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みりんぼし
2008/04/23 17:18
あ
過去ログは返信できません
いちご
2008/04/28 00:13
初めましてこんばんは
私も結婚して3年です。
去年の7月から顕微受精始めて3回挑戦しましたが、撃沈しています。
仕事をしながらの治療で注射や採卵と病院にいくたびに仕事も休みがちで、職場には迷惑をかけてしまうし、職場には妊婦が多く不妊婦には厳しい毎日です。
またダメだったらどうしよう、でもこのまま治療をやめてしまったら子どもを諦めなくてはいけない。
どちらも私にとっては辛い選択です。
治療を始めてからは生理がおかしくなってしまったように思います。内膜症の気があると3回目の治療で言われました。
これからどうしたらよいのか私も悩んでいます…
みりんぼし
2008/04/28 18:12
いちごさんへ
お返事ありがとうございます。
いちごさんと私も同じように悩んでます。
いちごさんは、ご主人以外の方に治療について
ご相談されてますか？？
私の主人は、今のまま治療をつづけてもいいし、
子供を諦めてもいいし、 もし、本当に子供が
欲しいのであれば、非配偶者間でもいいと言って
ます。
治療をどう進んでいくかは、私次第です。
なんだかそれもつらいかんじです・・。
いちご
2008/04/29 00:18
私は幸い？親友が8年の原因不明の不妊で悩んでいて一緒によく話していますし、励ましてくれています。
今日も一緒にご飯に行って温泉に入って来ましたよ！
肝心な旦那はみりんぼしさんの旦那様と同じように治療をするのも諦めるのも私に一任です。
それも辛いというお気持ちよく分かります。
非配偶者も了解はしてるんですが、私的にはそこまでするのなら別の人と結婚して授かったほうがいいような気持ちもあり複雑です。勝手な考えと分かっていますが、これからの将来を考えると不安で、離婚もできないとわかってはいるんですが逃げの事でも考えてないと怖いんです。子どもを諦めることが一番怖いんですが。
私は九州に住んでいて、治療も北九州です。
また7月ごろ仕事を辞めてから再開する予定ですがまた採卵、戻しを想像すると怖くてたまりません。
暗くなってすみません。普段は明るくしてますが、不妊のことになるとどうしてもマイナス思考です。
みりんぼし
2008/05/01 17:20
いちごさんへ
相談されるお友達がいるのって、いいですね。
私は、実の両親にも、不妊の原因は話してません。
（たぶん私ではないのは、十分にわかってるかんじ
なのですが。）
主人の両親には、主人から原因や治療のことを
話したみたいです。
私も非配偶者には、正直抵抗があります。
不妊治療を始めてから、人に聞かれたくないことや
言えないことがたくさんあり、また、その思い
で暮らしいくのかと思うと、しんどい気がします。
全く別の人と結婚して、子供ができるのなら、
どんなに気持ち的にすっきりするのかなと思い
ますね。
私は今年３２歳になります。
いちごさんと同じ北九州の病院に通ってます。
でも、非配偶者で、私にそっくりの子が生まれたら
全然 わからないのかなと思うときもありますね。
それも逃げなんでしょうか。
こんなに不妊のことばかり考えて暮らしてる生活
がほんと嫌になります。
私も 次の治療をするのに、仕事をしながら、
治療って 正直、気力があるかどうかわからない
ですね・・。
なばなば
2008/05/04 23:51
はじめまして。みりんぼしさん。
うちも無精子症で、北九州の病院で顕微授精をしてきました。３回やったけど、すべて撃沈でした。
精子の運動率が悪い、友達夫婦は１回の体外で妊娠。
おめでとうの気持ちを持ちつつ、受精卵の出来方がまったく違うことに現実を突きつけられたようでした。
他人と比べることではないと、わかってはいますが･･･。
主人と話し合った結果、うちはこれで顕微を終了。
AIDに進むことに決めました。
不安は沢山ありますよ。
でも、ちゃんと夫婦で話し合って決めたこと。
今は、治療を始めるにあたって、前向きに考えているところです。
どこで、今の治療を区切るか･･･それとも続けるか･･･
本当に迷うと思いますけど、後悔だけはしないようにして、がんばりましょうね。
みりんぼし
2008/05/06 15:35
なばなばさんへ
前向きに決断されているなばなばさんが羨ましい
ですね。
精子の運動率の悪いお友達の受精卵のでき方と
なばなばさんでは、どれくらい違いがあったん
でしょうか？？
いちご
2008/05/06 17:20
連休はいかがでしたか？
私はゆっくりすごしていました。
ＰＣを旦那に独占されていて書き込みできませんでした。
2日に会社の同僚が出産して、5日は義姉の息子さんの初節句に行ってきました。初節句を祝う方ばかりが食事に来ていてすごく微妙な感じでした・・・
なばなばさんの決断までには、相当な思いがあったことと思います。私たちもＡＩＤについても話あっています。弟の子どもを養子にという話もあるのですが、旦那は物のようにやったり、とったりはできないといいます。
仕事を辞めて後2回顕微、挑戦しようと思います。
みりんぼしさん、私も今年32歳です。
九州にお住まいですか？
みりんぼし
2008/05/07 18:59
いちごさんと同い年なんですね。
私は九州じゃなくて、中国地方に住んでます。
ゴールデンウイークに、子宝で有名な神社に
行って拝んできましたよ。すごい断崖絶壁に
ある神社で、高所恐怖症の私たち夫婦にとっては
死にそうな思いで 拝みました・・。
思いが届けばいいのですが・・・。
まわりが出産ラッシュの年代ですよね。
子供の話になると、入れないってかんじですよね。
弟さんの養子の話って、いちごさんの実の弟さん？
それとも、ご主人さんの弟さんですか？？
ＡＩＤを考えるとき、身内の提供って考えたこと
ありますか？
私はもう一回顕微を行えば、５回目ってことに
なります。５回っていうのが、大きなくぎりって
気もしますし、でも、もう一回でとてもできる気も
しません。
なんだかすごい後ろ向きですよね・・。
いちご
2008/05/08 14:18
こんにちは！
掲示板が気になって、こっそり会社からのぞいています。
みりんぼしさんは中国地方なんですね♪
島根、広島にはスノボに行っていました。
出産ラッシュですよね・・・
昨日、会社の子が2日に出産したのでお祝いに行ってきました。赤ちゃんを見る勇気を持って行っても、周囲からの「次はあなたよ」の言葉に凹んで帰ってきました。
ＡＩＤは義父からと考えてはいますが、実際は難しいですね。旦那も兄弟になるわけですから微妙と言ってますし私も実はお父さんとの子どもなんだって思うと複雑なまますごしてしまいそうですし。
それならどこの誰だかわからないほうがいいのかもしれません。でもまだそこまでの決心はできていません。
私が注射に通っている病院の看護士さんもご主人が無精子症で治療されています。何度やったか数えられない、妊娠しても流産。と言われていました。
それでも前向きに頑張ってらっしゃるんですが、私はどこかで旦那の子どもはできないのだろうという諦めがあって後ろ向きな考えしかできないのだろうと思います。
私こそいつもマイナス思考ですみません
みりんぼし
2008/05/08 18:52
こんにちは
私も、よくスノボいってましたよー。
なんだかあの頃が幸せだったかも・・・。
なーんて思ったりしちゃいけませんよね。
結婚する前には、結婚したらすごく幸せって
思い込んでました。山あり谷ありですよね。
正直、私も主人の子供ができると思えないです。
これだけ頑張ったから、次のステップに進んでも
いいかって思う準備期間みたいな気が最近します。
義理のお父さんにたとえＡＩＤで提供してもらって も、本当に妊娠するかどうかはわからないですね。
そこまで、巻き込んで、妊娠すればいいですけど、
しなかったら ほんと どうなるのかなと
思ったりします。
うちの実の母には、はっきりした原因は伝えてない
ので、「諦めた頃に、できたりするよね。」
と言ったりします。
できないですよね・・。
私はこの３月に治療を行ったんですけど、
これからどうしたらいいか、途方にくれてます。
主人が６歳上なので、だんだんにあせってます。
誰かが、それで間違ってないよって言ってくれたら
いいんですけどね。
あせりすぎ？って思う反面、無精子症のいい結果をあまりインターネットでも見ないですよね。
でも、昔に比べたら、泣かないし、子供を見ても
そこまで、感情的にならなくなったような気も
するんです。
私、頑張ってるって、自分で時々褒めてますよ＾。
いちご
2008/05/08 23:34
私も同感です。
結婚する前が今思うと気楽でよかったですよ。
スノボも友達は妊娠してたり子どもが小さかったりで
なかなか行けないのですが、私はいつまでも妊娠することはないのでいつでもＯＫなげん実です。
冬になったらいきましょうか？
自分が年をとるごとに段々とあせり始めてるのは事実です。今がこれからの人生の決断の時なんでしょうけど、問題があまりにも大きすぎて結論を出せません。
みりんぼしさんはＡＩＤ身内間で行うのですか？
私が始めて顕微した時にたまたま隣に居た方が同じ
無精子症でした。その方はネットで色々見て、もうこれが限界だと2回の治療で諦められたんです。
私も近いうちにそうなるのだろうと涙が止まりませんでした。
無精子と言われてからと比べると強くなったような
気もするんですが、私はまだまだです。
心の中で必死に我慢している分、人から不妊のことを言われるとつい涙声になってます。涙がでないように必死です。。。
私の両親は原因を知っているので私と同じように辛いと思います。誰かに孫の顔を見せてあげることが一番の親孝行と言われたことがあります。私はそれはできないと思うので、他の事で一生懸命親孝行しています。
なばなば
2008/05/09 09:48
みりんぼしさん、いちごさん、こんにちわ。
お返事が遅くなってごめんなさい。
顕微授精では、わたしはいつもグレードのいい卵が取れるのに、やっぱり細胞のためか、３日で４分割まで行く卵が１〜２個くらいしか出来ませんでした。
長期培養はどうかと先生に相談しましたが、どうもしてもあまり意味がないのか、先生からは戻したほうがいいと言われました。
友達は、すべての卵子が受精。そして、分割も順調。長期培養もしてもらえて、期待できますと同じ先生に言われてます。なんだか、本当にがっかりしてしまったんですよね。精子があるって、こういうことなんだって･･･。
実は、まだ凍結精子細胞があと２回分くらいあるときに、うちはAIDに進むことを決めました。
だから、可能性を捨てるような気持ちで、かなり後ろ髪を引かれる思いでしたが、保管期限を過ぎた日からは、もうすっきりです。
あとは前に進むのみって！！
でも、不安はやっぱりありますよ。
AIDも、何回も挑戦されている方たちがいらっしゃいます。妊娠の可能性はふえるけど、人工授精もやっぱり難しさには変わりはないんですよね。
昔は、よく精子があるだけで、いいじゃん！！って人を思ってましたが、妊娠できない辛さは一緒。
これで、出来なかったら、もう自分の子は産めないのかも･･･って思うと不安でたまりません。
でも、とりあえず、やってみなければしょうがない。私は前に進もうと思ってます。
長くなってすいません。
みりんぼし
2008/05/09 17:53
いちごさんへ
最近になってＡＩＤというのが、現実的になって
きて、義理の弟は未婚で、主人とは血液型が違い、 ます。
義理の父は今は元気ですが、体調が悪かったことが
あります。
それを考えると、無理してお父さんに頼むのもどう
なのかと思ったりしますね。
あと１０回ぐらいは凍結の精子細胞はありますが、
精神的肉体的経済的なことを考えると、チャレンジ
するのはあと何回かと思います。
でも、不妊を知る前は、ＡＩＤっていう仕組み
を全然知りませんでした。
正直考え付かなかったですね。
うちの実の親はもう孫はいますが、主人の方には
孫はまだです。
正直義理の弟が早く結婚して、孫でもみせて
あげたら、いいのになと思ったりしますね。
不妊になってから、人とのつきあい方が
かわってしまったのが、悲しいです。
あまり、聞かれたくないので、深く関わらない
って姿勢は、さみしいですね。
北九州の病院に顕微で行っても、私は話かけたり
してないですけど、、やっぱ男性不妊の方が
多いんですね。
ルークラブ
2008/05/09 18:23
みりんぼしさん、掲示板の皆さんはじめまして。
私も九州で無精子症で後期細胞で治療をしてきましたが今回の撃沈とともに終結することになりました。
九州では主人はTESEを2回、私は7回の採卵、6回の戻しをしましたが駄目でした。
1回目の細胞凍結分終了で一度は子供を諦めたのですが、主人がネットで熊谷にある子宝針を見つけ効果を期待し2回目のTESEを受けたのですが細胞のレベルは上がらず
まったく効果はありませんでした。そのときの落ち込みようは本当に見てて気の毒でした。
私は最初から針に期待してなかったのですが主人が頑固なのと頑張れば夢は叶う、努力はいつか報われるという精神できたので相当ショックのようでした。
そのために私も顕微授精の治療の数が増えてしまいました。
主人はその前にも他院で2回切っているので計4回です。今ではまったく性欲もなくなり睾丸もかなり小さく皮膚も硬くなってしまいました。
私も他院を含めると計8回で年数は6年、治療費は雑費（交通費、宿泊費）を含めると５００万近いです。
だんだん治療の数が増え撃沈するたびに主人も現実を
みて諦めモードになり、平行してDの治療も考えるようになりました。そして今回の撃沈と凍結細胞がなくなったのを機にDの治療に進むことにしました。
長々と今までの経過を書きましたが、細胞でも妊娠した人もいるし、私たち夫婦の様に主人が納得するまで続ける人もいるし、１．２回の治療で先を判断してD
へ変更する人など様々です。
できれば私も1回目の細胞が終了した時点でDへ進みたかったのですが、その当時は夫婦間で意見が一致してなかったので余分にかかった時間やお金は必要なプロセスだったとおもうようにしています。
お友達や世間一般の人と比べると私の人生はかなり遠回りしていますが、新規一転Dの治療にむけて頑張ります。
みりんぼしさんに私の経験が参考になればいいんですけど・・・
つらいこと、悲しみ、苦しみいろんな感情を経験しました。みりんぼしさんの苦悩もわかります。
応援しています。
みりんぼし
2008/05/09 19:33
ルークラブさんへ
ルークラブさんご夫婦の今までの経過を読んで、
ご努力されてると思って、関心しました。
ご主人さんも４回も切られてるって、すごい。
主人は１回で１５本凍結したので、１回しか切って
ないですけど、ほんとに痛そうでした。
切ってから、るーくらぶさんのご主人さんと同じ
で、性欲はなくなり、なかなか勃起しないらしい
です。
２年間でＴＥＳＥ１回と顕微４回です。
２年って聞くとまだまだ短い気もします。
でも、本当につらく長いですね。
人生において、欲しくても手に入らないものは
あるのかなと、不妊治療で実感してますね。
るーくらぶさんは、治療した期間やご苦労が
あるからこそ、前に進めるんじゃないですか。
頑張りましょうね。
いちご
2008/05/09 20:34
私の会社には、先日出産した子の他に後2人妊娠中の人がいます。周りはそれが当たり前だと思ってるのですが、私には妊娠して出産するということが違う世界のことに思えるし本当に妊娠って奇跡のようなもののような気がします。
みりんぼしさんがおっしゃるように人との付き合い方が変わったことが悲しいです。
私も義姉に早く子どもができて、孫の顔を見せてあげてほしいと思ってたのですが、実際現実となると義父母があやしたりしている姿を見ると辛いです。かってですよね私って。
色々不妊のこと考えるのが辛くて、いつになったらこの苦しみから解放されるのだろうって思います。
ルークラブ
2008/05/09 20:47
みりんぼしさん、こんばんわ
細胞でもランクがあって、うちは一番低いランクで15本の凍結を3回で使って使い切ってしまい、2回目は多目の20本凍結したのですが4回でなくなりました。
なのでみりんぼしさんは次が5回目なら細胞のランクがわりといいのかもしれませんね。
まだ凍結細胞がある間は希望を持って頑張ってください。
私もまだまだ不安な気持ちもありますが、頑張ります
みりんぼし
2008/05/09 23:54
いちごさんへ
いちごさんの職場は、妊娠出産ラッシュなんですね。 私の職場にも妊娠中の子がいますけど、
私に気を使ってくれてます。
なぜかわからないですけど、妊娠出産の報告を
受けて、それをほんとによかったねって思える人
とそうじゃない人がいたりします。
実の姉とかだと、ほんと姪っ子ってかわいい
っておもいますね。
うちの主人は、不妊治療を理由になんでもかんでも
不幸って思うなって、以前言ってました。
子供が、みんながみんないるわけじゃないしって。
でも、治療をするのに、仕事も制限されるし、
経済的にも、不妊治療にお金かかるし、
治療した後は、太るし 薬や注射は体に絶対
よくないですよね。
この我慢にいつまで耐えれるんでしょう。
ふっきれることってあるんでしょうか？
愚痴大会ですねー。
いちご
2008/05/10 00:23
私の職場の人達も不妊のこと知ってるんですが、気を使わないようにしてくれてるのか？私の前でも平気に会話が行われています。
出産した子も内膜症できつい思いをしていたのですが、妊娠すると不妊の辛さは忘れてしまうものなのでしょう。。。妊婦にはやさしく、不妊婦には厳しいってやつですかね？今日も「近所の子無しの人は地域の行事に参加しないのよぉ」って軽く言われました。
相手の人も全然イヤミとかで言われてるわけじゃないんですが、どうしてもひっかかってしまいます。
仕事も治療すると休みがちで、毎日の注射も病院に無理を言ってダッシュ！！診察をしないといけなくなると半日がかりなので毎日のように休んで、結局戻しの後もそれ上に仕事頑張ってしまいます。
みりんぼしさんは、次いつですか？
注射も薬もイヤですよね。
私も太ってしまったし、内膜症の気があると言われました。でも治療の後だけ生理がつらいだけなんで、治療と関係があるのじゃないのかな？って考えてしまうんです。内膜症も進行すれば妊娠しにくくなるし、本当にこれでいいのか、このままでいいのか悩んでしまいます。
こちらこそ、いつも愚痴ばかりですみません。
皆さん頑張ってらっしゃるのに私はいつも愚痴ばかりで、自分のことしか考えていないのはよく分かってるんですが、不妊に負けている自分とうまく向き合うことが出来ません。
友達が掲示板を見て、15本の細胞を使い切るまでには妊娠できるよって言われた方がいたよって言ってました。でも15本使い切るとなると家が建ちそうですよね。その前にそこまでの気力がきっと私には伴わないと思いますが。
毎日毎日、マイナスですみません
みりんぼし
2008/05/10 17:23
こんにちは
私の職場も、なんとなく、嫌なかんじで私の不妊
のことを言う人がいたけど、辞められたので、
正直ほっとしました。
今はもう、２年の治療期間なんで、みんなあまり
言わないですね。
（私は不妊って悩みですけど、他の悩みを抱えてる
人もいらっしゃるので、お互いあまり言わないのか
もしれませんね。）
それに田舎じゃないから、そこまでべたべたしたつ きあいじゃないないから、良かったかも。
不妊じゃなくなったら、態度がかわるのも
悲しいですね。
私も治療で太るので、治療しないときは、スポーツ
センターに通ってますねー。
体を動かすと、ちょっと気持ちすっきりします。
治療の後の、生理がつらいですか？
私は逆にいつもより、楽なんです。
でも、治療を始めると、３ヶ月近く薬を飲んでる
んだから、年２回治療だと半年近く飲んでます
よね。
私はしみができるようになったですね。
次の顕微はまだ、考えてないのが正直な気持ち
ですね。この掲示板をだしてから、やっぱり
細胞は難しいのかなと切実に思ってきたし・・。
もしかしたら、ＡＩＤの相談をしにいくほうが
いいのかなと思ってみたり・・。
結婚して、ほんとに、ずっと不妊のことばっかり
だし、私も家が建つぐらいまで、治療を続ける
気はないです。
結果だけじゃないかもしれないけど、結果も
必要ですよね。
いちごさんだけが後ろ向きじゃないですよ。
私も負けないくらい後ろ向きです。
ゆか
2008/05/10 19:48
マイナス思考になっても仕方ないですよ
私は旧掲示板の時から書き込みしてた者ですが
ただの1人も細胞で出産し卒業した人を見たことがありません
いちご
2008/05/11 00:13
私も先月からピラティスに通っています。
まだ効果はでていませんが気持ちいいので続けようと思います！！
うちはみりんぼしさんとは逆で田舎そのものです。
なのでなのでずっと子無しって言われるんだと思います。それに旦那は長男なので将来は実家に入らないといけないんだろうという運命も待っています。
細胞での妊娠はやっぱり難しいんですね。。。
ゆかさんも無精子症でお悩みなのでしょうか？
治療はお金もかかりますし、注射、診察で病院へ通うと隣からは赤ちゃんの心拍の音が聞こえてきたりカレンダーに書き込まれている出産予定なんかが目に入ってしまったり・・・採卵は全身麻酔でわからないのでいいとして、それからの戻しの時なんかどこまで見せないといけないのっていうくらい奥の奥までライトで照らされてるのも女には辛いことですよね。
みりんぼし
2008/05/11 09:25
ピラティスいいですね。
楽しそうで。
私もヨガかピラティスがしたいなって思ってる
んですけどね。
細胞での出産の書き込みは、見たことがないって
いうのはわかります。
悩んで、マイナス思考にならず、決断できる人
っていない気もします。
今日は母の日ですね。
両方の母にパジャマを贈りました。
喜んでくれたらいいですね。
いちご
2008/05/11 10:06
おはようございます。
母の日ですね。私はプリザーブドフラワーにしました。
今日は天気がよくて昨日雨で選択できなかったので
朝から2回洗濯機回しました。
そんな書き込みがないから私たちがって言いたい
ですが、いざ治療になるとあまりにも辛くてそんなことはいえないんですよね
ピラティス思ったよりも体が私硬いので大変ですが
楽しくやってます。
突然ですがみりんぼしさんは事務職ですか？
みりんぼし
2008/05/12 08:09
おはようございます。
一週間が始まってしまいましたね。
私は事務のパートにでてます。
辞めたいけど、また新しい職場でいろいろ
説明するものめんどくさいし、融通がきくので
なんとか働いてます。
いちご
2008/05/12 09:32
おはようございます。
分かります！
なるべく不妊のこと話たくないし
私の会社は週休2日で有給も取りやすいので
頑張って働いていたんですが、セクハラにはあうし
でもっと早く辞めたかったんですが条件に負けて
ずるずると・・・
今はやりたい仕事ではないので、子どもができないのなら仕事くらいやりがいのあるものをしたいなっと
思っています。
私の友達の先輩が無精子症で
治療をされていたのですが経済的、精神的に辛い
ということで治療を止め家を建てられました。
その人の家に友達についていったことがあって
まだ私が結婚したばかりで不妊と知らなかった頃です。
子どもの話はしないでねと友達に言われていたので
すが、奥さんは何だか寂しそうに見えて
帰りに友達に気になって聞くと「無精子症」だったんですよね。
もしかしたら私も何年後かにはあんな風になるのかなって。
旦那には治療するのも止めるのも、離婚するのも
私が全部きめていいと言われてるんですが何も決断で
きないでいます。
月曜日からすみません。
今日は天気いいですよ！！
そちらはどうですか？
みりんぼし
2008/05/12 18:22
こちらもいい天気でした。
今が一番気持ちいい季節ですけど、私はここ最近
春になると、具合が悪いです。めまいとか頭痛
に悩まされてます。
落ち込むんだと思いますね。
いちごさんの周りのには無精子症ってわかってる
ご夫婦がいらっしゃるのですね。
それを、他人が知ってるのがすごいと思って
しまいます。
原因不明と言ってしまえば、それまでのような
気もしますけど・・・。
私は、主人以外とそういう話はしてないですね。
だから、共感しあえる人がいないので、
苦しいのも、自分でわかるんですけど・・。
私もいちごさんと同じで、私の一存で治療方針
が決まってきます。
もし、ＡＩＤをするとしても、北九州でするか
どうかも、わからないです。
主人は、私の思いでいいということで、あまり
深く話しあったことがないんですよね。
いちごさん セクハラにあうってほんと許せない
ですね。
私も、やりがいのない仕事ですけど、治療しながら
仕方ないって思ってます。
治療も我慢。仕事も我慢。
あーどっちも辞めたら、すっきりするんでしょう ね。
もう、凍結精子の更新の時期なんですけど、
旦那と相談しなくては・・。
いちご
2008/05/12 20:09
今日も一日お疲れ様でした。
また明日は雨みたいです。
今日は風もあって気温高かったんですが
気持ちよかったです。
セクハラ！！63歳になる上司にあたる人から
「お金払うから付き合え、小学生じゃないからわかるだろう」と露骨に言われました。
私が会社にいきなくなくって休んでいたら
課長が気づいて社長とかの耳にまで入って
両成敗みたいな言い方をされ、結局泣き寝入り
でした。しかもタイミング悪く治療の真っ最中！
いつも10個近く卵できるんですが、その時ばかりは
2個！！戻せたのは1つだけでした。
以外にも周りに不妊の人が多いのか旦那の実家の
近所にも無精子の方がいるとも聞いています。
そんな風に周り回って噂されながら広まるんでしょうね、田舎ですから。
友達に借りた不妊という本を読んでいます。
まだ読み始めたばかりなんですが、前書きだけで
涙が出そうでした。
みりんぼし
2008/05/13 19:04
こんばんは
いちごさんの受けたセクハラは露骨すごますね。
酔った勢いとかなら、聞いたことありますけ ど・・。
ほんとに気持ち悪いですね。
なんで両成敗なんですか？意味わからないですよ。
上の人の耳に入ってその対応はないです。
田舎って穏便にすませようとするんですよね。
「不妊」の本は家田荘子さんの書かれた本ですか？ 私は、たまたま本屋で文庫本を見てる時に
目に入って購入しました。
すごく身近ですよね。何時間も待って、５分の
診療とか・・。
やっぱり、不妊の人が読む本なのですね・・・。
いちご
2008/05/13 22:53
私も悔しくてセクハラの相談とかに
何度か電話してみたんですが、そこでも
「他に仕事もそうそうない時代だから我慢しなさい」
とかって言われましたよ。
世の中そんなものなのかなぁって・・・・
そうです。家田さんのです。
まだ読み始めたばかりなんですが、先がどんどん
気になってしまいます。
友達から聞いた情報なんですが、受精卵にも
グレードがあるとか？？
北九州の病院ではそいうとこまでは調べてくださらないんでしょうか？
いつも6とか8分割までいくんですがみりんぼしさんはどのくらいのをもどされてますか？
みりんぼし
2008/05/14 07:27
おはようございます。
受精卵のグレードって、採卵後に渡される紙に
載ってますよね。グレード1.2.3って。
私は、ＯＨＳＳになりやすいので、ロング法で
スプレキュアと注射で卵を作ったら、２０個以上
できてしまったことがあるので、ドオルトンを
前の周期に飲んだりしてます。
受精卵の分割は、１回目のときに６分割ぐらい
しましたけど、それ以降は３分割ぐらいで
どんどん悪くなってますね。
薬や注射をかえるごとに、悪くなってる気が
します。
自分で勉強しないと、自分の治療の状態が
どうなのか、わからないですよね。
卵がとれて、受精して、分割できて、戻してるので
いいほうといえば、いいほうみたいですし。
いちご
2008/05/14 09:15
私はショート法をやってますがアンタゴニストを
こないだの治療でしました。
朝のうちに打たないといけない注射らしくて
仕事の都合上午後に通院となって
病院に電話したら、「まだ打ってないんですか？
朝打つ注射なので病院に行くのができないなら
自分で打ってください」と怒られてしまいました。
でも向こうの病院では注射の仕方なんて教えてもらってないし、
注射器すらありません、どうやって打てというのでしょうか？
地元の看護士さんに一応教えていただいたのですが
自分では無理でした。
他の病院はもっと精神的にも支えになってくれる
所が最近多いそうですね。
治療のことも色々説明してくださるとか。
でもあそこの病院では聞きづらいのが本音です。
毎月治療されてる方と知り合いになれて
あまり質問は院長を信頼してないみたいで
院長が不快に思うからやめといたほうがいいと
言われたので、ほとんど何も聞きません。
ハイバンホウとかになるまで長期培養とかって
細胞での受精だとできないんですか？
みりんぼし
2008/05/14 21:08
こんばんは
私もよく、胚盤胞で戻すってネットで見たりしたの
で、地元の先生に聞いたんですけど、
必ずしも胚盤胞とは限らず、どの状態で戻す
かは病院によって違うって言われました。
でも、厚意で注射や診察をしてもらってる
ので、体外受精は北九州に聞いて欲しいって
いう地元の先生の印象を受けました。
この間、とても有名な病院のホームページを
見て、あまり深く考えず、ちょっとした質問
のメールを送りました。
（私たち夫婦の状況が、説明不足だったし、
その病院の主旨を私がよく理解してなかったん
ですけど。）
そうしたところ、翌日の土曜日の朝、その
病院から電話がかかってきて、私のメールが
説明不足なので、どういういう状況なのか
と尋ねられました。
私は今の状況を説明したり、本音の部分を
話してみました。
向こうの病院の方も、建前ではなく、真実
を答えていただいてるかんじでした。
その病院の対応の早さにも驚きましたし、
３０分弱はお話したような覚えがあります。
病院の方針っていろいろあるんだなって
思いました。
しかし、その病院は北九州どころではなく
遠い病院です。
しかも、主人にも相談せず、軽い気持ちで
だしたメールだったので、実際その病院に
転院は、よっぽどの決心がないとできない
と思ったので、それからは何もしてないです。
私が３月に治療したときに、受精はしたけど
分割の状態が悪いので、早く戻しましょう
とのことで戻しをしました。
子宮にもどすほうが、受精卵にとって一番
いいようなことを言われてた気がします。
正直、私も質問したくても、あまりのオーラ
に聞けないっていうか、聞いても聞かなくても
結果はでるのかなっていう気持ちですね。
ショート法とロング法の違いもよくわからない
です。私は朝の注射って言われたとき、
打ってから、仕事にいきました。
仕事しながらって、本当に気を使いますよね。
今日はスポーツセンターで汗を流してきました。
よく寝れそうです。
いちご
2008/05/14 22:40
今日はじっくり家田さんの本を読んでました。
なんか自分と同じような思いとかがつづられてると
つい涙が出そうになりました。
本当に日本って子どもがいるのが当たり前の世の中
なんだなって。子どもができない体がおかしいって。
悲しいですよね
何で子どもが欲しいのかって事がよく書かれてるみたいなんですが、みりんぼしさんはどう思いますか？
私がそんな質問されたらどうなんだろうって考えてました。
きっと好きな人の子どもが欲しいってことなんだろうけど
女に生まれてきたんだから、妊娠出産を経験してみたい。もちろん子育ても！！
結婚前は幼稚園教諭をしていました。
あの頃は自分に子どもが出来たらこんな子にそだてたいな
自分が受け持つ子どもが愛しいと感じるんだから
自分の子どもだとどんなに愛しいんだろう。
そんな事をよく思ってました。
それにご父兄に子どもがいないから分からないのよ
とかって言われてたこともわかるようになるのかな
なりたいなって。
北九州の病院は有名だしって思うんですが
メンタルの部分や、説明がなさすぎですよね。
2月の治療後に電話したときも結果を報告すると
また来月の生理2日目までに来院してくださいと
言われただけでした。
また治療？どうなのか分からなくて行けませんでした。
転院もしたい気もありますが、みりんぼしさんの
おっしゃるとおり経済的に苦しくなるんで。
細胞を使った治療は数えるほどしかないんですよね？
また注射、診察、採卵、戻し想像すると怖くなってしまいます。
回を重ねるごとに恐怖が出てきました。
ところで、うちの旦那は体毛が少なく体つきは
まるっこい感じです。
女性ホルモンとかが多いのかなぁって勝手におもってますけど。
いちご
2008/05/16 11:51
子どもが大好きで幼稚園教諭になりました。
もちろん「お母さん」になることが私にとっては
一番目指していたことなんですが。
幼稚園を退職する時には子どもが産まれる事を
想定して保育雑誌の赤ちゃん向けのページをコピーして
ファイルにたくさん綴じてきました。
あの頃は1時間、一日がアッという間に過ぎてしまう程
とてもやりがいがありました。
今は事務職で5分過ぎるのも長くて、ただ生活するために
働いているだけなように思えます。
総務や経理とかをやってみたかったんですが事務職も私は特殊な事務をしていて、毎日が苦になってるんだと思います。
精神的にも体力的にも今は保育の仕事の両立は
まだ無理で、しばらくして不妊の事諦めがついたら
またやってみたいと思っています。
子どもが欲しい理由よく分かります。
私も同感です。
おなかに子どもがいるってどんなだろう。
味ってみたいですよね。
でもみりんぼしさんがおっしゃるとおり、
諦めの気持ちの方が大きいです。
将来の事を考えると怖いです。
誰にも見取られることなく、ひっそりと死ぬのかもしれないし。
お墓も荒れ放題なんでしょうかぁぁ
ハゲることなんて無縁だろうなってくらい
頭もフサフサですよ。
胸ももしかして私より大きいんじゃない？ってくらいです。
染色体には異常なかったみたいなんですが。
ＡＩＤ不安ですよね。
今でさえ、メンタル面では撃沈させられてるっていうのに。
旦那さんとの話は進んでいるのですか？
プラス
2008/05/16 18:57
みりんぼしさんへ
こんばんは。
治療は本当に全てにおいてボロボロになりますよねっ。（精神的、肉体的、経済的）
みりんぼしさんのお気持ちお察し致します。
細胞（北九州）での妊娠→出産ですが子宝ねっとのレスのなかで何人かいますよ〜。
その他のブログやサイトでも細胞で双子ちゃんが生まれました〜とか、今現在一人目妊娠中とかありますよ〜。
プラス
2008/05/16 20:56
みりんぼしさんへ
私のご紹介もせずに突然お邪魔してごめんなさいね☆
私は治療暦４年、東京在住の３８歳、主人は５０歳の北九州での細胞組です！！
主人は北九州TESEを２回、私はETを６回、流産３回、陰性３回です。
みりんぼしさんのご主人様の精子細胞は１回につき１本と！！羨ましい限りです！！
私の主人は２回のTESEを合わせて１０回もチャレンジできないです。
私はとても主人を愛していますので（のろけではないですよ〜）赤ちゃんが欲しいのではなく、主人の分身が欲しいので細胞がある限りチャレンジしつづけま〜す。
細胞がなくなった時に、次を考えま〜す。
確かに流産したときや、陰性のときはかなり凹みます。
その時の精神状態はみりんぼしさんのマイナス思考よりも負けないと思います。
でも、これが私の人生、運命なんだと素直に受け入れ基本的にはプラス思考で〜す！！
みりんぼしさんはお金の余裕が大丈夫なら兄弟もつくれそうですね〜。
私の主人の細胞のレベルはみりんぼしさんのご主人様よりも低いので卵子の力大です。
次の治療に向けて頑張ってますよ〜！！
いちご
2008/05/18 23:08
旦那が広島に友達と旅行に行っていて
私は実家に泊まっていました。
幼稚園のバスの送迎ってあこがれますよね。
憧れで終わってしまうのでしょうか？
「ジネコ」ＨＰ見たことがないのでけんさくしてみます。
家田さんの本を読んでいて卵子提供で出産された方の
経験を読んでいるとＡＩＤでも授かればいいのかなって思えました。
どこの誰だかわからない人の子どもでもいいのかぁ
という気持ちがあってＡＩＤには決心がつかずにいたのですが
本を読んだり、みりんぼしさんとお話するうちに
何度も治療をして撃沈するよりいいのかもしれないと
思うようになりました。
弟の嫁が３人目を妊娠しました。
また、お腹が大きくなるのを見るのは辛そうです。
私とも血がつながってるせいか、姪っ子はすごくかわいんですけどねっ
プラス
2008/05/19 15:36
みりんぼしさんへ
こんにちは。
みりんぼしさんがご主人様と言い合うことができて、とても感動し細胞組として自分のことのように涙が出ました。
本当に良かったですね。
今の世の中は本当に情報世界ですよね。
情報がなくてもあっても不安になりますよね。
私も凹んだときに一人で悶々とＡＩＤのことを考えている時期がありました。
そんな時に偶然、主人の友人で幼稚園の園長先生をされいている方とお食事をする機会がありました。
その方には以前、治療のことをご相談させていただいたのであえて私たちにお話をしていただいたと思うんです。
その方のお話では・・・
先生の幼稚園では生徒の半分が自然妊娠以外で授かった子供だそうです。
（それだけ治療をされている方が多い世の中なんですね）
その半分の中で生徒さんのほんの一部に養子縁組と第三者の精子提供のお子さんがいるそうです。
（その園長先生はとても有名な方でとても教育熱心で子供たちがいい方向に成長するように親との面談で、そこまでお聞きするそうです）
先生が最近経験したなかで養親組のお子さんはとても幸せなご家庭を築いているそです。
しかし、第三者の精子提供のお子さんは最近他のお子さんに喧嘩をして損害賠償的な大きな傷をさせたそうです。
そして、その子供のお父さんは金銭的な問題が一番占めていたと思いますが、その子は自分の子供ではないと血が繋がっていないと家の中でとても暴れてしまい最終的には離婚をされたそうです。
こんな事件は稀なお話だと思いますが、私はこのお話をお聞きして妙に納得してしまいました。
ＡＩＤをして赤ちゃんが授かっても赤ちゃんの頃は可愛くても、その子が中学生になってグレてしまったり悪いことするようになったら、私は自分の血が繋がっているしお腹を痛めた子供だから何がなんでも命を懸けて守ることができるけど主人の立場にたつと考えることがとても難しいです。
しかも主人に全く似ていなければ、もっとです。
いちごさんのレスにありましたが逆の卵子提供ならば血が繋がっていなくても自分のお腹に１０月１０日いれば考え方はとても変わるかもしれません。
このお話をお聞きしてからは、もし細胞がなくなった時にＡＩＤについて二人でよく話し合い主人が心の底からＤを望み我が子として育てることができる自信があれば考えようかなという気持ちになりました。
年齢のことを考えると流暢なことは言ってられませんが・・・・・。
それからは何か自分の心の中でＤのことを悶々と考えてしまうことがなくなり細胞に集中することができました。
治療費はとても大変ですが！！
みりんぼしさんが私にも送ったレスでなはなく不愉快なお話だったら本当にごめなさい。
どうかお許し下さいね。
みりんぼしさん！！何もできませんがもう少し一緒に細胞で頑張りませんか？
私は最近いい卵子ができるようにセントで漢方薬を処方していただきました。
セントの隣の薬局で直接購入すると３０００円位ですが送っていただくと１００００円です。
送った場合は保険が効かないそうです。
みりんぼしさんのご主人様はとても優しくて理解のある方ですね。
ご主人様は治療費に関しては何もおっしゃられないんですか？
プラス
2008/05/19 21:57
みりんぼしさんへ
こんばんは！！
う〜ん、お顔を見てお話をしているわけではないので文章だけで相手に思いを伝えるのはとても難しいですね。
私の文章能力が無いのがいけないのですね。
反省します（苦笑）。
誤解をされたくないのでレスを書きますね。
プラスさんのように、何もかもを不妊治療に
つぎ込む気持ちが私にはないのかもしれません。
→私の文章がそう伝わってしまったらしょうがありませんが、何もかもを不妊治療につぎ込んでいないですよ〜。
今日私の返信したレスはあくまでも私の個人的な不妊治療に対する考え方です。
私の人生は不妊治療だけではないですよ！！
「精子細胞がなくなるまで頑張ろう」という
言葉に、正直共感できませんでした。
→そうですね。でも、私の場合はあと３回位の顕微で細胞がなくなります。
みりんぼしさんはあと１０回位顕微がチャレンジできるんですよね？
私が一番お伝えしたいことは多分、痛い思いをして採れたみりんぼしさんのご主人様の細胞は精子に近いと思いますので妊娠の可能性が凄く高いと思うこ
とと、そんなに可能性が高い細胞なのにＤのほうにお気持ちが傾いていることが細胞組の私としてはもったいなと思います。
もし違っていたらすいません。
細胞で頑張って心も身体もボロボロになり治療費をたくさん出して赤ちゃんが授からなかったら耐えられないから早いうちに血縁というよりも正常な精子でＡＩＤに進んだほうがいいというこですか？
もしＡＩＤで生まれた子と不仲になったり、
私たち夫婦が離婚しても、それはＡＩＤという
理由にはしたくないし、そうではないと思います。
血縁があったとしても、同じではないでしょうか？
→そうですね。血が繋がっていても離婚をする方はたくさんいますね。
私の義理兄の家庭もそうです（苦笑）。
この園長先生のお話は本当に稀なお話だと思いますし、このお話に関してはあくまでもＡＩＤに進まれて後悔された男性側の心理状態（少しですが）の一例を園長先生はお話していただいたんだと思います。
私はこのお話をお聞きしてからは安易にＤにはいけないことを（私の場合です）痛感したのです。
本当に私が余計なことを言える立場ではないですが、マイナス思考というレスを立てたのは皆様からいろんな意見を聞きたくて書かれたのですよね？
もしそうであれば最後に・・・
セントでは直接院長にメールができますし２，３日でお返事がきます。
今のみりんぼしさんの気持ちを（だんだん卵の質が悪くなり分割も少なくなってきていることを）相談されてはいかがでしょうか？
みりんぼしさんが赤ちゃんを抱ける日がきますように心から応援します♪
いちご
2008/05/20 23:54
こんばんは。
今日も遅い時間の書き込みすみません・・・
ピラティス行って来ました！！
私は体が硬いのでまだまだ大変なのですが
ようやく少しずつ気持ちいいって思えるようになりましたよ
明日は会社の健康診断なので頑張りました。
私もみりんぼしさんのご夫婦と似ています。
私が不妊の事を話すと、そのときはう〜んと
考えているかと思いきや、テレビを見て笑っていたり
うちの旦那はわけがわかりません。
それと内膜症が進んでいるらしく
生理になったのですが3日目で終了。。。
出血もあまりありません。
来月病院にいってみようと思います。
タイミングよく？
初めての採卵でチョコが見つかって
私的には薬とかの影響なのかな？って思ってしまいます。
ジネコ見ました。
こちらの掲示板と違って結構厳しいお言葉の数々に
驚きました。
中に薬の副作用で卵巣を一つ摘出した方がおられました。
病院では何も影響はないといわれてたんですが
やっぱりあるのかぁと思ってしまいました。
うちの細胞はどのくらいなのでしょう？？
全く質問したことがありません。。。
今度聞いてみます。勇気があれば！
治療苦しいですよね
私はもうイヤです本当は。
でもこれしかないんですよね
旦那には私からの話で実際に見たことがないので
どんなことをしているかなんてわからないですもんね
家田さんの本にあったように治療に立ちあうことが
できればいいのになぁって思います。
診察と注射が辛いって前に話したら
「妊娠しても股開いて診察うけるだろう」って
それとこれとじゃ状況違うしって言ったんですけど
わからないんですよね男性は。
そんな事を言われると本当に考えてくれてるの？
という不安にまた襲われてしますのですが。
私の友達の知り合いの無精子症のご夫婦は
大阪の病院で授かったそうです。
でも離婚したことをちょうど今日ピラティスの帰りに聞きました。
治療で成功しても離婚する夫婦もいるのですから
ＡＩＤで授かった子どもがいてもそうならないとは
限らないと思います。
難しい問題だからこそたくさん話しあって決断したいと思ってます。
私も先の先を考えるほうなので。
ビリー私もやりたかったのですが、どうですか？
杉本あやもお勧め！という今話題の腰の運動もはやってると会社で聞きましたよ！！！
管理
2008/05/21 12:34
みりんぼし様・いちご様
「子宝ねっと」ではみなさんが励ましあい思いある場所
です。
もう一度「利用ルール」と「はじめにお読みください」
を読んで下さいね。
まさごん
2008/05/21 14:19
プラスさんへ
初めまして。
突然の書き込みをお許し下さい。
私は普段「北九州から新たな出発」のスレに書き込みをしているまさごんと言います。
昨年１１月にTESEを受け細胞を凍結、今年３月に初移植した結果妊娠しましたが８週で流産となりました。
まだ一回しか治療していないのに、「やっぱり細胞なら難しいのかな。。出産までいけるのかな。。。」などと落ち込んでいたところ、プラスさんの書き込みを読んでとても勇気づけられました。
１回流産しただけでもまだ立ち直っていないのに、３回流産され、非常に辛い思いをされたと思うと心が痛みます。
やはり人によって環境も考え方もまちまちで、選択肢も数多くあると思います。
が、私はプラスさんの姿勢にとても励まされ、また頑張ろうという気持ちも取り戻してきました。
北九州スレには同じように細胞組が沢山いて、皆で励ましあいながら治療をしています。
私と同様、プラスさんの書き込みによって皆も元気づけられると思います。
良かったら、そっちの方にも書き込みして頂けたらなぁと思います。
また、いちごさん、みりんぼしさんも、同じ細胞組同士、良かったら北九州スレの方にも来てくださいね。
皆すごく優しくて強くて、何度も助けられています。
皆目指すところは同じです。
それぞれのペースで頑張りましょうね。
yuuki9714
2008/06/12 05:16
不妊治療は残念ながら多くの苦痛や不快感を伴います。
さらに痛みに耐えたから身体を壊すほど努力したから
こどもができるというものではありません。
身体的苦痛よりもなかなかこどもができない精神的苦痛の
ほうがずっと大きいを思われます。
不妊治療の中で苦痛を一番多いのは、排卵誘発剤の副作用です。
頭痛、吐き気、めまい、むくみ、疲れやすくなる、気が沈むなど
といったさなざまな症状が現れます。注意してください。
強い副作用はｈＭＧ−ｈＣＧの注射によって生じる卵巣
過剰刺激症候群では、ひどい吐き気や腹痛そして卵巣が
かなり腫れたり腹水が溜まり血液濃縮などかなり重症に
なることもあり、緊急の手当が必要なこともあります。
どんな薬にも治療効果と副作用があり、個人差や同じ人でも
体調によって副作用の現れ方も違います。
副作用に適切に対処する医師を探すことが大切です。
自然が一番なのに、自然の流れに逆らう危険な行為になりかねなせん。
陣痛促進剤を使用すると子宮口が柔らかくなっていない為に
不必要な会陰切開を行うことになりがちです。
会陰切開はほとんどの医療関で一般化しており、不必要な人にも
切開が行われています。（女性の方は自分の身体を大切に）
一番大切なことは、病院は１人ひとりの状態に合わせて時間をかけた
お産を行うことは非常に困難、この結果リスクを伴いつつも病院の
都合に妊娠を合わせるかたちで分娩が行われるのです。
こうした「不自然なお産」が一般化していくと、安全なはずの病院での
お産が妊娠や乳児の生命を脅かすという事態が生じます。
病気でないお産を病院で行う現実に無理がある。
家庭や助産所では産む女性が本人の状態や要望に合わせて分娩できます。
出産における自然なかたちには、豊かさが倍増しているのと同時に
自然は厳しさをも合わせて持っています。
http://www.midwife.or.jp/ 日本助産師会
http://www.web-reborn.com/books/book/zenkokujosaninmap2003.htm
緊急時に病院との連携システムを確認しておく必要があります。
一方、今後さらなる産科の発展があったとしても、残念ながら異常
出産になってしまうケースや死産、赤ちゃんが奇形で
生まれたりすることをゼロにすることはできません。
病院であれば安心と思われがちですが限界があることを女性も医療機関も
認識しておくことも重要です。
いちご
2008/07/17 14:02
お久しぶりです！！
みりんぼしさんいかがお過ごしですか？
昨日生理が始まって北九州に行ってきました。
今月また治療することにしました。
大喧嘩を先週したばかりでストレスたまりまくりです。
なんとかしてストレスを追い払おうと思います。
いいストレス解消法があったら教えてください。
みりんぼし
2008/08/06 19:00
いちごさんへ
本当にお久しぶりです。
いちごさんは、もう治療中なんでしょうか？
暑いから大変なのでは？？
頑張ってくださいね。
最近の私のストレス解消は、ズバリDSです。
マリオをしたら、何も考えず、集中できて
いいかんじです。
もうすぐお盆デスネ。
私は、義母に今後の事について相談する予定です。
いちご
2008/08/06 23:08
お久しぶりです。
いつか見てくださると思ってお待ちしてました。
26日に採卵して29日に2個戻してきました。
今週の土曜日が判定日です。
薬の影響でしょうか体がパンパンです。
今日は「花より男子」見てきました！
私もＤＳ持ってます。
私は携帯のアイアプリにはまっています。
桃太郎電鉄です。。昔を思い出して？？
月300円で買える楽しみですかね？
お盆ですね。
私は仕事も月曜から休みなのでゆっくりしたいと思います。
うちもできないなら今後どうしていくのか
義父母と話したいと実家の両親に言われました。
私たちが最終的には決めることなのでしょうが
両親もわが子に子どもを持たせてやりたいという気持ちのようで複雑です。
みりんぼし
2008/08/07 17:46
いちごさんへ
映画はおもしろかったですか？
ほんとにご無沙汰してごめんなさい。
携帯の桃鉄は職場の子も登録してるって
言ってました。
ファミコンの頃、桃鉄をやったことあるんで
DSのソフトの桃鉄がやってみたいんですけどね。
マリオも懐かしかったんで、すごくはまってます。
いちごさんはもうすぐ判定なんですね。
いい結果がでることを私も祈ってます。
私はいままで実の母に不妊の原因を
伝えてませんでした。しかし、先月初めて
その事実を話し、いろいろな道があることを
話しました。
いちごさんのご両親と同じで、子供を持たせて
あげたいと思っているようでした。
先日、義理の母にもいろいろ事情を話し、
選択肢はあることを伝えました。
電話で話したので、お盆に詳しく話をする
予定です。（主人には内緒ですけど。）
主人の母は、結局はふたりが決めることって
言ってましたけど、その反面、二人で
楽しく暮らしたらいいのではと。
結局、私の思いだけなんでしょうか。。。
それと、主人の実家の近くへ帰ってくれば
という話もでて、正直私は帰りたくないですね。
今は町ですけど、田舎に帰って、実家も遠く
なりって思うと・・。
今が自由でいいです。
いちご
2008/08/07 23:08
桃鉄二人ではまっています。
子どもが出来ないって本当に辛いですよね。
今日会社で「二人の時間を楽しめていいね」って
私はきっと、ずっと二人なんですけど。。。っていってやりたかった。
子どもがいる人にはこの気持ちわかんないですよ。
今は薬の影響なのか？食べすぎなのか？
お腹がパンパンです。
旦那の実家は義姉の赤ちゃんにメロメロで
私たちのことは前より親身ではなくなったように思います。
もちろんこれからの事も真剣に話したいとこなんですが
逆上されそうで怖いです。
うちも長男、本家なのでいつかは帰らないといけないのだと思います。
でも子どももいないのに帰りたくないってのが本音です。
みりんぼし
2008/08/08 07:52
いちごさんへ
お腹は子宮が腫れてるからぱんぱんなのでは
ないでしょうか？（間違ってたらごめんなさい）
うちの実家の両親も姉の子供にメロメロですね。
実の娘の子供は気がねがなくて、余計そうなの
かなって思います。
実は義母から、「何かの足しになれば・・」
と少し前にお金をもらいました。
それをもらっておきながら、嫁が言うことでは
ないのかもしれないけど、いろんな道を考え
てるって言った私は、ひどい嫁かもしれません。
でも、田舎に帰って、また周りからいろいろ
言われる私の思いはやっぱり義母にはわかって
ないんだろうなって思いました。
きっとお盆に話をしても、私の苦しい思いしか
伝えられそうにないですね・・。
何年もたって子供ができた知り合いの話を
されたので、思わず「うちは体外以外では
絶対できないんです。」って言ってしまいました。
お盆は気が重いです。
みりんぼし
2008/08/18 17:38
いちごさんへ
お盆終わりましたねー。
実家に帰ると、久しぶりに会った姪っ子が
大きくなってました。
ほんと、私の小さい頃にそっくりでびっくりです。
姉も時々、私の名前を呼んでしまうみたいです。
やっぱり姉夫婦を見てると、にぎやかでいいなって
思いますね。
いちご
2008/08/18 22:50
みりんぼしさんへ
書き込み遅くなってすみません・・・
とうとうお盆も終わってしまいましたね。
旦那様の御実家いかがでした？？
毎日掲示板見ていたんですがなかなか書き込む事ができませんでした。
9日が判定日で前日に調べたらやっぱり真っ白。
友達に生理予定当日から検査できるもので試してと言われ購入。。
検査終了の線はでているもののまたまた真っ白。
4時間ほど出かけて帰ってきて見てみるとまさかまさかのうっすら線がでていました。
でもあまりにもうすすぎて時間もかなり経ってからでしたので11日に病院へ。
それでも先生が微妙で再度15日に。
先生に「おめでとうございます」と言われました。
またダメだとばかり思っていたので驚きでいっぱいです。
みりんぼしさん、私が細胞からでも妊娠できること証明してしまいました！！
きっとみりんぼしさんにも！
自分ができたからって勝手ですよね
私治療してもどうせできないだろうって本当に思ってました。
今も何の症状もなく本当に妊娠しているのかさっぱり実感がありません。
でもできるんだぁっていうのが何よりの驚きです。
うまく文章にできなくてすみません。
みりんぼし
2008/08/19 19:20
いちごさんへ
おめでとうございます。
奇跡ですよね。
良かったですねー。
実際に妊娠の反応がでてる方に初めて出会えたって
かんじです。
いちごさんは４回目ですよね？
受精卵の分割はいいかんじだったんですか？
いちご
2008/08/19 21:44
卒業版に書き込まないといけないですよね？
いちご
2008/09/13 11:44
みりんぼしさん、お久しぶりです。
またこちらへ帰ってくることになりました。
たくさん応援してくださったのに申し訳ありません。
実は８週目の昨日病院に行くと胎児が見えず
先生に「セントの先生とも話してきておいで」と言われ急遽北九州に。
北九州でも「赤ちゃんは異常児だったからあなたたいを苦しめまいとその道を選んだんだよ」って言われました。
痛みも出血もないのでネットで調べてみるとけいりゅう流産というもののようです。
火曜日に手術の予定です。
ＴＥＳＥの手術の後に流産の可能性は普通の妊娠より高くなると言われていたので覚悟は何となくしていましたが、本当に経験してしまうとは・・・
流産も辛いですが治療して結果がでなかった今までも辛かったし、やっぱり不妊」って苦しいなと実感させられました。
院長先生はまた２ヶ月お休みしたらと言ってくださりましたが旦那は私よりもショックを受けているようで次はまだ考えられないようです。
自分のことばかりすみません。
みりんぼしさん治療のほうはいかがですか？？
みりんぼし
2008/09/16 20:49
いちごさんへ
ご無沙汰してすみません。
いちごさんは順調なのかずっと気にかかって
ました。今日、久々にこのページを見ました。
いちごさん 手術無事すみましたか？
お体は大丈夫ですか？
いちごさんの気持ちを考えると、ほんとに
言葉がでてきません・・。
残念ですよね。
私は卵を作っている最中ですが、はっきりいって
どんどん状態が悪くなってるみたいです。
家田荘子さんの本に、卵ができなくなって
不妊治療をあきらめる人が多いって書いてありま
したけど、ほんとそんなかんじかもしれません。
18日か１９日ぐらいには九州に行きます。
台風も来るみたいですけど・・・。
この間、実の母に子供はあきらめて、二人の
生活をしたらと電話で話され、大喧嘩しました。
私は、結局主人の子供ではなく、子供が
欲しいって思いが強いみたです。
いちごさん、ゆっくり休んでくださいね。
私に比べれば、全然希望がありますよー。
そんなに分割して、厚みがあるんですから。
いちごさんに会えればって思ってたんですけど
無理ですよね？？
３泊か４泊する予定です。
いちご
2008/09/16 22:41
気づいて下さってよかったです。
私は案外大丈夫ですよ！！
連休中に泣いて元気になれました。
旦那の方が落ち込んでしまって、
やっぱり赤ちゃん抱かせてあげたいなと遅いんでしょうが思ってしまいました。
今まで自分のことばかりで「自分は悪くないのにどうしてできないの」という思いが先行してしまっていたように思います。
今回生まれてくることは出来なかったけどこんな思いと細胞からでも妊娠できるってことを教えてくれたことに感謝しています。
手術なのですが今日の予定が先生の手違いで木曜日に変更になりました。。。
明日は会社に行かなくては行けないので木曜日と金曜日は休もうと思います。
みりんぼしさんの都合がよければ金曜日の午後にお会いできますか？
土日でもＯＫですが？？
みりんぼし
2008/09/17 16:03
いちごさんへ
明日18日に切り替えの注射を打って、２０日土曜日
採卵することになりました。
１９日に九州へ行きます。
私の希望は２１日がいいです。
切り替えの注射を打ってからだと、体調がいいか
どうか、その時々なので・・。
いちごさんも手術ですよね。
体調は大丈夫ですか？？
なんだか、もう５回目なんで慣れてしまって
あまり緊張感がないかんじです。
ほんとにちょっと家事から解放されて、仕事
も忘れて、小旅行っぽいですね。
（近くに全然ご飯食べるとこがないのがつらい
んですけど・・。）
近くのデイリーマンションに予約してますので
２１日だったら、いつでもOKです。
いちごさんの都合がいいときに来てもらって。
いちご
2008/09/17 22:46
そうですよね。
私も採卵と同じように考えているんですが
初めてごとなので段々と不安になってきました。
でも日曜日だともう回復していると思いますので！！
ランチでもいかがですか？
みりんぼしさん午前中は病院に行かないといけませんよね？？
私も北九州は治療だけでどこに何の飲食店があるのかわかりません。
天神だとたくさんおいしいトコあるのですが。
けど車で行こうと思うのでちょっと遠くまで食べにいけますよ！
採卵前で情緒不安定の時に浮かれてすみません。。。
なんだかワクワクしますね♪
肝心なことを！！！
私は日曜日何時でも大丈夫です。
午前中に着けるように行きます。
どこで待ち合わせをしたらベストでしょうか？
旦那に話したら前日から私たちも小旅行がてら行こうか？っても話しています。
みりんぼしさんと会うときは旦那をゲームセンターあたりにおいておきますので！！！
みりんぼし
2008/09/18 09:48
いちごさんへ
お体は大丈夫でしょうか？？
無事手術は終わったんでしょうか？
台風が近づいてきてますね。
明日 台風の最中移動なんで、ちょっと心配です。
２１日はどこに待ち合わせがいいんでしょう？
私もいつも治療の時は、寄り道しないんで
病院の周りしかわからないんです。
天神は博多のへんでしょうか？
10年前に、博多に住んでる友達に案内してもらった
気がします。（すごい前なんですけど・・。）
病院の周りで待ち合わせをするか？
天神まで行った方がいいですかね？
21日って診察ありますかね？
たぶん22日のような気がします。
明日九州に行く気が全然しないんですよね。
いちご
2008/09/19 23:47
みりんぼしさんへ
遅くなって申し訳ありません。
手術後実家に泊まっていて今帰ってきました。
ネットはご覧になれますか？
手術は無事に終わりましたが予想以上に痛みがあって母に甘えていました。
今日はだいぶ楽になったのですが座ったりすると軽い生理痛のような感じがしてゴロゴロしていました。
明日は仕事があって頑張って行ってみようと思います。
お互い手術の後なので天神は厳しいですかね？？
とりあえず病院の近くでご飯でも。
日曜日11時に病院の正面に車でお待ちしています。
黒のホンダ車です。
いちご
2008/09/21 11:50
今北九州にきてます もしご覧になったらお知らせ下さい 携帯でみてますね 近くで待ってます
みりんぼし
2008/09/23 16:18
いちごさんへ
ほんとにすみません。
普段パソコンからこのサイトを見てるんですけど
北九州に行く前に、携帯から見て、「大丈夫」
って思ってました。
しかし、実際九州に行って携帯から書き込もうと
したところ、書き込みができません。
見れるんですけど・・・・。
採卵、戻しをして今日帰ってきました。
もう、今回で最後です。なんだかすがすがしい
です。
いつもは先生にあまり質問しなかったんですけど
今回はいろいろ聞きました。
なんだかその話からも、未練とかここであきらめた ら後悔しそうって思いそうにないかんじです。
しばらくは何も考えず、休むつもりです。
いちごさんに会えなくて残念で、ほんとに
申し訳ないです。ごめんなさい。
でも、いちごさんとのやりとりで、どれくらいの
レベルだったら妊娠するのかわかってよかった
です。
いちご
2008/09/24 21:47
私こそお返事するのが遅くて申し訳ありませんでした。
お会いしたったですね。。。
書き込みじゃなくって会って色々話たかったです。
今回はいくつ戻されました？
院長先生とは私もすごいオーラで話せないです。
どんな話をされたんですか？
私も聞きたいこといっぱいあるんですけど聞けずにいます。
私の知ってる人は細胞からの顕微で
最高が6分割で3度妊娠されてるそうです。
だから諦めないでください。
みりんぼし
2008/09/28 18:13
いちごさんへ
ちょっと気分転換に実家に泊まってました。
先生の面接との時に最後と考えてることや
ステップアップを考えてることを話しました。
そして、細胞のレベルはどれくらいか尋ねた
ところ、一番未熟と言われました。
私の卵は10個採れましたが、質が悪く
受精したのは1個で、戻したのも1個でした。
私は１番初めのときは、20個とれましたし
受精もしてて、３個戻してました。
質が悪いが、生理不順かと尋ねられたので
順調なんです。と答えたんですけど・・。
いちごさん、たぶんそれぞれの夫婦によって
違うことってあると思います。
私はこの5回の治療によって、自分の体にダメージ
がかなりあったと思ってます。
だから、もう一回、今までの病院ではないとこで
検査してもらって、今の状態を把握して
再出発しよっかなって思ってます。
もうこの決断は前々から決めてたことなので、
正直すっきりして、前向きです。
いちごさんはいちごさんで頑張ってくださいね。
いちご
2008/09/28 23:09
お帰りなさい
私も旦那が不在だったので実家に行ってました。
私は最初スプリキュアのロングで
その初めての採卵でチョコができていて取り除いていただきました。
次もショートだったのですがスプレキュアでまたできていてしまっていました。
なので左からの卵は育ちが悪く使えないよと地元で言われました。
こんな風に自分の体に影響してくるんだろうなという不安はありますよね。
再出発応援します。
決して諦めずにお互い悔いのないよう頑張りましょう。
みりんぼしさんとお話することが救いです。
みりんぼし
2008/09/29 21:34
いちごさんへ
私もいちごさんと出会ってから、同志ができて
心強いです。
同じ立場でないとわからないことってありますよね。
この間の福岡の公園で男の子が母親に殺害された
事件をテレビで見て、自分の悩みを一人で抱え
思い悩みすぎるのもダメなんだなって
思ったんですよね。
子供ができたら幸せっていうのも、子供のいない
私たちの思い込みかもしれないですよね・・・。
それぞれ悩みってありますよね。
いちごさんは連休はどこか行く予定ありますか？
私は治療が終わって（まだ一応判定まで日にちは
ありますけど） 一段落なんで、どこか行きたい
ねって夫婦で話をしてます。
いちご
2008/09/29 23:29
本当にそう思います。
精子がある方は治療お休みの間に自然にできたってよく聞きますし。
でも私たちは治療をしない限り絶対にできないという大きな違いがありますから。
福岡の事件ショックでした。
でも当事者にしかわからないことはたくさんあるんですよね。
私も子どもがいるからって幸せとは限らないよ
って言われたことがあります。
今は身内間の殺人が多いしって。
その時は子どものいる人に私の何がわかるの？って感じでした。
それも一理あるんでしょうが、やっぱり私もお腹が大きくなって自分の赤ちゃんを抱きたいっていう思いは諦められません。
いつか諦めなければならない時が来ることも覚悟してますが。
辛い現実ですね。
今回流産して周りの人は心配してくれるのですが
「無精子症」を突きつけられたことが一番辛かったような気がします。
連休どっか行きたいなって思ってます。
結婚記念日も10月なので傷心旅行に出かけたいです。
いつかみりんぼしさんとお会いしてゆっくりお話したいです。
これからもお互いのよき応援者としてよろしくお願いします。
みりんぼし
2008/09/30 23:03
いちごさんへ
こちらこそ末永くよろしくお願いします。
治療に専念してると、薬の副作用があってしんどい
時や注射を打ちに通ってる時や判定待ちの時、
そして判定後の落ち込む時 それをなんとなく
繰り返してると、あっという間に1年たちますよね。
主人の無精子症がわかったのが、結婚して10ヶ月
ぐらいの時でした。
本当に目の前が真っ暗になりました。
夢じゃないかって、朝起きた時に何度思ったこと
かわかりません。
いちごさんの無精子症が一番ショックという気持ち
は私も同感です。
私も連休はどこか行きたい気持ちです。
この間、病院の待ち時間があまりに長いので
時間つぶしに文庫本を買いました。
今度福山雅治が主演してる映画「容疑者Xの献身」
です。映画ではどのように表現するのかちょっと
見てみたいかんじです。
（福山ファンではないんですけど。）
何か習い事か、運動しようかなと思案してます。
ピラティスは続いてますか？
いちご
2008/10/02 23:29
また旦那が留守だったので実家に行ってました。
今日は結婚記念日で4年になりました。
私も意外と早く不妊となってしまったので
この4年が長いこと！まだ4年かぁって感じです。
色々ありすぎて長く感じてしまいます。
私も結婚9ヶ月での無精子発覚でした。
神様はその人が乗り越えられる課題を与えるって
よく聞きますが、あまりにも大きすぎて苦しすぎる課題です。
無精子と分かって地獄に落とされ、治療でできるかもしれないと希望が見えても狭き門ですもんね。
本当に神様っているんでしょうか？
「いつも明るくて悩みなさそうでいいよね」って私言われるんです。
あまりにも悩みが大きすぎて、辛すぎて考えてたってきりがないからいつも元気にして悩みから逃げてるんですよね。
そこを突かれるとはじけてしまうの分かってるから
防御して何もないフリして頑張ってることも事実なんです。
本当は家に引きこもって寝てたい。
寝てる時も時々夢に妊娠してる自分がいたりするんですが
一番考えなくていい時間ですもんね。
でもきっといつかは本当に赤ちゃんを産めるような気だけはしてるんです。
ピラティスお休み中です。
もう体調も良くなったので来月からまた行こうと思っています。
私ピアノもやってるんですが今は休んでます。
治療にお金がかかるのでしばらくは。。。
長く先生と付き合ってると止めれないんです。
気分転換してリフレッシュしないといけませんね。
みりんぼし
2008/10/03 19:22
いちごさんへ
結婚記念日おめでとうございます。
私は来年の３月で４年なので、いちごさんより
ちょっと遅いですね。
楽しい４年ってかんじはないのは同感です。
長くつらい日々ですね。
悩みを人に話せず、人と会うのが億劫に
なりました。
なんだか、今までの自分の人生って壁ってなかった
んだなって思いましたねー。
治療費がかかるので、旦那にいろいろ節約って
言ってしまうので、あー言い過ぎちゃダメだなって
時々思います。
習い事をしたい反面、治療に行く前や行った後は
しばらく行けないと思うと、もったいないって
思ってしまいますよね。
仕事に行って、治療して、節約してっていう
繰り返しで３年・・・。
でも、夫婦仲はいいからいいのかなと思うときも
ありますよ。
結局は子供が巣立ってくと、一緒にいるのは
パートナーですし。
この２年半ぐらい、私が泣き叫び、文句ばかり
言ってきたのに、それに耐えている旦那は
すごいって思います。
でも、もし、離婚（ないですけど）したら
この人はずっとこのことを思って生きてくのか
なって思うと悲しいですよね。
もし反対の立場なら、ほんと悲しいでしょうし。
私はちょっとガラッと病院をかえてみようかなって
思ってます。地元の病院も。
いちごさんは悩みがなさそうに見えるそうですが、
私はたぶん地元の友達には子供がそんなに
欲しそうにないイメージがあるかもしれない
です。独身時代、仕事をして旅行やレジャーを
楽しんでるってイメージがあるからだと
思います。
全然違うんですけどね・・。
今日実は判定日でしたけど、ダメでした。
あと４日薬飲んで、もう一回検査してみる
つもりです。
なんか全然期待はないしショックもないし
ふっきれまくりです。
いちご
2008/10/03 21:08
ありがとうございます。
地に足が着いていないような3年を過ごして
いるような感じです。
よ〜〜〜〜く分かります。
私も同じです！！
本当にこんなに責めまくっているのに
よく耐えてくれています。
私だったらとっくに別れてって言ってるのかもしれません。
本当に私と別れたら一人「無精子症」を背負って
生きていくことを想像するとあまりにも残酷です。
友達にも会社の人のも仲がよくないからぁとかいって
子どもを作っていないフリをするのは疲れます。
きっとこうやって「無精子症」のことも
いつか戦うのを諦めてふっきれる事ができるんですかね？？
ずっと気になってるんですが、
東京のはりセンターってどんなんなんでしょう？
ＨＰ見たら事例の写真とかリアルに載っていてビックリしました。
はりで精子が出てこないのかなぁって密かに思ってます。
みりんぼし
2008/10/06 18:59
いちごさんへ
はり治療・・・。
なんだか痛そうですね。
どうなんでしょう？？？
AIDで年間生まれてくるのが、160人ってどこかの
ホームページで見て、多いのか少ないのか
よくわからないなって思いました。
AIDをしても授からない方もそれ以上にいらっしゃる
のだとは思います。
どうしたら自分が納得できるのかわからない
ですよね？
どこまですれば気がすむのか？？
そういえば明日は判定日なんですよね。
それも忘れそうになってました。
次はどうしようって思いばかりです。
なんだか、ほんとに私はこの３年の治療で
体を痛めてしまってるかすごく気になるん
ですよね。。
３年前の検査ではどこも悪くはなかったん
です。
いちごさんは、一度検査してから、何か
検査とかしました？
いちご
2008/10/06 22:17
そうですよね。。。
自分の気がすむ時っていつなんでしょうか？
私もＡＩＤまで進んでも子どもが産みたいって
思っていますが旦那はＡＩＤまでは今は考えられないようです。
ＡＩＤって相手の顔も性格も分からないのですかね？
私も治療前までは異常なしでした。
注射の影響で卵巣にチョコができました。
初めての治療の時に取ってもらったのですが
また次も・・・同じ左側にできていました。
今回手術の後に「卵巣にあったチョコなくなってるみたいよ」って言われました。
赤ちゃんが持っていってくれたのでしょうか？
チョコがあるといい卵ができにくいって言われていたので安心しました。
本当は仕事を辞めて次の治療やりたいのですが
まだ忙しく辞める事ができません。勇気もなくて。
これ以上にお金がなくなると想像すると。。。
11月に来なさいと院長先生に言われてるんですが
どうしようかと思っています。
みりんぼし
2008/10/07 23:19
11月ってあっという間でしょうね。
今年もなんだか過ぎていくかんじかなと
思います。
いつも、治療が終わるとすぐ、次を考えて
しまう癖がついてしまってます。
仕事を辞めるか続けるかって難しい問題
ですよね。
もし、辞めて治療しても、すぐできるかどうかは
わからないし・・・。
しかも、お金は本当にかかりますよねー。
でも、フルタイムで働くのは疲れます・・・。
でも辞めて治療ばっかり考えて暮らすのも
息がつまりそうですよね。
最後の手でAIDって考えてましたけど
私の卵の状態が悪いって聞いてから
本当にできるのか、最近不安になってきました。
ずっと主人だけのせいにしてきましたけど。。
やっぱり、治療後はしみがでてきます。
女性ホルモンの関係なんでしょうか？
AIDの精子の提供者は大体医学生が多いみたい
ですね。提供する回数も限ってあるっぽい
ですね。（病院によっても違うみたいですけど。）
いちご
2008/10/08 23:18
そうなんですよね。
私働かないとグータラ生活してしまいそうで
それも怖いです。
でも毎日の注射と診察に
断りをしないといけないこともおっくうになっていて。
シミですかぁ。
私も最近気になっていて治療後だからなんですかね？？
あせってエステに行ってきたばっかりです。
幼稚園で働いていたとき若気の至りで
全く化粧をしていませんでした。
てっきりそのツケかと！！！
美白の基礎化粧品を使い続けてると薄くなってきた所もあります。
美白なかなかやるじゃんと思ってまだ使ってます。
卵の状態。私も以前お話したセクハラの時
すっごく悪かったです。
ストレスとか血の巡りとかってのも関係あるんじゃないでしょうか？
治療してみると卵の質って分かりますが
自然に妊娠してる人って分からないから
悪くても妊娠してる人たくさんいると思いますよ。
受精卵が出来るんだからきっと大丈夫ですよ
無精子症を調べてたら２チャンネルに辿りついて
男性からの意見？読んでみました。
こことは違ってすごい世界に驚きでした。
「無精子症いいじゃん。何で子ども欲しいの？馬鹿か」
↑
あまりにも強烈でしょ！？
すごすぎて笑いが出てきました。
ＡＩＤは人工でいいんですよね？
みりんぼし
2008/10/10 18:37
AIDは非配偶者間人工授精です。
シミのことですけど、目の下のところに
左右対称にできるシミはかんぱんと言うらしい
です。宣伝してますよね。
女性ホルモンの関係って宣伝で言ってて
あーこれってって思いました。
メイクアップアーティストの人が宣伝してますよね。 飲み薬を。
いつも、治療を考えるとき、結局自分だけで
突っ走っている気がするんですよね。
いちごさんはどうですか？
ご主人は、治療の内容って理解されてます？
うちの主人は全然わかってないと思います。
いちご
2008/10/12 17:40
連休ですね。
うちは色々と出費が重なって家でのんびりしています。
みりんぼしさんはどこかへお出かけですか？
治療のことは同感です。
男性なので女性の痛みはわかりにくいでしょうから
立会いとかできるのであれば実際に見て欲しいくらいです。
それでもやった人にしかわからないでしょうね
注射と診察で遅刻していくのも休むのも私。。。
痛い思いも。心痛だけは同じかもしれませんが。
治療って特殊なことすぎて周りも理解できないことだし
自分だけっていう孤独感に襲われてくじけてしまいます。
みりんぼし
2008/10/16 20:18
いちごさんへ
だんだんこの二人の生活に慣れていくのかな
って最近思ったりします。
だんだんだんだん あきらめていくのでしょうか？
この間、西村京太郎の２時間のサスペンスに
たまたまチャンネルをあわせたところ、
「AID」って言う言葉が・・・。
普通の人には聞いたことのない言葉だと
思いますが、ほんとドキッとしました。
考えれば、考えるほど、次のステップって
大きなステップです。
主人はいいよって言いますけど、あまり話し
あってないのに、いいよですむのか・・・。
いちごさんのご主人の両親は無精子症というのは
ご存知ですか？
いちご
2008/10/16 21:25
私も西村京太郎サスペンスの事
書き込もうと思っていました。
西遊記を見ようと思っていたんですけど
ついそっちを見てしまいました。
生まれてくる子どものことを考えるとAIDの選択が
本当によいのかどうか考えさせられました。
子どもは本当の父親を知りたいでしょうね。
本当に大きなステップですよね。
うちは両家の両親とも知っています。
なかなか出来ないことを飼っている犬のせいにされたりしましたから
事実をはっきり伝えておこうと、分かってすぐ伝えました。
出来るだけ自分達でって思ってるんですが
現実には無理で治療費も援助してもらっています。。。。
みりんぼし
2008/10/18 12:16
私は主人の無精子症がわかってから、
２年以上たって、実家の母に不妊の原因を
伝えました。母は私に原因があると思ってた
らしいです。
その直後ぐらいに、義母に伝えました。
治療のことを、主人は伝えてたましたが、
無精子症で子供ができる可能性がとても低い
ということは伝えてなかったみたいです。
（話をしてて、ある日できるかもしれないと
言われたので、話がぜんぜん通ってないと
わかりました。）
それから、AIDのことをどちらの母にも話しましたが
後日、どちらも二人の生活を考えたら？
という感じでした。
西村京太郎のドラマを私はちょっとしか見て
ないですけど、AIDって否定される治療なのかな
と感じました。
親の立場の思いと子供の立場の思いって
違うのでしょうね。
いろいろ考えると、私はどう考えて生きていけば
いいのかすごく考えてしまいます。
子育てをがんばってる時期に私は他に何か
パワーを注ぐものを見つけたほうがいいのかな
って思ったり・・・。
ただでさえ不安なステップに進むのに
両親が反対してるのって・・。
主人も正直どうかはわからない気もしますし・・。
いちご
2008/10/19 22:56
両親の意見も違うし
私たち夫婦、子どもの立場からの意見も
それぞれ違って難しい事ですよね
私も違うことに何か生きる目標が持てればとも
考えてみました。
友達の先輩は無制止症で何度も治療し
金銭的にも心身的にも疲れ、治療を止めて家を建てられました。
でもうちは田舎の長男で家もありそういうわけにはいかないのかなぁ
じゃぁ…？というところです。
今仕事で嫌なこと続きで12月の賞与もらって
退職しようと決めました。
社会人としては嫌なことくらいでって思うのですが
我慢していることが大きい自分にとっては
これ以上自分を苦しめることはしなくていいんじゃないかと。
仕事がストレスで体を壊したくないです。
ちょっと一休みして次の治療ゆっくりやってみようと思います。
無精子症っていつも選択が究極すぎます
みりんぼし
2008/10/20 18:52
いちごさんへ
お仕事辞めちゃうんですね。
一度休んでみるのもいいのかもしれないですね。
心が一番大事ですから。
賞与あるのはいいですねー。
うらやましい。
でもほんと、働かず家事するのと、働きながら
家事するのだったら、体の負担も違いますよね。
楽だと思います。
私の職場で辞めた方で、子供のいなかった人も
家を買われてましたね。犬を飼ってました。
みんなそんなかんんじになるのでしょうね。
でも、ほんと子供のいる生活といない生活
って両親との関わりも違うと思いますし、
会話も違いますよね。
私は結婚してからこちらに越してきて
職場以外の関わりもないし、なんだか
独身のほうが立場的にいいですよね。
ちゅうぶらりんなんですよね。
ママ友に憧れますね。
いちご
2008/10/21 22:17
パートでも賞与のある珍しい会社なんです。
条件的良かったんですが今は治療を優先してみようと思います。
本当に私も思います。
既婚者になると「旦那さんは何してるの？」とか
「子どもは？」「結婚して何年？」
って根掘り葉掘りですもんね。。
田舎なのでおば様達が面白がって聞いてきます。
仕事探すにしても既婚者はちょっとって断られがちですよね。
治療や不妊を経験して理解ある仕事ってないのかなって思います。
今朝税金の改定案の内容が出ていました。
子どもがいる家庭は免除。
子どもがいない家庭は全件免除無しでしたよ。
治療には保険がきかないし、税金は扶養がいないから収めろって不公平すぎますよ。
秋になったにも関わらず、あったかいですね。
みりんぼし
2008/10/22 21:26
暖かい日が続きますよね。
もう少しで11月なのに びっくりですよね。
田舎の根堀り葉堀り聞くのは、ほんとに
身にしみますよね。
田舎だと、当たり前の道を歩んでないと住みづらい
ですよね。
私も超田舎に住んでたのでよくわかります。
今は、職場も辞めてしまえば、関わりは全く
ないですし、買い物行くにしても、周りに
いくらでもスーパーあるので、同じ職場の
主婦でも、買い物してばったりもほとんどないです ね。
職場でもみんな結構、事情がある人もいるので
あんまり聞かなかったりしますし。
でも、子供のいないことでこんなに疎外感の
ある世界とは思ってなかったです。
（悲劇のヒロインすぎかもしれませんけど。）
世の中にはいろんなことで苦労してる人は
きっとたくさんいるんでしょうね。
一度、友達に子供ができないのは私が原因だろうという推測っぽい話をされました。その友達の友達が
治療をしてて、（女性のほうができにくい夫婦
らしい）治療を頑張ってる話もされました。
その子は独身で看護師なんです。
私は治療をしてる話もしてないんですよね。
なんだか、彼女の一方的な不妊の原因は
女性だろうという考えに言葉がありませんでした。
独身だとわからないですよね。
（わからかったですもん。）
病気の人に対して、自分の思い込みでいろいろ
言うのって、傷つけることもあるんだなって
身にしみて感じました。
若いときに苦労するのも、糧になるんでしょうか。
いちご
2008/10/22 21:56
今日また職場の人の妊娠を聞きました。
仕事に行き詰って逃げ出しの妊娠らしいです。
そうやって普通の人は簡単に妊娠できるって思っているからこそ
出来ない人への偏見ってあるんでしょうね。。。
だからこそその疎外感すごく同感です。
毎回タイミングいいですよね、みりんぼしさん！
本日味わったばかりでしたから。
悲劇のヒロインに私もなっています。
こんなに苦労してるんだから将来どんな幸せが待ってるんだろうって。
でも毎回治療が終わると、こんなに頑張ってもダメって
神様も仏様も本当にいないんだろうなぁと思ってしまいます。
きっと周りのほとんどが私に原因あって出来ないんだろって思ってると思います。
私の独身の友達は先輩夫婦も無精子症で色んな話もきいているみたいです。
私も話してますが、「分かってあげられなくてゴメンネ」って言ってくれました。
独身には分からなくて当然ですもんね。
私も避妊しなければ出来ると当たり前に思ってましたから。
みりんぼし
2008/10/24 22:49
いちごさんへ
なんだかタイミングがいいんですかね？
妊娠報告聞くと、ほんとに遠く感じますよね。
しかも、自分に気を使われてる気がして・・。
どんどん悲劇のヒロインですよね。
（うちの主人いわく）
私はこの職場に入ったときは、新婚の時で
妊娠したら辞めようって思ってました。
しかし、現実３年経ちました。
びっくりです。今でも妊娠したら辞めたいって
気持ちはかわらないですけど、全然辞める気が
しません。妊娠する自分の姿が想像できない・・。
明日はサッカー見に行ってきます。
招待券をもらったんで。
いちごさんはスポーツは見たりしますか？
いちご
2008/10/26 20:40
おじいちゃんの一周忌で宮崎に行ってきました。
宮崎はスピリチュアルな所がたくさんあるそうなんです。
おじいちゃんとこも田舎で自然のマイナスイオンを浴びてきました。
で、今帰ってきたところです。
私も職場選びは育児休暇が整っているところがいいなって今の所を選んだのです。
一向に使用することはなさそうですが。
ようやく生理が終わりました。
次の生理から来るようにと院長先生に言われています。
またあの治療が始まると思ったら怖いです。
旦那は実際どんな治療を受けているのか
どんなに注射や診察が心痛するものかわかってないから
理解しあうのが難しいですよね。
最近も仕事を休まないといけないことをぶつくさ言っています。
「誰のせいで治療しないといけないの？」っていってやりたくもなります。
私の方がはるかに休んでる回数が多いのに。
みりんぼし
2008/10/29 21:19
宮崎って行った事ないんですよー。
いいですねー。マイナスイオン。
リフレッシュできました？？
平日はそんなに喧嘩しなくても、休みで二人で
いると、なんだか不妊について私が主人に文句
言ってしまうんですよね。
休みで家族ででかけてる姿とかが目に付くから？
でしょうか？？
主人は全然治療は理解してないですよー。
なんだか結局一人で治療して、一人で文句言って
泣いてる気はします。
いちごさんはまた治療始めるのですね。
治療を始めて、治療期間中はけっこう元気
ですけど、治療後の脱力感が私には怖いです。
がんばってくださいね。私の分も。
いちご
2008/10/30 23:11
寒くなってしまいましたね。
風邪などひいてらっしゃいませんか？
私は仕事が忙しくなって8時すぎの帰宅が続いています。
こんなんでは治療はちょっと延期になりそうです。
状況が状況だけに辞めるとも言い出しにくくなっています。。。
ところでサッカーどうでしたか？
何でも実際に見るとワクワクして楽しいですよね。
昨日は久しぶりに幼稚園に勤めていた時の仲間と会いました。
平日だというのに話に夢中になって1時まで話していました。
年をとると寝不足はつらいですね
あさってから、また三連休ですね♪
出かけると責めたくなる気持ち分かります。
私もそうですもん。
今日だって仕事辞めるとお金ないし。
仕事辞めないと治療も厳しいしで責めまくってます。
宮崎いいですよぉ。是非行ってみてくださいね。
みりんぼし
2008/10/31 18:26
急に寒くなりましたよねー
全然元気に過してます。
8時まで仕事ってパートなのにすごい会社ですね。
私は基本5時までなので、めったに残業ないです。
8時まで残業とかあるから賞与があったりするん
ですかね？
でも、疲れそうですねー。独身じゃないから家事も
あるし。帰りたいですよね。
サッカーは5対1で勝ちましたよー。
今J2に落ちてるけど、来年はJ1に昇格する紫色の
チームです。
見に行くと、スタジアムも広いし、なんだかすがす
がしいです。
明日から3連休ですね。
これといってなんの予定もなく・・・。
またけんかしそうなかんじです。
私も来月は元職場の同期の子と遊ぶ予定です。
とても楽しみです。
話がつきないのってわかります。
大阪の病院に電話をかけてみようかと今迷って
ます。ほんとにいろいろ考えてると、何もでき
ないし、現実はいつまでたってもかわらないし。
主人との仲がいい状態でないと踏み込めない治療
ですよね。
ずっと考えて、喧嘩してお互い疲れてっていう
状態が続いてます。
主人は自分に原因があるのだから、何も言えないし
親も何も言えないと思うって言ってました。
しかし、次のステップって何も言えないって
いう言葉じゃ済まされないと思うんですよね。
一緒に頑張ろうって言葉はでてこないみたいです。
いちご
2008/11/01 00:15
パートにも退職金まである条件はとってもいい会社です。
正社員になるっていう前提で入ってるんですが
休みが多いのでいつまで経ってもパートのままです。
休むなって言われても休まないと治療できないし仕方ないと思ってます。
喧嘩は私もすごくします。
どこかのサイトで奥さんが子どもが出来ない体だと分かってから愛情が冷めてしまった。
って書いてありました。
びっくりしたけど、どっか同感してしまいました。
私もそんなところあるなって。
実際妊娠が分かってからの２ヶ月間無精子と分かる前の気持ちになれたような気がしました。
私って嫌な奴だなぁって思います。
今日は帰りに２つ上の独身男性から「○○さんは妊娠したらしいけどまだなの？種付けは」って。
最悪でしょ！！「種ね〜〜ぇよ」って言ってやろっかと思いましたよ。
独身だし男性だからしょうがないですね。。。
私の友達の先輩が大阪の病院で授かったそうです。
私も九州の人なのにどうして大阪にいかれてたのか気になってました。
男の子でしたよ。
ゆっくり考えてる時間が年を考えるともったいなし。
何がどうしたら一番いい答えなのかも全く分からないのが不妊治療なのでしょうね。
将来のことって昔は考えるのが楽しかったのに
今は20代の何も考えてなかった頃がやたらと良かったと思います。
今は考えることだらけで結婚して悩みだけが倍増した気がします。
まだ幸せは倍にはなってません。。。。。。
いつか倍になるんでしょうか？
またマイナス思考炸裂ですね。すみません
みりんぼし
2008/11/01 16:08
社員になれる前提で入ってる会社っていうのも
すごく条件いいですねー。
もったいない気がします。けど仕方ないですよね。
私の考え方の中に「ほどほどに」って思いがあって
もし、治療ばかりに費やして、後に何も残らない
のは悲しいので、もし次のことを考えるなら
早いほうがいいって思いです。
近くの病院に行くのは、近いからいいけど
知り合いに会う可能性もありますよね。
私は家事からも解放されて九州に行ってる
のはすごく気分転換にはなりました。
でも、東に行くほど、お金がかかるらしい
と地元の病院の看護師さんが言ってました。
でも、結局主人の精子の顕微で授からないと
本当に心から良かったって思えない気はするけど
現実は無理っぽいです。
本当に子供ができて、服とか選んだりするのって
楽しいのでしょうね。
「種付け」ってすごいですよね。
そんな気遣いもできないから独身なのでは？って
思ってしまいますよね。
もう11月になってしまいましたねー。
正月を考えると気が重いです。
いちご
2008/11/02 23:17
顕微を続けていればいつかは
二人の子どもができるのかもしれませんが
それがあと5回先なのか10回先なのかわからないし
ずっとできないかもしれないし。
次のステップいい選択なのかもしれません。
「ほどほどに」。本当にあまり何でも悩みすぎずに
ほどほどがいいですね。
私も北九州は気分転換になります。
治療でイヤなんですけど何か楽しい気持ちもあります。
11月ですね。
三連休にも関わらず家に居ます。
昨日は気晴らしに先輩と飲みに行ってきました。
先輩は35歳でまだ独身なのですが、
「この年になると結婚できても子どもは考えないよ」って。
なんだか子どもに執着してしまってるのは自分だけ？
って思ってしまいましたが実際結婚すると子どもが欲しいって
願望がきっと出てくるのが女なんじゃないかと思います。
みりんぼし
2008/11/03 00:09
今日は 独身の友達と夜ご飯を食べに行って
きました。
彼女は別れたばかりで、相手はいないのですが
子供が欲しいので早く結婚したいって言って
ました。
独身でもいろいろですよね。
ニュースでインド人に代理母を頼み、出産した後
その依頼した夫婦が離婚して・・・。って
いうの見ました？
そのパターンだと卵子は妻ではなく、提供者という
ことらしいですね。
AIDの男女反対パターンですね。
自分の卵子でもなく、自分が出産した訳でもなく
・・。
なんだか離婚っていうのが悲しいかんじがします。
そういう逆パターンを見ると、そこまでして
子供が欲しい？っていう疑問がわきます。
でも自分は周りの人から見るとそんなかんじ
かもしれない？？？？
いちご
2008/11/03 23:13
この前お話した、無精子症で治療して授かった方も
最近離婚されたそうなんです。
すごい奇跡が起きても離婚するんだぁって思って
これから頑張ろうっていう私たちには強烈な事実かなと
思って黙ってました。
どんなことがあっても離婚するカップルは離婚するってことなんですね。
大阪の病院には電話されたんですか？
私は15日くらいから生理がきそうなんですが
まだ迷っています。
仕事を辞めてゆっくりがいいのか
流産後は妊娠しやすいと聞くので早いほうがいいのかなぁとかも思って
まだ悩んでいます。
三連休アッという間ですね。
みりんぼし
2008/11/06 21:06
あともう少しで新しいところに移さないと
掲示板がいっぱいになりますね。
どこがいいんでしょうか？
このまま無精子症のとこでいきます？
こんなに苦労して子供を授かっても離婚されるの
ですね。自分たちの遺伝子を受け継いでる子供
ができるって本当に奇跡だと思いますよー。
まだ大阪の病院には電話してないです。
一旦話を聞きに行っても一度では決まる話では
ないですし、行ってもかまわない気もします。
主人にたまに、行こうって話をしますけど
無反応なので・・。
結局、二人で生活してて、さみしいなって思う
けど、同じぐらいの年代の夫婦に会うと
いつのまにかお腹大きかったりして、
人に会うとショック受けますよねー。
その後、愚痴りまくりなかんじですね。
普通なら、やっぱ1年以内ぐらいでそうだよね
って思います。
義母にAIDを考えてることをお盆前に電話で
話しました。お盆に会った時に、「二人の
生活を考えたら？」みたいな感じで言われました。
私としてはその言葉はそのままで受け止めました。
主人にその話をしたところ、自分も親も原因は
こちらにあるのだから何も言えない。
義母はそこまで思いつめるなって思いでその言葉
を言ったんじゃないか？と主人は言ってます。
いちごさんならどう受け止めますか？
ちなみにそのとき、主人の実家の近くに帰ってきて
（治療費は出すから）はどうか？
と義母から言われました。
しかし、帰ると田舎ですし、働くところも
ないし、私は全然知り合いも何もいないとこです。
絶対ますます不妊治療ばかり考えそうですよね。
私の実家もますます遠い・・・。
たとえ働いても、不妊治療をしてるときは病院
遠すぎで、治療中は辞めないとできないです。
田舎だから絶対 不妊治療のこともいろいろ
言われそうだし・・。
なんだかそういう状況って 全然義母はわかって
いない発言で、悲しくなりました。
そういうことがあったので、大阪に行くのは
かなりの決心が必要です。
でもそのことがあってから心が晴れず、
たぶん正月に行ってもいい顔ができそうにない
です。
私ってダメな考えでしょうか？
いちごさんはもう仕事は辞められる決心は
されました？
家にいるときに治療のほうが楽っていえば楽
ですよね。
いちご
2008/11/11 21:40
仕事が遅くてなかなか書き込みできませんでした。
そろそろ新しいのが必要ですね
ほとんど二人でここまでくるのって
すごくないですか？
無精子症でなくてもどこでもお任せします。
みりんぼしさんの↑を読んで私も義母に
ＡＩＤについて聞いてみようかと思いました。
うちの父に何気なく話してみたんですが
ただ相槌をうつだけでした。
それくらいしかできないんでしょうね。
問題が大きすぎて。
母に話すとＡＩＤに進むくらいなら
他の人とやり直せって言うと思います。
残酷は残酷ですがせっかく女に生まれてきたんだから
子どもは産んで欲しい。大事な子どもの父親の性格も
顔も知らないで産むのはおかしいって
言われると分かってたのであえて父にしてみました。
仕事辞める決心はついてますが治療が先になりそうです。
12月は何かと忙しいから11月にしようということになりました。
ということで来週から生理が始まります。
まだ始まってないんですが
土曜日に北九州にいってこようかと思ってます。
麻生総理の給付どう思います？？
子どもがいなくてもこうやって
お金がかかる治療があることを知ってるんでしょうか？
国会議員って男性ばかりで不妊には興味がないから
なかなか保険の適用や補助の改正が行われないって
野田聖子さんがいってました。
興味があって自分に関係のあるメタボや禁煙には
すぐ保険適用するんだって。
不妊症って多いんだけど誰も胸張って言うことではないし
逆に影の存在って感じでひっそりしとかないといけない
気がして不妊じゃない人には気づいてもらえなくて
子育て支援ばかりが先行してしまうように思います。
みりんぼし
2008/11/12 18:25
いちごさんへ
新しく仲良し広場に掲示板を作りました。
見てくださいね。
こんなに続くとは私も思いませんでした。
でも、身近に同じ思いの人がいないので、
心強いです。
いちごさん、次の治療がんばってくださいね。
寒くなりますし、風邪にも気をつけてくださいね。
AIDの件ですが、たぶん一般の人はこの仕組み
自体知らないでしょうし、初めて聞いたら
絶対薦める人はいないと思います。
うちの母にずっと不妊の原因が言えなったのですが
もうこのまま体外を続けてても・・・。
って思ったときに、男性不妊で子供を授かる
可能性は低いことを伝えました。その時、AIDについ て説明しました。
母はその時は否定的ではありませんでしたが。後日
2人の生活を考えたら？って言ってました。
もしくは、他の人とやり直したら？・・。
たぶん、実際自分の娘が不妊に直面してから、
そういう不妊のニュースや新聞記事もよく目に
つくようになったみたいです。
義母と次に不妊治療について話をするとしたら
私はすごくひどいことを言ってしまいそうで
自分で怖いですね。
でもほんとに、はたから見ると、AIDでできても
わからないですよね。
たぶん、幸せな家族？（どうかわからないけど）
に見える気がします。
麻生総理の給付はなんだか意味がないような・・。
結局やはり、不妊っていうのをテレビでやってる
のを見ることもないし、触れてはいけない部分
なんだと思います。
特に男性不妊って闇の部分なんだと思いますよ。
子宮筋腫とか女性の病気は芸能人でも報道されます
もんね。
子供がいない夫婦でも、作らないのか、できないの
か、わからないですもんね。
できなくても、できないって周りに言ってるか
わからないし・・
いなくても、いない理由って聞かれないし、聞かないですもんね。
〆
2009/11/07 07:46
〆
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