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非閉塞性無精子症

 りんご

2012/03/02 16:49

はじめまして。
旦那が、非閉塞性無精子症で、現在精液検査中です。
非閉塞性無精子症の方の情報、なんでもあったら教えてください。
TESEを進められていますが、MD-TESEでなくても、大丈夫かなって思っています。
病院によって、順序や方法が違ったりするのかもわからないし、TESEを進める根拠があるのかもまだきちんと聞いていません。
私が行っている病院では、MD-TESEは本当に最終段階で、まだそこまでは・・っというかんじです。
みなさん、なんでもいいので、情報お願いします。

過去ログは返信できません

[1] Re: 非閉塞性無精子症 

 みい

2012/03/02 20:47


私も現在治療中です。血液を検査に出して、結果まちです。TESEをしてダメかホルモンに異常があればMDーTESEですので、まずは染色体に異常がないかなど詳しく調べたほうがいいです。

[2] Re: 非閉塞性無精子症 

 りんご

2012/03/03 12:48

みいさん、ありがとうございます。
染色体の異常とかあるんですね。
先生に聞いてみなきゃ。
みいさん、TESEになった場合、病院とか悩みませんか?私は、病院を変えて精子が見つかったとか聞くので、有名なところとかにかえたほうがいいのかとか考えてしまいます。そうなると遠くなっちゃいますが。

[3] Re: 非閉塞性無精子症 

 りら

2012/03/07 17:44

はじめまして。
一年前に主人が非閉塞無精子にてMDTESE を行い、
精子を見つけていただいたので、現在顕微受精を行っています、りらと申します…!

TESE の一通りの過程終えていますので、もしわからないことがあったら、相談にのれるかな?と出てきました…。

★りんごさん、はじめまして
りんごさんの病院では非閉塞なのにMDではなく
普通のTESE を???ということでしょうか???
非閉塞の場合、TESE では難しいかとおもうのですが、
閉塞の間違いではなくて?!
びっくりしたので聞いてしまいました。

★みいさん、はじめまして
血液検査の結果待ち…本当に緊張したのを覚えています。
うちは、DNA検査と、遺伝子検査(クラインフェルター)を調べました。
何事もありませんようにお祈りしています…

もし私で役に立つことがあればなんでも聞いてくださいね(*^^*)
お邪魔だったらごめんなさい。

[4] Re: 非閉塞性無精子症 

 りんご

2012/03/08 17:15

りらさん、ありがとうとざいます。
たくさん情報がほしいので、とてもうれしいです。

非閉塞性か、閉塞性か・・・どういう基準でわかるんですかね〜?
いまいち、私わかっていないのかもです。

非閉塞性だと思うけど・・・と言った先生の反応でした。血液検査では、正常だったんですが、精液には1匹出たり、0匹だったり。

判断基準あったら教えてください。

[5] Re: 非閉塞性無精子症 

 りら

2012/03/08 20:44

りんごさん こんばんは^^


<<非閉塞性か、閉塞性か・・・どういう基準でわかるんですかね〜?

基準・・・判断基準ですよね?!

・血液検査のFSH値
・睾丸の大きさ
・触診、エコー(詰まっている部分があるのか)

閉塞と非閉塞の違い・・・というか
わかりやすく工場にあてはめてパターンを書いてみました↓
☆閉塞
※管がつまって精子がでてこれないのか??
 (工場は稼働中)

☆非閉塞
※精子を作る工場が壊れているのか・・・?
※生まれつき精子工場がなかったのか?

我が家の場合は精子工場が壊れててほとんど稼動してなかったものの、一部のレーンだけかろうじて生産をしてくれていた!!!
しかし本当に一部だったため、とれた精子は顕微授精2回分。
管が詰まっていたわけではなかったけれど、精液検査は3回してもすべて0なので、外に出てくる力はないんだか、量が少なすぎて出てこないんだか??
そのへんは誰にもわかりません・・・・



<<非閉塞性だと思うけど・・・と言った先生の反応でした。血液検査では、正常だったんですが、精液には1匹出たり、0匹だったり。

血液検査が正常ということはFSHのことですか?!!
それが正常なら閉塞性ではないのかな〜??

睾丸のサイズなどは、どうでしたか??



病院ですが男性不妊専門の泌尿器科の先生に見ていただくのが一番ですよ〜!
(お住まいの地方がわからないのでなんとも言えないのですが・・・)

今、どの段階まで診察が進んでいるのか状況がわかればまた詳しくお話できると思います^^

[6] Re: 非閉塞性無精子症 

 みい

2012/03/09 18:35


りらさん

前に多分お話したことあるような!!?前に使ってたハンドルネームは『みいさま』的な感じでした。

エコー検査は異常はなかったけど、睾丸が平均より小さかったみたいです!それなりにショックでしたが、まずは血液検査の結果が気になりますよね。病院は、男性不妊を扱ってる地元の泌尿器科に行ってます!


[7] Re: 非閉塞性無精子症 

 みい

2012/03/09 18:41


りんごさん

私は紹介された男性不妊を扱ってる地元の泌尿器科へ行ってます。血液検査の結果が今週聞きに行くのでドキドキしてます。FSHの値が正常ならTESEで異常ならMDーTESEらしいですが、正常であってほしいです(>_<)

[8] Re: 非閉塞性無精子症 

 りら

2012/03/09 22:42

こんばんはー!

みいさん

うぁー!!!びっくり!あの みいさまさんなのね(*´∇`*)
元気にしてた?!!!すっかりご無沙汰しちゃったけど
無事旦那さんの検査いけたみたいでよかった!!
ずっと、どーなったかな?って心配してたよ!!

結果まち怖いけど、前に進めててよかった!!

私は頑張って、顕微進めてるよ!!
一時は挫折もしたけど、もう精子は2回分使っちゃって…残りないから
凍結できた受精卵の数だけ…頑張ります…って状況です!!

またお話しできてよかった(*^^*)

[9] Re: 非閉塞性無精子症 

 みい

2012/03/10 07:25


りらさん

お久しぶりです(*^o^*)
覚えていてくださってありがとうございます★
トピなくなって、私も心配してました(∋_∈)
ようやくいろいろと進んでますよ! 受精卵のみですかあ。その後の予定はどいう感じで進むんですか!!?でも、受精卵まで成功してるって聞くと勇気でます(*^^*)
今日検査結果聞きに行ってきます!ああ〜緊張!
報告待ってて下さい(゜∇゜)


[10] Re: 非閉塞性無精子症 

 りんご

2012/03/10 14:46

みいさん、りらさん、前にも投稿してらしたんですね。
ここで、再会!良かったですね。
私も、2人の体験話し、とっても心強いし、助かります。これからもよろしくお願いします。

ちなみに私は、男性不妊を扱っている泌尿器科で精液検査などしていますよ。
総合病院で、女性の不妊もしているので、そちらにも行っています。

お二人はどのようなかんじですか?
北九州の有名なS病院行かれる人が多いですが・・。

[11] Re: 非閉塞性無精子症 

 みい

2012/03/10 18:41


りんごさん

今日は血液検査の結果がきました。染色体に異常はなし!そこはまず安心しました。FSH値は少し高めって言われました…まだ若いから漢方薬を3ヶ月服用して、様子見をするとか。FSH値が高いって睾丸工場活動してないってことですよね…漢方薬ではたして値がよくなるんでしょうか。今日の先生はちょっと適当気味でしたww

私も、セントは考えましたがまずは地元でと思い今の病院に決めました。検査がお済みでないなら、軽い検査を終えてどの程度の症状なのか知ってから決めてもいいと思います。私は最終手段でセントへ行こうと思います。

[12] Re: 非閉塞性無精子症 

 りんご

2012/03/10 22:40

みいさん、染色体異常なくて良かったですね。

検査は一応しました。
血液検査したんですが、染色体のこと言ってなかったです。今度ちゃんと聞かなきゃですね。
なんで教えてくれなかったんだろう?染色体異常大事ですよね。

みいさん、漢方効果が出るといいですね!
みいさん、まだお若いんですね。うらやましい。
私は、33歳なので、あんまりのんびりできないですが、なかなかすぐTESEとかに進めないです。
うちは、血流をよくする薬と、ホルモン剤の薬を服用です。効果が出るかはわかりませんが・・・。

わたしも、みいさんと一緒ですよ。
セントは最終手段です。
極力近くの病院でできればと思っています。

精子が出てくるのが一番の願いですが、MD-TESEではなくて、TESEで見つかれば良いなと思っています。
でも、精子が出てほしいなあ。
ほんとに、食生活とか何か私生活で改善できればいいのに、こればっかりは、どうにもこうにもですね。
そんな簡単じゃないんだろうけど、薬の効果もでないとなるとなおさら、どきどきです。

[13] Re: 非閉塞性無精子症 

 りら

2012/03/11 01:11

りんごさん♪みいさん♪こんばんはー(*´∇`*)

みいさん♪
結果スッキリしてよかったね!
少し高いって具体的にいくつくらい???
うちは、普通の人より少し高くて、でも数値の用紙に書いてる平均値にギリ入っていたから。。。

今後、実はいま、受精卵はお腹にいて、もうすぐ判定日…(/ー ̄;)
あと4つ、受精卵が凍結できたので、その子たちを
戻しても、恵まれなかったら…
AID→養子の予定です…。
でも、AIDも、ドナーさんが減っていていまかなり予約とるのが厳しいとも聞いたので、その頃どうなっているか…
また五回もお腹に戻して全滅だったときの精神状態は
かなりひどいと予想されるから(T-T)
AIDはせずに、養子の道を選ぶかもしれないし…。
いまはなんとも言えないかな…。
ただ、最終的には養子までチャレンジする覚悟はできたよ!!
たくさん、悩んだけど…。
まぁとにかく一番は二人の受精卵で妊娠したい!!!


りんごさん
病院、専門のところでよかった(*^^*)
では安心ですね!
なんか、手術した病院と雰囲気似てるなって思ったけれど
東京ではないですよね?!
同じではないかな???

染色体のことは、しっかり聞いておいたほうがいいですね。
もし染色体異常になると、100%ではないですが、
男児がうまれたら、遺伝の可能性もでてくるので…。

あともしも非閉塞ならば、MD じゃない見つからないかも…
FSH 数値はもうわかりますか?ヒトケタでした?!



あと、薬についてですが
無精子の場合大幅な改善は難しいかもですね…
うちは、薬は出されなかったので
市販のマカと亜鉛を、手術まで飲んでいましたよ!!

あと、有名な病院については、東京のカウンセリングに行きましたが、
わたしたちは診察やお話に不信感を抱いたため、やめました。

結果的にその選択は私たちには間違っていなかったのでよかったです。
ひとつ言えることは、手術は、泌尿器の専門の先生にお任せするのが一番ということです…。

りんごさん、過去ログの見方わかりますか?!
このトピと似てるトピ名で4つくらいあります。
私たちの一年前の会話が見れるので見てみてください!!

みいさん含め、同じときに無精子発覚した五人で、手術にむけて…から病院選びの悩みやら、それぞれの結果まで会話してますので、全部の流れがわかるし参考になるかと思います(><*)ノ~~~~~




[14] Re: 非閉塞性無精子症 

 みい

2012/03/11 20:41


りらさん

FSH値は23.1でしたあ。先生が高めで活動低下してて、活動するよう命令がそれだけいってるって。なんかそんな言われたら希望あるんですかあって思う;;しかも、睾丸は平均より小さいしどうなんでしょうか?
受精卵いるんだー!凄い(*^o^*)判定ドキドキだねえ!私も、緊張してきた(笑)AIDの提供者様減ってるんだ…そうなんだあ。旦那はまだ 私が若いから、俺いがいって言われたけどそれだけで結婚したわけじゃないからそう言われたらかなり複雑です(>_<) 漢方薬ってこれでどうかなるんでしょうか(∋_∈)

[15] Re: 非閉塞性無精子症 

 りんご

2012/03/11 23:58

りらさんへ
受精卵、もうお腹にいるんですね。
良い結果でること祈っています!!
りらさんは、東京で治療されているんですね。
わたしは、山口です。
北九州のS病院が近くて有名なんですが、そこに行かずに、総合病院で、泌尿器科と産婦人科で受診していますよ。どちらも不妊対応しています。
FSHの値は、ひとけたでした。正常値の範囲内なので、りらさんとこと似てるかもです。
なんで、出てこないんだろうって不思議です。
薬、やっぱり効果なかなか出ないんですね。
そしたら、TESEか、MD-TESEしたほうが早いかもですね。りらさんは、TESEですか?
それと、有名なところのカウンセリングは、私の知っているS病院かなあ?
私もカウンセリング行こうか悩んでいます。
何か納得できなことがあったんですか?
もしよければ教えてください。
過去の履歴、見てみますね。いろいろ教えてくださってありがとうございます。

[16] Re: 非閉塞性無精子症 

 りら

2012/03/12 00:06

こんばんはー(*´∇`*)

みいさん、いま懐かしの過去ログ見てきたら、
うちはFSH 11 でした!!!

普通の正常な男性は、たしか、6くらいだったかと。

で、その検査の用紙に書いてあった平均値は 12 が上限だったような…???(><*)ノ~~~~~


えー、過去の話に重複しますが、
有名な病院の先生には、その数値を見て
『あーダメダメ!精子なんてあるわきゃない』といわれ
『でも平均には入ってますけど』っていったら
『あーこれはウソだね』と(´Д`)


で、そのあと手術うけた大学病院の泌尿器の先生に聞いたら
『精子みつかる可能性40%!!』といわれ
『この平均てうそって、あの先生に言われたんですけど』
って聞いたら、
『いやいや、平均は統計とってるんですからウソなわけないよ』といわれ…(´Д`)

あまりにも対応も診察も違って…
やっぱり、専門の泌尿器の先生に任せるのが一番とおもったわけです。

実際、手術も日帰り…とってもキレイに縫っていただいて
ふつうに手術室から歩いてでてきて
帰り道はファミレスで、いつものようにハンバーグご飯大盛り食べてましたし(笑)

さすがに帰宅してからは疲れてぐっすり休んでいましたが

一ヶ月くらいで傷跡もなくなり、
何事もなかったかのようにもとに戻っていました…。

旦那が親友に手術の方法を話したら、
『うぁー聞いてるだけで玉痛い…』とかいってたらしく。

ほんとうに頑張ってくれた旦那には感謝!!!

と思っていますが、その後大変なのは奥さんで…
毎日注射して、座薬入れて…気持ち悪くなって…
麻酔して採卵して…

それでも妊娠できる保証なんてなくて…。

気持ちも体もボロボロになりながら、頑張ってます…

うちの旦那も『りらは、なんも原因ないんだし他の人と』って発覚当時は謝っていたけど

相手を変えてまで、こどもが欲しいんじゃなくて
この、旦那さんと子育てをしたいわけで…^_^;
こどもがいなくったって、二人で老後までラブラブでいるさ!って思えるひとだから、つらい治療もたえられる!

みいさんは、無精子がわかっていて結婚したほんとうに優しい子だから、旦那さんもいよいよ検査で現実が明確に見えてきて『悪い子としたなぁ』って思いやりから
ついそんな言葉も出てしまうと思うけど…
そんなときは、『こどもがほしくて結婚したんじゃないし、一番はあなたがいることが大切なんだよ!!』って
言い返しちゃえ(笑)

わたしは『この世で私が一番嫌いな言葉またいいやがったな(。-∀-)バシ…!!!』って最近はなってるけど(笑)

私やアボガドさんもそうだったけど
もし、3ヶ月?薬をのむ期間とかで時間ができるのなら、
他の先生にもちがう視点で見てもらうっていうのも
良いかもです…。
りぃーこさんがお世話になった先生は、東京と福岡で男性不妊専門クリニックを開いているので
そこはどうでしょ??
行くのが難しいならばメールとかで、FSH 数値や出された漢方のこと、
言われたことを相談してみるとか!!
Twitterもされてるみたいですよ〜!!
とても良い信頼できる先生だと聞いているので(*´∇`*)

ではまたー

[17] Re: 非閉塞性無精子症 

 りら

2012/03/12 00:23

りんごさん♪こんばんはー!

ヒトケタ?!!!それって閉塞なんじゃないのかな?
何故先生は非閉塞っていったのかな…???
ヒトケタならかなーり精子がみつかる可能性高いと思うので
サクっと旦那様…がんばって頂きましょうよ…!!
いま通ってる病院で良いのでは???
その先生、実際TESE の数こなしてるのかな…??
その病院でなかなかしょっちゅうある手術ではないだろうし、
それで曖昧な非閉塞?閉塞??になったのかな??
山口だと福岡は近いですね!!
みいさんのところにも書きましたが福岡に専門のクリニックを開いてる有名な先生がいます。
あと神戸にも有名な先生がいますよ!!
状況を伝えて相談だけでもしてみたらどうでしょうか?


うちは、FSH 11 ですが、玉も少し小さいので完璧非閉塞です。
実際開いてみたら、工場ほぼ壊れてましたし^_^;

なのでもちろんMD ですよ!!

あと病院、合ってます^_^;
上にもちらっと書きましたが、
過去ログにも載ってますので読んでみてくださいー

[18] Re: 非閉塞性無精子症 

 みい

2012/03/12 08:10


雑誌でみたらFSH値の正常値が0.7〜11.1って書いてました!
そうなると、私の旦那はけっこう高めですよね(∋_∈)
病院によっては、言うこと違いますよね。

病院かなり迷いました。セントにみんな行かれてたし、本当にここで!!?とか、でも実際あったらなかなか優しい先生でした!他の意見も聴いてみたいですね!その病院のお名前聞きたいです。

俺以外って話を毎日最近聞くような…そうなんだよ。なんのために結婚したの?ってなるし。でも、本当にみてて辛いたえられないって言われてしまったら。まだ旦那は25歳だし、ずっとたえていられるのか支えていけるのかって考えたらどうなんだろうなって思うときがある。強くはいられないし、弱気にもなるよね;;
今はお薬がんばってもらおう。

[19] Re: 非閉塞性無精子症 

 りら

2012/03/12 09:20

みいさん おはよう♪

旦那さんは…やっぱり自分が原因だからほんとうにつらいとおもう。でも男の子だから毎日泣いてもいられないし
でも、大好きな奥さんが苦しむ姿は見たくないんだよね…

もし自分が反対の立場なら?
うまれつき、卵子がありませんてあのとき自分が言われていたら…って考えると
きっと同じように『ごめんね…産めるひとと一緒になって』って
言ってしまったかも。
けど、それは本心じゃなくて『別れるわけないじゃん』て
いってほしいって思うと思う。←わたしはね^_^;

そんなことで別れる二人じゃないって自信もあるけども(笑)

みいさんは、無精子をわかっていて結婚したんだから
ほんと『いまさらなんじゃ?』ってかんじだよね^_^;

『私がゼロでもあなたと結婚するって決めたんだからうっさいぼけー(笑)』って笑い飛ばしてあげよう!!

旦那さんも、捨てられないか不安と申し訳ない気持ちなんだとおもうし(><*)ノ~~~~~


病院は
『福岡 男性不妊』で検索すると一番にでてくる
天神にあるクリックです!

昨日ホームページ見てきたら、問い合わせをクリックすると
メールフォームにとべるので、
いまの病院で言われたこと、薬は意味あるの?とか、
血液の数値含めて書いて問い合わせてみるといいよ!


いま旦那さんも一番ツライときで自分を責めるしかないし
奥さんが、調べたり問い合わせたり動くしかないからね!!
できることはして、後悔しないように★

あと、年齢って無精子の場合関係あるのかな…?
うちは手術したとき28だったけど、19から付き合ってて
精液のあの色やサラサラ感?、精子含まれてなさそうな かんじは、19才から変化なしなような気がするんだけど…^_^;

少しでも若ければもっと工場は稼働してたのかな…とおもうと、少しでもはやく手術したかったなぁ…(´Д`)と思ってみたり…もした。

けど、原因は不明だし、産まれたときから壊れてたのかもだし、思春期に なにかあったのかもだし?誰もわからない…

もうこればっかりは、切るしかわかんないんだなーって

旦那さん、TESE の決心 はできているのかな?
もしまだなら、毎日薬飲みながら、心の準備しているとおもうし、みいさんは、他の病院問い合わせたりする期間として
前向きにがんばろう(><*)ノ~~~~~

私も発覚から手術まで半年ちょいあって、
この期間が一番苦しかった…足踏みしてるみたいで…

ではまたね♪

[20] Re: 非閉塞性無精子症 

 りんご

2012/03/12 09:46

みいさん、りらさん、たくさんこの投稿にコメント頂いて感謝しています。

やはり、セントみんな行ってますよね。
病院選び悩むのすごくわかります。
わたしも、いろいろ行ったり、問い合わせたりしました。
天神の男性不妊の病院も行きましたよ。
東京にもありますよね。

お二人はどこからどこに通っているんですか?
私、隣の県ですら、遠い・・・とか思っちゃって、天神に通うのも、結構大変でした。
でも、天神のほうは、ほんと先生も優しいし、完全予約で、土曜日もやっているので、ショッピングしたりと遊び感覚で通えましたきがします。
ただ、土曜日は完全予約でも多いので、少し待ちますが。セントとかに比べたら、全然ですね。

過去ブログみつかりましたよ。
たくさん投稿してあって驚きました。
まわりに、男性不妊の人がいないので、情報がわかって、ほんとに心強くなりました。

こういう共感できる集まりって大事ですよね。
一人で悩むより全然違います。

でも、みなさん、年齢ちょいちょい出てくるけど、お若そうですね。
年齢って男性は関係あるのかわからないけど、うらやましいです。
お互い頑張りましょうね。

来月また泌尿器科で、検査があるので、そのときにでももう一度はっきりと閉塞なのか非なのか聞いて見ようと思います。

[21] Re: 非閉塞性無精子症 

 りんご

2012/03/12 11:15

みいさん、りらさん、過去ログ見ました。
とってもたくさんありましたね。

重なった質問してしまってて、すみません。
にもかかわらず、丁寧に答えてくださって本当にありがとうございます。

みんな、病院選びから、治療内容などなどたくさん悩まれてきたんですね。
とっても共感できたし、私と一緒な方たちがいることを知って、心強くなりましたよ。
私だけ・・・とか思ってたし、誰にもわかってもらえないし、こういう悩みの人いないしで、今までつらい思いしてきたので。

結婚して3年ですが、2年前くらいから、病院行ったり、調べたりしていて、なかなか良い結果が出ずに今にいたります。

精策静脈瘤の手術もしてもらって、そのときの痛みを知っているから、TESEもとても勇気がいるだろうと思い、自然に精子ちゃんが出てくるのを待ち望んでいます。
でも、出ても不動精子だし・・・。

私の行っている病院では、凍結ではなく顕微と同時手術。凍結を進めていません。
たしか、過去ログにも北海道でそういう病院があったのを発見しました。
そういうところって他にもあるんですね。
今は、結構どこも凍結なので、不思議でしたが。
でも、これって女性側に負担かかるし、今それもあって病院をまた悩んだり、先生にもっといろいろ聞いたり、相談してみなきゃなって思っています。

私自身、恐くて子供が欲しい半面、顕微授精という手術がとっても恐怖です。
今は、主人の検査ばかりなので、病院にも慣れて行けていますが、いざ自分がするようになると、精神的にもつのかも不安です。
こんなに弱くて、顕微授精でセントまで通うことら今は気持ち的に無理といった状態なんです。
本当はいきたいんですけどね。
ストレスに絶対なるのわかってるので。
でも、問い合わせとかできるみたいなので、いろいろ相談しては見ようと思います。

こんなことで、母親になれるのか・・・自分でもよくわかりません。
何で欲しいのかとかではなく、本能とういうか、当たり前だからって感覚でいくらいろいろ考えても結果は出ずだし、気持のも波はあるしで、人生苦労つきないなとかマイナスになっちゃうときもあります。

本当に、この投稿してよかったですし、コメントくれて、本当にありがとうございます。
これからも、よかったら情報交換してください。

過去ログ読んでて、熱くなってしまいました。
長々ごめんなさい。

一緒にがんばりましょうね。

りらさんは、都内で、今は恵比寿ですか?
みいさんは、九州で、セントですか?
違ってたらすみません。
わたしは、山口で、県内に通います。
みんなそれぞれだけど、わたし、恵比寿の先生もセントの先生も有名なの知っているし、メールや受診しましたが、ほんとに良い先生ですよね。
ほんと、頼みますってかんじ。
先生の腕信じるしかないですよね。

[22] Re: 非閉塞性無精子症 

 みい

2012/03/12 19:51


りんごさん

私は地元ですの!住んでる場所からは一時間ぐらいかかるけど、場所がさらに遠くなると気持ちがついて行かない気がして。やっぱり、とりあえず近いとこで!

同じ境遇のかたがいなくて本当に苦しみます。自分だけが取り残された気分にされて。でも周りは知らないから『子供は?』とか言われてしまって。
周りが悪いわけでもなんでもなくって誰のせいにもできなくってもどかしいのなんの…

男性不妊はまだ浸透があさく情報が少ないですから、これからもよろしくお願いしますm(_ _)m


[23] Re: 非閉塞性無精子症 

 りんご

2012/03/12 20:14

みいさん、失礼いたしました。
地元だったのですね。セントも九州なので、ついそちらかと思っていました。
わたしも、地元です。
気持ちも大切ですから、行くのに負担が少ないというのも選ぶ手段でありますよね。

みいさん、お気持ちすごくわかりますよ。
みいさん、まだお若いけど、まわりはママいたり、言われたりあるんですね?
わたしのまわりは、ママしかいないというくらい、子なしはいませんよ。

結婚したら、すぐ子供ってかんじになってるのほんと嫌です。子供がすべてではないとわかっていながら、できないとなると変にきにしちゃったりするときあります。

男性不妊、ほんとにもっと治療方法すすめてほしいですね。情報もですが、女性に比べてすくなすぎる。

お互い地元同士、ひとまず近い所からがんばりましょうね。

そういえば、天神の男性不妊の病院では、TESEではなくて、MD-TESEで一気に出せるものは出して、凍結して、私がかかる病院へ運ぶという形でと言われていました。
ただ、結局男性不妊専門でも、MD-TESEしか方法がないのか・・・っと気落ちしてしまって、地元の病院へ変えました。そこでもMD-TESEできるので、福岡までいかなくても良いかなって思って。
男性不妊専門だからって、つい精子を増やしたりする方法がもっと他よりあるのかと期待しすぎでした。
結局は顕微授精だし、負担は変わらない結果でした。
なので、どこの病院がいいかって本当に難しい。

それこそ、凍結や培養や融解が違って精子の生き残る数とか育つグレードがかわるなら、知りたいけど、情報がないから、結局いってみるしかないみたいな。
大変ですよね。

今は通っている先生を信じて願うばかりです。
情報がほしいときは、他の病院へ問い合わせもとってもたすかりますけどね。

またなんだか熱くなってすみません。
いうところがないので、ほんとにここの意見交換うれしいです。

みいさんも、ストレスたまったら投げてくださいね!!

[24] Re: 非閉塞性無精子症 

 りら

2012/03/13 18:23

こんにちは

りんごさん
私は恵比寿ではありませんよ〜
また過去ログ読んでみてくださいね〜

ちょっと言葉がきつくなったらごめんなさい。

やっぱり無精子と診断されたからにはTESEはさけて通れないし、もしTESEして見つからなくて『MDじゃなきゃ見つからない』ってなったとき、もう一度手術しなければいけない・・・ということもありますからね・・・。

あと顕微は手術ではないし、そんな怖がらなくても大丈夫ですよ☆
私たちにはそれしか方法がありませんし、もし自然に何匹か出てきても、顕微授精ですよね・・・。

無精子の非閉塞で精子が見つかる可能性は30%です。

一緒にここでお話してた仲間には見つからず・・・
みんなはAIDの道で頑張っています^^

だから私はみんなの分もありがたく治療えさせてもらえてる気持ちでいます。

りんごさんの病院は奥さんも同時進行ということですので、もし精子がみつからなかったら無駄な採卵になってしまうのはツライですよね・・・。

アメリカでは同時進行がふつうでもし、旦那さんの精子が無かったらAIDでドナーの精子でそのまま顕微をするという話を聞いたことがありますが、日本ではそうもいかないし・・・。

病院選び、みんなが行ってるから という理由では決めないほうがいいと思います。

とにかく、しっかりと精子を探してくれる病院でTESEすることが大切ですよ。

あと、旦那さんの年齢より、その先の治療を考えると奥さんの年齢が少しでも若いほうがいいっていうのは確かです。

でもね、一番はご夫婦の気持ちですからね。

『後悔しない選択』してくださいね!!!

文面からは旦那様の気持ちがよくわからないのですが本人はどう思っているのでしょう・・・??

あと、天神の先生は『非閉塞』『閉塞』どっちと診断されました??

先生も神様じゃないから・・・

私はTESEって技術が生まれた時代に生まれたことも感謝だなって最近思うんです。

医療が進んでくれてなかったら、私たちには子どもができるチャンスさえなかったから・・・。

精子が見つかっても、細胞で治療してても妊娠までたどり着けるのは、最終的にほんのひとにぎり・・・。

無精子って残酷だなぁっておもうけど、でもそれでも精子がなくて、違う道に進んでいった仲間を思うと治療できるだけありがたいんですよね!!

TESEするとき、祈る気持ちだったけど・・・
ダメな確率なほうが大きいので、うちもきっと見つからないんだろうなって思っていました。
たった2回分だったけれど本当に奇跡でした。

精子が見つかっても、その先も大変で・・・
授かる保証もないけど、お金は100万とか、ぽぉ〜〜〜んってとんできますしね。

母は強し!!ですよ☆
顕微する過程ももう母性本能わきまくり、だからがんばれますよ^^

私のまわりも子なし夫婦はほぼいませんよ〜
もう二人目出産ラッシュも終わり・・・・
どんどん置いてかれますよ〜

笑い泣きするしかないですよね〜だって無精子なんだもん!!ちくしょ〜〜です。

それは旦那さんたちも同じだし、同じように友達の妊娠報告に『なんで俺って普通の体で生まれなかったんだろう』って落ち込んでる日だってあります。

はぁ〜〜〜なんで無精子なんてことがおきるんだ
子供が欲しいすべての夫婦に恵まれればいいのに・・・

虐待のニュースとか見ると、うちだったら幸せにしてあげるのになんで・・・

とか本当に胸が痛くなりますよね・・・・。


みいさん☆
親御さんからのプレッシャーに前苦しんでいたけど
まだ報告はしていないのかな??

世の中のひと『やればできる』って思ってるんだよね
ったくもう(笑)
でね、結婚して(私の場合仕事辞めて)子作りできる環境になって1年たってもできないと、みんな空気読んでってゆうか不妊と察して、逆になにも言ってくれなくなってきたという・・・。
私がどれだけ子ども好きか、どんだけ欲しがってたかしっているし、『はやくママ友なろうよ〜』
なんてだれも言ってくれなくなった!!!
ちょうど2年前、仕事辞めて、1年後には産まれてるわ〜なんて思ってたのになぁ〜

なんか同じ年に結婚した友達の子供たちは4月から幼稚園です!!あれれ・・・(笑)




りんごさんもみいさんも
辛い時は、おもいっきり泣いて、ストレス発散していきましょうね!!

支離滅裂ですみません。。。


そして最後にご報告。

昨日判定日でした。
結果・・・・

化学流産でした。。。
着床してくれたみたいです(;ー;)

一瞬だったけど、ママになれていたみたい・・・。

帰り道は電車でも歩きながらも涙が止まらなくて、本当にあふれてくるってゆうか・・・。

主人も仕事中涙を流したそうです。

でも、今回のことで、あんまり良い状態じゃないって言われた我が家の精巣内精子でも、ちゃんと着床までいけるんだ!!って教えにきてくれたんだねって
前向きに考えることにしました。

主人も、涙を流したあと仕事しながら
『でもこんな無精子な自分もパパになれるんだ!!』って前向きに考えたそうです。

残り4つの受精卵のなかに運命の子はいるんだろうか。
全部ダメな可能性だってあります。

けど、未来の我が子に出会うためまた次回頑張ります!
(それは最終的な養子ということも含めてね)

まだ生理がこなくって、子宮外妊娠の疑いもはっきりさせなくてはで、また来週も病院です〜。

あぁ〜〜〜〜〜〜本音はほんとに悔しい!!

でも夢の妊娠がたった一瞬でもできたこと一生わすれません^^

とかいって今日も買い物中、赤ちゃんを羨ましくみつめちゃったんですけどね・・・あはは。











[25] Re: 非閉塞性無精子症 

 りんご

2012/03/13 18:56

りらさん、とても”ずばり!”な意見ありがとうです。
全然きつくなんてないですよ。
逆に助かります。

「りらさん、すごいな」って読んでましたよ。
前向きにいいふうに考えなきゃですよね。
ついつい、「なんでこんな思いして・・」ってつらくなっちゃうから。
がんばらなきゃだし、「手術される〜恐い〜」って言ってちゃだめですね。麻酔するけど、採卵ですもんね。
妊娠も病気じゃないし、妊娠活動ですよね。
ほんと素人ですみません。

りらさん、恵比寿ではなかったね。
勘違いでした。
本当に失礼しました。

北九州の病院、みんなが行ってるから腕が良くて、そこが一番って思っちゃいますけど、よくよく考えたほうがいいですね。みんなと一緒がいいかわからないですよね。
合う合わないもあるし。

自分が行っているところがどうなのかもわからないですが、そこは、細胞は使わないので、よくよく探してくれそうです。

りらさん、化学流産残念でしたが、着床できてたってすごい!着床するかしないかって大きな違いですよね。
りらさん、がんばってるんですね。
見習わなきゃです。
りらさんは、病院近いんですか??

まだ自分が治療に入る実感ないし、不安ですが、がんばらなきゃですね。
励まされます。

旦那さん、きっと子供欲しいと思います。
TESEとなると恐いみたいだけど、するしかないって思ってると思います。

でも、そうなると、何度もできないから、病院選び大事ですね。私の場合、今のところか、北九州の有名な病院かの選択ですが・・・。

りらさん、みいさんだったら、どうされますか?
今のところは、ほんとに近いです。北九州は1時間以上かかりますね。

なんだか、悩みすぎて、重複したこと書いてたらすみません。頭が同じことぐるぐる回っちゃってます。

[26] Re: 非閉塞性無精子症 

 りら

2012/03/14 10:52

こんにちは^^

りんごさん
私も、落ち込む日もあるし、悪夢よ覚めろっておもってるけど、無精子とゆう悪夢・・・なかなか覚めないんで現実みたいです。
『子どもがほしい!!!』って思っても、自然妊娠できる確率0%・・・。

よく『治療お休み期間に自然妊娠できて〜』とか聞くけれど、無精子の場合、絶対ありえないじゃないですか〜
そこがつらいところというか、
治療しない限り、前に進めませんからね・・・。

がんばって、前に進みましょう〜〜〜



さてさて、りんごさんのご相談についてかんがえてみました。

たった数日間の文面での交流なので、思い違いもあるかと思いますが私なりに考えてみましたので聞いてください。

病院についてはりんごさんの場合『地元の病院』がいいのではないかな??と思いました

@ FSH数値がとても低く、また不動精子もでている?とのことで、精子が見つかる可能性がすごく高いように思える(細胞ではなくて精子で治療できる可能性が高そう)

A 今の病院がしっかり精子を探してくれる病院であること

B 男性不妊、女性不妊の連携がとれている病院であること

C りんごさんご自身が、顕微授精に精神的に不安を覚えている様子なので、自宅の近くのほうが精神的に楽なのではないか?

と考え、地元の病院がいいのかな?と思いました。

あともう一言言わせていただくと、MDTESEにするのか、しっかり病院と相談すること。

できれば、一回で済ませてあげたいのに、TESEだと見つからないかもしれませんよね??

TESEって、玉を切ったら『うじゃ〜』って精子出てくるんですよね←表現超簡単にしてます

MDTESEは玉を一度取り出して割って工場内をくまなく探しますよね?

閉塞で工場は普通に稼働してて(ユカイさんみたいに)切ったら超元気な精子がでてきた!!ってゆう方ならTESEでいいと思うんですが

りんごさんの場合、閉塞なんだか非閉塞なのかどっちなのかがハッキリわからないので、
もう一度主治医の先生に確認したほうがいいですよね。


あと、私の病院ですが、MDTESEして大学病院は、片道1時間半〜2時間 
東京近郊から都内の移動だけどこっちは渋滞やらでなんだかんだ時間かかりますね〜

で、1回目の顕微は、その大学病院で行なったのですが
受精卵が育たずお腹にも戻せなかったです。

というより採卵翌日、私、ずっと吐いていて救急車で運ばれ緊急で入院してしまったんです。採卵翌々日に移植の予定だったので・・・一日で退院したもののそんな体調で戻せず・・・しかも胚盤まで育たないと凍結してくれないという病院だったから・・・
そのまま分割は止まってしまいまして、3つの受精卵ちゃんとお別れしました。

まぁその過程で病院に不信感や、電話でひどいこと言われたり、採卵で体調が悪くなったにも関わらずその後診察にとも言われず・・・うまくいかないのは『状態の悪い精子だから!』とか言われたり・・・・(もちろんそれだけじゃなくて治療過程でもいろいろあり・・・)

もう不信感でその病院で貴重なラスト精子を託して良いのか・・・と半年間前に進めなくて。

悩んだ結果、最初に無精子を発見してもらっった地元の有名不妊クリニックに転院しよう!!ここでやって駄目ならスッパリ諦めよう!!って決めて
凍結精子を移動させたんですよ^^

で2回目の顕微で、期待以上の受精卵を残すことができました。
ので、転院して良かったなぁと決断間違ってなかったなぁと思っています。

今の病院は自宅から30分くらいです!

私の場合精子に限りがあったので、卵を一気に増やしたいので、1,2回目共に毎日注射に通いました。
(誘発にもいくつか方法があります)

毎日通うとなるとやはり、近い病院に越したことはないですね。体力的にも楽ですし!

りんごさんは、お仕事されていますか?
私は子作りのため仕事を辞めたのにすぐ無精子発覚でそのまま治療に入ったので、専業主婦です。

ですから病院に一日をささげられているけど。
お仕事している方は本当に大変ですよね・・・
(もちろん自己注射という方法もありますが数日おきには通院もありますし)

こんな感じですが参考になりますでしょうか??
またなんでも聞いてくださいね〜


[27] Re: 非閉塞性無精子症 

 りんご

2012/03/14 23:56

りらさん、お返事ありがとうございます。

私よく、「治療やめたら、できたってきくよ」って言われます。つらいですよね。
「できないって」って思います。
頑張るしかないですね。

りらさんのお返事とても納得でした。
私のこの治療に対する気持ちでは、遠くまで通えないです。近いから通えてるだけで、たぶん遠かったら諦めてる気がします。今の病院でがんばってみますね。

りらさんは、大学病院遠いのに、体調も壊されて大変でしたね。採卵して体調悪くなったって、麻酔とか薬とかの問題ですか?
でも、その後のケアや、ひどいこと言われたり・・・その病院どうしちゃったんでしょうね。
びっくりです。
治療は、女性の負担、大きいですよね。
でも、近くの病院に変えて良かったですね。
ほんとに、応援してます!!

私は、仕事してませんよ。
子作りのため、辞めました。
なので、資格とったり、趣味をしたりして他に集中できることを作りながらってかんじにしています。

なかなかお金がかかるばっかりで、よしあるしですが。
でも、働いてたほうがほんとはいいくらい、気分転換わたしには必要なもので。
恐がりすぎて、ほんとに病院っていうところが苦手。

でもがんばりますよ!!!

今日は、ママさんたちとお話していて、子供の話ばかりで、話している内容わからなくて、きつかったです。
子供の話ししている中にいるのは、ほんとにつらい。
何言っているのかわからないし、どうでもいいというか、関係ない話しすぎて。
友達じゃなくて、知り合いだったから、余計、いろいろつっこめなくて。
こういう環境の中に自分が入らないように気をつけないとなって思いましたよ。

りらさん、いつもありがとうございます。

[28] Re: 非閉塞性無精子症 

 みい

2012/03/15 10:15


りらさん りんごさん


クリニックに問い合わせてみたところ、『非閉塞性無精子症』だと 漢方薬では治りません。至急に男性不妊外来へって…私が行ったとこは男性不妊を扱ってるとこなんですが…?
病院かえたほうがいいのでしょうか?それか、今通ってる病院へ問い合わせたほうがいいのでしょうか。

[29] Re: 非閉塞性無精子症 

 りら

2012/03/15 12:12

こんにちは〜

判定日以降・・・無気力で・・・
泣いたりしてるとかじゃなくって、体がうごきません〜
専業主婦だと,ちょっとだるい・・・とか思ったら永遠にゴロゴロしちゃうからいけませんわ〜。
でもまだ生理こないし体が普通じゃないのは確かだから甘やかしてあげようと思います。
とかいって、治療始めてから体重増加が半端なくて泣きたい(笑)


りんごさん
お役に立ててよかったです。
旦那様とも話し合えましたか??
次の病院の時に疑問なところは全部確認して、前に進めますように^^


みいさん
こんにちは
お返事きたんですね!!
う〜ん正直非閉塞でFSHの数値や睾丸も小さいってことなので、お返事の通り漢方では難しいのかなと私は思います。
私も手術まで何人かの先生の目で見ていただきましたが
、ひとつの病院だけより、ほかの病院で見ていただくことも大切ですよ。

今、通っている病院の先生が、FSHで平均よりかなり高い数値なのに
『若いから〜〜〜』で漢方3ヶ月ってゆうのもちょっと疑問です。
うちも20代だったけど、そうゆう対応は言われたことなかったです。

今の病院の実績とか、私にはよくわからないけれど
@一度、天神のクリニックの先生に見ていただくことと

今の病院に(この前はいつもと違う先生だったんですよね?)
A泌尿器の一番うえの先生の日に診察の予約をして
もう一度、これからの治療方針これでいいのか?と確認してみる

がいいのでは・・・??と私は思います・・・。
私ならそうするかなって思います。

[30] Re: 非閉塞性無精子症 

 りんご

2012/03/15 12:58

りらさん、みいさん、こんにちは。

りらさん、体調大丈夫ですか?
無気力な時は、ごろごろなりますよ。
でも、いかん!っと思ったら、一気に外へ羽を伸ばして復活で、その繰り返しです。
甘やかすのも悪くないですよ!!
みんなそんなときあります。

みいさん、たしかに漢方は・・・効果がでるのに時間かかるうえ、効果もほぼないと思います。
たしかにとっても若いけど、漢方か聞くのって、ちょっと元気がない、少ない程度の人では・・・と思います。

でも、りらさんが書いてる天神の病院通っているときは、うちも漢方も出してくれてました。
あとは、保険のきかないホルモンの薬とただのビタミン剤で血流をよくする薬を出されていましたが、それも効果なしでしたよ。
薬は、なかなか期待できません。
といいつつ、すがるものがないので、うちも今出してもらって飲んでます。

きっとなすすでがないのかなって。

でも、きっと効果の出た人もいるんだと思いますよ。
みいさん、若いから時間かけていろいろ薬試したら、効果でるかもだから、一番初歩的な漢方出されたとかではないですか?

でも、若いから時間かけてでは困ることを伝えて、りらさん同様、きちんと今の病院に相談するか、病院変えて、先生の判断聞いたほうがいいと思います。

わたしも、今ある病院にメールで問い合わせしています。返事が楽しみです。

うちは、TESEしたほうが、ほんとは早いのわかってるんですけどね。

[31] Re: 非閉塞性無精子症 

 りら

2012/03/15 15:13

またきちゃった・・・(笑)
もういいや!判定日迎えて毎日泣いてないし荒れてないだけえらいじゃん自分!!って諦めます〜
前回、お腹に戻せないときのほうが心はボロボロでした。
泣いても笑っても4回しかチャンスないんだしね。


やっぱり、薬って・・・
効き目ないですよね・・・・。

りんごさんの場合、不動精子や数匹でてきたり
FSHも数値が低いですから、先生も渡すのはわかるけれど

みいさんのケースだと非閉塞は間違いないわけで・・・
ということは我が家の診断とほぼ同じ診断になると思うので、正直厳しいかと・・・・。

どちらにしてもMDTESEはしなければいけないと思うので
あとは、どの病院でするか?いつするか??
をしっかり旦那さんと決めたうえで、少しでも切った時精子が見つかるように願いながら漢方を飲むなら飲む・・・
のが良いのかな??

手術日は、旦那さんのお仕事の都合や忙しい時期、休みをとれるのかなども関係すると思うので・・・。


あと、病院をきめるうえで
『精子と細胞』だったかな?このトピの10個下くらいにある、葵さんのトピックの意見が大変参考になりました。
先輩の意見がかかれていて、病院選びについても、その先の治療に関しても・・・。

よ〜く読んでみてくださいね^^

[32] Re: 非閉塞性無精子症 

 みい

2012/03/15 20:29


りらさん りんごさん


返信がきて『あ〜やっぱり』ってちょっと気力なくしました。旦那にはまだ話してなくて、若いから漢方薬って?って私も思いましたが先生が言うのだからととりあえず処方させてもらいましたが違う意見を聞くと無意味だったのかなと…とりあえず1ヶ月分だしてもらったので1ヶ月だけ飲んでもらって。1ヶ月後の検診のときに話してみようかなと思います。
漢方薬ですから、体には悪くないはず…!!


りらさん

大丈夫ですか?
チャンスがあるって凄いことだなあって改めますね!自暴自棄になる日々が続きます。

病院選びって本当に大変だ。あ〜近場と思って選んだけど、ダメなんかなあ。トピお暇みつけて読んでみます!

[33] Re: 非閉塞性無精子症 

 みい

2012/03/16 01:10


他の病院にも問い合わせてみようかなあー。不安になってきました。とりあえず1ヶ月処方して、その間に電話でいろいろ病院に聴いてみようと思います。FSH値が高いけど、製造機能に障害がないわけではなくて、FSH値が高いからそれだけ機能を果たしてないってことでMDーTESEしかないのでしょ。先生はなぜ漢方薬を処方したのか…説明はされたけど、頭に入ってなかったな。

葵さんのトピみました。
本当に病院選び大変だなあと…なんか本当に妊娠できるかも不安になってきましたよ。TESEしてMDーTESEするならさっさとMDーTESEをしたほうがFSHの数値からしていいかなあと。お金がもたないような。

薬飲んでも変わりはないって先生も言ってたような。若いからってとりあえずって言った先生…もうわかりません。確実な方法を選びたいしとりあえず問い合わせしまくります。


[34] Re: 非閉塞性無精子症 

 りんご

2012/03/16 09:54

りらさん、みいさんこんにちは。

りらさん、大丈夫ですか?
私はまだ治療したことないから、なんとも軽々しく言えないですが、精神的にも体力的にもストレスかかることなので、ここでいっぱい吐き出してくださいね。

それと、私も葵さんのトピ見ました!!
みんな病院選び悩んですんですね。
やはり重要ですもんね。でも、りらさんと同じ意見なかんじだったし、私も納得できました。
有名だから、みんないってるからではなくて、自分で合ったところを選ぶのが大事ですね。


みいさん、病院いろいろ問い合わせてみるんですね。
わたしも、一応問い合わせ中なところがあるので、楽しみに待っています。
みいさん、福岡ではないですか?
福岡だと結構調べたし、足運んだので知ってますが。

大分にも不妊で有名なところあるって聞きました。

私、今日病院なんです。
とっても待ち時間長いので、帰ってきました^^
今日は、ユカイさんの種なしの本買ったので、それが暇つぶしになりそうです。

[35] Re: 非閉塞性無精子症 

 りんご

2012/03/19 20:46

病院からお返事きました。
やはり、今の病院で大丈夫そうって確信できましたよ。問い合わせてみてよかったです。

私の場合、顕微授精する心の準備ができてないから、そっちをどうしたもんだといったかんじです。

なかなか気持ちがついて行かない。
全身麻酔恐いし、注射も痛そうだし、そもそも出産できるのかなとか。
こんな人いないですか???
体が弱いので、心配です。

[36] Re: 非閉塞性無精子症 

 りら

2012/03/20 15:54

こんにちは♪ヽ(´▽`)/

無事生理がきて、子宮外の疑いも晴れました。
からだが大丈夫なら続けて移植していいとのことなので
来週のホルモン値しだいで、また今月も頑張ります♪


りんごさん
『この病院だ!』って思えてよかったですね!

顕微ですが…そんなに怖がるほどのもんじゃないですよ(*^^*)
私も始まる前は怖いなぁとも思ったけど、一回したら過程がわかるから、二回目はリラックスできました。

全身麻酔、全然大丈夫ですよ。
私は子宮ポリープ切除手術していて、その時が最初だったのですが、目が覚めたら痛みも感じず終わっていてびっくりでしま。

採卵は、卵の数が少なければ局部麻酔かもしれません。
普通、両方に対応しているのでは?

眠りたくないなら局部希望すればいいし、心配しすぎないでだですよ!

私は最初の病院は逆に全員局部麻酔の病院で、超絶に痛いし…具合悪くなるし…大変だったので…

全身というか眠れる方をオススメしますけどね(*^^*)

注射は、まぁ注射だから普通に痛いです。
でも五分くらいなもんですよ!

出産のほうが何倍も痛いし、耐えろー!!!って思ってます

出産できたらかわいくてその時の痛みはもう味わいたくないのに、二人目ほしくなるんだよねーって友達がいってたけど

私もいつか、実子でも養子でも…我が子を抱ける日が来たら
こんな痛みだって、大金だって…つらかった日々も…
ぜーんぶ吹っ飛ぶはず!!って思って頑張ってるんです。

妊娠、出産がゴールじゃないですからね、子育ては。


りんごさんの場合、旦那さんの手術と同時なのがまた踏ん切りつかなくさせてるんですよね…(><*)ノ~~~~~

精子が見付からなかったらその採卵は無駄になってしまうし…

でも余った精子は凍結してもらえるんですよね?

どんなにお願いしても、同時採卵しかダメなのかな?
ほかの病院のケースや、もし精子が見付からなかったら無駄になってしまうし、踏ん切れませんって相談してみましたか??

融通きかないのかしら。。。

[37] Re: 非閉塞性無精子症 

 りんご

2012/03/21 16:31

こんにちは☆

りらさん、また今月も頑張るんですね。
応援していますよ!!
りらさんのように前に進めるように、がんばらなきゃ。

顕微、そんなに怖がるほどのものではないんですね。
想像ばっかりで、考えすぎでした。
りらさんも、「怖いなぁ」って思ってたんですね。
とりあえずしてみないとはじまらないですかね。

全身麻酔、大丈夫なんですね。
なんか、麻酔かからなかったり、かかりすぎたり、気分悪くなったりないのかな?
悪い想像ばっかりしちゃいます。
治療も副作用とかで、気分わるくなったりとか・・・。

旦那の手術と同時っていうのは、ほんとに悩みます。
でも、来月、相談してみます。
卵が無駄になるっていうのは、ほんとに耐えがたいです。余った精子は凍結してもらえますよ。
ただ、極力、凍結でないのを使いたいだけみたいです。
でも、精子がいるかもわからないのに、ほんとにかけですよね。恐すぎる。

今、ダイヤモンドユカイの「たねなし」っていう本読んでるんですけど、男性目線の気持ちがわかって、ほんとおもしろいです。
旦那さんにも読ませてみようかな・・・。
お勧めです。

[38] Re: 非閉塞性無精子症 

 りら

2012/03/21 19:29

りんごさん

麻酔は手術の全身麻酔とかより軽いやつだとおもうし
ほん寝てるだけってかんじですよ!
麻酔がこわいなら局部で(笑)
私はもうあんな痛み味わいたくないけれど(^-^;

副作用、私も心配だったけれど、全然大丈夫でした!
拍子抜けーしたくらい。
卵が成長してくるとちょっとお腹パンパンて感じたりするくらい?
あと、【注射がんばってるし】って自分を甘やかすのもあってか、太る(笑)


ユカイさんの本、まだ発見できてませんー。
なかなかなくって。。。

ただ、閉塞なのに【タネナシ】って。。。
題名が世間のひとに無精子を軽く思われそうでいや(´Д`)
←個人的意見です(^-^;

非閉塞で、精子がみつからず苦しんでるひとも沢山いるのにな…
タネナシじゃなくて、タネヅマリじゃん…

とひねくれてしまいましたヾ(*T▽T*)

ただ、旦那様のために顕微に取り組む奥さまの気持ちと立場は一緒ですから…!!
私もあやかりたいー!!!

私もこの無精子闘病生活?!
妻の立場で本を書いて、治療費取り戻したいよー
ってよく言ってます(笑)←おばかです。。。


凍結にするか…は、りんごさんご夫婦しだいでは?
少し確率は減るかもだけど、むだな採卵をさけるために凍結にするか。

確率の高さにかけて、がんばるか…。

頼めば無理矢理同時採卵は避けられると思いますよ♪



[39] Re: 非閉塞性無精子症 

 りんご

2012/03/23 10:05

りらさん、麻酔たいしたことないんですね。
少し安心しました。

ユカイさんの本、たしかに、「タネナシ」ではないですね。男性不妊でもいろいろあるし、閉塞ならほんといいほうですよね・・・。

でも、男性側の意見として、読むのはおもしろいし、ユカイさん、不妊の女性の思いや、奥さんへの感謝があるから、うれしくなりましたよ。

[40] Re: 非閉塞性無精子症 

 りら

2012/04/04 11:04

りんごさん みいさん お元気ですか??

治療は進んでいるかな??

私は月末…熱が続いてぐったりしていて気がついたら新年度スタートしましたね!!

なんとか体調ももどり、ジムで運動したりしながら移植の時を待っています(*^^*)
今回は自然周期(ホルモン補充を薬などでしない)です。

今度こそ、我が子を抱きたいものです(´Д`)

[41] Re: 非閉塞性無精子症 

 りんご

2012/04/04 20:37

りらさん、みいさんこんにちは。
りらさん、体調大丈夫ですか?
治療で・・・体調壊したとかですか?
次は、自然周期なんですね。
自然周期って、いいですね。
極力ストレスかからない方法がいいですよね。
わたしは、何も変わらずですよ。
でも、次行った時は、今後の予定をきちんと聞いてみて、予定を立てようと思っていますよ。
このまま精子が出るの待っててもきりがないので、TESEの確率次第で、同時手術かどうかも決めないとです。
どきどき!!

[42] Re: 非閉塞性無精子症 

 りら

2012/04/06 10:02

こんにちは(*≧∀≦*)

りんごさん
治療でってことではないかと思われますよ!
まぁ一応一瞬妊娠していたわけだからそれもあるのかなヾ(*T▽T*)

自然周期…
いいのですが…私もともと生理周期も長く、普通の人より排卵までが長いんです(´Д`)
で、今月がまたなかなか排卵しない!!!
すでに当初の移植予定日を一週間こえ確定…

排卵しないと移植できないから、一日おきに通院してるんだけど、毎回血液検査もしてるから…一万円が飛んで行くのです(-_-;)

今も病院です。。。
今日こそはと思ったのに、まだ排卵してなかったぁーー

頭のなかは…『あぁまた一万円が…』でいっぱい(笑)
もー!!!周期長いと損だわ…(´Д`)

というわけで自然周期、薬使わないのはいいけれど、予定がつかめません(-_-;)


りんごさんは、次の病院でTESE 手術日決まるといいですね!!

[43] Re: 非閉塞性無精子症 

 りんご

2012/04/09 16:03

りらさん、体調は良くなりましたか?
わたしは、ストレスで体がすぐ反応しちゃうので、治療や妊娠で、体調が悪くならないか心配です。
病院へ行ってきましたよ。
TESEすることにしました。
これから予定を組んで行くと思います。
私も自然周期がいいな。
でも、初めてのことなので、先生にお任せになりそうです。ドキドキ。

[44] Re: 非閉塞性無精子症 

 りら

2012/04/10 10:37

りんごさんへ
移植ですが(病院にもよるけれど)
採卵後すぐや、翌月に卵を戻すときは、ホルモン補充、
そうでないときは、自然周期。
みたいですよ!

そうでないときもホルモン値によって足りなければ
補充をするのだとおもいます(^-^;


さてさて、今からお迎えです。
今度こそくっつき続けてほしいです(;つД`)

[45] Re: 非閉塞性無精子症 

 りんご

2012/04/15 21:05

りらさん、お久しぶりです。
みいさん、しばらく来てませんが・・・大丈夫かな?

りらさん、その後どうですか?
わたしは、先生に相談して、とりあえずTESEしてみて凍結でお願いしましたよ。
まだ先ですが、どきどきです。
痛そうだし、心配ですが・・・。

[46] Re: 非閉塞性無精子症 

 りら

2012/04/17 02:39

りんごさん こんばんは!
昼寝しすぎてなんだか目がさえてます(^-^;

今週末判定日です。

うーん、なんともいえないけど、簡単には妊娠できなと
覚悟してるので、とりあえずいまは前向きにお腹を大切に
してます(^-^;

手術決まってよかったですね!
来月くらいかな?
結局 MD TESE ではなく TESE になったんですか?!!
凍結もできるとのことよかったですね!!(^-^)/


[47] Re: 非閉塞性無精子症 

 りんご

2012/04/17 19:05

りらさん、判定日待ち遠しいですね。
どきどきですね。
良い結果祈っています!!

わたしは、MD-TESEではなく、TESEです。
いるといいですが・・・。
いなければ、MDを考えなくては・・・ですよね。
そうなれば、また、夫婦で話し合うと思います。

今日は、友達とランチしたんですが、結婚して、1か月で赤ちゃんできたって報告されました。
きつーい。
聞きたくなかったってかんじです。
ひきつりながらも、よかったね。おめでとうって言ってました。
テンション正直下がってます。
私の話はもちろんしてません。
ほんと世の中不公平。

[48] Re: 非閉塞性無精子症 

 りら

2012/04/18 08:20

こんにちは(^-^)/

りんごさん
それは辛かったですね(´Д`)
あーもう想像しただけで胸がキュン…てなりましたよ…


この気持ち、無精子発覚してから何回乗り越えてきたことか…
やっぱり、うちは普通じゃないんだ…
普通は新婚のラブラブ期に(変な話ですが(笑)↓)

『わぁーい結婚した!!避妊解禁♪いつかできたらいーね!!』

なーんていってる間に自然にできるんですね(;つД`)

私の友達もみーーんなそう…。。。

はやく仲間に入りたい!!(´Д`)


ところでTESE なんですか!!!!
やっぱり、閉塞性だったんですね!
それならきっと見つかりますよ(^-^)/

[49] Re: 非閉塞性無精子症 

 りんご

2012/04/26 22:33

りらさんこんにちは。
最近忙しくて久々開きました。
みなさん同じようなこと悩まれていて、投稿みてるとわかる〜って思うことたくさんありますね。
なんだか、また妊娠ラッシュだし、赤ちゃんたくさんだし、自分でも不思議と慣れてきましたよ・・・。
私は、結局閉塞かどうかわかりません。
してみないと・・・っていうきわどいとこらしいです。

りらさんは、最近どうですか?

そうえいば、友達が、セントで治療しようかなって言っていて、やっぱり有名なんですね。
私は、わざわざ遠くに行かなくてもって思うけど、あそこに行ったら、1回でできるって思っている人が多いみたいですね。

[50] Re: 非閉塞性無精子症 

 りら

2012/04/26 23:26

こんばんは!!

私は判定日…撃沈しましたー(T^T)
今回は着床もしてなくて…日に日に悲しさが増しております…

無精子が原因で顕微して、自分にはなんの原因もなかったわけだけど、
結果が出せないと、自分を責めてしまうものです(ToT)

FSH が一桁なら閉塞だとおもうけれど…
きっと見つかる!祈ってます★

[51] Re: 非閉塞性無精子症 

 りんご

2012/04/27 20:12

りらさん、こんにちは。
りらさん、大丈夫ですか?
あまり自分を責めないでくださいね。
次のチャンスに向けて、元気だしてください。
りらさん、顕微して前に進んですごいですよ。
私なんか、それすらなかなか挑めない弱さ・・・。
だから自分を責めちゃだめです。
すごく頑張ってるし、今できることを着実にしてるんだし、わたしはすごいと思う。
りらさん、わたしも祈っていますよ。

[52] Re: 非閉塞性無精子症 

 りら

2012/05/07 09:54

りんごさん こんにちは(*^^*)

たのしいGWが過ごせましたか??
私は旅行にいって子宝祈願したり、地元のお祭りにいったり
楽しい連休でした。

が、どこにいっても目に入るのは同い年くらいのファミリー(ToT)
本当なら私たちだってベビーカーを押して。。。
と思うと、二人で凹みつつも、

『今日は未来のための下見ってことにしよう!』っていって
未来を妄想してましたf(^_^;

今日からまた今周期の通院スタートです。
今回は先生のアドバイスもあり、凍結卵を一度融かしてハイバンホウまで
培養します。
(外でハイバンホウにならない卵はお腹に戻してもうまくいかない)
ので、ハイバンホウにならなきゃ移植はキャンセル。

キャンセルになるだろーなの覚悟です(-_-;)

もう我が家には精子はないし、とにかく目の前にある道を進むのみです(^_^)/


りんごさん、手術はそろそろでしょうか??
旦那さま、緊張されてますか??

みいさん
お元気ですか??
その後どうなったかな??

ではまた がんばります!!

[53] Re: 非閉塞性無精子症 

 みい

2012/05/22 16:05


お久しぶりです!
りらさんがんばってるみたいですね(^w^)

私はしばらく病院ストップしてました。本当に薬で効くのかどうか半信半疑で…先生を信じられずでしたm(_ _)mお恥ずかしい(´Д`;)
でも、悩み悩んで2ヶ月ほど。どの病院がいいかもいまいちわからずでとりあえず今の病院で色々聞いてみてダメそうなら病院を変えようと決めました。この間久々に病院に行き疑問に思ってることを聞いてみました。先生は優しく丁寧に答えてくれました!

質問「非閉塞で数値が高いなら、普通のTESEでは意味がないのでは。MDーTESEをおこなったほうが効率的によいのか。どの順序で治療に挑めばいいのか。」を聞きました。

先生「FSH値の数値が高い=機能低下してる。この状態でMDーTESEをおこなっても低下したままおこなうわけだからいい状態ではない。みいさん達は年齢的にも若いし、漢方薬を試してみて金銭的に少ないとこから始めてみて、可能性はほんの数量だけど、それで状態がよくなって精子がみつかればいいと思いませんか?こちらからセントマザーや天神の病院の紹介状も出してますが、距離もあるしお金もかかる。だったら、まだ若いから漢方薬から始めて状態がよくならはければ段階を大きくしていこうと思ってます。」と説明してくださいました。
ちゃんと考えてくださっていたんだと安心しました(*´∀`)
焦らずに治療頑張りたいと思います(^w^)


[54] Re: 非閉塞性無精子症 

 さっちん

2012/05/24 23:14

はじめまして。
旦那がTESEしましたが、見つかりませんでした。

病院で私はMD-TESEを希望したら、先生に「TESEで見つからなかったならMD-TESEでも見つからないよ」と言われたのですが、そうなのでしょうか?自分でネットで調べたらTESEよりMD-TESEの方が有効と書いてあるところもあったし…
本当にTESEでダメならMD-TESEも無理なのでしょうか?

またAIDか養子を進められましたが、身内Dでも第三
者Dでも自分で提供者を探してきてと言われました。
第三者の場合、どこからドナーを探せばよいのでしょうか?

分からないことばかりで…。

[55] Re: 非閉塞性無精子症 

 りら

2012/05/25 19:08

こんにちは(^_^)/

まず、報告から。
無事ひとつがハイバンに育ってくれてお腹に戻ってきました!
あまり期待はしすぎないようにしていますが(-_-;)
戻せない覚悟だったので病院で涙がこぼれちゃいました。


みいさん!お久しぶり(^^)v
納得できるお話が聞けたならよかったね!
今のうちに精子が見つかった時のための治療費用を貯めてがんばってね(^-^)/

[56] Re: 非閉塞性無精子症 

 りら

2012/05/25 19:38

さっちんさん はじめまして(^-^)/

えっ?!!
TESEで見つからなかったら、MDTESEで見つからない?!
それは絶対ないとおもいますが!!

だって、MDは、簡単いうと
玉を取り出して半分に切り玉の中をくまなく探す方法です。
だから、MDをしても精子が見つからなかったら
TESEで見つからないということはもちろんかと思いますが
さっちんさんのご主人の場合でいうと、
MDなら見つかる可能性は0ではないはずですよ!!

ちなみに非閉塞ですか??

非閉塞の場合、MDTESEを普通は進められると思いますが
なぜその病院はTESEにしたのでしょう??
なんだか、説明も納得いかないですよね(T-T)

ただでさえ、精神的に辛いのに。。。


またAIDについてですが、そんな言い方もちょっと、
え???って思ったのですが(>_<)

それは、AIDも、精子さえもってくればうちの病院でやるよ、って意味ですよね?!

身内希望の場合、なかなかしてくれる病院は探すのが大変と言いますし、もし身内でやるなら、近所の病院でできるならば、それは良いに越したことはないと思います。
が、身内ならば、旦那様のお父様かご兄弟ですよね。

そして、もし身内ではない場合ですが、
きちんとAID治療を病院を行っている病院でするべきだとおもいます。
そして、カウンセリング等を受け、ご夫婦がきちんと納得し、生まれてくる子どもの未来をきちんと考えて(告知のことなど)進まれた方が良いと思うからです。

お住まいがわかりませんが、
東京ならば、K大学病院、千駄ヶ谷のクリニックなどで治療可能です。大阪も何件かあるようです。
(非配偶者の、トピ読んでみてください)

AIDうんぬんの前に、もう一度しっかりと泌尿器科専門の男性不妊の先生に相談だけでもされてみては
いかがでしょうか??
メール相談や、電話で聞くだけでも出来ますし(ToT)

東京なら、恵比寿のクリニックや、うちが手術したのは
T大学大森病院(男性リプロ科)です。←大学病院はメールできないかも。

大阪なら神戸に有名な先生がいますよ!

九州なら、天神のクリニックです。(恵比寿の先生と同じ方です)

男性不妊専門の泌尿器科の先生に見ていただくのが一番だなって、私も納得いくまで、何人かの先生に会いに行きましたよ。

上の文章を読むかぎりのことしかお答えできなかったんでさが、また何でも聞いてくださいね(^-^)/

[57] Re: 非閉塞性無精子症 

 さっちん

2012/05/25 21:17

りらさん、ありがとうございます。

旦那は非閉塞と言われました。FSHは20台…

旦那がTESEしたのは、不妊治療で受診してる産婦人科が紹介した総合病院の泌尿器科ですが、そこではMD-TESEをする設備も先生もいないから、TESEを…とのことでした。
近くに実施してる病院も少ないみたいで(東海地方在住です)

ホルモン治療についてもTESEした泌尿器科の病院で聞いたら、乏精子なら多少効果があるかもしれないけど、無精子症だと効果が得られないことが多いとのことでした。

MD-TESE、本当に精子が採取できる可能性がアップするなら試してみたいです…。←旦那も可能性があって、今の精神的なショックが落ち着いたらやってみてもいいと言ってます。


AIDについてですが、産婦人科の先生によると「AIDで生まれた子供が父親を知りたいとなったら、今は知る権利がある。なのに今の世の中、そんなリスク(?)があるのに誰が無性で提供してくれる?うちではドナーは紹介できない。知人か身内、ネットから探すとか。ネットは怪しいのもあるけど」
と言われました。

不妊治療で実績あげてて、もともとサバサバした先生と噂で聞いてましたが、言い方にかなりショックを受けたのは確かでした(>_<)

旦那はAIDを受け入れられるかどうか葛藤中のようですが、身内Dはイヤと言ってます。(ふと、遺伝子的に弟の子…と思ってしまうかもしれないのがイヤみたいで)

泌尿器科については、セカンドオピニオンを求めていきたいと思います。
ただ、通院となると遠方にもいけないし(治療はかかる、仕事も休むとなると…)。

モヤモヤしすぎて、情緒不安定です(涙)

でも、少し吐き出せてスッキリしました☆

[58] Re: 非閉塞性無精子症 

 りんご

2012/05/25 21:17

りらさん、みいさん、さっちんさんこんにちは。

★りらさん★
お腹に戻せて良かったですね。
すごいなあ。良い結果になるように祈っていますよ。

★みいさん★
お久しぶりですね。
なかなか投稿なかったので、心配していましたよ。
みいさんは、りらさんへの投稿ばかりなので、ちょっと寂しく思います。残念。

★さっちんさん★
初めまして。
私は、男性不妊でとっても悩んでいて、でもなかなか進めず、ここに投稿しました。
いろんな意見を見て、とても励みになったり、参考になっています。
さっちんさん、私もりらさんと同じ意見で、MD-TESEでいなかったら、TESEでは難しいというのはわかりますが、TESEで駄目だと、MD-TESEでいないというのは・・逆なのでは?と思います。
もう一度聞いてみたほうがいいかもですよ。
先生が伝え間違え?ってこともあるかもですし。
私も、TESEを今度してみて、いなければMD-TESEをするようになっています。先生からそれがいいという指示を受けましたよ。

なので、AID、養子の前に、もう一度確認もしくは、他の病院へかかられてみては?と思いました。

私もこれからなので、一緒に頑張りましょうね。
いろいろ情報交換してください。
よろしくお願いします!!

[59] Re: 非閉塞性無精子症 

 さっちん

2012/05/25 21:53

りんごさん、ありがとうございます。

散々MD-TESEとTESEは先生に確認しました(>_<

もっと東海地方で有名な男性不妊を扱ってるどこにいきたいですが、まだ探しきれずにいます。

でも、悩みに悩んでたとき、ネットで検索してたまたまこの掲示板に出会えて、本当に良かったです。

私は32歳、年齢的な焦りもありますが、旦那のメンタルケアしながらいろんな体験談とかお聞きできればと思ってます。(私のメンタルも弱ってますが(苦笑))

よろしくお願いしますm(__)m

[60] Re: 非閉塞性無精子症 

 りら

2012/05/25 22:50

りんごさん♪
お元気でしたか(^-^)/
手術はまだなんですね!
いやはや、今回はもう諦め半分だったから奇跡としかいえないです。もっとミラクルおこしてくれー!!ってかんじですが
もう、こればっかりは運命に身を任せます(>_<)


さっちんさん
東海なんですね!
神戸なら比較的近いかな??
メール相談だけでもいろんな先生に聞いてみてはどうでしょう??ただ、非閉塞の場合なかなか確率は厳しいんですよね(*_*)
うちは本当に奇跡的に見つかったのかなっておもってます。見つかる可能性30%ていわれました。
(ただし顕微受精二回分。。。もうすぐ治療のゴールテープ目前です(-_-;))
精子が見つかったからって、絶対顕微でうまくいくわけじゃないし、ほんと厳しい治療です(;_;)

にしても、ちょっとひどい病院にあたっちゃいましたね
非閉塞で、その数値でTESEって見つからない確率が高いのは見えていたことのはず。
非閉塞、しかもFSHからしてもMDTESEするべきだったはず。

なのに、TESEしかする技術がないからーなんて、
ひどすぎる。
やっぱり何度も手術できる箇所でもないし、旦那さんだってすごい覚悟で望んだはず(>_<)
きちんとMDTESEして、見つからなかったらともかく
今の状態ではモヤモヤしてしまって当然ですよ!!
今は旦那様もショックだろうし、しばし傷がいえるまでは
さっちんさんが問い合わせや病院探し等してあげてくださいね(>_<)
といっても、さっちんさんだって、だいぶ疲れてますよね?愚痴はどーんとここに書いて発散しちゃいましょー

こうして有りがたいことに治療ができてたって、
『なんで無精子なの(T-T)』って未だに辛くなる日もありますもん。
病院にいたって、『いーなー旦那さんに精子があるならいくらだって治療できるじゃん、うちはもう無いんだよ』っと羨ましく思ってみたり。

なんで我が家にこんな災難がぁー(--;)って思ったり。
しちゃいますよ!!人間だもん仕方ない。

思い詰めすぎないように、ストレス発散してくださいね!

お仕事されていると遠方治療も難しいですよね(T-T)

確か、以前は名古屋でもAIDできる病院があったけれど
辞めてしまったとどこかで見たような気もします。

なんだか、その先生の言い方すごい!びっくり(--;)
ネットで探すのは絶対やめたほうがいいですよ、
もしもAIDするならば、大阪か東京にいくしかないけれど
しっかり検査等されているところがいいですよ!
(千駄ヶ谷のクリニックのHPのAIDのページに詳しくかいたあったはずなので参考にみてみてください)

ちなみに、私はいま、お腹のなかにいる子がダメな場合
残りの凍結卵はひとつです(*_*)
精子は使いきってしまったので、これで治療はおしまいになります。
我が家は、(もう無精子発覚から二年になります
いろいろ悩み悩みまくった結果、
AIDではなく、養子縁組にチャレンジすることに決めています
まだ治療中だけど、確率の低いことはよくわかっているので
本などを沢山読んで養子についての勉強中です
(^-^)/養子も厳しい確率だとはわかっていますが
二人で子育てがしたい!それが二人の夢なので(^-^)/

さっちんさんも一歩一歩旦那様と道を進んでくださいね!
再度の治療も、AIDも、養子も、ずっと二人の生活も
二人の意見がちゃんと合って幸せに過ごせますように(^-^)/

[61] Re: 非閉塞性無精子症 

 りら

2012/05/25 23:13

りんごさん♪
お元気でしたか(^-^)/
手術はまだなんですね!
いやはや、今回はもう諦め半分だったから奇跡としかいえないです。もっとミラクルおこしてくれー!!ってかんじですが
もう、こればっかりは運命に身を任せます(>_<)


さっちんさん
東海なんですね!
神戸なら比較的近いかな??
メール相談だけでもいろんな先生に聞いてみてはどうでしょう??ただ、非閉塞の場合なかなか確率は厳しいんですよね(*_*)
うちは本当に奇跡的に見つかったのかなっておもってます。
(ただし顕微受精二回分。。。もうすぐ治療のゴールテープ目前です(-_-;))
精子が見つかったからって、絶対顕微でうまくいくわけじゃないし、ほんと厳しい治療です(;_;)

にしても、ちょっとひどい病院にあたっちゃいましたね
非閉塞でTESEって見つからなくて当然ですよ??
なのに、TESEしかする技術がないからーなんて、
ひどすぎる。
やっぱり何度も手術できる箇所でもないし、旦那さんだってすごい覚悟で望んだはず(>_<)
きちんとMDTESEして、見つからなかったらともかく
今の状態ではモヤモヤしてしまって当然ですよ!!
今は旦那様もショックだろうし、しばし傷がいえるまでは
さっちんさんが問い合わせや病院探し等してあげてくださいね(>_<)

お仕事されていると遠方治療も難しいですよね(T-T)

確か、以前は名古屋でもAIDできる病院があったけれど
辞めてしまったとどこかで見たような気もします。

なんだか、その先生の言い方すごい!びっくり(--;)
ネットで探すのは絶対やめたほうがいいですよ、
もしもAIDするならば、大阪か東京にいくしかないけれど
しっかり検査等されているところがいいですよ!
(千駄ヶ谷のクリニックのHPのAIDのページに詳しくかいたあったはずなので参考にみてみてください)

ちなみに、私はいま、お腹のなかにいる子がダメな場合
残りの凍結卵はひとつです(*_*)
精子は使いきってしまったので、これで治療はおしまいになります。
我が家は、(もう無精子発覚から二年になります
いろいろ悩み悩みまくった結果、
AIDではなく、養子縁組にチャレンジする予定です!
まだ治療中だけど、確率の低いことはよくわかっているので
本などを沢山読んで養子についての勉強中です
(^-^)/

さっちんさんも一歩一歩旦那様と道を進んでくださいね!
再度の治療も、AIDも、養子も、ずっと二人の生活も
二人の意見がちゃんと合って幸せに過ごせますように(^-^)/

[62] Re: 非閉塞性無精子症 

 さっちん

2012/05/26 18:26

りらさん

りらさんはMD-TESEで見つかったんですね!。顕微受精2回分というと、どれくらいの精子が見つかったんですか??
単純に卵1個に対して精子1匹いればいいんでしょうが、1匹とかでも見つかれば体外受精に進めてもらえるのかどうか…。1匹単位でも凍結して貰えるのかとかすごく気になったのですが、「MD-TESEでも見つからないんじゃない?」と言われてしまい、そこまで先生に質問できませんでした(>_<)。

とりあえず、旦那が精神的に元気になるまで、ネットで調べたりして病院にメールして質問してみたいと思います。(こうゆうとき、パソコンがなくて携帯からしか調べられないのがじれったいです…)


私も病院にいて、『旦那さんに精子があるならいいじゃん』と私も悲しくなったりしたりもするし、街中で赤ちゃん見ると切なくなったりします。

でも、この掲示板で話を聞いて貰えたりアドバイスしてもらえて、ちょっと元気でましたo(^-^)o


そのとき通ってた病院は、公表はしてないけどドナーを見つけてきたら実施していると言ってました。公にしてないけど、相談すればAIDをしているって病院がいくつかあるそうです。

でも、ドナーを自分でネットで探すのは怖いですよね。
しっかり検査等しているところがいいですよね、感染症とかも怖いですし。


りらさん、今お腹にいらっしゃるんですね!ぜひぜひ、よい結果になりますように☆彡妊娠って、本当に奇跡みたいですよね。
一緒に頑張りましょうね(^_^)

[63] Re: 非閉塞性無精子症 

 みい

2012/05/26 20:28


さっちんさん

初めまして(^w^)私の旦那も非閉塞で治療中です!今は薬物療法をおこなっています。いずれはTESEになると思いますが、一歩ずつですが前に進むように頑張っているところです★



りんごさん

お久しぶりです!すみませんm(_ _)m前に絡んでいただけにお話がりらさんのみだけになってしまっていましたね。
りんごさんの今の状況はどうですか?TESEの準備は進んでいますか?
私はしばらく病院お休みしてまして…最近また行きはじめて【ちょっと前のレスにも書きましたが】次はまた血液検査と精液検査が行われます(>_<)不安感がはんぱはくって、薬物療法って効くの!!?って思い辞めてしまったんですよね。早く早く!って思うばかりで;;先生のほうが遥かに知識あるのに信じるって難しいと感じました。色々と話をして、可能性は1つじゃないと薬の可能性にもかけてみています★



りらさん

色々と聞けてよかった(^_^)v聞くって勇気いるじゃないですか!旦那は無知で私が聞かんとって思って、頑張ってる旦那に一番いい療法をして欲しいし。気持ちだけが前に前にいってしまって、病院を一時期辞めてしまったことに後悔してますm(_ _)m先生の「若いから!」って言葉に最初は「若いからなんなんだ」って思っていたけど、色々聞いたあと「まだ若い」って切り替えて思えるようになってます(^_^)v積み重ねが大切ですよね!

[64] Re: 非閉塞性無精子症 

 さっちん

2012/05/26 21:15

みいさん、

私はこの前、藁にもすがりたかったので旦那のホルモン治療を尋ねたら「作れないんだから効果ない」とバッサリ言われましたが、諦めきれなくて(>_<)

もしよろしければ、どんな治療を&どれくらいの期間行うのか知りたいです!!

[65] Re: 非閉塞性無精子症 

 りら

2012/05/26 21:20

こんばんは(^-^)/

さっちんさん
『顕微二回分にわけて凍結します』ということだったので、数はわりません。

が、前回誘発したとき16個くらいに顕微(針をさした)と
言っていたので、確実に
顕微受精一回分=精子20匹はいたんだろーなと思いましたがはっきりとはわからず(-_-;)

けど、玉を開いたとき、我が家の場合、精子がある管?が
ほぼ壊滅していて、本当に一ヶ所だけまだ生き残ってたそうなので、二回分しかとれませんでした。

玉を開いたら、びよーんて伸びる細胞?管?のなかに
精子があるそうなんですが、
精子がいるときは、白くって、びよーーーん!って長く伸び強いそうです。
精子がない箇所(作られていない管?)は、
伸ばしても、プチってきれてしまうそうです!!
色も白ではなく。

うちの手術は、部分麻酔だったから、旦那は意識があるなかでずっと医師の手術の会話を聞いてたわけですが(^_^;)

びよーん『だめだー伸びないなぁ』って最初言っていて
だめか!!とおもっていたら、一部分だけ白い箇所が発見されたわけなんです。

パソコンないとちょっと大変ですね(;_;)

そして、AID公表せず、行ってくれる病院を探すことは本当に大変のようですよ(;_;)
ただ、身内以外なら、しっかり公表して治療している病院のほうがよいですね(^-^)


みいさん
自分が後悔しないように治療することが一番ですよ!
後悔したって戻れないから(;o;)
タイムマシーンないしー!!ほしい(笑)

いろんな意見を聞いたり、いろんな先生に相談したり
そのうえで、
(例えば)
薬の治療よりも、少しでも若いうちにTESEして、その先の道を考えたい!!
ってご夫婦もいれば、
若いうちのほうが、顕微の妊娠確率は高いですからそこにきたい!!
ってご夫婦もいれば、
薬の可能性にかけてみたい!!
TESEせずに、二人の生活、養子、AIDに進むって
ゆうご夫婦もいる。

ほんと、正解なんてなくて、そのご夫婦が決めた道が正解なんだと思います(^-^)/
『やっぱりこうしておけばよかった』って後悔しないようにお互いがんばりましょー!!!

にしても、今までの人生でこんなにも困難なことってなかなかなかったですよね(笑)
ほんと、どこの病院でTESEするかとか、真剣でしたもん。

顕微一回目と二回目、病院をかえた選択も本当に間違ってなかったねっていつも旦那と話しています(^-^)/
応援してますよー♪

[66] Re: 非閉塞性無精子症 

 さっちん

2012/05/27 14:52

りらさん、

1ヶ所でも白い精管があれば、体外に取り組めるんですね!

まだ病院探しもまだなのに、期待してはいけないけどちょっと最近ふさぎこんでたので、いいお話が聞けました!局所麻酔でMD-TESEしてるところもあるんですね。私が調べたところは、今のところ全身麻酔しかなくて。(旦那は全身麻酔の方が怖くなくていいっていいそうだけど、体に負担はかかりそうかなと)

りらさんの旦那さんが手術されたのは、どのあたりの病院ですか?(具体的な名前は出せないでしょうけど。)やはり、何度も切れる場所じゃないから、通える範囲内でよい病院を探したいと思ってます。

…が、福岡の有名なS病院までは、旦那は無理だ…と(>_< 難しいですよね。

[67] Re: 非閉塞性無精子症 

 みい

2012/05/27 20:55


さっちんさん

病院によって様々なので、私の治療法がいいという保証は一切ありません。私の治療法は漢方薬で、朝と夜の食前に飲んで2〜3ヶ月服用して経過をみるものです。
あくまでも参考までに(^_^)v


りらさん

タイムマシン欲しい(笑)
他の病院に行って「じゃぁTESEしましょうか」ってなってたら「本当に!!?」ってなってたかも。選択肢がそれしかないのかなあって考えていたかも しれない。
何も試さないままでいたらそれこそ後悔してたかも(´Д`;)
いろいろ試してみて行き着いた所が正解なのかもしれない。私たちはね(^_^)v
先生に「ネットはあくまでも情報交換であり、治療法ではない。その人たちはいろいろな病院にいき決断し行き着いた所そこであるわけで、惑わされてはいけない」って言われました。きっと早く自分もあとに続かなきゃって焦ってたし、自分の引く線のハードルあげてたのかなって思う。
りらさんの言う通りいろんな答えがあるわけで、病院を辞めてた期間は「後悔」ではなくていい意味で色々と考えることができた気がする(^_^)v

話は飛びますが姉と姪っ子達連れて5人で遊園地に行ってきます(*^o^*)

姉がいるので子供用品もらえるし、子育ての役にもたつし★プラスプラスに考えてます(*^o^*)


[68] Re: 非閉塞性無精子症 

 りら

2012/05/27 21:04

さっちんさん

こんにちは!
最初のお返事にも書きましたが(^-^)/
病院は東京の蒲田にある、T大学大森病院、男性リプロ科ですよ!

ちなみに、私は凍結精子を移動させています。
一回目は大学病院で顕微をしましたが、移動させ
二回目は地元の(最初にかかっていた不妊専門病院)で
行い現在もそこです(^-^)

凍結精子を地元の病院に移動させることは可能ですが、移動時間の限界が東海地方までもつかどうか。。。
限界はちょっとわかりません(;o;)
私は一時間くらい移動にかかっています。

もしも顕微は仕事もあるし地元でしたいということなら
そうゆう方法もあります。
ただし、もし途中で事故にあったり、新幹線が止まったりなんてこともあるかもしれませんが、それはすべて自己責任です。
そのリスクはあるのですが。。。

東京より神戸のほうが地元に近いのならば神戸の有名な先生のところから移動させることも可能だと思います。

そうゆう方法も一例としてありますよ(^-^)/

[69] Re: 非閉塞性無精子症 

 りら

2012/05/27 21:12

みいさん

遊園地楽しみですねー♪
そうそうプラス思考にね!大切ですよね!
私は長男長女夫婦なので、姪とかまだいませんが、
まわりの友達はほぼママだから、一緒に公園や動物園とか
いったり、おうちに集まったりしてます!

オムツの話とかついていけなくて切ないときもあるけど
仲間外れされずに、いつも誘ってくれるから感謝です!
早く私も我が子をつれて参加したい!!(^-^)/

楽しんできてね♪

[70] Re: 非閉塞性無精子症 

 さっちん

2012/05/27 22:29

みぃさん、

2〜3ヶ月なんですね〜、確かにどんな漢方でも、すぐに効果が出るというよりジワジワと効果が現れるものだっていいますもんね。
次に受診する病院でも相談してみたいと思います。
ありがとうございます!



りらさん、
前に病院名を書いてくださっていたのに、スミマセンでした(>_<)

採取した精子を地元に運ぶことも可能なんですね!

運搬中の事故も心配ですが、時間がかかって解凍(?)されちゃうのは心配です…。そう思うと、いろいろ病院探しも慎重にせねば…。

まずは旦那が精神的にも元気になって欲しいし、
MD-TESEに期待しちゃうけど期待しすぎてもダメだし、

自分の気持ちのコントロールも難しいです(;_;)

[71] Re: 非閉塞性無精子症 

 くまコ

2012/05/29 14:09

はじめまして。
東海地方のMD−TESEしてくれる病院というのが気になったのでちょっとお邪魔させていただきます。

無精子症で治療中のくまコといいます。
愛知県の名古屋市立大学病院の泌尿器科で治療中です。

主人の無精子症はMHH(低ゴナドトロピン性男子性腺機能低下症)という病気が原因の為、ホルモン注射をして精子形成を促す治療をしています。
ホルモン治療開始から1〜2年がめどだと言われていますが、
一向に精子ができる様子はなく、現在2年と4か月がたちます。

先生からはそろそろTESEをするか、どうするか考えた方がいいかもと言われているところです。

ちなみにこの大学病院ではたしかMD−TESEができるはずです。
大学病院のHPの診療科紹介に書いてありました。

紹介状がないと受診できないかもしれませんが、
先生は前向きで私は好感がもてる先生だと思っています。

突然おじゃましてすみませんでした。

[72] Re: 非閉塞性無精子症 

 さっちん

2012/05/30 15:26

くまコさん、

情報ありがとうございます。

名市大なら東京・神戸より一番通いやすい距離かもしれないです。


先生が親身に話を聞いてもらえるって病院がいいなぁと思ってます。前の病院は、あまり話を聞いてもらえなかったので(>_<)


教えてくださりありがとうございます。

[73] Re: 非閉塞性無精子症 

 めんま

2012/06/13 17:10

初めまして。

先日、初人工授精をするため旦那の精液を持参し病院へ行きました。
1時間ほどの洗浄濃縮後に診察に呼ばれた際に旦那の精子が見つからなかったと先生から言われました。

実は今まで旦那が拒んでいたため精液検査を受けたことがありません。
人工授精をするまでに3回フーナーテストをしました。
1回目は排卵後、2回目は排卵直前(おりもの良好)、3回目は正確ではありませんが排卵1・2日前だと思います(卵胞23mm、おりものは少ない)。
3回のテストすべての周期にセロフェンを服用し2・3回目はHCG注射をしました。
3回目のときは検査の2時間ほど前の性交でHCG注射前でのテストです。
結果、3回とも精子が見つかりませんでした。

たぶん無精子症ではないかと思っています。
主人に血液検査などを受けるように勧められたことは伝えてあります。
主人も病院へ行くと言ってくれましたが、実際いつ行くかということは言いません。
私が病院へ予約をしていいのか1度聞きましたが、私のように簡単に切り替えができないと言われました。

旦那がショックを受けていることは十分承知しているつもりです。
なので普段通り明るく冗談を言い合い生活をしています。
旦那は治療の事には触れてほしくないオーラを出しているため、なるべく触れないようにしているつもりです。
しかし旦那の気持ちを全部は把握できないため、どのように接していいのか不安になります。

私は今年35歳ということもあり、先生からも体外受精などするなら若い方がいいと言われています。
私も今までずっと子供を授かることを望んでいたので、早く治療が進めれたらと思う気持ちでやりきれない時があります。

自分に原因があったら少しの望にでもすがりたいため、治療をしていくと思うんですが、やっぱり女性と男性では受け止め方が違うんだと思うと時間を掛けて少しずつでも進んでいくしかないと思っています。

皆様は旦那様の結果が分かった際に、どのように旦那様と接しられましたか?
ずっと治療の事に触れなければそのままずるずる1年も2年も過ぎてしまいそうで・・・。

長々とすみませんが、是非皆さまのご意見お聞かせ下さい。

[74] Re: 非閉塞性無精子症 

 りら

2012/06/15 20:51

おひさしぶりです!!
りんごさん、みいさん、さっちんさん
お元気ですか^^??
私は、またしても流産というかたちで我が子とお別れしました。
今回は妊娠症状もかなりあり、主人もかなり期待していたから
主人の方がすごい落ち込んでました・・・。

いよいよ次で最後になります!
がんばります☆



めんまさん、はじめまして☆
遅くなりすみません。

この度は・・・まさか!!の展開にびっくりされたことでしょう。
心と体、大丈夫でしょうか(;ー;)

さて、旦那様への接し方ですが
我が家の場合、フーナーテストで2回精子が見当たらず
その時は、本人も、まさか正真正銘のゼロとは思っていなかったしおもいたくなかったしで

2回目の検査の日『精液検査してって言われたよ』と言ったら
『ゼロってことはないはず!10匹くらいはせめてでるはず!!!(笑)』っていって
ちょうどすぐ平日休みの日があったので予約の電話して!!って言ってくれました。

まぁ2回精液検査しても駄目だったんですけども・・・。

自分でネットで調べ『このサプリがいいらしい!飲んでみよう!』とかけっこう積極的でしたね・・・。

ただ、我が家がつまずいたのは『TESEする決心』でした。
半年くらい気持ちの準備にかかりました・・・。
その間、前に進みたい私は本当に辛かったです。

その時の気持ちが、いまのめんまさんの気持ちに似ているのかもしれません。

男の人だし、仕事もある・・・
しかし頭の中は『自分は子どもが作れない・自分は役に立たない・普通じゃない』ってぐるぐるずっとしていたようです。

もちろん今も・・・。

友達の妊娠報告とかこどもの話を聞いた時は
私に申し訳ない気持ちと自分に腹立たしい気持ちとでいっぱいになるようです。

今はそばにいて決意してくれるのを待ってあげるしかないのかもしれませんね(;ー;)
でも年齢のこともあるし、あまり待ってばかりいるわけにもいかないし・・・。

1ヶ月待ってみてまったく反応がなかったら
つっついてみるとか・・・
少し時間をあげたら良い思います。
ぐっとこらえて・・・。

その間に、めんまさんは今後のことを調べ上げておいて
旦那さんが話をしだしたら、『こんな治療があるんだよ』って持ち込めるように準備しておくと良いですよ!

旦那さんの
<<すぐに切り替えができない

という発言からも
一生懸命切り替えよう、前に進まなくちゃって気持ちが
感じ取れるのできっと前に進んでくれるかと思いますよ!

めんまさん、旦那さんには言えない気持ちとかストレスがあったらここに吐きだしちゃっていいですからね!

みんな通ってきた道なので!!
あまりアドバイスになっていなかったらごめんなさい。

[75] Re: 非閉塞性無精子症 

 めんま

2012/06/16 23:49

りらさん


今回は大変な時に私へのコメントありがとうございます。
私には到底分からないほどの心の痛みを感じられていると思います。
それなのに、温かい言葉そしてりらさんの 
>がんばります。
の言葉に読みながら涙が止まりませんでした。
同時に少しずつでも前進していかなくてはと強く思いました。

りらさんのおっしゃる通り主人の言った
>すぐに切り替えができない
の言葉には前進しようという気持ちがあることを教えてもらい反省しました。
私は表面上でしか主人の気持ちを理解していなかったんだと思います。

今まで治療やベビ待ちのことで何度となく喧嘩をしていきました、そして喧嘩をしたところで焦ってみたところでお互いに近づけていなかったと思います。
いつも主人が折れて受け入れてくれていたと思います。
だから今は私が主人を受け入れる番だと分かりました。

りらさんにいただいた言葉を強く心に刻み付け主人を待ちたいと思います。
ずっとは待っていられないのもありますので、期間を作るのは自分の中でも目標?となり余裕ができる気がします。
それまでは色々と調べ、過程を想定した提案ができるよう準備をしていきたいと思います。

りらさん、本当にほんとうにありがとうございます。
涙が止まらず思考回路もごちゃごちゃで支離滅裂な文章ですがご勘弁ください。
りらさんご夫婦のもとへ、そしてベビ待ちの皆さんに幸せが降り注ぎますように。

[76] Re: 非閉塞性無精子症 

 りら

2012/06/17 01:35

めんまさんへ

コメント読みました(^-^)/
少しでもお役にたてたならよかったです。
私の心配までしていただきありがとうございます。
嬉しかったです。

精液検査や、内診視診、ホルモン検査、遺伝子検査などをしなければ、
細かいことまではわかりませんが、
まずは、なにより精液検査しないと始まらないですもんね(;_;)

きっと、旦那さんもそれはわかっているはず。

精液検査を拒否して人工授精に進まれたとのことなので、
相当検査が嫌だったのか??
もしくは、『自分に原因があったらすごく嫌だ!』って
思いが相当強かったのかもしれませんね
現実を認めたくないというか。。。

きっといま旦那さまは現実と戦ってますよ!
そして、めんまさんへ申し訳ない気持ちでいっぱいだとおもうんです。

病院選びのことなど、またなにかあったらいつでも書き込んでくださいね(*^^*)
応援しています!まだまだ先は長いですよー♪
しっかりご飯食べてくださいね(^-^)/

[77] Re: 非閉塞性無精子症 

 さっちん

2012/06/17 03:51

めんまさんへ

旦那さんのショックは大きいですよね…。

うちは、落ち込んでる時はそっとしておいて欲しいタイプらしく、
だけど落ち込んでる旦那を見て心配してました。

私は誰にも相談できなかったので自分自身も情緒不安定になったけど、ここの皆さんに話を聞いてもらうことで、かなり救われた気持ちになりました。

めんまさん自身もかなり辛いと思います。だけど、少しずつ落ち着いて、頃合いを見て、また旦那さんと相談していけるといいですね。

[78] Re: 非閉塞性無精子症 

 さっちん

2012/06/17 04:00

りらさん、

お久しぶりです。
流産……とても辛かったですね…。期待してたあとの出来事には落ち込みますよね(涙)でも、まだチャンスがあるならば、ぜひ万全のコンディションで挑んでくださいね♪応援してます!


私はというと、今月は夫婦2人、ちょっと心の休憩をしています。

来月、また泌尿器科を受診し、TESEしてくかどうか、話し合って決めていきたいかなと。なので、今月は心の休憩というか軽い現実逃避というか(-_-;)

でもそれも、考えるのに大切な時間だなって思うようにしてます☆

[79] Re: 非閉塞性無精子症 

 りら

2012/06/17 15:44

さっちんさん
こんにちは(^-^)/

現実逃避大切ですよー♪
ずっと無精子のことばっか考えてると頭おかしくなっちゃいますもん!

応援のメッセージありがとうございます!
まだまだこの先も二人で乗り越える山は高いですが
がんばります!

[80] Re: 非閉塞性無精子症 

 めんま

2012/06/18 19:47

りらさん


わざわざ返答いただきありがとうございます。

実は主人は小学生のころマイコプラズマ肺炎?だったかにかかって42度の高熱を出したことがあるようです。
ですので自分自身でもどこか不安があったようです。
たぶん大丈夫だと思い込ませていたと思いますが、今回の結果に大きなショックを受けていると思います。

2年ほど前に一度、不妊専門病院へかかったことがあるんですが、
私の一通りの検査を受けたのちに主人の猛反対を受け病院をお休みしていました。
今年の2月頃から不正出血があり近くの婦人科を受診し強制生理を起こしました。
次周期も同じように不正出血があり不安になり主人と相談して以前見ていただいてた病院へ通うようになりました。

2年前も今年も主人は精液検査を拒否していました。
理由は「まだ現実を受け止めたくない」とのことでした。
正直、2年もの間主人は何を思い考えていたんだろうと・・・。
いつになったら覚悟ができるんだろうと・・・。
私が焦れば焦るほど主人の気持ちは離れて行っていたのは分かっていました。

私が焦っても今は何も解決しないのは分かっているつもりですが、
やはりどこかで主人は現実を受け止めず逃げてしまうんでないかという思いで複雑です。
しかし、今は私がしっかりして主人を受け止めてあげなくてはと思っています。

なんだかりらさんの言葉にはたくさんの優しさと元気がこもっているのを感じます。
少しずつではあると思いますが前を向いて歩いていけそうです。
現時点でこんなことを言っていてはいけないんですが・・・(笑)
この先本当に長い道のりだと思います、しっかりご飯を食べて確実に前進するべし!ですね。

ありがとうございます。
文章を書くのが苦手でまとまりがなく、いつも長文になってしまってすみません。

[81] Re: 非閉塞性無精子症 

 めんま

2012/06/18 20:13

さっちんさん

お返事ありがとうございます。

さっちんさんご夫婦は今月お休みなんですね。
たまには必要なことですよね。
完全に忘れることはできないかもしれませんが、少しでも心穏やかに過ごしてください。


うちの主人もそっとしておいてほしいタイプだと思います。
自分から少し検査の話など振ってきたりはするんですが、
だからと言って「病院へ行くから予約して」とは言わず、
私は予約してほしいからそんな話をするのかと思い「予約する?」
と聞くと顔色を変えて「もう、その話はしたくない!」と怒り出します。
怒らなくても・・・と思いますが
「きっと自分でも気持ちが整理できていないからなんだろうな」
と私なりに理解してあげるしかないのかなぁと思います。
でも、でも怒らなくたっていいと思いません? 私が我儘なんでしょうか?

気持ちの整理ができていないのは分かっているつもりです。
でも主人の気持ちが時々サッパリわかりません(時々ではなくいつもかもしれません)。
きっと辛いんだろうな・闘ってるんだろうなとは思いますが、
主人がどんな気持ちで何を思っているのかあまり口に出さないので難しいです。

私も今回こちらに相談させていただき、だいぶ気持ちが楽になってきました。
相談する以前は自分の気持ちが整理できていなかったので、主人への接し方もわかっていませんでした。

こうして話を聞いてもらえるだけでこんなにも気持ちが落ち着くものかと思っています。
りらさんやさっちんさんにお返事をいただけたこと本当に感謝しています。
また、壁にぶつかった時に話を聞いてください。

私なんて皆さんが通ってきた原点に立ったばかりなので、
意見できる立場ではないですが、お話だけでも聞くことができればと思います。
宜しくお願いします。

[82] Re: 非閉塞性無精子症 

 さっちん

2012/06/19 14:53

めんまさん

うちの旦那も最初は病院にまったく行かず、私だけが通ってタイミングをとってました。

でもなかなか結果に繋がらず、精液検査もイヤだったようでフーナーテストをまずしました。

タイミング方でうまくいかず、心のどこかで『俺が原因か?』と思い始めていたけど、『まさかそんなハズはない』と葛藤していたみたいです。


なのできっと、めんまさんの旦那さんも心の中で戦っているんだと思います。

私は焦ってしまい、口出しして旦那をイライラさせてしまいましたが、見守る我慢強さが必要だったかなと反省してます(でも自分の年齢を考えると、いつまでも待ってはいられないと焦ってしまうんですけどね〜…)


前回も書きましたが、私はここで気持ちを吐き出すことで、だいぶ落ち着けました。私も皆さんからのコメントに励まされました。


なので、また私が落ち込んでたり、誰か落ち込んでたりした時は、また声をかけあっていきましょっ!o(^-^)o


[83] Re: 非閉塞性無精子症 

 みい

2012/06/21 08:34


こんにちは\/
お久しぶりです★さっちんさん、りんごさん、りらさん(^w^)
新たにめんまさんよろしくお願いします!

明日は病院で精液検査があります。睾丸くんがんばってくれーと祈るばかりです;;薬の効果は現れるのでしょうか(´Д`;)
期待せずに頑張ってもらいます(^w^)

りらさん

流産だったんですね。文章は不得意なので言葉になりませんが、僅かな間でもりらさんのもとにこれた小さな天使は幸せだったでしょうね。次は必ず舞い降りてくることを祈ってます!


めんまさん

初めまして(^w^)
私の旦那も付き合ってるときから「あれ?」って感覚はあったみたいで。「俺は種無しなんだ」とは口にするものの、検査までには踏み出せず…でした。男の人は女とは全く皆さんが言う通り回路が違って痛みには弱い生き物ですよね。「検査」=「恐いもの」と、とらえてしまう。【皆そうかもだけど;】
私も早く前に進みたかったけど、旦那は怖いしか言わないし説得するしかない!と思って無精子についていろいろ調べました。TESEを最初に話したから「切るのは怖い(ToT)」と言われて、それ以外の方法(薬物療法など)を話、精子が見つかってから女も妊娠にいたるまで大変なんだと互いに大変だと言うことを話しました。でも、治療に入るまで1年かかりました。
待つって体力いりますよね。気持ちだけが焦ってしまって旦那が悪いわけじゃないのに当たってしまって…いつでも愚痴聞きますね★
私の話ばかりでゴメンナサイ(ToT)

[84] Re: 非閉塞性無精子症 

 さっちん

2012/06/22 07:08

みぃさん、

お久しぶりです(^o^)

いよいよ検査なんですね!私もドキドキしてきます…今まで頑張ったのが、よい結果に反映されるといいですね。


私は来月からまた動き出します!とは言っても、病院を変えるのでまずは夫婦二人で受診するだけですが(-_-;)

[85] Re: 非閉塞性無精子症 

 みい

2012/06/22 17:32


結果…

残念ながら効果はありませんでしたm(_ _)m
だろうなあとは思ってましたm(_ _)m 非閉塞から精子が生まれるなんて奇跡しかない!
どうするか、と次の治療について問われました。
一定染色体には異常はないが、詳しくみたらX染色体に異常があり精子が作られない可能性もある。って言われて、その血液検査をしてa と b、a+bだったらTESEしても可能性はない。cなら可能性があるらしいでます。しかし、保険が効かず実費だそうで…勿論、ウケようかと。顕微鏡に入りたいし、また 悩んでも諦めるよりはいいかなあと思ってます。
チャレンジあるのみです!

さっちん病院変えるんですね〜TESEされるんですか?いい先生だといいですね(*´∀`)

[86] Re: 非閉塞性無精子症 

 りら

2012/06/23 00:44

こんばんは!!

みいさんへ
そっかぁ。。。やっぱり薬の効果なかなか厳しいね(TT)
でも、旦那さんもスッキリひとつ区切りとして
前に進めたのかも。

えー検査について!!

うちは、先生に進められ、TESE前に
『DNA検査』『染色体異常検査(クラインフェルターかどうか)』
調べましたよ!!
両方で七万円くらいだったかな(・・;)

もしも染色体異常があった場合、その精子を使って男児がうまれると無精子が遺伝する可能性もあるから
それも考えたうえでTESEするか決めたら?
ということでした。

DNA検査は、そもそも精子を作るDNAを持ち合わせていないのか??がわかるんだったかな?

実費は痛いですが、受けておいたほうが、
後々よいと思いますよ(^-^)/


さっちんさん♪
新しい病院ドキドキですが、
胸のつかえがすっきりしますように!
旦那様術後もうすっかりキズも消えてきたかな?!

[87] Re: 非閉塞性無精子症 

 めんま

2012/06/23 11:05

みいさん 

はじめまして、コメントありがとうございます。
やっぱり原因が分かり始めようとしていると男性は探ることを躊躇してしまうんですね。
みいさんは1年も旦那さんの決心を待っていらしたんですね。
今の私には1年も待てません。精液検査をすっとばして人工授精へ突入するのにも2年もかかってるし・・・。
うちの主人も「検査」=「怖い」ですね。結果が分かるのがものすごく怖いみたいです。
それは女性も男性も同じだと思うんですが、その後の気持ちの持って行き方が違うんですかね。
女性は原因があれば治療や薬などで補っていきたいと考えると思うんですが、それには女性には卵を作れないという絶対的な否定がないからなのかもしれませんね。
無精子症でも希望がないわけではないので、検査の時点で足踏みしないで前を向いてほしいんです。
とは言っても主人も分かっているけど・・・て感じなんだと思います。

先日、少しだけ話をして精液検査をする時期を決めました。
まだ病院へ行って血液検査などは難しいようですが少しずつ前進できそうです。
しかし主人はそれまでに生活改善(お酒)やマカなどのサプリを試してみると言ってたものの、一向に変化がありません。
サプリをどこで買うのか悩んでいるのか?ネットで買おうとしているから買い方が分からないのか?
以前ネットで購入したマカを私が飲んでいて主人にも飲んでもらってたことがあるので聞いてくれればいいんですけどね。
それか買っておいてほしいって言えばそれで済むと思うんです。
なんだかスミマセン。愚痴だらけで・・・。

みいさんはご主人の血液検査をされるんですね。
まだ希望があるなら頑張りたいですよね。
心身ともちろん金銭的にも大変かと思いますが応援しています(こんな私ですが)。

[88] Re: 非閉塞性無精子症 

 さっちん

2012/06/23 11:40

みぃさん

効果が見られなかったんですね…。本当に非閉塞性の治療って難しいですよね。なんとか画期的な治療方法が早く見つからないかって、私はいつも思ってしまいます…。


ちなみにうちは1回TESEしてるんですが、見つからず……そのため次はMD-TESEしてくれる病院を受診します!
最初の病院もMD-TESEだと思い込んでたら違ってたので、旦那さんにはまた負担かけちゃいます(涙)


りらさん

実費の検査って、そんなにかかるんですね!
ちなみに、それは患者側から『やりたいです』って言えば、やってもらえるんでしょうか?

[89] Re: 非閉塞性無精子症 

 さっちん

2012/06/23 11:46

めんまさん、

私はサプリとか、どれくらいの効果が得られるのか分からないけど、旦那に飲んでもらってます。藁にもすがりたく…

ただ、うちの旦那は自分で購入してくる気までにはなれないだろうって分かってたので、

私がこっそり買ってきて食後にそっと渡しました。

最初は『なに?』と行ってましたが、察したらしく飲んでくれました。まぁ、『(旦那は)体力仕事だから、体が楽になるかもしれないよ』とかフォローもしましたが。

[90] Re: 非閉塞性無精子症 

 りら

2012/06/24 07:59

こんにちは♪

サプリメントですが
うちは、TESEまでの期間、小○製薬の、亜鉛とマカをのんでました!
何を飲ませていいのかわからないときに、
mixiかなにかの男性不妊のとこだったかなー??
どっかで、サプリメントは○林製薬がいいらしいって見て
買いに走りました(笑)

ドラッグストアのポイントもつくしね(^^)v

サプリメント、もう無精子レベルだと気休めかなと思いつつ、望みをかけてました。
あと、元々うちは煙草は吸わないし、お酒は会社の付き合いで月数回、自宅にはお酒は常にないような感じです(^-^)/



さっちんさん
検査言えばお願いできるとおもいますよ!
うちの先生はTESEの前にからなず検査するかんじでした。
手術した大学病院ではなく、不妊病院のほう)

うちはクラインフェルター症候群の項目に
ちょっと思い当たるところがいくつかあり、かなり心配だったし、そうだろーなっておもってたのに
違いましたm(__)m

詳しい検査名、あとで調べてお伝えしますね(^-^)/


めんまさん
ここでは沢山愚痴ってOKですよ♪
旦那さん少し前進!!よかった(^-^)/
サプリメントはめんまさんが用意してはだめな雰囲気ですか???
そっかあ、病院にはまだ行けないかんじ?
持ち込みの検査になるんでしょうか??

まぁ私たちの場合一匹もいなければ、悲しいことに運動率とか関係ないから持ち込みでも関係ないですね(T-T)

二回精液検査後は、触診などがありますよ。
そこには病院にいかないとだし、先生に見せて触られたりするわけで、ますます旦那様には高いハードルかな?
まだ今は言わない方がいいですかね(>_<)

通われてた病院に、男性不妊の先生はいますか?クリニックならば、時折担当の先生がくるとかありますか??


[91] Re: 非閉塞性無精子症 

 りら

2012/06/24 08:02

りんごさんへ(^-^)/
お元気ですか??
そろそろTESEは終わったころでしょうか??
また時間のあるときお話しできるのを楽しみにしています♪

[92] Re: 非閉塞性無精子症 

 さっちん

2012/06/24 22:26

りらさん

小○製薬のがいいんですね!

私はよく分かんなくて、とりあえずよくCMとかでも見かけるD○Cのサプリメントにしました。ただ、亜鉛だけですが(^_^;)

マカもいいって聞きますが、売ってるメーカーとかによって、リーズナブルな値段からお高い物まで様々ですよね〜(亜鉛はそこまでどこのでも値段に大差ないのに…)

高い物は効きそうだけど無精子症にも効くのかなって思ってみたり、でも安いのだとマカ成分(?)が少ないのかなって思ってみたり…。

なので、マカは選んでるときに頭がプシューってなっちゃったので、とりあえず今は亜鉛だけ飲んでもらってます(笑)

小○製薬、ちょっとドラッグストアで確認してみますね(^o^)>

[93] Re: 非閉塞性無精子症 

 めんま

2012/06/25 01:28

さっちんさん

コメントありがとうございます。
私から差し出せばいいのかもしれません・・・

治療の話をするといつも「俺の意見など通らずおまえの希望で進めてきた」とを言われます。
今でも治療の話をしてほしくないオーラが出てますし、私から差し出したところで後々「お前が飲めって言うから・・・」グズグズ言われたくないってのもあります。

それに「検査をするときには万全の状態で挑みたい」と言ってた本人が行動を起こせないのが許せない気もします。
可能性があるならサプリに頼ってでも本当によくしたいと思ったからこそ「万全の状態で・・・」との言葉になったんだと思います。
なのに・・・。

なんだか私の言ってることって「どちらが勝った負けた」みたいな感じかもしれません。実際にそういう気持ちがあるのかもしれません。
でも2人同じ気持ちで進んでいきたいんです。
どちらかに言われたから・・・とか差し出されたとかじゃ嫌なんです。

でも一晩寝たら少し考え方が変わってきました。
主人も仕事で大変だし治療のことでいろいろ考えているんだからと思い、早速マカを注文しました。
最近は気持ちの浮き沈みが激しくて・・・。
少し時間をかけて考えれば分かることなのに何でもっと主人を思ってあげれないんだろう。

私はヤ○ノのマカを以前飲んでましたよ。
飲む前の私は高温期が12日程でしたが飲み始めて3・4か月ごろ経ったくらいから
高温期が14日に伸び効果を実感しました。
なので今回も○マノの男性用のトンカットリアというものを注文しました。
私がここにしたのはマカの成分表示や粒タイプとパウダータイプの違いなどしっかり記載されていたからです。
またその性質の差なども記載されていたので決めました。
マカやザクロなど色々ありすぎて悩みますよね。


−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

りらさん

主人はまだできれば自然妊娠が良いと言っています。
それもあってかすぐに血液検査などを受けることをためらっているようです。
なので次回の精液検査は私が持ち込むことになります。
何も進まないでいるより少しでも前進してくれたことに感謝ですね。
実際は焦ります。焦ってはいけないと思うけど、思えば思うほど焦ってしまうようです(泣)

次回の精液検査の結果次第では、
まだ分かりませんが主人もそれなりに覚悟は決めているんじゃないかと思います。
血液検査をした方がいいと先生から言われたのは言ってありますが触診のことは言ってません。
私から触診のことは言った方がいいでしょうかね?
それを聞いたら覚悟が揺らぐでしょうか?

主人もインターネットで色々調べているようですので多少は把握しているんではないかと思います。
「精液検査の結果が悪くても今の医療の技術でどうにかなる可能性はあるのは分かっている」
とうようなことも言ってましたし。
きっとそれはTESEとかMESAとかPESAとかのことを言っているんだと思います。

今通っている病院には男性不妊の先生は居ないと思います。
ただ前回 人工授精ができなかったときにPESAなのかMESAまたはTESEの事なのか分かりませんが、
「睾丸に針を刺して精子がいれば体外受精などできますよ」と言うような話は聞きました。
先ほどHPをみると<泌尿器科ドクターと連携して連携先施設での手術で精子が確認できれば凍結する>
という内容が書かれていました。
連携先施設がどこなのか気になりますが、それはまたその時期が来た時に確認していこうと思います。

先生は基本的に1人の先生がメインで、○曜日と□曜日のの午前は2人体制な感じですね。
2年前は今のメインの先生1人で診察されていました。
今は他の先生の意見も聞けますし、
やっぱり先生によって話しやすい話しにくいがありますのでその点はイイかと思ってます。
しかし男性不妊の担当の先生って方はいないと思います。
HPにはメインの先生は日本生殖医学会認定生殖医療専門医の資格があるようですがこれは男性不妊も当てはまるんでしょうか?

[94] Re: 非閉塞性無精子症 

 りら

2012/06/25 22:27

めんまさん★

旦那様・・・
子供が欲しい!!っていう気持ちはあまりない方なのかな?
やっぱり、子どもは一人が頑張ったってできるもんじゃぁないですから、
そんな言葉で言われちゃうと、めんまさんが辛くなって当たり前ですよ(;ー;)

旦那さん、けっこう自分でも調べてるっぽいし
【触診が〜】とか嫌がることは言わないほうがいいかもですね!!

病院ですが・・・

たとえば、私の不妊専門病院の場合
隔週○曜日には男性不妊外来があり、
普段は大学病院の男性不妊泌尿器科にいる先生が来てくださるって形です。

たぶん、めんまさんの病院の場合、先生がくるんじゃなくて
提供されている泌尿器科で診察、TESE、凍結精子を元の不妊病院に移動させて顕微受精という形になりますね。

旦那さん、まだ自然妊娠がいいっていってるのですか(;ー;)
う〜〜〜ん、現実がわかっててもがいてるのかなぁ?

とにかく1回目の精液検査でまたゼロって結果がでたら
泌尿器科の予約をする方向にもっていくことができますように!!

一昨日のNHKの不妊の番組見ましたか??

男性不妊の旦那さんが、自分の検査や治療を長いこと渋っていて、その間に当たり前ですが奥さんが年をとり
妊娠の確率を下げてしまった、
もっと早く進んで検査をしていたら・・・という内容もあったそうです
(私は明日録画をみます★無精子友達が教えてくれたんです)
めんまさんの旦那様見ていてくれたらなぁ〜と思ったのですがご覧になりましたか??

はぁ〜ほんと悩みってつきないですよね。
がんばりましょう!!





さっちんさん★

検査の内容は
・染色体検査と
・Y染色体のDAZ領域の微小欠失検査   でした!

手術前にやっていませんでしたか??


[95] Re: 非閉塞性無精子症 

 めんま

2012/06/26 01:22

りらさん

私も主人は本当はあまり子供が欲しくないんじゃないかと何度か思い、本人にも聞いたことがあります。
しかし「本当に欲しい気持ちはある」と言いました。
きっと本心だと思います。涙を浮かべてましたので。
今までは何かにつけ「子供が出来たら・・・」と例え話をしていましたが、検査結果が悪かったことが分かってからは一切例え話をしなくなりました。
なので前回の結果にかなり落ち込んでいるんだと思います。

主人も現実を把握しようとしているんだと思いますが、まだ確実に自然妊娠が不可能だという事実を知ったわけではないので、どこかで自然妊娠への希望を見出そうとしているんではないかと思います。

NHKの番組は実母がたまたま録画してて、たまたま実母がその話をしてきたので見させてもらいました。
お恥ずかしながら我が家には地デジ対応のテレビがありません(笑・泣)
未だに地デジ難民です・・・。
一応、言い訳しておきますが買えないわけじゃないんですよ。
ただ地デジ化間近の頃はテレビが高くなっていたので、少し落ち着いてからにしようかぁ〜なんて言ってたら意外とテレビなくてもいいんじゃない?的な流れになりまして・・・。
でもでも最近はテレビ購入意欲がわいてきまして、どうせ買うなら60型だよね〜な感じです。

話がそれてスミマセン。
テレビがないのでもちろん主人は見ていません。
見せたいんですがこのタイミングで見せると私が実母に精液検査の結果などを話したと感じられそうで。
実際、話していないんですがそれでも疑われる可能性はかなり高いと思います。
卵子の老化や高齢になると出産に対する母子ともにリスクがあることは話したことがあるので分かっていると思います。
けどやっぱり、あんなふうに現実として後悔されているご夫婦の意見を聞いて感じてほしいと思いますね。
時期が来たら見てもらいたいなぁと思います。

[96] Re: 非閉塞性無精子症 

 さっちん

2012/06/27 20:21

りらさん

普通のホルモンは調べましたが、遺伝子については調べてないです…


今思えば、最初に調べてもらえば良かったです(>_<)

私も気になってはいたけど、なんとなく言い出さなかったからいけないのですが(--;)


めんまさん、

うちの旦那も触診は嫌がるであろうと思って、言えませんでした。

そんなとき、たまたま私が買ってきた本で『不妊治療やめました』ていうマンガで書いてあるのがあって、旦那さんが触診される場面もあり…。

強要はしてないですが、気になったのか気づいたら旦那がそれ読んでました。
そして、『え、こんな触られるの?(苦笑)』て私に言ってきたました。

でも、やっぱり触診があるとはいいにくいですよね…

[97] Re: 非閉塞性無精子症 

 りんご

2012/06/28 10:47

こんにちわーーーーーーーーー&#9825;&#9825;&#9825;

気がついたら、たくさんの方がこの投稿に参加してくれててびっくりしましたよ!!

めんまさん、さっちんさん初めまして。
わたしも主人が男性不妊で、自分の問題ではないのでなかなか進まずに悩んでいます。
お二人の気持ちとーーーーーーってもわかりますよ!
病院とっても重要だから、自分で確認して納得したところにいくのがいいですよね。
それに、女性側は早いほうがいいし、難しいですよね。

みいさん、りらさんもお元気ですか?
わたしは、TESEしてもらいましたよ。
結果は、・・・でした。精子がいるのに不動精子なのです。なんでなのかわかりませんが、生きていなければ使い物にならないので、今検査へまわしてもらっていますが、あまり期待していません。
きっと、MD-TESEしたほうがいいでしょうね。
そうなると、今行っている病院か、北九州のあの有名な病院がまた悩んでしまいます。
北九州の先生のほうが、男性不妊の経験多いだろうし、MD-TESEなので、最後の神頼みです。
MD-TESEって1回勝負ですよね?
とっても気持が沈んでいて、みんなの投稿に1つづつコメントしたかったんですが、元気なくてすみません。
また、コメントしますね。
でも、たくさんの方が、投稿に参加してくれて、みんな同じように悩んでて、頑張ってるから、私も頑張らなきゃって思えます。本当にありがとうです!!!!!

[98] Re: 非閉塞性無精子症 

 みい

2012/06/28 16:27


今日、旦那のお兄さんに二人目が出来たって知らされました。喜ばしいことなのに、涙が溢れてきて「普通だったら」って。「普通」ってなんだろうって最近よく思うことがただあります。
少しずつがんばろうって、思えてきたのに「妊娠」って言葉の銃に見事に打ち砕かれていく自分の脆さに呆れてます。きっと旦那の義父にあったら「お兄ちゃんは二人目できたのにお前達はまだか」って言われる気がする。「あなたの息子が種なしです」なんて言えやしないし、一番ほしいのは義父よりも私達に決まってる。
職場でも、私には子供いないから話についていけない。たまに辛い現実もある。けど、治療して前に進んでるって思うからガンバってこれてた。
いつか、この話(わ)に入るんだって。
現実はそれを超えるほど残酷なんだなあって思う。
なんで泣くの?なにが?って思う人もいるかもしれない。うらやましがったってどうしょうもないって一番わかってる。
羨ましく思うよ。人間だもん。
行き場のない気持ちや思いが沢山あるもん。

旦那が病院の帰りに言ってた。「当たり前にできるやつには子供手当金なんてあって、少子化だっていうわりに俺たちみたいな治療で大変なやつには助成金少ないなんて可笑しい保険が効かない治療があるなら保険なんか無意味だ」って。保険とか詳しくないからよくはわからないけど、言葉だけなら納得。

くだらないこと愚痴ってすみません。

[99] Re: 非閉塞性無精子症 

 さっちん

2012/06/28 19:26

りんごさん、

はじめましてo(^-^)o
お邪魔させていただいてます。

TESEは・・・でしたか(>_<)うちの旦那もしましたが・・・でした。

我が家はしばらくは、夫婦二人で片方が落ち込むと、もう片方が励ますみたいな状態が続きましたね。(旦那の方がショックは大きかったと思いますが)

私たちもMD-TESEをもう1度だけ……と考え、北九州の某有名病院のパンフレットも見て、凄いなぁと感じたけど、

二人で話し合い、遠いし金銭的に難しいだろうとなり、二人の意見で、『比較的近くでMD-TESEしてくれる病院で』と決めました。


TESEが・・・だったので、本当にドキドキですが、お互いにMD-TESEで良い結果が出るよう願うばかりですよねm(__)m

[100] Re: 非閉塞性無精子症 

 りら

2012/06/29 02:14

こんばんは(^-^)/

りんごさん
お久し振りです!!TESE。。。でしたか(T-T)
やはり非閉塞だったのかしら??ホルモン値正常だから、
MDTESEならば、見つかる気もしますが。。。
そうそう、NHKの番組ご覧になりましたか??
非閉塞の御夫婦が出演されていましたが、
山口医大?だったかな?で、MDTESEされてましたよ!
福岡の方でした。何件も病院をまわって、山口医大に決めたっておっしゃってましたが、りんごさんはそこではないよのかな??
北九州より、山口医大がよいのかな?と思ったのですが(>_<)

今はとにかく御疲れかとおもいます。
旦那様は大丈夫ですか??
ゆっくりしてくださいね(T-T)
私もまたも流産してしまい、その他もろもろ、どん底うろついてます。


めんまさん
NHK録画見ましたよ!
是非とも旦那様に見せたい映像でしたね。。。
あの後悔されている御夫婦見ていたら切なくて。
私の近年は『後悔しない治療をする!!』が格言みたいになってます。
治療はあと少しで終わらざるを得ませんが、できることはやってきたし、その時々ベストな選択ができたかなぁと。
主人が協力的というか、ちゃんと自分の病気と向き合ってくれたことに感謝だなぁとTVみて感じました。



さっちんさん
おぉ、検査されてないんですね!
無精子なのにクラインフェルターの可能性をみないでなんで
手術しちゃう、病院もあるんですね(T-T)
次回もしMDTESEするなら、さきに調べたほうがいいですね。結果がでるのに一ヶ月とかかかるので、初心のときにお願いしたらいいとおもいますよ!
→血液検査なので。
もし引っ掛かったら、男児に遺伝とか考えてまた未来の選択も変わってくるかもしれないし。。。


みいさん
そっかぁ、お兄さんがいるんだね(T-T)
まだ、親にカミングアウトしてなかったんだね?!
私は『旦那が種無しです』宣言してきてほんとよかったって
思ってるよ。
『嫁が原因だと思ってた』みたいな雰囲気だったし( ̄ー ̄)
旦那さんも、種無しとまでは言わなくても、もしまた義お父さんにせかされたら、
『検査したら俺が種少なくてさー』って言ってくれれば
いいね(>_<)
無精子とわかっても、結婚した、優しいみいさんを知ってるから、『うちのみいには原因ないですから!』って
義父さんに言いにいきたくなっちゃうわ(笑)

私も、おめでたいのに、友達の出産やらでき婚やらに涙を流しちゃう日もまだまだあるよ(-_-;)
友達と集まってもみんなママだから、オムツのはなしとかついていけないしね(--;)

旦那さん側もそうみたいだよ。
会社では『ちゃんと子作りしてんのかー?』と言われたり
友達の奥さんが子どもを産めば、『俺は、りらを母親にしてあげられない』って凹んだり(T-T)

無精子なんてこの世からなくなってしまえー!!!

私の近年は『後悔しない治療をする!!』

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