好きで、ウチの娘も可愛がってくれるからなお更で、正直自分は諦めも少しあるけれど、漢方で彼女が妊娠出産してくれたら、それでいいぐらいの気があります。ダンナ同士も友人なので、ウチの主人もすごく期待してるんだけどね。
でも、彼女は今３６歳なので、この後順調に２人目が出来たりしたら、又、嫉妬するだろうなー（笑）

りーこさんも、無理にオメデトウと思う必要はないと思いますよ。みんなそんな想いしてますよ。
ここで、吐き出してスッキリして下さい。

ナオナオさん、残念でしたね。。。
安定した高温期・・・。私が今まさにそれで、ずっと３７度以上なんですよね。漢方の効果なんでしょうが、だからと言って妊娠する訳でもないんでしょうが。
ナオナオさんは何はともあれ１回、体外に挑戦してみると、気持ち的に納得いくと思いますよ。
顕微にすれば、直接卵子に注入する訳だから、ほぼ受精はするみたいです。ただ、その後の分割の状態がそれぞれみたいですね。
一番有効なのは胚盤胞まで育てて移殖と言うパターンですが、胚盤胞まで行くかどうかはやってみなくては解らない。ダメだと、移殖さえ出来なくなるリスクがあります。だから、複数の卵が取れたらそのうちの幾つかを育てて、一つは４分割とか８分割とかで戻すとか、色々方法はあるみたいですね。
ただ、経験上ですが、ロングにしてもショートにしても高齢の場合、あまり効果がない場合が多く、注射しまくって卵は一つとか、２つとかしか採れないってのも多いそうです。
私は自然周期に近い低刺激法でした。先生曰く「高刺激にしても５個も６個も卵は採れないし、万が一採れても、空砲とか変性卵が多くて、結果は一緒だと思いますよ」との事でした。

個人的には、費用的に変わらなければ、GIFTやってみるのもいいかと思いますよ。って、私が言うのも何ですが、そこは本当に有名だし、私も関東にあればやりたかったもの。通えるのならトライされたらどうでしょう？やる事全部クリアすると、後で自分で納得しやすいです。

私も、もう一回体外＆漢方・・・とか、頭をよぎらないでもないですが、何と言うか「ヨシッ！」って気持になれないんですよね。色々な状況を考えつつ、再び体外にトライするイメージが湧いて来ないというか。。。
一応、何回か体外を経験して、一時期転院も考えて、色々な先生から話を聞いて、夫婦共々ある程度納得した所があります。
この後、どんな心境になるかは解りませんけどね。

ナオナオさんは、今のご主人との間に赤ちゃんが欲しい訳ですよね。私も、今の娘が元ダンナの子供だったら、北九州行ってます。今頃（笑）
お互い、頑張りましょう☆私もまだまだ、最終的に諦めた訳ではないですし。

[72] Re: 高齢です！NO3 

 ☆りーこ☆

2007/12/06 08:12

☆ナオナオさん、キララさん☆
はげましのお言葉ありがとうございました。

体調が悪くつらそうな彼女を目の前にすると、「大丈夫？」とか声をかけたり、毛布やハーブ茶を差し入れしたり本当に気になるのですが、
自宅に戻ってふと考えると、妬んでいる自分がいて、やっぱりツライです。

「彼女に相談されてつらいんだ」
と主人につげると
「なんで？一人いるから相談しやすいんだろう？
子どもが全くいないＡ子さんにならいざしらず、素直におめでとうって言ってあげればいいじゃないか」
思わず「あなたもわかってくれないんだ。。」と捨て台詞をはいてしまいました。

そして昨日からリセット。
また次にむけて頑張らなければいけません。。。

[73] Re: 高齢です！NO3 

 キララちゃん

2007/12/06 23:21

こんばんは。

りーこさん。↑にも書きましたが、妬んでいいと思いますよ。それは正直な気持だし。人間なんだもの。妬む事はありますよ。
あまり自分を責めないで下さいね。
そして、自分だけではない事を励みにして下さい。

私は、明日気の乗らない夕食会をする事になってしまいました。↑に書いた後輩の友人ママと夕食をする予定に、どんどん他の知り合いが参加する事になり、私意外の３人のうち、２人が2人目妊娠中です。
で、その子供達はみんな女の子なんですが、そのうちの２人が、結構気が強いというかイジワルで、以前、ウチの娘と３人でお茶した時に、子供ながらあからさまに仲間はずれにされました。
2人で楽しそうに一緒に遊び、娘が仲間に入ろうとすると２人揃って「ダーメ！ダーメ！」と、連呼（笑）
娘が諦めて１人で遊んでいると、そのオモチャを２人で取り上げる・・・・。
さすがに、あんまり泣かない娘も辛かったのか、泣いたりぐずったりして、私も帰ろうかと思いました。
親2人は、慣れっこなのか全く気にしてない様子で娘に向かい「今日は、御機嫌斜めねー。どうしたの？と、聞いてました。
その時の事は、私が懲りて、2度とそのメンバーで会わない様にしてましたが、今回は断りきれず・・・（笑）
ずいぶん前の話だし、それぞれ成長してるだろうから、今回はそんな事もないと思いたいのですが、私が元々、そのママさん達と会う事自体にあまり乗り気ではないので、結構どんより気分です。
仕事も忙しかったので、会わずにすんでいたのですが、頻繁に誘われるので断るのも限界で。。。

正直、妊娠の話も面倒くさいし、他にこれと言って会話が楽しい訳でもないので、ホント気が重いです。

今、ビールを飲んでほろ酔い気分で書いています（笑）
ここまでのホンネはここでしか書けないので、支離滅裂ですが、愚痴らせて下さい（笑）
あー！面倒くさい！！
ホント面倒って気持が正直な所です。みんな30代前半だから、どうも話に付いていけない所もあるかなー。
話の流れから、我家で夕食かお茶になると思うのですが、このメンバーの為に、色々気を使うのかと思うと、「面倒くさい」
なんですよねー。。。。

りーこさん、みなさん、色々ありますがまあ頑張りましょうね☆

スイマセン。酔っ払いの文章で（笑）

[74] Re: 高齢です！NO3 

 さささ

2007/12/08 00:06

りーこさん、お気持ちわかります。それにお仕事仲間なので避けられないですね。あまりストレスを貯めない様にたまにはご主人と息抜きにパーっと遊びに行くとかしてくださいね。

　キララさん、気乗りしない夕食会大変ですね。どうだったかまた報告してくださいね。案外楽しかったりするかもしれませんよ。

　
　今月は娘も元気になり、通院できる幸せ〜と思っていたら・・・。また挑戦さえもできずに排卵していました。このところおかしいのですが、排卵までまだまだです、と言われながら次に行くと排卵後なのです。
　今週も火曜日に行き、まだまだだから３日後にね、と言われ今日行くと排卵後でした。（血液検査でホルモン値は見ています）先生は急に排卵したんですね、と冷静に言われましたが、１周期さえ惜しい時期にこんなことが今年３回めです。怒りと悲しみで泣きそうです。
　なんだか排卵しているかも怪しい感じだし、無排卵でも生理になるんですよね。無排卵はホルモン値でわかるんでしょうか？詳しい方いらっしゃったらおしえてください。
　転院も含めいろいろ考えています。（涙）

[75] Re: 高齢です！NO3 

 しほりん

2007/12/09 20:32

こんばんは、おひさしぶりです。
今週は、なくなった父の法事などありばたばたしてました。
妹は３人子どもがいるので一緒に出かけたあと、私は落ち込みます。だんなは気にするなっていうけどこの気持ちはなかなかわかってもらえませんね。
ここでは頑張ろうっていう気持ちに少しなるけど、高額治療で疲れ果てたのか、４０の節目がきたからなのか分からないのですが赤ちゃんへの思いが分からなくなっちゃうんです。ときどき情けなくなります。

前回移殖に失敗してから治療続けながらもあきらめるきもちもでてきて迷いが多くて、後ろ向きの発言が多いかもしれません。すみません。

りーこさん
お気持ちよくわかりますよ。
私も働いていたころは後輩に赤ちゃんができると近い経験者として頼りに思って、いろいろ聞いてくるのですよね。
本人の前ではやさしく振る舞い家ではかなり落ち込んでました。二人目不妊ってわかってもらえないんですよね。仕事を離れたいま幼稚園ママからは「あかちゃんの道が出来ているから何歳になっても大丈夫。」って言われます。
もう６年にもなるのに・・・って感じます。
仕事仲間なんで大事にしないといけないのでその代わり
気分発散してくださいね。
ここで言いたいこといってすっきりしてくださいね。


キララさん
お子さんの年齢からすると二人目多いですよね。
お食事会どうでしたか？
私もたまに気の合う人と食事会ありますが一人っ子ママは私だけです。みんなのさりげない言葉がときどきしんどくなったりします。でもほかの人は又別の悩みあるのかもしれないので不妊の苦しさは見せないようにしています。私も娘が２，３才のころはしばらく会わない人と偶然会ったらご懐妊つづきでした。５才にもなると２人目よりも３人目が出てきて・・・
だんだんあきらめというか開き直りのこのごろです。

ささささん
排卵後っていうのはショックですよね。
私は尿検査で陽性になって３６時間よりも早く排卵することが多かったので間にあわないって事よくありました。
無排卵のことは私はあまりよく分かりませんが、たぶんホルモン値ででるのではないでしょうか？
転院お考えなんですね。いまの病院も有名ですよね。
先生が３日後と言われてももし気になるなら２日後行くのもいいかもしれませんね。私はときどき不安になるとそうします。

[76] Re: 高齢です！NO3 

 ☆りーこ☆

2007/12/12 00:01

☆キララさん☆
いつも励まして下さりありがとうございます！

気の乗らない夕食会はどうなったのでしょうか？
確かキララさんは、働いていらっしゃるんですよね？
私も働いているのですが、日々時間におわれて、いつも家はちらかっており、親しい友人さえなかなか自宅には呼べませんよ（苦笑）

同じく働いているママ友達の家は、自宅でお仕事しているせいか、性格からか突然お邪魔してもいつも綺麗。先日も子どもが自宅の鍵を忘れて入れないと、
そのママさんちにお世話になって、仕事が終わり迎えに行くとご飯もお風呂もすませていて。。。
お世話にばかりなっているので、年末には大掃除して、ご招待しようと思っています。

☆ささささん☆
私は以前、産み分けを考えていた時に排卵チェックだけに通院していました。
確かエコーと、血液検査で調べていましたよ。

ホルモン値などはよくわかりませんが、譚先生おすすめのオリモノと体温、それから排卵検査薬でもかなり
わかると思いますよ。
でも転院も含めて、どの先生を信じるかって難しいですよね。
Ａ病院で妊娠できればその人にとってはＡ病院が最高になるし、またある人にとってはＢ病院。

☆しほりんさん☆
同じ年で、「あきらめるきもちもでてきて迷いが多くて」っていう気持ちすごくわかります。

私も何を信じていいのか、時間は無駄に出来ないから、良いときけばいろんな治療を受けたくなってしまいます。

ただ今のところは譚先生一筋でタイミングをはかり、来年4月以降にできれば、ＡＩＨなり体外受精に挑戦してみたいです。

但し、薬が大嫌いな主人は「自然に授かった子どもならいいけれど、人工授精なんかで出来た子が高齢出産で障害を持っていたら、正直育てていく自信ないよ。」なんて言うんですよ〜！！！
ＡＩＨでさえ、人工と（まぁ人工授精っていいますが）言ってしまう主人。

週末は久しぶりに家族で温泉に行き、ゆっくりしてくる予定です。
出来れば排卵日近くなので、仲良し出来ればと思っていますが、なんか昨日からのどが痛く、風邪気味。
ヤバイゾ〜！

息子の血液検査注射を、以前あばれた病院に電話できいたら「今混んでいるので、またにしてもらえませんか？」
息子に伝えると「ほんとかな〜？嫌がられているのかも？」と見抜いているみたいでした（笑）

もうそろそろ年賀状の季節ですね。
また誰かの「赤ちゃんができました！」写真に
落ち込むのかな？と思いつつ、まだ我が家は写真さえピックアップできていないんです〜。

[77] Re: 高齢です！NO3 

 らんらん

2007/12/12 14:39

ご無沙汰です。
本日、秋葉原に行き、ＰＣ買って来ました！
回線後、１番でここにきました。

ナオナオさん残念でした！
いろいろなアドバイスが参考になります。
キララさんと同じく、連続注射しても、卵が育たないというのが、高齢の悩みですね。
同じく、高齢のママ友は、二人目治療は４３歳で体外に挑戦したのですが、卵が２０個取れました。
だけど、受精卵は１２個でしたが、胚盤法までは１つも育たなくて、「量より質なのよ！」と泣いていました。彼女は、来年で４５歳。
もういいわ！と、きっぱり止めました。
きっぱりできることが羨ましい！
彼女の場合は、子供がやんちゃ・きかん坊すぎて、「一人でこんなに手をやいているのに二人は考えられない！体もきついし、無理だわ...]との事。

しほりんさんや、りーこさん、
私も、保育園では、一人子政策の方を除くと、一人子は私だけになってしまいました。
来週に０歳児からの仲良し軍団でクリスマス会をするのですが、とうとう一人は私だけ！
妊娠５ヶ月のママ友も参加しますが、
「実は私、第２子を授かりました・・・」というメールを見たときは、正直、「羨ましい！」と思いました。欲しくて欲しくてたまらなくなりました。
反面、今回、卵が１０日目にチェックで１１ミリ、９ミリ、７ミリ・・・・
いつ排卵なのかもわからないとの事で、１２日目から夫の赴任先にタイミングしに行きましたが、すでに体温も高温になっていたし、夫が「できなかた」んですよ〜
肝心のときにできないと、ＡＩＨに頼るのが安全！
だけど、自然に卵が育っていないので、かなりへこんで、こんなに大金を使ったし・・・もう諦め時かな・・・って夫に言うと、「お金は別にいいけどね・・・」と二人目が欲しそう・・・夫は経済観念がないというか、家計簿を知らないというか・・まったく私に任せきりで、自分が高給取りだとでも思っているかのようで・・・
諦めモードでここに、戻ってきたのですが、やはり北九州に飛んで止めにするか・・・でも、キララチャンさんのように、ふんぎりがつかないモードでもあります。
ちなみに北九州はアンタゴニストとか注射するのですか？あとで見てみようと思いますが。
今、通っているのは都内で３本指に「高い」というところです。松下なな○さんが出産したところ。青山１丁目にあります。そこは、生理の２日目から飲み薬と注射で卵を作るので、簡単ですが、以前の病院だと１ヶ月は生理をとめるピルを飲むので「１ヶ月」が無駄なような気がしてしまうのです。
ピルでとめなければタイミングだってＡＩＨだってできるのですもんね！

誰か、一緒に北九州に行ってくれませんか！
そうしたら、楽しく頑張れそうだ！！！
安いホテルに子供つれて滞在して、どっちかが病院の時は、相棒が子供二人、面倒見るとかね〜。

またメールします！

[78] Re: 高齢です！NO3 

 ハレ子

2007/12/12 21:04

こんばんは、お久しぶりです。
１１月にインフルエンザの予防接種に行って、子供がそこの病院で風邪もらって私に移って、１２月に子供がインフルエンザにかかつて、また移って・・・散々でした。
私の県ではまだインフルエンザはそれほど流行していなく
かかりつけの病院で珍しがられました。

最近、体調崩してばかりだったので、なんか二人目あきらめモードです。
でもやっぱりほしいし・・・もやもやしながらも漢方薬はしっかり飲んでいますが。。

[79] Re: 高齢です！NO3 

 らんらん

2007/12/13 13:20

ハレ子さん
散々でしたね！
子供がひくと、必ずうつりますよね！
私の場合は、昨年、１番でインフルエンザの予防接種うけたのに、私が２月にかかって、子供に数日後にうつしました・・・＞・・＜
子供がうつったのは、私が治った後だったので「申し訳ないです！」という気持ちで介護させていただきました。本日、２回目の予防接種を受けてきました。
昨年は予防接種うけたのに、ひたので、微妙な感じで行ってきました。

先日、TDLに行ってきました。
家に、ミニーの子供用の頭飾り？があるので、子供は「欲しい」と言わないお利口さんだったのですが、ついつい親の私が「可愛いなぁ〜」と思い、似たような頭飾りとマントのセットを買ってしまいました。
帰宅した翌日、「お母さん、これ二つあるけど？まぁ、いぃか〜これは、赤ちゃん生まれたらあげたらいいからね！」と言ってました。
この３ヶ月の休暇中に体をリセットしたかたのですが、なんだか無理そう・・・
今は年末で用事も多いし、３ヶ月なんて、あっという間だろうな〜て感じです。
まあ、こうやって自宅で、ゆっくりメイルなんてできなかったのが、できるようになたのもストレス解消につながるといですが。

北九州、覗いてみましたけど、飛行機代とか考えると値段は同じになりそうな・・・
それと、長女の扱いを考えると、それもストレスで・・でも、漢方は北九州の病院でもやているんですね。がんばって飲み続けようと思いました。
さっそく、高温期が足りなくなたので、桜木町へ電話します！

みなさん、体調管理、がんばりましょうね！
ネロディーヌさんは、その後順調でしょうかね？
あとで二人目妊娠を覗いて見ようかと思います。

[80] Re: 高齢です！NO3 

 キララチャン

2007/12/13 20:36

お久しぶりです。パソコンの調子が悪くて、中々来れませんでした。

さて、先日予定通りにリセットしまして、只今生理中です。
今回は高温期がほぼ37度台を維持していて、いい感じだったのですが、中々簡単には行きませんね。
気長に頑張ってみます☆

さてみなさんにご心配頂いた気の乗らないママ友との夕食会は、何とか無事終了しました。
妊婦のママさんが一人不参加になり、3人のうち妊婦が1人だけになったのと、子供達も仲間はずれ云々がなく、比較的穏やかでした。
話題も、もちろん2人目の妊娠の話もありましたが、保育園、幼稚園、姑、夫婦・・・などとバラエティに富んでいたので、良かったかな。
私以外の一人っ子のママさんは若いんだけど、ご主人が２人目を望んでいないので、このままになりそうだそうです。

案外楽しかったのですが（笑）、それでも妊婦を羨ましいと思う気持はあるので、複雑ですよねー。
しほりんさんの言う通り、今は2人目ラッシュだから、しばらくはこんな感情と付き合わないといけません。
そっかー。3人目とかの話もあるんだよねー。

私も今回は、12日目に病院に行きましたが、その後は結局行きませんでした。排卵したかどうか確認したかったのですが、病院の休みや、仕事の都合で行けず、念の為排卵検査薬で試したら、多分大丈夫そうだなと。高温にもなっているからいいかなと。
検査薬は使えそうなので、今回も使ってみるつもりです。りーこさんじゃないけれど、病院に行かなくても大体、解りそうですね。

みなさん、諦めモードとモヤモヤの間で揺れてますね。
私は、今の所は高度治療をする可能性がないので（無理すれば出来ますが、1回で成功するのも難しいでしょうし、考え所ですね）漢方で頑張ってますが、色々考えます。
高度治療も確率が相当高いならイザ知らず、もう3度失敗してるだけに、ハードルは高いですね。
又、トライしても成功する気がしない自分がいたりします。

でもでも、やはり妊娠はしたい！
で、自然妊娠に賭けちゃうんですよね（笑）

ところで、最近「高齢出産VOICE」と言うサイトをよく読んでいます。実際高齢で妊娠、出産された人の書き込みも多いし、自然妊娠も多々あるので励まされます。もちろん、不妊の悩みも多いですけどね。
45歳、46歳で自然妊娠の話なんかも読むと、まだまだ頑張ってみようかと思いますよ。
まだ、読んでない人は覗いてみて下さい。

皆さん☆頑張りましょう！それぞれ出来る限りの事をしましょう！
メロディーヌさん、ホントどうなんでしょうね。元気かな？
スレ立てにくいなら、ニックネーム変えて、ここに来ません？多分解ると思うけれど（笑）

[81] Re: 高齢です！NO3 

 らんらん

2007/12/14 01:27

キララチャんさん

リセットですか・・・
でも最近は、私も「どうせ来ちゃうだろうな・・・」て思っている私がいます。だから、対外への挑戦も成功しない気がしてお金のことを考えちゃいます。
夕食会、案外、よかったですね！
案ずるより生むが安しですかね？

こんなに夜中にPC開いているなんて、自宅でネット回線したおかげですね！あまりよくなさそうだけど・・・
１度１０時過ぎに、まだ私が添い寝しないと眠れない娘と２時間くらい寝たんです。その間に、ママともからメール入っていて・・・
もうすぐ３８歳の彼女から「私事ですが、妊娠しました！・・・・元気な子供が生めるようにがんばりたいと思います！」とあって・・もう眠れません！
１週間ぶりに睡眠薬を飲んだところです。
彼女は「さぁ〜仕事は定年まで続けたいし、もう高齢主出産ですしねぇ。無理でしょうね！こればりは「コウノトリ」さんのご機嫌もあるしね〜」と積極的に二人目は作らないものだと思っていたので、かなりショック受けてしまいました。
もちろん、彼女の妊娠は嬉のですが、「どうして自分ばかり、こんなに苦労するのか・・」って。
結婚した当時は、夫がEDだったので、１年無駄にしたし・・・
さっき、キララさんの書いてあった高齢VOICE覗いてみましたよ。
もうセントでも、どこでも行きたくなりました！
この気持ちの整理は、いつころ、つくんだろうな・・・
今回、タイミングに失敗して、夫婦生活を持てなかったので、妊娠は２００％ないので、もう明日にでもリセとしたい気分です！
セントのHPでダイエット？体重を元に戻すだけでも、妊娠率は上がるとの事。
今でも１６０センチの４３キロなんですが、妊娠前は３９キロ。妊娠前は運動大好きでテニススクールやスキーなんかを、やっていました。
食べる量は変わらず、（子供が残すから、ついつい苦しいのに、もったいなくて食べてしまう！）運動は全くしなくなった！
これも、ささいな事だろうけど、やってみようかと！
そちらの情報も何かありましたら教えてください！

あ〜欲しくて欲しくてたまりません！

[82] Re: 高齢です！NO3 

 しほりん

2007/12/14 11:32

ハレ子さん、らんらんさんおひさしぶりです。

今日の関西はひさびさにいい天気だけど寒い。
今日で幼稚園の弁当日は最後なので２時までゆっくり出来るのは今日だけ。というわけで一足早い大掃除を少し始めました。

ハレ子さん
インフルエンザ大変でしたね。
今年は流行りそうなので我が家も予防接種行きました。
私は来月移植があるので念のために辞めていますが受けても大丈夫なのか先生に聞いてみようと思います。


キララさん
私もときどき高齢出産ＶＯＩＣＥ見ます。
そこにくるとまだまだ頑張れるのかなと思ったりしますが、キララさんと同じで高度治療にことごとく失敗してるので（来年１月の移殖でもう体外受精治療はしないかな？）
漢方で気長にがんばるか吹っ切るかです。
ここでは仕事持っている人が多いですよね。
私も最近仕事がしたくて・・・幼稚園が週２回は早帰りで、今年は役員してるので無理なので、来年度からなりそうなのですが年齢の壁感じます。
だからいま、お金にはぜんぜんならないけど、幼稚園の子どもたちの髪留め材料代いただいて作ってます。幼稚園にいっている時間を有意義にしたいなあと思ってます。

らんらんさん細いですよね。わたしも体重は４３キロなんですが身長が１５４です。妊娠したいならもっと体重増えたほうがいいって言われたことあります。
あまり痩せすぎていないほうがいいが太りすぎるとよくないという話は聞いたことありますが、たぶん標準がいちばんなのかなあ。いまからセントのＨＰ見てみます。
先日私はＵＳＪに行きました。ＴＤＬ近くていいですね。近くだったら年間パスポート買っているわ。ＵＳＪは１００センチ超えないと乗れるものは少ないです。だからやっと今年から乗れました。ＵＳＪって人気の乗り物を順番早くするには別料金なんですよ。大阪っぽいでしょ？（笑）ＴＤＬのようにファーストパスなんてなくてけち臭いと思っちゃいました。

私もある友だちの２人目妊娠のときはすごくつらかったです。不妊歴ある子だったんだけど、体外までして２人欲しいの？って言われたことや思ってもみない２人目の妊娠でしたといわれてから一度も連絡していません。今年生まれたので年賀状はお披露目なんだなと思い憂鬱です。でもほかの人の妊娠はつらい報告なんだけどすぐに流せること出来ました。つらい時期もありますが、相手は悪気ではないんですよね。
振り回されたら自分が損ってよく分かっているのですが
。でもゆっくりの時間手に入れたのですから、３ヶ月有意義に過ごしてくださいね。

[83] Re: 高齢です！NO3 

 キララチャン

2007/12/14 18:01

こんばんは♪

体外してまで２人目欲しいですよね？当たり前じゃないですか〜！！

と、パソコンに突っ込んでみました・・・（笑）
悪気がないのか何なのか、そのセリフはよくないですね！そんな人とは付き合わなくて正解ですよ☆
まあ、この問題に関しては、大体相手に悪気はない場合が多いですよねー。受け取る自分の問題と言うか・・・。
でも、グサグサくるし、2人目産まれればお祝いもしなきゃいけないし、見に行くのも辛いし・・・ですね（笑）
なるべく鈍感になるしか、守る方法はないのかも。
しばらくは続く訳だしね。。。

私は、らんらんさんの様にフルタイムでガッチリ働いてはいないです。ダンナの扶養範囲内で細々とです。
金曜は基本的に仕事しないので、家の事やったり、買い物したり友人と遊んだりしてます。
だから、保育代と漢方引いたら幾らも残らないですよ。
保育園はたまたま仕事の話があったのと、2人目妊娠出来ないのとで、始めたんですけどね。
性格的に、外に出てる方が合ってはいるので、大変でもないですが、いつも「妊娠したので、しばらく休みます」と言う自分を想像してますよ（笑）
今年、公立の保育園に申し込むので来春からは転園予定ですが、その前に・・・などと想像したりもするんですがねー。

2人とも細いですねー。
私は、いわゆるオデブさんです。元々こんな感じで妊娠してるので、その事をあまり考えた事もないのですが、ダイエットした方がいいのかしら。。。しかし、あまり大きな変化もないから、やっても効果が出ないような。。。（笑）

しほりんさん、私は昔、元ダンナとフロリダのUSJに行きましたよ（笑）当時は最先端で面白かったな。あそこは、他にもシーワールドとか、ディズニーワールドとかあって、アメリカの大きな観光地！って感じでした。
TDLも春に行きましたが、激込みで大変でした。
中々、すいてる時はないですよね☆

[84] Re: 高齢です！NO3 

 らんらん

2007/12/14 21:56

欲しいよ〜絶対に欲しいよ！

夕方、リセットしました。なんと２０日目で整生理がきてしまいました。今までで最高の早さです。
病気休職しただけあって体調悪くて当然ですね・・

先ほど、桜木町から漢方の追加が届きました。
親切に「ホカロン」を貼る場所の紙が同封されていたので、早速、貼っていますが、よく読むと「日中だけ」とありました。まあ、暖める分にはいですねー。

体外、挑戦します！
やる気、満々になってきました。
卵が育てば、年内に１度AIHできますが・・・

私は、やせていると言われていましたが、今はお腹が本当にぼこり出ていて、この間も「なんか、おなか出てない！？妊娠してるんじゃない！？」と言われて・・・言葉もない位、ショックでしたよ！

まだ休職して２週間、でも、精神的にゆっくりし始めましたね。
私もパートに変えて扶養範囲で働きたいです。その方がストレスがないです。
このままの時間が続きたいです。

お休みなさい！

[85] Re: 高齢です！NO3 

 らんらん

2007/12/15 21:58

こんばんは。

実家からの書き込みです。
生理がきたと思い、生理期の漢方を2回程飲んだのですが、真っ赤な鮮血はまだ出ていません。
体温も３６・９１でした。
なので、また高温期の漢方に戻しました。
茶おりもの？
はっきりしなくて・・・
まあ、22日目なので、そろそろとは思うのですが、
皆さんは「真っ赤な血」を見てから切り替えてますよね？
茶いろの、少し水っぽい感じだったので（生理の終わりころのような）漢方を変えてしまったのですが、体温も高温だし、この場合、まだ高温期でいいのかな〜と聞きたくて！

では、お休みなさい！

[86] Re: 高齢です！NO3 

 ☆りーこ☆

2007/12/17 07:52

☆らんらんさん☆
お休みされているようですね。
妊娠にはストレスが大敵！
ゆっくりしてくださいね。

私は仕事でのストレスはなかったのですが、これから発生しそうです。。
私も休みたいけれど、不妊治療の休職制度なんてないし、職場は子どもがいて働いている女性が４-５人しかおらず、「二人目で不妊治療」なんてとても言えません。

☆キララさん☆
「妊娠したので、しばらく休みます」と言う自分、私もいつもを想像してます。
けれど、同じ部署の子に先を越されてしまいましたが。。。

「リーこさん、ちょっと話がある」と上司に呼ばれて何かと思えば、「彼女がおめでただという事で。。。」とうとう彼女は上司にも告げたようで、彼女の仕事を受け持って欲しいと言われてしまいました。

もともとそうなるのかなとは思っていました。掛け持ちも仕方ないかなと。
けれど、上司からの提案は今私が担当している仕事を他の人にまかせてという提案！
今の仕事は対人関係の仕事で、社交的な自分にはあっていてとても面白いんです。
それが、彼女の仕事はもっぱら細かい役所との事務調整。
「同じ調整だし、引き続き役所には女性の方がいいから」と言われてしまい、一応「今の仕事も興味深いので、引き続きさせて下さい。」と頼みましたが、仕事は自分の好きな事だけやるわけにもういかないですものね。
今までが幸運だったというか。

週末温泉に行ってきました。
「雪があるところがいい！」と子どもに言われましたが、「この時期雪があるのは北海道だけです」と旅行会社に言われてあきらめていたのに、きせずして雪！
家族3人で雪合戦したり、雪だるま作ったりと楽しめました！

がしかし、肝心の「仲良し」は主人がたたず、出来ませんでした（泣）
主人には言いませんでしたが、密かに私の排卵日にあわせて旅行を計画したのに〜。
気分をかえて、リラックスしたら、性欲もわくと思ったのに、譚先生の漢方も飲みはじめたのに。。。

後輩の女の子に目をうるうるさせて「お腹が痛くて、今回も駄目かもしれない」と言われたときは心から
「大丈夫。お母さんがそんな事言っちゃ駄目。
赤ちゃんを信じてあげなきゃ。」と泣けてしまいました。

自分の中に、優しい部分もあるんだなっと少し安心しました。
ただ彼女に続いてあやかりたいと思っても、なかなかうまくいきません。
でも明日あたり、また夜這いしてみようかなっと。

[87] Re: 高齢です！NO3 

 らんらん

2007/12/18 08:08

おはようございます！

りーこさん、
思いがね「雪」にもあえて、ラッキーでしたね！
小さな幸運が積み重なって、幸せの連鎖で大きな喜びに変わればいいですよね！
それって、欲張りかしら？
大事な時にEDって、「何のために・・・ふうぅ・・・」って思ってしまいますよね！
私は、前回、タイミングを合わせて単身赴任先の夫の元へいったときに、できなかったときは、悲しくなりました・・・

[88] Re: 高齢です！NO3 

 らんらん

2007/12/18 08:16

続きです。

そのときは、卵の状態がいまひとつだったので、「いいよ〜どうしたんだろうね！パパ、疲れているんじゃない？」なんて優しく言えましたけど、もしこれが、せっかく育っていた卵だったら、夫婦喧嘩してたかな・・・・だから、私は卵の良いときは絶対にAIHに頼りたいです。
後輩の妊娠の件では、辛い気持ちも反面、とてもよくしてあげていて優しいのですね！
その後輩に対して、どうのこうの、っていうのではなくて、誰が妊娠しても、「どうして、ここには、こうのとりが来ないのかしら・・・」と思ってしまう所ですよね。


まだ生理がこなくて。
茶色なままです。
今日で２５日目。
体温は３６．６１
↑私にとっては、あきらかな低温なんですが・・・
まだ高温期の薬飲んでます。
明日、病院にいくつもりですが、これって、閉経？
不安はつのります。
９月にFSHは１１だたのですが、これがいきなり悪くなるってあるんでしょうか・・・・

まぁ、閉経がくれば、変にもがかないで、もう二人目はあきらめられるのでしょうね・・・

朝から、暗くて、ごめんなさい！

[89] Re: 高齢です！NO3 

 ☆りーこ☆

2007/12/18 10:42

みなさん、おはようございます。
今日は夜に試験があるため、午後出勤です。

☆みきのさん☆
最近お見かけしませんが、いかがお過ごしでしょうか？
心配です。

☆らんらんさん☆
らんらんさんのご主人って確かお医者様ですよね。
やはり激務なのでしょうか？

私は昨夜仕事がたてこみ、息子一人お留守番なのに、帰宅したのは10時過ぎ。
寂しいらしく何度も電話が、 こんなに残業するはずじゃなかったのに〜！

出来る限り、ファミリーサポートなどのシッターさんを依頼しているのですが、毎日のことなので、頼める依頼人がいない事もあるのです。
保育園は8時までやっていたのに、学童は6時まで。
働きながら、6時お迎えは不可能ですよね！

昨日は今日からの国家試験の準備でで忙しい上に、予算や年末年始体制の資料締め切りも重なり、しかも同じ部署の例の女の子が、体調悪く休み。

で明日は彼女担当の別の役所のチェックなのに、その部品が故障して役所との調整や、彼女の代行人をたてて調整と説明…いろんな業務がイチドキに押し寄せてきた感じ・

妊娠っておめでたい事なのに、まわりはこんなに大変なんだ…と実感してしまいました。ふ〜！

私自身、二人目の産休と育休を狙っていたのに、若い彼女に先を超されて今複雑な気分です。
しかも彼女の仕事もカバーしなければならず、予想してた以上に激務。

でも私が妊娠した時は別の部署に在籍していたのですが、業務上妊娠したら、仕事をお休みしなければならず、同じく同僚や後輩に迷惑かけたんだろうなと。
当時の上司はセクハラを平気で言う人で、人員不足からか
「子作り禁止令！」なんて言ってたらしいし。
今でも同期の41歳と42歳の女性はお子さんがいません。
あの時、同期も今の私のような気持ちだったのかな。。。

それに、うちの子が風邪で会社を休んだ時に、今の部署の懐妊した女の子に随分助けてもらったしね。

でも、今日夜這いしようとしていた主人は、私が夜勤する代わりに、早く帰宅しなければならないのと、週末温泉で遊んだ分の仕事がたまっているとの事で、「徹夜で仕事するから帰れません」とのメール。
今回も逃してしまいました。。。
うまくいけば、お正月に嬉しい結果が出ていたのに〜！（泣き）

[90] Re: 高齢です！NO3 

 ナオナオ

2007/12/18 14:00

皆さん、こんにちは〜！
お久しぶりです。ご無沙汰していました。時折り訪れてはいたのですが、読むのが精一杯で書き込みをする余裕がありませんでした。

と言うのも、１月12日から始まる息子の中学受験の勉強のことで頭がいっぱいで、子作りに対する温度はちょっと下がっていたからです。息子は週に４回の塾通いにプラスして、家でも毎日1時〜2時まで勉強しています。それなのに、偏差値は一向に上がらなくて、滑り止めとしている中学でさえ今のままでは合格しそうになくて。。
学校に通いながらでは受験勉強もままならないので、12月に入ってから週に2度ぐらい学校を休んで家で勉強しています。クラスには全く学校に来てこない生徒も何人かいるようです。家では私がつきっきりで勉強を見ているので、仕事も家事も放ったらかし状態なのです。本当に受験狂想曲という感じ。。

一方、前回のAIHで幾分期待していたものの生理がきてがっかりきていたところに、12月の周期11日目に病院に行った時に、いつもと違う若い女の先生の診察で、「体外受精をしても妊娠の確率は限りなくゼロに近い」と改めて否定的なことを言われ、漢方で妊娠するぞぉ！という前向きな気持ちがしぼみ、やっぱり無理なのかなぁ…という諦めの思いが大きくなってきています。

らんらんさんやしほりんさん、りーこさん達も今様々な思いの中にいらっしゃるようですね。余裕がなくて、励ましてあげれなくてごめんなさい。でも、皆さんは少なくとも私よりは若いわけだし、諦めずに頑張って欲しいと思います。

暗いことばかりも何ですので、ちょっと前向きなことも書きますね。
周期11日目に卵胞チェックに行った時、卵胞の大きさは16mm、内膜は10mmになっていました。先月排卵誘発の注射を6本、HCGを2本打ったので、その影響で今月は育ちが悪くなるかも？と心配だったのですが、殆ど影響がなかったようです。（逆に言えば、排卵誘発の注射は無駄打ちということ？）
夫が周期13日目の土曜日から大阪に来ていたので、土曜日に念のためタイミングを持ち、月曜日にAIHをしてきました。ちょうど日曜の夜中に排卵済みだったようで、AIHは月曜正午でしたが、卵胞は既になく、先生は「排卵後12時間ぐらいだったら丁度いいですよ」と言われたものの、今頃入れても間に合うのかなぁ？とちょっと疑問を感じながらのAIHとなりました。本来は日曜がベストタイミングだったのに、日曜が病院休みのためできなかったのです。

内膜は14.7mmでした。周期もごく安定しているし、基礎体温も安定しているし、排卵も問題なくある、卵胞チェックでは右から排卵した1個以外に左にも16mmの卵が育っていました、…この安定感は私自身20代、30代にはなかったものです。
それでも妊娠する可能性はゼロに近いのですか？と聞く私に、先生は「周期が安定しているとか、排卵がきちんとあるということより、妊娠するのに一番大切なのは卵の質なんです。そして卵の質が年齢とともに老化するのは自然の摂理で、どうしようもないんです。」とおっしゃいました。
卵の質は体外受精をしてみないことにはわからないから、とにかくやってみるしかありません。12月のAIHの結果が残念な結果に終わったら、とうとう来年は体外に挑戦します！

悩みどころは、今の病院でそのまま普通の顕微授精を受けるか、北九州のセントマザーまで行くかということです。今の病院に相談したら、セントマザーのことはよくご存知で、「よく知っています。日本でも10本指に入るいい病院ですよ。GIFT法はうちではやっていませんから、北九州まで行って挑戦してみられたいなら、それもいいと思います。」と言われました。でも、今の病院も関西でも1,2を争う体外受精の成功率を誇るところなので、迷ってしまいます。
まあ、まずは1月の息子の受験が終わらないことには、気持ちも体も落ち着かないのですが。。

らんらんさん、
私は1月に受験で広島に行った折に、時間を見つけて北九州に診察に行ってみるつもりです。行った時には、どんなところかレポートしますね。
それから、高温期の茶オリは私も最近しょっ中あります。私は着床出血かな？って思っていたけど、あまり良くないのかな？ どちらにせよ、閉経まではまだ間があると思いますよ。FSHの値もあまり囚われなくていいと、私は今の病院の先生から聞いています。

りーこさんもだけど、せっかくのチャンス！の排卵日にタイミングが取れなければ、本当にがっかりですよね。私の主人がそんなんだったら、やっぱり責めてるだろうなぁ〜。喧嘩になっちゃうかも。夫がいつでもＯＫなことに感謝！しないといけませんね。
旦那さん方は、自分の奥さんがどれほどの気持ちで毎月の排卵日を心待ちにして過ごしているかを、もっと理解してあげて欲しいと思います。自分も子供が欲しいなら尚更…！

とにかく、私も含めて皆さん日常ストレスも多く、今は明るい話題はあまりないかも知れませんが、諦めないこと！これしかないですね。。。。

[91] Re: 高齢です！NO3 

 しほりん

2007/12/18 23:24

こんばんは。
だんなが出張なので家事が楽ですが、夜は話し相手がいないので少しさびしいです。日曜日には帰ってきますが。

この間排卵後のチェックにいきました。検査薬でタイミング測って夫婦生活しましたが、私は排卵検査薬がくっきり陽性になりにくい体質でいつ排卵したか分からずじまいでした。おまけに内膜は７ミリ台。
来月は残っている胚で自然周期での移殖（自然な排卵を待っての移殖）ですが不安要素ありです。
漢方の効き目なし？って感じで心配です。
夜はサンビーム（遠赤外で体の心まで温める機械）の三マットを家では使っているのですが内膜増える方法ってご存じないですか？
ナオナオさんは卵の質の大切さをおっしゃっていましたが私は内膜の状態が悪いのか体外で初期胚が一番良いグレードになんどもなっても妊娠まで結びつかないです。

りーこさん
いまお仕事たいへんなようですね。
厳しい会社のようですね。あまり無理なさらないでくださいね。タイミングの件は残念でしたね。

らんらんさん
お久しぶりです。
閉経が来たらあきらめられるというお気持ちわかります。わたしも今回はタイミングがちゃんと合っていない上に内膜の薄さ。早くリセットと思うのですが正月にかかるので今回はあきらめの状態です。体外で新たに採卵する気力も金銭ももうないし、いまは気晴らしに働きたい思いがでてきました。４０歳からのパートはなかなかないですね。２人目目指して仕事辞めたのに結果が出ない今、むなしさがあります。

ナオナオさん
中学受験をひかえ、大変ですね。
ナオナオさんの調子いいですね。
私の通う病院もＧＩＦＴやっているようですがやはりやるなら有名で実績のあるところがいいですよね。
今日同じマンションの妊婦さんに久々会いました。
私よりは若いのですが、上の男の子は８歳で二人目にんしんです。顔立ちはどちらかというと、きつい感じなんですが妊娠するとこんなにもおだやかな顔になるのでしょうか？びっくりしました。その顔がほんとうにやさしくてうらやましかったです。
私ももう一度味わいたいって思っています。あきらめることって難しいですね。自分を責めてはいけないのですが努力しても出来るものではない現実に落ち込んでしまいます。

暗い内容しか書けなくてすみません。話し相手になってくださってありがとうございます。おやすみなさい。

[92] Re: 高齢です！NO3 

 らんらん

2007/12/19 01:30

こんばんは。

今日は眠れず、久々に睡眠薬飲んで眠くなるのを待っています。
しほりんさんとダイレクトで話したかったです。
しほしんさんも、だんな様の出張が多いですね！
私も今、妊娠したら、本当に優しい顔になれそうな気はしています！
なんにもいらないから、子供が欲しい！
七五三のときに神社で絵馬をもらいました、
そのときの絵馬がそのままだったので今日、書いて、祈願してきました。
健康で優しい子に育ちますように！
姉妹ができますように！
って、まったく関係ないかな？と、思いつつ、書いて祈願してきました。
残っている胚の解凍が上手くいくといいですね！
私は前回、変性してしまっていたので。
二人目作るためにやめたのに、結果がでないもどかしさ！わかります！
だから、私も心が揺れている！
やめたら、体外の費用の捻出に苦労するだろうし・・・

なおなおさん、
大変な時に励ましありがとうございます！
受験、大変そうですね！
でも、すごいですね！私は、子供の勉強なんて絶対に見てあげられませんよ！
合格祈願してますからね！
合格祈願したら、例の作ってくださいね！
私もセントに飛ぼうか悩んでいます。
今週末に、家族で軽井沢に行きます。
そのときに夫に相談してみます。
夫は１度行って、精子を凍結するだけで３回分くらいの体外用が凍結できるらしいし。
どうせ、やるなら、有名なところで後悔したくないし！やるだけやったという気持ちで閉経を迎えたい！
ぜひ、セントで会いたいです！

りーこさん
お仕事、大変そうですね！
活躍する立場だと「妊娠よりキャリアを！」って気持ちになれそうな気もするのですが、やはり別もんですよね！
夫は小児科医です。激務というか、NICUのときは７００グラムの子供の担当だと３日間くらい落ち着くまで泊り込みだったりします。
１番、いやなのは、夜中に起こされる事です。
２時とか、４時とか電話がガンガンなるので、そこから出勤するわけですが・・・家族としては「うるさい！がさがさして！」って感じで・・・夫婦別室です。それと、予定していた外出のドタキャンありですね・・・そんなんで、EDになったりで！
人の子供はいいから、「自分の子作りしなさいよ！」って感じでしたね・

私も漢方が利いていない感じですね〜
まだ茶おりものが・・・
明日で２６日目。
そろそろ生理になると思うのですが・・
早くリセットしてくれないと週末の旅行にぶつかります！

眠くならないけど、ベットに入ることにしました。

お休みなさい。

[93] Re: 高齢です！NO3 

 らんらん

2007/12/19 08:11

しほりんさん、
自然周期の戻し不安とありましたが、北九州の病院を見ていたら、以下のようなのがありました。

着床率向上のために、新しい治療法を行っております。それは、全胚凍結・自然周期移植です。
ヒト以外の動物実験（ウシやマウス）では、胚移植の成功率は60〜70%と非常に高いという事実があります。それは、マウスAから採卵した卵を自然状態の別のマウスBに移植するからです。一方、ヒトの場合は、一般的に、採卵した周期に（同じヒトに）胚を戻します。我々は、ヒトの妊娠率が低い要因はその違いにあると考えています。
採卵周期に排卵誘発剤（多量の注射・HMG・FSH・GnRHアゴニスト・アンタゴニスト等）を用いた場合には、どうしても卵巣機能は低下します。そこに黄体ホルモンを多量に投与しても、正常の状態には程遠い状態だと考えられます。
ですから、当院では、GnRH-アゴニストやアンタゴニストを使った周期では、原則的に、すべての胚を凍結し、卵巣機能を正常に戻った自然周期に移植するという治療方針を立てております。但し、様々な事情で採卵周期に移植を希望される場合や、内膜の状態が良好である場合には、長期培養をして移植するようにしています。

全胚凍結・自然周期移植を行えば、卵巣機能が正常に戻っていますので、最も環境が最も良好な内膜に着床できるようになり、着床率も必ず高くなります。当然、この方法を行うことによって、ホルモン測定はもちろん、黄体ホルモン注射や膣錠投与は不要となります。ですから、当院では、全胚凍結・自然周期移植を不妊症治療の主軸としています。我々は、この治療法に自信を持っており、自然周期移植における妊娠率は60%を超えております。

[94] Re: 高齢です！NO3 

 しほりん

2007/12/19 10:17

らんらんさん
いろいろありがとうございます。
らんらんさんのだんなさんの仕事激務ですね。
でもいまは貴重な小児科医なんですね。
漢方の効きは人によって時間かかるのかなあ。
私は一人目不妊のときある病院でクロミッドのおかげで生理周期が２１日になってしまい、温経湯で３月かかって２８日に戻りました。
内膜の術後まだもどっていないのかなと思っていますが７ミリだと来年の移殖も厳しいです。内膜の状態がよくなりたいわ。（涙）

自然周期の移殖のことありがとうございました。
希望を持って来年に臨もうと思ってます。
いまから娘の幼稚園でクリスマスミニミニコンサートあるので行ってきます。

[95] Re: 高齢です！NO3 

 らんらん

2007/12/19 21:59

私は、DHEA飲んでるのですが、教えてもらった高齢VOICEにちょと入ってみたところ、「DHEA飲んでP3だかP4だかの値が悪くなり、中止したら戻りました。私にはDHEAがあわないようでした」という内容の交換がありました。

不安になりました。
どなたか、ご存知ですか？
もう、かれこれ定期的に飲み始めて半年くらいになります。

なんだか休職しているのに部屋さえも、片付かない！
年賀状もまだまだ・・・
人生の脱落者の気分です。

[96] Re: 高齢です！NO3 

 ナオナオ

2007/12/20 13:36

こんにちは。

排卵後２-３日低温のままでちょっと心配でしたが、ようやく高温期に移行しました。漢方も殆どなかったので、昨日譚先生にFAXしたのですが、そのFAXに「排卵が終わったけど高温になりません」と書いていたので、先ほど譚先生から「ルトラールを飲んでいるのに高温になりませんか？」ってわざわざ電話がありました。今日から高温になった旨を伝えて、いつも通りの漢方薬を処方してもらいました。朝など布団がずれていてたまたま体が冷えていて体温が低く出ることがあるけど心配ない、とのことです。

しほりんさん、
子宮内膜を厚くするには…と調べてみたところ、下記のようなことがありました。

・バランスの良い食事をして冷えに気をつける。
・黄体ホルモン製剤（ルトラール、デュファストン）、卵胞ホルモン(いわゆる女性ホルモン）の投与
・お灸やはりが良い。（「せんねん灸」のサイトに不妊に効くツボが載っているそうです）
・骨盤内の血行を良くするプレマタニティビクスをする。
・豆乳には子宮内膜を厚くする働きがあるらしい。
・その他、葉酸やビタミンＥを採ると、子宮内膜が厚くなる。

上記の内、私は葉酸・ビタミンＥのサプリメントを毎日飲んでいます。また、高温期には毎回病院で処方されたルトラールを飲んでいます。
ただ、私自身は子宮内膜には、冷え性を治し、血流を良くすることが一番大切なのではないかと思っています。とにかく下半身を冷やさず、時々半身浴や足湯がお勧めです。

らんらんさん、
私もDHEAがいいと聞き、９月にアメリカから個人輸入して買ったんですが、その直後に譚先生の漢方を始める時に、譚先生にDHEAのことを聞いたら、DHEAは男性ホルモンなので逆効果、飲まない方がいいとおっしゃったので、全く飲まずに置いてあります。一度確認してみられたら如何ですか？
年賀状ですが。。私は去年葉書を購入しながら、とうとう一枚も書けずに、もちろん返事さえ出せずに終わりましたよ〜。でも、気にしていません。掃除も片付けも苦手です〜。そんなことで人生の脱落者になんてなりませんって！

それではまた。
今日はこれから小学校の音楽会に行ってきます。

[97] Re: 高齢です！NO3 

 らんらん

2007/12/20 13:50

こんにちは。

DHEAなですが、私の通院している病院は「卵の質を良くするにはDHEA位かなぁ〜まぁ利くとい言ってもサプリメントだからね！それを１日７５ｍグラム飲んで下さい！」と言われているので続けているのですが。
実は昨年は、まったく卵が育たないで、一人でＤＨＥＡ飲んでたんです。
それで、今年の１月は初めて卵が育っていて科学反応出たので・・・利くと信じていたのです。
それが、高齢ＶＯＩＣＥの書き込みをみたら、いけないような事が書いてあったので・・・

譚先生を信じてやめるか、不妊治療の先生を信じるか・・・でも、肝炎問題にしても「最善のこと」が、実は後年の研究では違うということがたまにあることだから（エイズ問題に発展とか）、むやみに薬に頼るのはよくないのでしょうね・・・
どうしよう。

ナオナオさん、北九州の「核置換」早くやりたいですね！親戚なんかで、若い女性が卵を提供してくれれば、大丈夫なのでしょうかね・・まだまだ倫理問題で駄目なのでしょうか・・・

その日を信じて卵子凍結だけしておきたいなと思いました。

明日は保育園の有志でクリスマス会です。

[98] Re: 高齢です！NO3 

 しほりん

2007/12/20 23:45

こんばんは。
ナオナオさん
ありがとうございます。
やっぱり冷えですね。
せんねん灸も以前はやっていましたね。
葉酸は飲んでいるのでつづけます。
たしか、ナオナオさんかなりおなか温めているって以前言ってましたね。まねしてみます。

らんらんさん
私も昨年の春今の病院に転院してＴＳＨだったかな？
男性ホルモンの値が少し高かったのでＤＨＥＡ勧められました。先生は「男性ホルモンから女性ホルモンへ転換しやすくするサプリ」と言ってました。
そのときは一日５０ミリグラム１粒でした。その後、採卵はショートで４つくらいしかできませんでしたが初期胚はＧ１や２はあったのでＤＨＥＡのおかげもあるのかなとおもっていました。（前の病院では２こくらいしかできなかったので。）一瓶飲み終えてあらたにもらったら２５ミリグラムを２回に分けて飲むようにいわれました。今年の春、男性ホルモンの数値は少しだけ減りましたがＦＳＨが上がってしまいました。先生はたて続けに体外したこともサプリも関係ないっていってました。
カウフマンを３月する間にＤＨＥＡはなくなったのですがもう飲むのはやめました。９月の採卵では３つとも初期胚Ｇ１だったので効果あるのかないのか私には分かりません。
高齢ＶＯＩＣＥでよくない話みたことあります。
書かれていた方はかなり薬に詳しい方だった気がしますがどうでしょうね。答えにならずすみません。
私はもう飲む気はありません。
私もまだ年賀状に手をつけていませんよ。
まだまだ大丈夫。

[99] Re: 高齢です！NO3 

 らんらん

2007/12/21 07:42

おはようございます。

DHEAに関して、どうもありがとうございました！
私も、今朝からやめて漢方だけにすることにしました。それにしても、みなさんの病院は血液検査、沢山していて驚きました。
私は、昨年、通院していた週末はやていない東京都のT大学病院では１度もした事はありませんでしたよ！
まぁ、その病院は「４０歳過ぎたら子供以外の人生を考えてください！」と「どうしてもやって下さいと言うならやりますけど、うちでは４２歳で出産したのが最高ですからね！」という態度。
今の病院はリプロダクションセンターがあるので、週末も勿論やていて値段も高いけど、不妊治療では、それなりに有名、芸能人も随分通院しています。
そこでは、生理の２日目FSH,LH,E2をはかり、その１週間後に、LH,　E2だけをはかります。
もっと計っているのかもしれませんが、いつも、その値だけをくれます。

北九州の病院からメールの返事がきました。
簡単なメールではありましたが、すぐに返事がきたので驚いています。
資料を送りますので参考にされてくださいとの事で、添付ファイルがなかったので、郵便なのかな？って思っているのですが・・・
HPも、かなり詳しく載っていますよね？
それ以外に何かあるのかしら？
それとも、今までの診察歴などを書く紙が同封されていて、初診時にスムーズに行くようになっているのか、楽しみにしています。
夫にも長いメール出しました。
夫が「九州まで飛ぼう！」と言ってくれたら、すぐに行きます。夫が、「どこでも同じじゃないか？」みたいだったら、今のままで・・・
でも、たぶん、夫の口癖は「お金は何とかなるから、後悔しないようにしたほうがいいんじゃないの？」だから・・・・来年、そうそう、九州に飛ぶかな？
ナオナオさんと、どうにかして会いたいですね！

明日から、軽井沢です。
クリスマスの飾りが綺麗なようだし、アウトレットが楽しみです。夫に「アウトレットで何かクリスマスプレゼントして！」って言ったら、「アウトレットって何？出口か！」と・・・・あの人は本当に仕事以外知らなくて・・・見合いはしていたものの、ちゃんと付き合ったのは私しかいなかったと思います。
まぁ、まじめで健康が
あ取り柄ですがねぇ。変わり者です。
物質よりも、赤ちゃんが欲しいですね！

旅行中に、スレが新しくなているかな？

[100] Re: 高齢です！NO3 

 キララちゃん

2007/12/21 16:27

お久しぶりです。

皆さんの書き込みは読んでいたものの、DHEAとか全くやってないので、書けずじまいでした。

今日、病院に行って来ました。１１日目なんですが、卵は１,９ミリになっていました。ただ内膜が８ミリだったので、多分明日か明後日が排卵でしょうとの事でした。内膜は前回１０日目でもその位だったので、「薄くないのですか？」と聞いたら「厚くはないけれど、妊娠不可能な薄さではないですし、これから厚くなりますから、この値ならばそんなに気にする程ではないですよ。との事でした。４８時間のうちに着床するように、そして着床を助ける為にHCGの注射を打ちましょうとの事でした。
一瞬、？？？と、思いましたが、私は漢方以外は全く薬も注射もしてないし、まあいいか・・・と、思って受けてきました（笑）

丁度連休になるので、ダンナも家にいるし、タイミング的には有難いです。
ただ、明日の夜と月曜にと思ってはいるのですが、明日職場の忘年会があるので、お酒も飲むし、帰宅も遅くなりそうなんで、微妙だ・・・。
ちなみに、やっぱりお酒飲まない方がいいんでしょーねー。日曜の朝にするかなー（笑）

みなさん、色々やっていらっしゃるんですよねー。
私は、今は漢方以外は全くですし、以前は体外の為に出された薬のみで、その辺りがいまいち不熱心なんです。規則正しい食生活と、冷えないように気をつけようっと。

らんらんさん、ナオナオさん、北九州で頑張って下さいね。あそこなら、何があっても後悔はないですもんね。私には無理ですが、応援してます！
しほりんさん、私も北九州の病院のHPは以前読みました。凍結胚を自然周期で戻すのが、あの病院のモットーなんですよね。理由も納得出来ます。体調を戻すのが今は一番大切なのでは。
お正月、ゆっくり休んで心身共にリラックスして下さいね。

私は、年末ダンナの実家の愛媛に帰省します。今回、初めてフェリーで行きます。車を積んで大型フェリーで１泊です！向こうでも車が使えるのであちこち遊びにいけそうです。
ダンナの実家は、死ぬほど田舎なのですが、お義母さんも姉妹もみんなとても人が良くて、仲のいい友達の家に遊びに行くような感覚で、あまり緊張もしないので楽しんできます。

皆さん、よいお年を☆