[1] Re: 神戸在住３１歳、誰かお友達になって下さい☆ 

 あり

2009/06/09 21:18

はじめまして私は先日40歳を迎えたありと申します。
私は27歳で結婚して、30歳から不妊治療を始めました。そして31歳で無精子症が分かり、37歳までに10回顕微授精をしましたが、結果が出ませんでした。
今は福岡に住んでいますが、当時は兵庫県三田市に住んでおり、一回目は神●大学で主人の手術をして
わずかですが、精子がみつかり顕微を大阪の越●クリニックで三回行いました。その後北九州の病院で手術をやり直した所後期細胞しかありませんでしたが、7回チャレンジをしました。
神戸に住んでいらっしゃるという事と、私が不妊治療を始めた年頃と同じだった為、自分の当時を思い出し・・・本当につらいと思います。成功はしてませんが、何か参考になればと思いメールしました。

[2] Re: 神戸在住３１歳、誰かお友達になって下さい☆ 

 ぷりん

2009/06/10 14:57

はじめまして。
大阪在住、今年３０歳のぷりんと申します。

うちも結婚３年くらいの去年の１月頃に病院に行き始め、
３月に主人の無精子症が発覚しました。

その時はショックすぎて毎日泣いてましたが、事実は変わらないので、次のステップへと話し合い、

去年の１２月にセントマザーでＴＥＳＥし、やはり精子はなく後期細胞を凍結。

今年２月に私が採卵するもＯＨＳＳになり、顕微受精はしたものの、戻せずそのまま分割した受精卵を凍結。

そして先日やっと受精卵を子宮に戻し、明日妊娠判定の日を迎えます。

自分で検査薬をしてみたら陰性だったので、たぶん無理っぽいです。

まだ凍結されてる主人の後期細胞が９本あるので、
また何回かチャレンジするつもりですが、

なんせ排卵誘発でＯＨＳＳになったのがだいぶ辛かったので、
またなったらどうしようという不安でいっぱいです。

注射以外の方法はないのかな。。。

うちも周りの知り合い・友達に無精子症の人はいないし、
同じ話題をできる人がいないです。

しかも最近は友達の出産ラッシュで、おめでたいんですが、
心の片隅では、嫉妬というか落ち込んでる私がいます。

親友も不妊で病院に通っているけど、旦那さんが無精子とかではなく、
ちょっと数が少ない程度、親友もちょっと内膜症ぎみっていう程度なので、
うちとは全然違うし、うちの気持ちは全部は理解できてないと思います。

こんな話、家族やとても仲良い友達にしかできないし、
したところで、この苦しみは本人しかわからないし。
って感じで、考えたら暗くなってしまいます。


・・・
って、長々書いてしまってすいません。

ことりんごさんと年齢や結婚年数が似ていたので、書き込みしちゃいました。

では。

[3] Re: 神戸在住３１歳、誰かお友達になって下さい☆ 

 みずたま＊

2009/06/10 17:37

はじめまして。28歳、大阪在住です。
我が家も無精子症でセントマザーでＴＥＳＥ→後期細胞(一番未熟なもの)が見つかりました。
治療に進めることになってうれしい反面、細胞での妊娠率の低さ、金銭的・精神的にも負担がかかるので不安でいっぱいです。

自分より後に結婚した友達も次々と妊娠、仲のいい友達にカミングアウトしても男性不妊、特に無精子のことは理解してもらえないです。
細胞が見つかったって報告したら自然妊娠めざすの？それとも人工？体外？って聞かれましたから。。

もう新婚でもないし、子供もいない。不妊治療といっても周りとは状況が違ってしまっていて自分でもどうしたらいいのか分からなくなっています。
せめて原因が自分にあったら人に話せるのに。

[4] Re: 神戸在住３１歳、誰かお友達になって下さい☆ 

 ことりんご

2009/06/11 14:46

ありさん、ぷりんさん、みずたま＊さん、
こんにちは（*′∞`*）
お返事下さって凄く嬉しかったです☆どうも有難うございます（涙）

実はこないだ妊娠判定が出た時に、HCGが低くて、
流産するかもしれないですよと言われていた手前心配で、
誰かに慰めてもらいたくって、卒業版に書き込んだんですが
誰からもお返事が頂けず・・・（暗い内容だったからかな・・・苦笑）
逆に落ち込んでしまいました（苦笑）

だから今回も誰からもこなかったらどーしよーと
どきどきしていたので、本当に嬉しかったです、有難うございます！！

同じ境遇の方がいらっしゃって、とっても心強いです（涙）


私は来月３回目にチャレンジします。
三度目の正直とやらになるといいんですが・・・


うちは共働きですが、助成金を受けとっても
ヒーヒーゆうぐらいの収入なので（笑）
おまけにローンもあるので相当キツイのですが
卵のあるうちはやってみようとゆうことで、
三回目、決断しました。

次回は卵２つ入れてみるかもです（*′∞`*）

それにしても病院て本当に高いですよね・・・

凍結代だけで１０万ふっとびました。

顕微の手術も毎回１０万以上はしますしね・・・

治療代や精神的苦痛は治療をしている人にしか
わからないしんどさですよね。

私も今まで言えなかったしんどい気持ちがたくさんあるので
良かったらこれからどうぞ宜しくお願い致します。（*′∞`*）

[5] Re: 神戸在住３１歳、誰かお友達になって下さい☆ 

 ことりんご

2009/06/11 14:47

＞ありさん、 はじめまして、こんにちは＊
貴重なご意見どうも有難うございます。お返事嬉しかったです。
私も27歳で結婚して、30歳から不妊治療を始めて、、って本当によく似ていますね。
主人の手術が神●大学というところも、同じです
（正確にいうと神●大学の先生で手術先は赤●字でしたけど・・・）
ありさんは顕微授精を10回以上もされたのですね・・・
結果が出ずに、きっとたくさんたくさん御辛い思いをされたのですね。
たったの二回のチャレンジで、この世の終わりみたいな気持ちになっていた
自分が恥ずかしいです。
ありさんのお陰で、もっと頑張らなくちゃって心から思いました。
良かったらまたお話聞かせてくださると嬉しいです。
（正直お金の話とか・・・いったいどれぐらいかかるのだろう・・・）
私ももう少し、頑張ってみます。どうも有難うございました。（*′∞`*）

[6] Re: 神戸在住３１歳、誰かお友達になって下さい☆ 

 ことりんご

2009/06/11 14:47

＞ぷりんさん、はじめまして、こんにちは＊
貴重なご意見どうも有難うございます。お返事嬉しかったです。
結婚３年めで無精子症が発覚・・・私と同じですね
私もそれを言われた時は（一人で聞きました）
本当に頭が真っ白になることってあるんだなあと思うぐらい
何も考えられなくて、だけど、先生の、「まだ子供ができないと
決まったわけじゃないから。手術して、そこにいる可能性もあるから」
と言われ、それで何とか平常心を保つことができました。
幸いなことに、「いた」のですが、、、
いたことで後はスムーズにいくだろうと思っていたのが間違いでした（涙）
まさか顕微授精を何回もすることになるなんて・・・
みんな一回で確実に妊娠したらいいのに。神様はいじわるだわ・・・
ぷりんさん、妊娠判定どうだったですか？（′∞`）、
検査薬で陰性でも、薄くて反応でない場合もあるみたいなので
まだわからないですよ☆どうか良い結果でありますように。
ＯＨＳＳ、しんどいですね。
私もこの２つの卵を使ってしまったら、また排卵からってなるので
正直しんどいです・・・。
その上うちも同じく友達の出産ラッシュ・・・
確かにおめでたい。ですが、全くお祝いする気持ちになれません！！
こちとらつい最近流産して、今もっすごい生理でしんどいんじゃあああと
大きな声で言いたい。いやしかしそれはアカンですね（笑）
本当にこの苦しみは本人しかわからないと思います。
こんな私でよかったらこれからもどうぞ、お話してクダサイね。（*′∞`*）

[7] Re: 神戸在住３１歳、誰かお友達になって下さい☆ 

 ことりんご

2009/06/11 14:48

＞みずたま＊さん、はじめまして、こんにちは＊
貴重なご意見どうも有難うございます。お返事嬉しかったです。
無精子症であっても、次の治療に進めるだけ、幸せなんですよね。
わかっていても、、、金銭的・精神的な負担を
乗り越えていくには容易ではないですよね。
何がしんどいって、周りに、結婚＝すぐ子供が出来る
とゆう人達が多いとゆうこと。
病院に行ったら同じくらいの年齢の人が、
席に座れないぐらいあふれかえっているのに
なんで自分の周りにはいないのでしょう・・・
（まあ居ない方がいいのでしょうが）
だけど後に結婚した友達が次々と妊娠したら、
本当にしんどいですよね。
私もついこないだ、「不妊でできひん（しかもかなりの確率で）」
と相談してた友達にフツーにかるーく
「結婚前だけど子供できました☆」ってなメールが来て
はあ？！ソレ私にいう？？ようゆうわ（怒）と思いました。
（しかもタイミング悪いことに、一回めの顕微授精
で、
妊娠判定出なくて落ち込んでた数日後にですよ・・・もう最悪・・・）
理解してもらえないのは仕方ないとしても
気遣うくらいしてくれよと思ってしまいました。
だから、みずたま＊さんのお友達のお言葉、
{細胞が見つかったって報告したら自然妊娠めざすの？それとも人工？
体外？って聞かれましたから。。｝っての、私だったらもーかなりぷんすかしてますね（怒）
自然妊娠めざすのって・・・そりゃ出来るもんなら
そうしてるっつーの（怒）なに言うんじゃ〜と・・・ああっスイマセン！！
つい怒りが・・・
みずたま＊さん、私も今、
どうしたらいいのか分からなくなっていますけど、
いつか来る幸せを信じて、一緒に頑張りましょう！！
よかったらこれからもどうぞ、お話してクダサイね。（*′∞`*）

[8] Re: 神戸在住３１歳、誰かお友達になって下さい☆ 

 あり

2009/06/11 15:43

お返事ありがとうございます。
手術で精子があったということは
かなり希望があると思いますよ。

私の場合初めの手術で数匹みつかりましたが
北九州の時は細胞がみつかってチャレンジ
をしたので、確率はかなり低い状態でした。
10％と言われていました。

私の場合は当時は友達に恵まれて
話を聞いてくれる人がいたため
助かりました。
確かに心を傷つけられる友達もいましたが、
心に寄り添ってくれる友達もいると思います。
子供がいる友達すべてをひとくくりに考えて
孤立してしまうと反対に尚更自分自身が
つらくなることもありますよ。

勝手な意見ですが、経験者からの話だと
参考にしてもらえたら嬉しいです。
ことりんごさんの心が安らぐ環境ができたら
いいですね。体力的、金銭的、精神的すべてに
辛いから癒される環境を探さないと心が潰れてしまいます。

何か質問があれば又連絡下さいね。
あせらず、諦めずで頑張って下さい。

[9] Re: 神戸在住３１歳、誰かお友達になって下さい☆ 

 たぬき

2009/06/11 16:35

精子がいるのといないのでは全然違いますよ
世の中の無精子症の人は半分以上がTESEしても、精子がいないんですよ
細胞を使うのと精子を使えるのでは全然違うと思いますから
次のステップに進むことができるだけでも十分幸せですし、確率は低くないと思います
化学流産したということは妊娠もしてるわけですから違うところで手術していたら、精子が取れてなくて、もうすでにあきらめてたかもしれませんよ
まだまだラッキーだと思って、めげずに頑張ってください
応援しています

[10] Re: 神戸在住３１歳、誰かお友達になって下さい☆ 

 ぷりん

2009/06/11 18:48

お返事ありがとうございます。

そうですね、みなさん書かれているように、
ことりんごさんは精子もあって、妊娠もされたことあるってことで、
可能性はうちに比べてはるかに高いですね！！

前向きに考えて頑張ってください☆

うちは精子はいなくて、細胞も一番未熟なレベルで、
妊娠する可能性は10％もなく非常に厳しいって言われてますし…

なので、今日病院行ったら、やはり陰性でした。

覚悟はできてたのに、やっぱり辛いです。

毎日注射したり、ＯＨＳＳにもなりかなり辛い思いをして頑張っても、
報われることはないのは、かなり辛いですね。

主人には言えないけど、
「あたしの体は悪くないのに、あたしばっかり辛い思いして…」って思ってしまいます。

主人の凍結細胞はまだあるけど、私の卵はないので、
次回はまた排卵誘発からなので、
前回の辛さを考えると憂鬱です。

って、かなり暗いことばかり書いてしまいすいません。

同じような境遇の方はいっぱいいると思うんで、
頑張りましょう！！！

[11] Re: 神戸在住３１歳、誰かお友達になって下さい☆ 

 ことりんご

2009/06/12 11:11

ありさん、お返事下さって＆お優しいお言葉、
どうもありがとうございます。

おっしゃるとおり、精子があったということに
感謝しないといけないですね（′∞`）、

細胞で頑張っていらっしゃる方もいるのに、、
本当にお恥ずかしいです。

「心に寄り添ってくれる友達」かぁ
そうですね、、、いる・・・のかな
だけど、確かに、
「子供がいる友達すべてをひとくくりに考えて」
しまうと、孤立してしまい、自分がシンドイですよね

わかっているんですけど、
心の中で、子供の居る友達と居ない友達、
やっぱり違う思いで考えてしまいます

ありさんはきっと、そのお優しいお人柄で、
周りの方々も、優しい人が集まって来るのですね

私もそうなれるように頑張りますC＝（`∞′）＞

お言葉に甘えて、質問させて頂いていいですか？

ありさんは沢山、顕微をされていらっしゃいますが
一年間で何回されたことあるのでしょうか

私は出来るだけ早く欲しいので、
（私だけじゃなく、皆さんそうだと思うのですが）
三回連続でやろうとしてるけど、
来年にした方がいいのかなあと迷っています・・・

ご返答宜しくお願い致します

[12] Re: 神戸在住３１歳、誰かお友達になって下さい☆ 

 ことりんご

2009/06/12 11:16

たぬきさん、メッセージ頂きまして
どうも有難うございました。

本当におっしゃるとうり、
精子がいるのといないのでは違うんですね・・・

無知で申し訳ありません

次のステップに進めていることに
もっと有り難味をもって頑張りたいと思います

応援有難うございます！！

とっても励まされました（*′∞`*）

これからも良かったらアドバイス頂けると
有難いです、宜しくお願い致します。

[13] Re: 神戸在住３１歳、誰かお友達になって下さい☆ 

 ことりんご

2009/06/12 11:30

ぷりんさん、お返事どうもありがとうございます。

判定・・・陰性でしたか・・・
お辛かったですよね。お気持ち、お察し致します。

私もいつも思ってしまうのは、
これだけ辛い思いをしたのに、結果が出ないのは
ナゼなんだろうって・・・落ち込みます。
本当に報われないのは、辛いですね。
お金も高いのに・・・あれだけ払っても
何もならないの？って思ってしまって・・・

でも、ぷりんさんはお優しいですね

ご主人に、このことで、文句を言わない様に
されて、偉いと思います。

私もこれだけは、
決して言ったらアカンやろうなあと思いながらも、
ツイ喧嘩の中でぽろりと言ってしまった様な・・・

ご自身がしんどくても、ダンナ様のことを
思いやれるプリンさんはステキだと思います。

きっとそんなお優しいプリンさんには、
可愛い赤ちゃん来てくれますヨ！！（*′∞`*）

私も次回ダメやったら、また卵とりとり隊からなので
そうならないようにって願って挑みたいと
思います。

一緒に頑張りましょうね！！（*′∞`*）

[14] Re: 神戸在住３１歳、誰かお友達になって下さい☆ 

 アオシンジュ

2009/06/12 17:40

はじめまして。大阪在住、３１歳のアオシンジュと申します。
不妊治療を初めて４年目になります。
去年北九州にてTESEをし精子細胞を凍結、先月２回目の
顕微授精をしましたが、妊娠しませんでした。

同じ関西で同い年だったので、思わず書き込みしてしまいました。

精神的にも、体力的にもつらいことが多いですが、同じように頑張っている方がいると思うと、
なんかもうちょっと頑張ってみようという気になります。

胚盤胞まで育てられて、着床までできたということ、
すごいことだと思います。

うちは、細胞なのでそこまで育てられないみたいです。北九州の病院の場合、精子の凍結保存料が細胞の場合は何本であっても精子１本分と変わらないんです。
でも、それだけの違いのある細胞でも妊娠された方は何十人といるそうです。

だから、精子での妊娠の可能性は低くないのではと思います。
頑張ってくださいね。

[15] Re: 神戸在住３１歳、誰かお友達になって下さい☆ 

 あり

2009/06/13 12:19

ことりんごさん、ご質問にお答えしますね。
私の場合は10回しましたが、すべて採卵からの手順になりました。
細胞の場合受精するのが半分程度で、私はだいたい
綺麗な卵は5個〜7個程度だったので
いつも戻すのは2個〜3個でした。

32歳の時に3回大阪にて
後は北九州で33歳で2回、34歳で2回
35歳で1回、36歳で1回37歳で1回です。
費用は一回平均30万から40万でした。
北九州の病院は、回数が増える毎に
少しずつ安くしていただけました。

ことりんごさんの場合は戻しだけなら
年に何回されてもいいと思います。
採卵からだったら3回程度が色んな面
でいいんんじゃないかと個人的には思います。

私も主人にあたった事もありました。
みんな心では一度そういう感情が出たことが
あるものだと思います。
私の場合は主人が小さい時に受けた手術の為に
無精子症になったようなので
友達をどうこうより、主人の両親の事は
未だに心の奥では複雑な想いがたくさんあり
やはり両親のせいだと思っています。

今は、主人が一番の被害者だと思っています。
自分のせいで相手が子供望むのに叶えられないと
言うのは又違った悲しさが普通の心持っている人で
あればあると思います。

私はこの出来事で一番辛いのは
子供ができないことより
それによって自分が嫌な性格や想いを持つこと
です。まだまだそれは解決できていませんが、
今はまだ色々模索している感じです。

[16] Re: 神戸在住３１歳、誰かお友達になって下さい☆ 

 ラスカル☆

2009/06/13 21:59

はじめまして♪

大阪在住　３０歳のラスカル☆と申します。

北九州の病院にて細胞を凍結でき！今から顕微受精を
頑張るところです！

みなさんと一緒に治療を頑張れれば！と思い書き込みしました♪
よろしくお願いしますっ＼(@^▽^@)／

[17] Re: 神戸在住３１歳、誰かお友達になって下さい☆ 

 ことりんご

2009/06/14 10:43

アオシンジュさん、 はじめまして、こんにちは。

同い年で、関西で、って、私も嬉しいです。（*′∞`*）
書き込み頂き有難うございました。

それにアオシンジュさんも同じく顕微授精を
２回されたんですね・・・私とほんま同じですね

私は楽観的なもので（嫌なこととか比較的すぐ忘れる）
結構今までも、しんどかったりしても、乗り越えてきたんですが
さすがに二回連続となると・・・
こりゃもうアカンのかなって、落ち込んでしまって、
誰かに救いを求めて、思わずここに書き込んでしまいましたが、
皆さんのお優しいこと、お優しいこと・・・（涙）
アオシンジュさんも、ご自身もお辛いでしょうに、
励ましてくださってどうも有難うございます

アオシンジュさんのおっしゃるとうり、
同じように頑張っている方がいると思うと、
もうちょっと頑張ってみようという気になりますよね。

それに、何十回もがんばっていらっしゃる方達がいるのに、
たったの二回ぽっちで、何をしょげてんだと・・・
ほんまにここで、皆さんに
喝（大澤親分みたい）いれてもらっております

アオシンジュさん、一緒に頑張りましょうね！！

[18] Re: 神戸在住３１歳、誰かお友達になって下さい☆ 

 ことりんご

2009/06/14 11:22

ありさん、ご返答頂きましてどうも有難うございました
とても参考になりました。本当に有難うございます。

ありさんのお話を聞いて、私が感じている苦痛なんて
まだ楽な方で・・・有難いと思わないといけないなと思いました

毎回、採卵からなんて・・・私だったら耐えられるかな。
注射が嫌いで、ホンマに苦痛だったあの日々・・・
それが毎回なんて。ありさん、本当に尊敬致します。

それに、費用も一回平均30万から40万・・・ですか？
それを、年間三回・・・ひ、百万は軽く超えますね

ウチだったら、木の根っこ食べないと生きていけないかも・・・

ウチは今現在、治療費が約１００万ぐらいになっています。
正直ほんまにしんどくて、コレが一番悩みの種かな・・・

お金があるならいくらでもチャレンジしたい！！
しかし、ないのが現実で・・・

お金の話で申し訳ないですけど、ありさんは、
ご主人様と、いくらぐらいまで頑張ろうとか、
お話されましたか？ウチはついついなぁなぁに・・・

このことであたってしまうことが多いですね。
だってすんごいのほほんとしてるんだもん
（まぁ、そこが長所でもあると思うのですが）

誰のせいでこんなんなっとるんじゃあ
もう少し真剣に考えんかい！！とか
ツイツイ・・・

でもありさんのお言葉を聞いてハッとしました。

「主人が一番の被害者だと思っています。
自分のせいで相手が子供望むのに叶えられないと
言うのは又違った悲しさが普通の心持っている人で
あればあると思います。」
・・・そうですね・・・確かにいつも悲しそう。
一番理解してあげなきゃいけないのに、
一番攻撃してどうする・・・反省です。

「子供ができないことよりそれによって
自分が嫌な性格や想いを持つことです。」
おっしゃるとうり、私も本当にそう思います。
こんなんじゃなかったのになあって。
もう少し思いやれる人だったと思うのにな。
でも、多分、いっぱいいっぱいなんだろうなと。
だから今は仕方がないのかなって、思います。

でも、ありさんは決して、嫌な性格や想いを
持つ方ではないと思いますよ！！
お優しいゆえに、きっとご自身を責めるのだと
思いますが、本当に、ステキな方だと思います。

だって私、ありさんのお言葉に、どれだけ救われているか・・・
感謝してもしきれないぐらいです。

だから、私も出来るなら、ありさんのお力にもし
なれることがあれば、と思っています。

頼りないですけど、良かったら、何でもおっしゃってくださいね

ありさんのお話の中で、一つ、気になったのですが
「両親のせいだと思っています。」
というところ・・・もしかして、ご主人のご両親に
子供のことで何か言われたりしてるのかなって。
ごめんなさい、そうじゃなかったらいいのですが・・・


最後に、「戻し」のアドバイスも頂きまして、
どうも有難うございました。そうですね、
もう一回・・・頑張ろうと思うのですが、
来月、移植する気満々だったんですが、
今月の生理周期を考えると、仕事の休みと
上手くあいそうもないので、もしかしたら
今回は断念するかもしれません

助成金が出るので来年にしようかなとか思ったり・・・

助成金て、今年やった分を来年になんて都合のいいこと
できませんよね。あっスイマセン、また質問してしまいました

もしおわかりでしたら教えてくださると有難いです

[19] Re: 神戸在住３１歳、誰かお友達になって下さい☆ 

 ことりんご

2009/06/14 11:30

ラスカル☆ さん、はじめまして♪こんにちは。（*′∞`*）
書き込み頂き有難うございました。

なんだか文面から察するに、とってもやる気が漲ってて（笑）
いいですね〜こっちも元気になりました！！

ラスカル☆さんも、これから顕微授精されるんですね。

成功を心からお祈りしております。（*′∞`*）

ここの皆さんは、お優しくて尚且つ、本当に、
頑張っていらっしゃる方々ばかりですよ〜

これから良かったらいろいろお話しましょうね

[20] Re: 神戸在住３１歳、誰かお友達になって下さい☆ 

 ラスカル☆

2009/06/14 16:45

ことりんごさん♪

こんにちは♪
私は･･･　実は顕微５回移植は・・・　確か７回だったかな？！
の経験者なんですよヾ(@^▽^@)ノ~~~~~~~~~

北九州で旦那の手術は２回目だったんです！
１回目は大阪で手術してほんの少し精子が取れたんで顕微を５回行いました！

で、結果がでなくて、北九州にて再度、旦那の手術を行い、もうすこししたら
採卵にむけて薬+注射の日々になります♪

治療費・・・　いくらあってもたりないですよね。。。
我が家は顕微+凍結移植代+旦那の手術代で。。。
計算したくないけど、確か５００万は超えてるようなヾ(-д-;)

でも、ベビちゃんはお金じゃかえられないし！
夫婦で必死で働いてお金貯めて・・・　でもすぐなくなる！みたいな。
早く結果が出てくれるといいんですが♪

みなさん、頑張りましょうね♪

[21] Re: 神戸在住３１歳、誰かお友達になって下さい☆ 

 ことりんご

2009/06/14 17:09

ラスカル☆さん,お返事有難うございます（*′∞`*）

ごめんなさい、あまりにも明るい感じの文面
だったので、てっきり、これからの方なのかと・・・

まさかもうすでに、７回も経験されていたなんて。
し、しかも５００万は超えてる・・・？！(@∞@;)

す、す、すいません！！大先輩でらしたのですね

「でも、ベビちゃんはお金じゃかえられないし！」
本当にそうですね。かえられないですよね。

ウチも夫婦で必死で働いてお金貯めて、
ラスカル☆さんみたいに、明るく元気に
頑張りますC＝（`∞′）＞

所で、ラスカル☆さんは、何年前から治療をされて
いらっしゃるのですか？同い年くらいやけど、七回
ってことは、結構前からされていらっしゃるのかな

それと大阪在住と書かれていらっしゃいましたが
病院は、北九州まで行かれていらっしゃるのかな？

そうだとしたら、交通費だけでも、大変ですネ・・・
そこの病院が有名やから、行かれているのかな

神戸にも、とても腕の良い先生がいらっしゃいますよ

ウチのダンナは、後から知ったんですが、
神戸大の石川先生という方に手術をして頂いた
のですが、無精子症ではかなり有名な方の様です

良かったら参考までに、と思って書かせて頂きました

お互い、がんばりましょうね☆

[22] Re: 神戸在住３１歳、誰かお友達になって下さい☆ 

 らっこ

2009/06/14 17:10

ことりんごさん、アオシンジュさんと同じ３１歳、神奈川在住です。

この夏で無精子症発覚丸４年迎える、結婚8年目です。

うちも北九州で、精子細胞凍結、二回顕微、着床せずでした。

院長には、AIDを進められましたが、どうしても夫婦二人と繋がる二世がほしいため、今はホルモン注射治療で頑張ってます。


でもそれも、なかなか結果が伴わず、この治療で何も変わらなければ、とか、今の医療の限界、とかそんなフレーズと隣り合わせで過ごしてます。


正直ここまで来るのに色々ありました。皆さんもおっしゃってられるように、こんなにお金、神経、時間使ってるのに、こんなに子供がほしいのに、誰よりも、なんでなんで、、、って、理屈では整理できない感情との戦いでした。

でも、願い、経過はどうであれ、現実を受け入れる勇気を持たねばならない、ある時、よくしてくれた看護婦さんに言われた言葉です。

それは諦めるとかいうことではなく、子供産むために、結婚したわけではない、彼氏彼女の頃は、一緒にいられるだけで幸せだった。
じゃ今後は、不妊治療にお金、時間費やしてた分、二人の時間に目を向けてみようかな、って。

バリバリ治療続行中、でも同時にこういう風にもう一つの気持も合わせもっておくと、だいぶ自分の感情が楽になります。


とキレイなこといいつつも、実際は素直になれないときも多々ありますけどね。身近な人、自分よりも遅くに結婚した人が妊娠出産したり、年賀状で、どんどん家族が増えていく知り合いの近況知ったり、そんな時は、どうしようもなく涙涙のときもあります。


でも、性格良い、悪いとかじゃなく、これが私のキャラなんだ、って認めてあげてます。笑　なんでこんなイヤな奴なんだろうって責めると自分のバランス保てなくなるので。


私も人間だ、感情を殺し続けてたら、おかしくなっちゃう、と思って。一歩家から出たら、やっぱり感情コントロールモードになるじゃないですか、やっぱり社会で生きていくってことは。

なによりもこんな私の第二の気持ちを聞きながらも、今やれることをするだけ、治療止めたら、可能性はゼロになる、としか言わない、ひたすら週三回注射受けにいってくれる旦那が愛おしいです、やっとそう思えるようになった。

だから、今の治療中という経過でも、旦那と一緒に苦しみながらも成長できてきてること、たとえ、それがうちらの子供に会えないという結果になっても、この人と二人で楽しく生きていこうってやっとやっと思えるようになった今日このごろです。


こんな文章書きながらも、絶対旦那によく似た我が子に会えるまでもうちょいだ、ってなんかしんないけど思えてしまう、不思議な感じです。


なんか何が言いたいんだかよくわかんないですけど、前向きにがんばりましょ！！

嫉みとか焦りとか劣等感とか、抱いて当たり前なんで、（私が一番強い？！）そんな自分を否定せず、受け入れてあげましょ！んで、いい意味で開き直って、前へ進みましょ、一緒に。

[23] Re: 神戸在住３１歳、誰かお友達になって下さい☆ 

 ことりんご

2009/06/14 18:04

らっこさん、はじめまして、こんにちは。（*′∞`*）

同い年なんですね。嬉しいです。それに私は、東京出身なので、
神奈川在住って何だか親近感わいてしまいました。
書き込み頂きどうも有難うございます。

同い年やけども、発覚してからの年数や、
結婚されてからの年数はらっこさんの方が長いですから・・・
その分、いっぱいお辛い思い、されてこられたんだと思います。
「正直ここまで来るのに色々ありました。」って言葉に、
胸がぎゅうってなりました。お気持ち、お察しいたします・・・

「北九州」って病院名なのかな。ラスカル☆さんにも聞いて
しまいましたけど、神奈川から通われていらっしゃるんですか？
そうやとしたら遠いですよね・・・
私なんて病院が近い（でもないかな、家山奥やし）だけ
マシなのかしら・・・

「どうしても夫婦二人と繋がる二世がほしい」
そうですよね。皆、絶対、そうだと思います。
だからこんな苦しみにも耐えて頑張っているんですよね

どうしたら、いいんだろう。って、なんで、私なんだろう。って、
何回も思ったけど、考えたって悩んだって、変わらないですしね

「現実を受け入れる勇気を持たねばならない」か・・・
そうですね、、、そうなんでしょうけど、
‘受け入れる’って、相当なことだと私は思います。

「乗り越えられない苦境は、与えられない」
とかもよくいいますけど、乗り越えられないから与えないでくれよ〜
とか思ってしまうヤツなので（苦笑）

感情のコントロールは本当に難しいですよね。
でも、らっこさんには、お優しいダンナ様がいらっしゃるから
いいですね。注射にせっせと通って、文句？にも
優しく受け止めて下さるダンナ様、ステキですね。

不妊治療をしている夫婦ってよく絆が深まるとかいいますよね

ウチも、らっこさん見習って、ダンナさんに愚痴ってばっか
いないで、イイトコロ探して、愛しいなあと思うようにしようっと

これからも良かったら、お話してくださいね。（*′∞`*）

[24] Re: 神戸在住３１歳、誰かお友達になって下さい☆ 

 チャロ

2009/06/14 21:34

みなさんはじめまして。私もお仲間に入れてください。

らっこさんと同じ神奈川在住の３５歳のチャロです。

うちも北九州で細胞にて治療をしています。
おととい３回目の顕微受精をして帰ってきました。
やっぱり細胞での妊娠は厳しいのかな？って思いつつも
あきらめきれず挑戦しています。
私も毎回採卵なので、ホントに治療は辛いです。
どうしてこんな治療をしなければ、子供を授かることができないのだろうか・・・今でも完全にすべてを受け入れることができていなのかもしれません。
らっこさんメッセを読んで、何だかホッとしました。
すごく前向きで、私もクヨクヨ考えてばかりいないでがんばらなくては・・・と思いました。

治療を始めてからいつも子どものことばかり考えてえしまって。こんなことではいけないと自分に渇を入れたり、妊婦さんを見ては落ち込んだり、ストレスたまるばかりですよね！

同じようにがんばっている方がお近くにいることだけでも
心強いです。

[25] Re: 神戸在住３１歳、誰かお友達になって下さい☆ 

 ことりんご

2009/06/15 10:55

チャロさん、はじめまして、こんにちは。（*′∞`*）
メッセージ頂きまして有難うございました

らっこさんのメッセージは、本当に励まされますよね

私も、一人でメソメソしていましたが、私だけじゃなくて、
こんなにたくさん頑張っている方がいるって思うと、
なんだか元気をもらえました。

私も頭の中は、「子供、子供、こども・・・」と考えてばかりで
妊婦さんをみれば「フッ・・・」と乾いた笑いをしてしまう日々
でしたが、最近ちょっと考えが変わってきたんです。

毎日をそんなんなってモンモンと悩んで過ごすより、
今はまだ、神様が、「自分の為に時間を使え」と
言ってくれているんだとゆうことで、

妊婦さんや子供がいたらできないこと、
思い切りやって遊ぼう！！と、いいように考えるようにしました。

とりあえず温泉かなーアカスリもいいな♪とか
あっ、お酒も飲めるやーん！飲み会しよ！！
とか、楽しいことたくさん考えて、それを実行するんです

自分の人生は自分次第でどうにでも変わっていくかなって

なんか偉そうでスイマセン。。

それでは、また、良かったらお話してくださいね。（*′∞`*）

[26] Re: 神戸在住３１歳、誰かお友達になって下さい☆ 

 あり

2009/06/15 19:44

ことりんごさん、こんばんは。

私達は手術して精子細胞を
北九州で20本凍結しました。

それが7回でなくなくなった為、終わりました。
ＡＩＤも考えましたが踏み切れませんでした。
それでも正直まだ少し考えてしまいます。
一度相談にも行きました。
その話を聞き、又色々考えて進めずという状態です。
一度位はだめでもチャレンジしようとも考えますが・・なかなか・・踏ん切りが付きません。

助成金は数年前まではなかったような気がします
ここ4、5年くらいかな？
一度だけ私もいただきました。

本当に金銭的に大変ですが、主人の収入で生活はできた為私が働いたお給料は半分以上
不妊治療でなくなりました。
主人の両親にも100万円援助してもらいました。

主人の両親はすごくいい人でとても可愛がってくれます。でもそれでも自分のこの辛い思いはすべて
あなた達のせいだと思ってしまう自分がいます。
何をしてもらってもありがたいとは思えずにいます。
自分の苦しみがすべてそこにむかって・・・
主人の分まで腹が立ってしまいます。
嫌な両親なら文句でも言えるのですが・・
ただ自分でも嫌なのですが、人間的には好きな人ですが、両親としての対応はするつもりはありません。

主人には妹がいて二人の子供がいます。
自分のせいで私達にこんな辛い思いをさせて楽しそうにおばあちゃんしている姿を
見ると言葉では表せない思いが込み上げてきます。
これは理屈ではない思いです。

なんか思い切り愚痴を書いちゃいました。

[27] Re: 神戸在住３１歳、誰かお友達になって下さい☆ 

 アオシンジュ

2009/06/15 20:00

ことりんごさん、お返事ありがとうございます。
みなさん、こんにちは。

私も、前回は結構しょげました。
採卵でG1の卵が３つとれて、分割もいい感じですよーって言われたので、
お願いして３つ戻してもらって、期待したんです。
結果が出ず「なんでやー、これ以上どうしたらいいんやー！」って荒れました。
ちょっと家事放棄したりもして、今は心穏やかにすごしてますけど。
心の切り替えが大事ですよね。


「願えばかなう」って信じて、治療できること、治療できる病院に行けること、
治療できる時代と場所にいること、いろんなことに感謝してがんばっていきたいです。

今は、何か変わるのではと、整体に行ってみようか、
漢方をしてみようかとか考え中です。
でもお金がないのがネックなんですけどね。
何かお金がかからず体に良いことないでしょうか。


ありさんのお話、らっこさんのお話身にしみました。

最近、旦那の弟にハネムーンベイビーが生れて、しかも新居まで建てて、
うちは子供もいないし、治療で家も買う余裕ないしって比べても仕方ないのに思ってしまう。
義弟より旦那の赤ちゃんの時に似てるって、旦那と私の
前ではしゃぐ義母に腹がたったりしました。

そんな嫌な気持ちになる時があって、後で自己嫌悪です。

でも、そんな時もあるって受けれて、少しでもおおらかな気持ちでいられる時が多くなるように、前向きに進んでいけたら本当にいいですね。
見習いたいと思いました。

チャロさん、はじめまして。アオシンジュと申します。
顕微授精されたんですね。おつかれさまでした。
良い結果が出ますように、お祈りしています。

[28] Re: 神戸在住３１歳、誰かお友達になって下さい☆ 

 ことりんご

2009/06/16 16:00

ありさん、こんにちは.

ご返答頂きましてどうも有難うございました。

ＡＩＤ・・・には、なかなか踏み出せないですよね・・・
お気持ちお察しいたします・・・

助成金はここ4、5年の制度なのですね。
それも有難いと思わなければいけないですね。
ありさんは一度だけ、貰ったことがあるのですね。
そしたらあと、四年分は貰う権利があると思います。
今年から、上限の十万が十五万になったそうですよ☆
助成金に関して、あれからいろいろ勉強しましたので、
もし、何かお聞きになりたいことがあったら
おっしゃってくださいね。たまにはお役にたちたいです〜
　　　　　　　
でも正直な話、十五万でも、「上限」が、なので、
保険適用内のものや薬のものは出ないから、
結局自己負担もかなりあるのが痛いです・・・

　　　　　　　
　　　　　　　
不妊治療のしんどいものの一つの、金銭問題・・・
本当にどうにかならないですかね。
私がもしオエライ人やったら、少子化対策として
不妊治療費は全額免除とかにしたいです（涙）

私も私が働いたお給料は全額不妊治療でなくなりそうです。
うちは両方の両親に不妊治療のことをカミングアウトしてますが、
援助は・・・無理かな。だからちょこっとありさんが羨ましいです。でも、
ありさんの文面を読ませて頂く限り、お金の援助をしてもらったとしても
埋められない、複雑な想いを持っておられるのですね・・・
　　　
私もあちらのご両親に対して、思ってしまうことはあります。
仲はいいほうだと思うし、好きやけど、でも、
複雑な気持ちになったことは何度かあります。

うちは結婚してすぐ義父が他界されてしまいましたが、
亡くなる少し前に、義父から酷い事を言われたことがあります。
義父は結構、子供はまだかと聞いてくる方だったけど、
（その頃はまだ結婚して一年ぐらいだったので不妊だと思ってなく）
ある日皆で食事をしている時にサラっとこんなこと言われたんです。

「お前は子供がお腹に宿らないんだから、ご飯でもいっぱいつめとけ」
　　　
そう笑って言われました。その時は意味がよくわかんなかったし、
多分義父も冗談でいったんだと思うのですが、よくよく考えたら
なんて酷い言葉・・・

そして今思うのです、お義父さん、私のせいじゃないじゃんって。
それなのになんで私にだけそんなこと言ったの？って、思います。
　　　　　
まぁウチの場合、義父のせいでもないのかもしれないですけどね・・・
　　　
義母の方は、 「子供はまだ？」とか一切聞いてこないので、
とても有難いと思っています。不妊治療のことも、話しているので
いろいろと腹をわって話せていますし・・・でも、時々義母の言う言葉、
（近所の義母のお友達の中にお子さんの居ない方がいるのですが
その人のことをしょっちゅう）「子供を産んでない人はやっぱり違うのよね」　　　　
と言う話を聞かされるのですが、私の事を言ってるわけじゃなくても
グサグサきます。義母は何の気なしに言ってるんだと思うけど。

それに義母は、とても気前のいい方？で、それからとても
子供好きなので、よくご近所だの、お友達だの、親戚だのに
赤ちゃんが生まれたら、プレゼントを買いに行くのですが、
私もよくそれに付き合うことになるのですが、正直シンドイ・・・　
赤ちゃんコーナーとか、見たくないのになあと思いながらも　
ウキウキ楽しそうに贈り物を選ぶ義母に、泣きそうな気持ちを
隠して「わあコレなんていいですね」とか言って明るく振舞います
　　　　
そうゆうこと思うと・・・やっぱり「子供を産んだことのある」義母には、
私の気持ちはわからないんだろうなあと思います。
　　　　
ウチは幸いまだ主人の弟くんは結婚してないので子供がいませんが
いつか出来たときは・・・しんどいやろうなあ。目に浮かぶわ・・・

スイマセン、私も結局、思い切り愚痴になってしまいました。

あぁでも、誰かに自分の思いの丈を聞いて頂くと、
心がすっとしますね。どうも有難うございます。
　　　　　　
良かったらこれからも、愚痴いいあい？させて下さいませ
　　　　　
ありさんも、自分の中のお辛い気持ち、ここでよかったら
どうぞたくさん吐き出されて下さいね

[29] Re: 神戸在住３１歳、誰かお友達になって下さい☆ 

 ことりんご

2009/06/16 17:02

アオシンジュさん、こんにちは。お返事ありがとうございます。

G1の卵が３つもとれたんですね。それはもう、期待しちゃいますよね。
それで結果出ないなんて・・・お辛かったですね。
お気持ちお察しいたします・・・そりゃあアレて当たり前ですよ！！
私やったらオオアレです。もーゴジラ並みに家破壊してると思います。

アオシンジュさんのおっしゃるとおり、 治療できる時代と場所にいること、
それはとても恵まれていることで、感謝せなあかんのですよね。
昔だったら、諦めるしかなかったのでしょうから・・・でも、
結果が出ないのであれば、やっぱりやっぱり悔しいし、辛い。

でも、アオシンジュさん、エライですね。めげずに前を向いて進んでる。
整体とか、漢方かーうん、体に良さそうすね！私は、随分前から葉酸を
飲んでます。なんか妊娠する一ヶ月くらい前から飲み始めると良いらしい
んですが、今治療中断してるのに、あんま意味ないかなあと思ったり・・・
でも継続は力なりってゆうし・・・妊娠するまでずっと飲み続けようと思います

お金がかからず体に良いことかぁ。月並みですけどウォーキングですかね。
私も旦那もメタボ気味なので（笑）最近は一緒にテクテク歩いています。
ちょうど今の季節風が気持ちいいし、いい気分転換になりますよ〜
（あっでももうすぐ梅雨かな・・・スイマセンこんな案しかなくて（涙））

本当、お金がないってネックですよね。ウチも、もうカツカツです（涙）
ありさんのところでも書かせて頂きましたけど、アオシンジュさんは
助成金受け取られていらっしゃいますか？今年から十五万になったそうです
顕微の手術は、相当お金がかかるので、有難いお話ですよね


それにしても、アオシンジュさんの旦那様の弟さん・・・
ハネムーンベイビーが生れたんですか・・・それはシンドイですね・・・
これもまたありさんのところでも書かせて頂きましたけど、
うちの旦那の弟はまだ子供が居ないというか、結婚もしてないので
その辺の悩みはまだありませんが、いつか絶対そうゆう目に合う気がします
その時私、平穏でいられるかしら・・・

まぁもうすでに、シンドイ思いはしているのですけどね・・・
私には妹がいるのですが、同じくらいに結婚して、向こうには早々に
赤ちゃんが出来、三月に二歳になったのですが、妹曰く、
「早く二人目が欲しい」そうです。二歳離れくらいがちょうどいいと思って
のことだそうですが、一人いるだけでいいじゃんとか思ってしまう自分・・・

ああっといけない、またグチグーチな私になってしまいました

アオシンジュさん、グレードの良い卵の移植が上手くいかなかった事は
お互い残念ですけど、お医者さん曰く、グレードの良い卵を採取出来た
とゆうことは、次もかなりの確率で、質の良い卵が採取出来る可能性が
高いみたいですので、めげずに一緒に頑張りましょうね！！

また何かシンドイ事があったら、お互いここに吐き出して、
そしてまた前を向いて進んでいけたらいいですね☆

[30] Re: 神戸在住３１歳、誰かお友達になって下さい☆ 

 アオシンジュ

2009/06/20 14:42

ことりんごさん、こんにちは。
色々教えてくださってありがとうございます。

葉酸が良いってよく聞きますね。
でも、私飲むのをすぐ忘れてしまって、ダメですね。
葉酸＋のソイジョイはおやつに食べてたんですけど。（笑）それも最近みかけなくなってしまって残念です。
ことりんごさんは、続けられててえらいです。
いい結果につながるとよいですね。

ウォーキングですか。
最近私もお腹周りが危険なのでしてみようかな。
だんな様と一緒にっていいですね。仲が良いのですね。
いろいろおしゃべりもできるし、気分転換にもなりますね。
参考にさせていただきます。

ことりんごさんのだんな様にも弟さんがいらっしゃるんですね。
そうですね。辛いって思うことはありますが、たまになんです。ふとしたきっかけで、というか。
うれしいことのほうが多いんですよ。
かわいい顔を近くでみれたり、だっこできたりとか。
ことりんごさんはお優しいので、きっとだいじょうぶですよ。

妹さんに赤ちゃん、いらっしゃるんですね。
つらいですね。もうちょっと気を遣ってほしいですよね。
私も、二人できるなんてずるい。一人ちょうだいよ、って思ってしまうかもしれないです。
でも、それだけかわいいってことなんですけどね。

私にも妹がいるのですが、こちらは全然です。
結婚も興味がなさそうですし、子供もあまり好きではないようで。
二人姉妹なので、両親に孫を見せてあげたいとお思うんですけど。

卵のグレードのお話、ありがとうございます。
生理周期が一定ではなく、カウフマン療法をしたり難しい体質なんですが、私、単純なのでそのお医者さまを信じます（笑）。

グチ、いつでも言ってくださいね。
ここでスッキリしちゃってください。
一緒に頑張りましょうね。

[31] Re: 神戸在住３１歳、誰かお友達になって下さい☆ 

 ことりんご

2009/06/20 17:39

アオシンジュさん、こんにちは。
こちらこそお返事頂きましてどうもありがとうございました。
何かもう、ここのサイトが心の拠り所みたいになってしまって・・・（苦笑）
毎日見にきてたんですけど、ここの所コメントがなかったので、
アオシンジュさんのメッセージ、とても嬉しかったです＊＊＊
ナイゆうても、たった三日のことやのに・・・（苦笑）
依存しちゃってますねえ、いけませんね

でもでも、葉酸を続けていること、お褒め頂き有難うございます（照）
続けているといいますか、なんかほんまクセになってしまい・・・
飲まずにいられないみたいな。
あっなんかこうゆうと薬物依存症みたいですね（苦笑）
それは冗談ですけど、ちょっと精神的に病んでるみたいです・・・私・・・

なぜかというと、妹に二人目が・・・出来たから。
覚悟はしてたけど、身内の妊娠ってしんどいですね。
何がしんどいって、ここ最近、実家の母から何度か
電話があったんですが（私は東京出身なので、中々会えず）
なんか変なんですよね。何か話したそうなのに、
大した話もなく電話を切る感じ。
そんで、何回目かで、ピーンときました。
ああ、妹にできたんだな、と。
それで、自分からカマかけたんです。
そしたら、母は罰が悪そうに「・・・んん、まぁ・・・」と・・・
何が傷つくのかって・・・変に気を使われること・・・
おかしいですね、こないだは友達の妊娠の報告に
気を使ってくれよとか言ってたのに

一体自分でもどうゆう対応をしてもらいたいのかわかりません。
多分何されても、ダメなんだろうな、このことに関しては・・・

その後妹から、「おしゃべりなお母さんが言ってしまったみたいだけど」
とゆう断りとともに妊娠の報告メールがきました。一人目の写メとともに。
（正直その添付いらん！！とか思ってしまう私って・・・でも二枚もさあ・・・）

妹には、不妊のことは話してますが、（出来る確立が低いこととか）
この度の二回の顕微の話（ダメだったこと含め）はしてませんけど、
多分母からそれとなくは聞いていると思います。
それでも、そのことには、なんら触れず（妹なりの気遣いなのかもですが）
この報告。メールきてから三日たってますが、未だに返事してません・・・

だって何て言っていいのかわかんないんですもん。
今頭に思いつくことそのままメールしたら、やばいな絶対というのだけは
わかるんですが。例えば「お金かからないで、出来ていいね」とか・・・
ああヤバイ・・・

だから私なんて全然優しくなんてないんですよ。
弟さんの赤ちゃんを、可愛いって思えるアオシンジュさんの方が
よっぽどお優しくて立派な方だと思います。見習いたいです・・・

というわけで、こんなダメダーメな私ですが、いまのところ
救いがあることといえば、ダンナと仲がいいこと・・・かな。
ウォーキングは、お勧めしておいて申し訳ないんですが、
最近は全然してないんですけど・・・（苦笑）
夜寝る前にプロレス？みたいなことしてじゃれて遊んだり
ケンカしても、どっちかがポニョの曲を歌ったら、
お尻を振って踊らなきゃいけないという訳分からないルールで
遊んだりと、アホなことして毎日を過ごしています。

ああ、でも、ホント、アオシンジュさんにグチ聞いていただいたら
スッキリしたです！！有難うございます。

アオシンジュさんも何かあったら、（ないことを願いますけど）
ここにどうぞ吐き出されて下さいね

[32] Re: 神戸在住３１歳、誰かお友達になって下さい☆ 

 らっこ

2009/06/21 23:17

みなさん

あーうちも一緒なんです。

久しぶりに母親からメールが届き、（流産経験ありで、なかなか授かれなかった）姉が、１２月に母親になる、と。

特に問題もなく授かれなかった姉の方がきっと先に授かるのであろうとわかってはいましたが、絶対うちが先に生んで、親に初孫抱かせると思い続けてきたから。。。


順番とかそんなの関係ないのに、そんなことにこだわってた自分がいました。

私もそんな母からのメールに返信できずにいます。

姉からは何も連絡なしです。

もちろん、姉も母も、うちの状況知ってますし、私がかなりおもいつめてる感じも知ってます。


ちなみに今年の正月の年賀状で、旦那の妹から、実は二人目生まれてました、って。

もう一歳半。何も知らなかった、私も、そして実の兄である旦那も。

言わない優しさ、言う優しさ、どっちもでも、やはり素直に受け止められない自分です。

今の私に出来ることは。。。少し距離を置くこと。

今うちらに出来ることをきちんとこなすこと。
周りが子供がいるから、自分たちも早く生まなきゃっていう考えを取っ払うようにすること。

周りが子供がいようがいまいが、うちはうちで、純粋にわが子に会いたいだけ。

周りと比べない、うちはうち。

そう思考回路を無理やり設定することで、立っていられる、毎日過ごせる、そんな感じかも。

母から、メールがきたおとといは、旦那が帰ってきて話して、ワンワン泣きました。旦那も私に謝りながら泣いてました。私が泣いたらダメなことはわかってるけど、旦那の気持ち考えたら、私がシャンとしてなきゃいけないことわかってたけど。

でも、もう止まんなかったです。でも、夫婦だから、こういうときも一緒に乗り越えていかなきゃいけないし、いきたいから、しょうがないかな、って、また、自分のいいように解釈しちゃいました。笑


ことりんごさんの気持ちがほんと染みるようにわかります。

ことりんごさん、絶対、前だけ向いてがんばりましょうね。今のうちらの気持ち、口で頑張れって言ってくれる子持ちの人にはわからないと思う。嫌な言い方しちゃいましたが。応援してくれてる人たちに対してそんなこと思ったら、人づきあいできなくなっちゃいますが。

こんな自分がイヤだって思わず、しょうがない私だって人間だもん、って自分たちを責めずに、頑張りましょうね。

↑すいません、全部、自分に言い聞かせてるだけかも。

[33] Re: 神戸在住３１歳、誰かお友達になって下さい☆ 

 ことりんご

2009/06/22 11:21

らっこさん、メッセージどうも有難うございました。
同じような思いをしている方がいるって知って、心が楽になりました。
どうも有難うございました。とっても嬉しかったです。
でも、らっこさんの受けたその状況は・・・しんどかったですよね
お気持ちを思うと、胸がぎゅってなって、泣きそうになりました。

妊娠したことを、ウキウキで、報告されると腹がたちますけど、
変に隠されるというか、言われないのも・・・旦那さんの妹さんの
報告のされかたをされたら、、私だったら、ぶち切れます。
だってもう一歳半なんて・・・実は生まれてましたって、その
「実は」ってなんやねん。（ああスイマセン、ご主人のご姉妹なのに）

でも・・・旦那さんの妹さんとの距離（家の近さとか行き来とか）
にもよるのかなと思いますけど、旦那さんさえ知らないなんて。
気遣い通り越して失礼な気がします・・・だけどそれを、
「言わない優しさ」と捉えてあげられるらっこさんはステキですね

そして、ワンワン泣かれた時に、旦那様も、一緒に泣いて
くれて、謝ってくれて、、とゆうところ・・・
ごめんなさい、不謹慎ですけど、
その状況が私にはとても微笑ましく思えました

泣いてる自分の隣で、一緒になって泣いてくれるご主人、
ステキですね。ウチだったら「しょーがないじゃん」で終わりですよ

でも、ホント、らっこさんのお陰で、「生きる力」をもらえました。

「私達に出来ること。。。少し距離を置くこと。」

そうですね、幸い、遠くに暮らしているので、会わずにすんでいる
今を、有難いと思うことにして、そして、

「今うちらに出来ることをきちんとこなすこと。
周りが子供がいるから、自分たちも早く生まなきゃっていう考えを取っ払うようにすること。」を、私も心がけてゆきたいと思います。


それから、「周りと比べない、うちはうち。」と思うように・・・
これは、旦那に何回も言われている言葉です。だけど、未熟な私は
これが一番難しい。比べないなんてムリなんだもん・・・


だけど、「前だけ向いてがんばりましょうね。」って、
らっこさんの言ってくださった言葉、この言葉を胸に、
私も頑張りたいと思います。

らっこさん本当に有難うございました
また良かったらお話してくださいね

[34] Re: 神戸在住３１歳、誰かお友達になって下さい☆ 

 アオシンジュ

2009/06/26 11:59

ことりんごさん、こんにちは。
腹痛でダウンしており、こちらにこられませんでした。
病院で血液検査などをしたんですが胃腸関係だろうと薬をもらいました。一時はあまりの痛さに息をするのもやっとという感じだったので拍子抜けでした。
でも何事もなくて良かったです。

ことりんごさん、大変つらい思いをされていたんですね。
妹さんの妊娠おめでとうございます。
でも、妹さんのそのメールはないですよ。
一人目の写メールまでつけてくるなんて、それで気を遣ってるつもり？って思っちゃいます。
嬉しくてわからなくなってるのかもしれないですけど、どんな時も人の気持ちを思いやれる人でありたいですよね。

今は無理して返事しなくてもよいと思います。
でも、優しい気持ちになれた時におめでとうが伝えられたらよいですね。
自分が妊娠できたときも皆に喜んでほしいですしね。
ただ写真の添付は今はやめてほしいって伝えてもいいと思います。
それで、ことりんごさんの気持ちが沈んだり苦しくなったりしたら体にもよくないですから。

お母さまはお優しいですね。
ことりんごさんのお気持ちを察して、言おうか言うまいかとても悩まれたと思います。
心配してくれる人がいるっていうのはうれしいですよね。

あまり気にしないでというのも無理な話なのですが、気分転換に楽しいことをして一時忘れちゃうっていうのもありですよ。気が張っちゃうのはよくないです。
私の場合はカラオケとかご飯食べに出かけるとかありきたりですが。

[35] Re: 神戸在住３１歳、誰かお友達になって下さい☆ 

 ことりんご

2009/06/26 15:16

アオシンジュさん、こんにちは＊
腹痛、ダイジョウブですか・・・？凄く心配です・・・
胃腸関係って、ストレスもあるのかな。そうじゃないといいけど・・・
何も出来なくて申し訳ないです、お体お大事にされて下さいね

妹の妊娠の話、コメント下さってどうも有難うございます。

「一人目の写メールまでつけてくるなんて、それで気を遣ってるつもり？って思っちゃいます。」
そのお言葉を聞いて、心が少し楽になりました。
ああ、私はこう思ってもおかしくなかったんだって。
なんだか自分の不幸を他人になすりつけて、いい迷惑かも・・・
やなやつ・・・とか思って自己嫌悪に陥っていたので・・・

だけど、妹は、特に「気を使って」その様な添付をしてきたのでは
ないと思います。思い返せば、結構ずっとそうゆうやつ。
子供が可愛くて仕方ないのはわかるけど、
自分の赤ちゃんの写真入の絵本を作って送ってきてくれたり、
私の誕生日には、その子が歌を歌ったムービーを送ってきたり、
まあ、普通に子供が居る人がする行い・・・なんでしょうけど、
よくよく考えたら、居ない私に対して、辞めといたほうがいいかな
っていうことは、一切見受けられませんでしたね。

・・・でも、それは自分に原因があるのだと思います。

私は今まで、妹に対して、辛いそぶりをなるべく見せないように、
言わないようにしてきたのですが、その甲斐あってか？
妹に私のしんどさは大して伝わっていないようで、
一人目が生まれた時から実は結構傷つけられていました。

一人目の時は、私もまだ、旦那が無精子で、出来るか出来ないか
わからないような状態じゃなかったですけど、欲しいのに中々
出来なくて、でも妹はさっさと望みどーり出来て、焦っていて・・・
正直それは、仕方のない事だとしても、
心のどこかでなんで、私は・・・と思う要素にはなっていて、
だけど、赤ちゃんは可愛いし、自分の子の様に
可愛がってはいたんです。そんなとき、妹が放った言葉がこれ↓
「（自分の赤ちゃんを抱きしめて）可愛い！！あー幸せ！！
私は、この子を産むことが出来て、本当に幸せだし、
コレいじょうないくらい出産て幸せなことだよ！！
あなたは私の宝物＊子供が産めて本当に良かった＊＊＊」
・・・私はその言葉を聞いたとき、なんだか凄く辛くなって、
泣きたくなって、布団にうずくまって必死に泣かないように
していました。なんで私、こんなこと聞かなきゃいけないんだろ
とか思いながら、、、

そして、妹が出来てからのウチのおかんの対応。
私が出来なくてしんどいことは言ってはいたのに、
もー電話するたび赤ちゃんの話で、もちきり。
（そりゃ初孫が嬉しいのはわかるが・・・）
あの子は赤ちゃんが居て大変だから、ってそればっか。
居なくて大変な思いしてる人もいるんですけどって
何度言おうとしたか（あっ言ったかも）しれません。

だから、今回の、妊娠は、そのときのしんどかったことが
フラッシュバックしてきて、イやだったのかも・・・
またあんな思いをするのかって・・・

そう思ったらやるせなくって、、、そしたら今までの気持ちが
溢れてしまい、、、こないだツイ、ブチ切れてしまいました。

親から例のごとくまた、「大丈夫か。元気出せ」ってな電話がきて
もー正直、取り繕うのが面倒くさくって、っていうかもう限界で、
「元気だし、そんなに何回も元気か言われるとしんどい」と、
「ゴメン、今話したくないねん・・・」って、
泣きながら切ってしまいました。

あーあ・・・やっちゃった・・・
こんな風に嫌な空気にならない様に今まで耐えに耐えてきたのに。

心配してくれてるのは痛いほど分かっているし、
こんなんなって切ったら、向こう的にもどうしようもないし、
その上心配はもっとしちゃってるだろうなあって、悪いなあって
思いながらも、フォローの電話を出来てない始末・・・

そして、妹にも、その電話の前に、こんなメールをしてしまいました。
「返事遅くなってごめん、出来て良かったね、おめでとう。
流産して辛い思いをしたみたいだけど私よりあなたは幸せだよ。
高い治療費払って痛い手術しても、授かれない人もいるのだから
その命を有難く思って大事にして下さい。」と。
うーわあーかなり嫌な感じですよね、これ（苦笑）

そうして、そのメールを送ったあと、返事はきていません。
今は見たくない子供の写メを送られてこないのは、有難いけど・・・

[36] Re: 神戸在住３１歳、誰かお友達になって下さい☆ 

 ことりんご

2009/06/26 15:24

はああ・・・面倒くさい。
なんかもうどうでもいいや・・・今は本当に仕方ない。
そう思わないと、心のバランスがとれないや。

アオシンジュさん、聞いて下さって＆アドバイス下さって
どうも有難うございます。

確かに、カラオケは、気分転換にいいですよね！！
私も大好きです♪もーこうなったら歌いまくるぞこにゃーろー

というわけで、アオシンジュさんのお陰で、また一歩
踏み出せそうです。どうも有難うございました！！

[37] Re: 神戸在住３１歳、誰かお友達になって下さい☆ 

 らっこ

2009/06/28 13:17

ことりんごさん

私も展開がまったく同じです。私の場合は、距離を置く、という手段をとってますが。

姉の妊娠をメールしてきた母親には返信せず。父の日に父から電話があっても出ず。

なぜか、さっき母から着信があり、出ず。

今は話したくない、踏み込んできてほしくない、っていうのを実際に口にしても、理解はしてくれず。それはそれでお互い嫌な空気になるのがわかってるから。


正直、今の私の問題は自分で克服しなきゃいけないことだし、いくら周りが頑張れって言ってくれても、素直に受け入れられない重症な感じなので。


旦那の妹の年賀状での報告に関して、まるで自分のことのように怒ってくれてることりんごさんのメッセージ、嬉しかった。


この苦しみ誰にもわからんだろう、とかめちゃくちゃ辛い、とか助けてとか、なんかもうぐちゃぐちゃな感情になった瞬間もあったので。


だから、北九州で敗北し、おそらく最後の砦の今の病院に通い始めたとき、看護婦さんが、（ここまでくるのに）”頑張ったね”、と言ってくれました。

なんかもうそれ聞いて、泣けて泣けて。

大変だったけど、必死で突っ走ってきたけど、そんなのを全部ひっくるめて包んでくれてるような、わかってくれたような一言で。


言葉って、だからこそ、すごく重いんですよね。良かれ、悪かれ。

だから私も気をつけようと思えるようになった。


そしてそして、もうめんどくさい、今はしょうがない。

まったく同じ気持ちです、私も今。


”今は”人生の通過点。ずっと続くわけでもなく、通過中なだけ。

そのうち色々自分の感情も環境も変わるでしょう、変えられるでしょう、と、時の流れに身を任せ、会社と家の往復、家事、仕事に追われてあまり、自分と向き合わないようにしてます。


家族に限らず、子供の話を話ばかりをされてくること、やっぱりありますが、さすがに辛くなった時は、うちは今目指してる真っ最中であること明かします。


そして初めて気づくんですよね、その無神経さに。

不妊なんてテレビの中だけのことだと思ってたけど、こんな身近にも、って。


無神経さっていうか、ただ単に知らなかっただけではありますが、一度知った人は、自分の過去の会話思い出して、無神経だったと言うんですよね。


なんかそういうのもあったりして、人と触れるのが億劫になりがちですよね。


でも!しょーがない、別に子供居ないからって、今居ないだけで、そんなに卑下することではない、って客観的に自分を遠目から見た時に思えるので、一日一日楽しんで充実して過ごそうと気持ちを切り替える繰り返しです。

ってかことりんごさんの、言動、妹さんや親御さんに対しての、私からしてみれば通常の感情なので、まったくなんとも思わなかったですよ。

そんなキレイな部分しか持ってない人なんて存在しないんで、むしろ人間なんてダークな生き物じゃないですか。だからこそ、やさしくされると嬉しかったりするんじゃないですかね。


いいんですよ、うちら人間なんで、色々な感情、一面受け入れて自分とうまく生きていきましょうね。
私が一番まずそうしろって感じですが。


一人じゃないですよ。

[38] Re: 神戸在住３１歳、誰かお友達になって下さい☆ 

 ことりんご

2009/06/29 15:05

らっこさん、本当に・・・いつも有難うございます。
私みたいな思いを誰にもして欲しくないと思いつつ、
私も同じだよって言ってくれる方がいると、どんなに心強く
救われる思いがすることか、、、
「一人じゃないですよ。」って言葉が何より励みになりました。
嬉しくて、涙が出ます。本当にここに書き込んで良かったです。
どうも有難うございました。

私も、今は、距離を置く、という手段をとることにしましたが、
そう上手いこといかないですね。

あれからまた、母から電話が来ましたが、たまたまバスに
乗っていたこともあり、電話に出ず、、、そのあといつもなら
ゴメンバスの中だったとかメールするんですけど、何も返さず。
益々深みにはまっている感じです（苦笑）

そうしたらメールが来て、「手紙書くわ」とか言われちゃったん
ですけど、一体どんなことが書かれているのやら・・・

心配げなお手紙を貰ってもシンドイだけだし、
かと言って変に気を使われ、このことには一切何も触れず
といった手紙でも、やっぱりシンドイ・・・
ほっといて欲しい、このキモチは中々通らないみたいです・・・
（でも、結局のところ完全にスルーでもやなんだろうな私）

「父の日に父から電話があっても出ず。」
あああ・・・私も・・・同じです。出ないというか、メールが
来たのに返事返さず。そんなん今までに一度もなかったのに。
父の日やのに、心配させてどうする・・・と思っても出来ない。

「今は話したくない、踏み込んできてほしくない、
それはそれでお互い嫌な空気になるのがわかってるから。」
本当にそのとうりです。そうならないように、、、してるのに、
でも結局そうなっている。どうしようもないなあ、こりゃあ。
どうしようも無いときは、今はそういう時期ということで、
もういいや。誰だってずっと絶好調なんて人は居ないんだし、
今これが・・・私における人生最大の、乗り越えなあかん
辛いときなのかもしれない。・・・そう思おう。うん。

「”今は”人生の通過点。ずっと続くわけでもなく、通過中なだけ。」
そうですね、ずっと続かないですよね。そう思わなやってられんし
ここまで落ちたらあとはあがっていくだけだ！！！！！
負けないぞ、このやろう！！（まあ口が悪い）

「そのうち色々自分の感情も環境も変わるでしょう、変えられるでしょう、と、時の流れに身を任せ、会社と家の往復、家事、仕事に追われてあまり、自分と向き合わないようにしてます。」
そうそう、あとは時間の問題ですよね。その「時間」も、
ただ刻々と過ぎていくのを待つんじゃなくて、一時一時を
大事に、「今いない」から出来るいろいろな楽しいことをして、
来るべき幸せな未来を、待ち続けたいと思います。

私もらっこさんも、ここに居る皆さんも、これだけシンドイ思いを
しているんだもの、絶対にこれから、幸せな明るい未来が待って
いると思います。そう、絶対に！！幸せになる権利がある！！
・・・なんてまた偉そうに言ってしましました〜（照）でも、本心です。

私はここに居る皆さんに本当に誰より幸せになって貰いたいです。
偽善でも、お世辞でもなんでもなくて、本当に。
とても、大切な仲間だし、ここの方が妊娠されたら素直に
心から祝福したいし、自分のことの様に嬉しいです。

だから、皆さん、もし、妊娠がわかったら、そっとフェイド
アウトせずに、教えてくださいね

おっと、すいません、らっこさん、脱線してしましました
（もちろん上のメッセージは、らっこさんに向けて、
でもあるんですけど（*′∞`*））

私の言動、通常の感情っておっしゃって下さってどうも
有難うございました。とっても嬉しかったです＊＊＊

そうですよね、キレイな部分しか持ってない人なんて
存在しないですよね。いや〜いつもらっこさんの言葉には
本当にストレートに励まされます。有難うございます！！

おっしゃるとおり、これから「うまく」生きていきたいと思います！！
らっこさんも、いろいろあると思いますが、僭越ながら
私がいますんで（照）（あっ、あと、ここの皆さんも！！）
めげずに一緒に進んでいきましょうね☆

それでは、またのお便りお待ちしております（*′∞`*）

[39] Re: 神戸在住３１歳、誰かお友達になって下さい☆ 

 シャーちゃん

2009/07/03 11:39

はじめまして！こんにちわ！！

シャーちゃんと言います！今３０歳です！！

私は結婚３年目で今年の２月に主人の無精子症が
発覚しました！！
とにかき毎日が辛く全てなげだしたく、治療もなかなか決断できなくて・・・
皆さんよりかなり遅れをとっていますが（:^３^）

だいぶ前向きに考えれるようになり治療は１０月からスタートしようと思ってます！！！

このスレを見てなんだか涙が止まらなくて・・・思わず書きこんでしまいました・・・

私はこのサイトでスレを自分で立ち上げ話をしてきて、本当に元気がでました！毎日辛くて誰にも会いたくない、話したくない状況で・・・生き地獄のような毎日でした。

でもそこで何人かの不妊で悩む方と話して、自分だけじゃないんだとやっと思えるようになりました！

今日ここのスレで自分と同じ境遇の方の話を見て、
やっぱり同じなんだよなと思って(:へ:）

私は主人の前で泣いたらいけないと思いつつ、泣いて責めてしまいます・・・その度に主人も泣いて謝ります・・・そんな自分にいつも自己嫌悪してします。

こんな状態なのに・・・いいね夫婦仲良くてとか、２人だと楽しいやろとか友達に言われます・・・・どうしてそんなことを言われなきゃいけないのか・・・赤ちゃんできると人は残酷になるんですかね・・???

治療のことやいろんなこと教えていただけたらと思います☆こんな私ですがまたよかったらお話してください！

[40] Re: 神戸在住３１歳、誰かお友達になって下さい☆ 

 ことりんご

2009/07/03 15:19

シャーちゃんさん、はじめまして、こんにちわ＊
メッセージどうも有難うございました（*′∞`*）

年齢も、結婚してからの年数も似通っていますね
なんだか心強いです、有難うございます（*′∞`*）

「皆さんよりかなり遅れをとっていますが（:^３^）」
↑このマークかわいいですね（笑）くすっと笑ってしまいました

「だいぶ前向きに考えれるようになり治療は１０月からスタートしようと思ってます！！！」
お元気になられて、良かったです＊頑張ってくださいね＊

「このスレを見てなんだか涙が止まらなくて・・・思わず書きこんでしまいました・・・」
有難うございます。泣いてくださったなんて・・・
シャーちゃんさんは、お優しい方ですね。嬉しかったです。

「とにかく毎日が辛く全てなげだしたく、治療もなかなか決断できなくて・・・」
ああ・・・シャーちゃんさんもお辛い思いをたくさんされてこられたのですね（涙）
お気持ちお察し致します・・・
私は治療の決断は早かったですけど、まさかこんなに長いこと
（すいません、もっともっと長い方たくさんいらっしゃるのに）
モンモンとした日々を過ごすことになるなんて・・・だけど、

「私はこのサイトでスレを自分で立ち上げ話をしてきて、本当に元気がでました！毎日辛くて誰にも会いたくない、話したくない状況で・・・生き地獄のような毎日でした。
でもそこで何人かの不妊で悩む方と話して、自分だけじゃないんだとやっと思えるようになりました！」
本当に本当に、同じです。
私もここに書き込んでなかったら、皆さんからお返事を頂けてなかったら、
いったい自分はどうなっていたのだろうと思います。
本当にむちゃくちゃ救われました。そして今も救われております・・・

「今日ここのスレで自分と同じ境遇の方の話を見て、
やっぱり同じなんだよなと思って(:へ:）」
そうなんですよね。私も誰にも言わずに一人で抱えていた時は、
私だけなんでシンドイ思いをしないといけないの？みたいに、
もーこの世で一番不幸みたいなキモチで、孤独を感じていたの
ですが、同じ境遇の方々とお話をしてたら、あー一人じゃないんだなって・・・

「私は主人の前で泣いたらいけないと思いつつ、泣いて責めてしまいます・・・その度に主人も泣いて謝ります・・・そんな自分にいつも自己嫌悪してします。」
私もつい・・・昨日もまた泣いてしまいました。そして、ゆっちゃいけない
と思いつつ、つい、「誰のせいでこんな思いしてると思ってるの」
と・・・ああ、最低・・・だけど、旦那は怒りません。（心では怒って
いるかもですが）泣きもしないし、謝ることもなく、「まあまあ」
といった感じです。私はその態度にまた、怒ってしまうんですけどね。
なんだか、一緒に泣いてくれる旦那さんてステキだなあと思います。
謝って欲しいわけじゃないけど、ごめんねってゆってくださる旦那さん
て、ステキですね。

「こんな状態なのに・・・いいね夫婦仲良くてとか、２人だと楽しいやろとか友達に言われます・・・・どうしてそんなことを言われなきゃいけないのか・・・赤ちゃんできると人は残酷になるんですかね・・???」
ええええ、二人だと楽しいですよ。身軽だし、自分達だけの為に
時間が使えるし、どうです、羨ましいでしょう？とか・・・言いたいですね、
そんな輩には。いいね夫婦仲良くてって、お宅は仲良くないの？
とか言ってしまいそうです・・・私なら（苦笑）
とにかくこんなヤツですが、良かったら・・・

「治療のことやいろんなこと教えていただけたらと思います☆こんな私ですがまたよかったらお話してください！」
こちらこそ、ぜひとも宜しくお願い致しますです☆
一緒に頑張りましょうね☆

それでは、また・・・良かったらお返事お待ちしております（*′∞`*）

[41] Re: 神戸在住３１歳、誰かお友達になって下さい☆ 

 シャーちゃん

2009/07/03 16:23

ことりんごさん！

お返事ありがとうございます☆すごく丁寧に話してくれて嬉しいです！！！

不思議ですねー同じだと同意してもらえると、なんでこんなにス-ッと楽になるんやろー(ｐ^▽^ｑ）

私はまだ妹や義理の妹、親戚たちに子供はいないので、
ことりんごさん、らっこさん、アオシンジュさん達の今の辛い気持ちを、まだ経験してないのですが。。。
でもいつその報告がくるかと思うと不安でしかたないです

友達でも嫉妬して嫌な気持ちになるのに、親族なんて身近で身内なんて、生まれる子は自分と血のつながりのある子供。。絶対かわいいやろうし・・・

めちゃめちゃ複雑ですね（´へ`）母には全て言ってあるので、やつあたりしまくってます・・・
母は私を生んでるから今の私の気持ちを理解してあげられないからゴメンネと言ってくれます・・・

そう言ってくれて嬉しい反面情けなく感じます・・
そんなことを言わせてしまうことに落ち込んでしまいます（´*`）=ｈａａ

でも文句いいながらも乗り越えていくしかないんですよねー！！！うーんがんばろーっと！！！
皆さんと一緒ですもんね☆

あー今日のご飯どーしよー（>▽<）！

[42] Re: 神戸在住３１歳、誰かお友達になって下さい☆ 

 ことりんご

2009/07/03 18:01

シャーちゃんさん、早速のお返事有難うございます☆
すごく丁寧に話してくれてだなんて（照）
シャーちゃんさんこそ、すごくご丁寧で・・・有難うございます！！

でも本当に不思議ですねー昨日まで全く知らない方達だったのに
今は誰よりも近しい、なんてゆうのかな、心の友ゆうか、戦友？
みたいなキモチです(*^∞^*）

同じ境遇の人がいると、悩みも共有できるとゆうか、
分かり合えて、心が楽になりますよね

シャーちゃんさんは、ご親族にまだお子さんはおられないのですね。
それは心の平静を保つのにとてもいいことやと思います
（いても大丈夫な方もたくさんおられると思いますけど）
やっぱりかなり動揺されると思うし、シャーちゃんさん、
今のうちに、早く授かれるといいですね＊
私みたいな思いはできるだけして頂きたくないから・・・

でもお母様が受け止めてくださる方で良かったですね☆
心のウチを何でも言える方がいらっしゃるのはイイことだと
思います。一人で溜め込むとあとがシンドイですし、
時間が経てば経つほどカミングアウトもしずらくなりますしね・・・

やつあたり、よくわかります・・・
私も心配してくれてるのわかってるのに、優しい気持ちで言えず
自分自身が情けないです・・

「そんなことを言わせてしまうことに落ち込んでしまいます（´*`）=ｈａａ」
ほんとほんと、そんな感じ。ごめんねってこっちやんほんまに・・・

だけどグチはでますよね〜だってやるせないことばかりなんだもの。
だから、ここでグチって、一緒に頑張りましょうね！

「あー今日のご飯どーしよー（>▽<）！」
ほんまやあ（笑）どうしよー（笑）

[43] Re: 神戸在住３１歳、誰かお友達になって下さい☆ 

 シャーちゃん

2009/07/03 22:42

ことりんごさん！！こんばんわー★

本当に毎日グチ、グチ、グチーばっかりです！！！
うちも本当に口も結構悪くて（：≧≦）そのうえ性格ゆがんでんなーと思うことが日々あります（照）

でも本当に理不尽なことが多すぎて腹が立ちます
うちらは子供できんくて苦しんで、不妊治療で苦しんで、精神的苦痛をうけて。。。
かわいい我が子に会いたいだけなのに・・・

自分のお腹で育てて、お腹を痛めてやっと会えるって瞬間を想像しただけで幸せだとわかるのに・・・
なんでこんなに苦労をしなきゃいけないいんだーと
叫びたくなりますよねー（´∩｀）＝うおお〜

でも今改めて最初から全部スレ読ませてもらって、うなずけること、涙でること、
勉強になることがありました！！マジでここ家ですね・・・温かい優しい家(:O:）
ことりんごさんと話すのは癒されます♪

今日は元気がでました！生理２日目テンション↓

こんな時間ですがアパートが暑いので主人と散歩してきまーす★

らっこさん！！らっこさんの文はパワーがあってすごく前を向こう、自分を認めようとしているのがすごく感じました！！
私も今の自分も受け入れて頑張ろうと思いました！！
！！ありがとうございます！

[44] Re: 神戸在住３１歳、誰かお友達になって下さい☆ 

 ことりんご

2009/07/04 10:48

シャーちゃんさん、おはようございます☆

そうそう、本当にここは家みたいですよね。あったかいお家。
落ち着ける場所、なんかシチューのCMみたいなイメージです（笑）
私も、シャーちゃんさんとお話してると癒されるゆうか、元気になりますよー☆
シャーちゃんさんはお辛いことたくさん経験されてこられたのに、
文面が明るくて、（絵文字も可愛いし（笑））こっちまでひっぱられて
元気になる感じです☆どうも有難うございます＊

でもどんなに明るい（例えばサザエさんぐらいな）人やって、
こんなやるせないことが自分におきたらそりゃあグチもでますよね
だって本当にシンドイんだもの・・・
自分自身の力で、どうにかなることなら、どんなことでも頑張るけど、
自分達に出来るのはただただ治療をつづけることだけですもんね・・・
例えば４２．１９５キロを走りきったら「出来る」とか、
絶食一週間したら「出来る」とか、もしそんなんやったら
もうめっちゃ頑張りますよね！！私だったら絶対やります！！
（あっでも絶食は厳しいな・・・（どないやねん））

苦痛なのは、自分自身で何も出来ない事・・・
いや、治療費の為にお金ためたり、痛い注射打ったりとか、
何もしていないわけじゃないんでしょうけど、なんつうのかな・・・

なんかはがゆいとゆうか。んーなんていったらいいんだろー
上手くいえないや。。。スイマセン、宿題にして下さい！！（笑）

「理不尽」うんうん、わかります。
私本当にいつも思うのは、少子化、少子化ゆうてるなら、
よっぽどこの不妊に悩む方々にお金をいっぱい投資して
頂けたら、治療費が高額で諦めていた夫婦も、治療が出来て
子供が増えてバンバンザイと思うのですがね。どうでしょう、麻生さん。
本当に私達、多くは望んでないんですけどね。ただ、
「かわいい我が子に会いたいだけなのに・・・」
本当にそれだけのことなのに。普通の夫婦が、普通に思うことなのに。
どうして、それが叶わないんだろう。
私達何かしました？神様？といいたいです(' ∞`）、


「自分のお腹で育てて、お腹を痛めてやっと会えるって瞬間を想像しただけで幸せだとわかるのに・・・」
本当にね。
世の中には子供を全然望んでないのに出来る人や、
子供を虐待して殺してしまう親がいて、やるせないですよね・・・
なんでウチにきてくれないの・・・とか思っちゃいます。

「なんでこんなに苦労をしなきゃいけないいんだーと
叫びたくなりますよねー（´∩｀）＝うおお〜」
ほんまや、もー暴れちゃうぞ、こにゃーろー！！！

「でも今改めて最初から全部スレ読ませてもらって、うなずけること、涙でること、
勉強になることがありました！！」
私もたくさん教えていただいたり、励ましていただいたり、
人の優しさにいっぱい触れて、そうして今、頑張れています。
皆さんいつもどうも有難うございます。大好きです！！

「今日は元気がでました！生理２日目テンション↓」
あああ・・・生理はイヤになりますよね・・・けど

「こんな時間ですがアパートが暑いので主人と散歩してきまーす★」
まあ旦那様とお散歩☆ステキ☆月桂冠「つき」の永作ちゃんが
出てたCMみたいですね☆（ご存知かしら）
私も旦那と出かけようかな・・・
（そう言いながらちらっと旦那を見る→そっぽを向く旦那）

それではまたまた良かったらお返事お待ちしておりまーす☆

[45] Re: 神戸在住３１歳、誰かお友達になって下さい☆ 

 シャーちゃん

2009/07/04 12:33

ことりんごさん！こんにちわー！！

すいません話したいことばかりで！！！迷惑かけたらごめんなさ〜い！！！

そのとうりや！！麻生さん！！定額給付金より不妊助成金やろー！！！！１２０００ぽっきりじゃ子供つくれないんだよーバカヤロー（`■´）===あーすっきり

世の中へんですよねーとくに虐待の話きくと、
はらわたが煮えくりかえります！！！何が気に入らないのか、子供なぐってすっきりするんか?バカな親たちをこっちが殴りたい！！！本当悔しいですよ・・・

うちはまだ全然ですよー今までは自分が一番辛いと思ってたけど・・・ここのサイトで皆さんのこと聞いて私なんて、まだまだひよっこです。。。

マイナスに思ってる訳じゃなく今めちゃくちゃ前向きです
(ｐ>Ｏ<ｑ）本当は怖いんです・・でもうつむいて、ばかりいられないとゆう気持ちがフツフツ沸き起こってます！！

でも１０月より早められないのが残念です・・・
じつは呆れないでくださいね。。。。（´８`）
９月に韓国に行くんです(:^へ^）
無精子症分った時に１ヶ月ふさぎこんでて、何でもない私が卵とったり、人の手借りて子供作らなきゃいけないのって思っちゃて・・・どうしても頑張れなくて・・・

母にもそんな思いで顕微してもうまくいかないから今はやめなさいと言われて。。でも何かしなきゃと思って・・・
そこで思ったのが日本を出よーと思ったんです！！

へそくり使って脱出しよーってすぐ旅行会社に３月に
９月の予約です！！（主人の仕事の都合で９月なんです）
飛行機もホテルもその場でとってもらって・・今思うと怖いです・・逃げ場が海外なんて・・・今後お金もかかるのに・・・おバカな考えでしたートホホ

でも今は逃げ道じゃなく２人で最後で行く海外とおもって結婚記念日も兼ねていってきます！！次行くときは３人だーｖ(^３^）ｖ

ことりんごさんすいません！！長々と・・まだ聞きたいこととかいっぱいあるんです♪またカキコします！！

皆さんもこんな私ですがよろしくおねがいします！！

[46] Re: 神戸在住３１歳、誰かお友達になって下さい☆ 

 ことりんご

2009/07/04 14:53

シャーちゃんさん、こんにちわ（*′∞`*）

何か虫の知らせがして？開いてみたら来てくださってて（笑）
ちょっとウケテシマイマシタ（笑）まさか本当に来て下さっていたとは（笑）
でもウレシイです、有難うございます＊＊＊

そうそう、話はつきないですよねー特に溜めにためていた分・・・
迷惑なんかじゃ全然ないので、どんどん書き込んでクダサイネ☆

ほんまやなあ〜不妊助成金、ぽーんと百万くらいくれないやろか・・・
１２０００ぽっきりじゃ私達にゃ全然足りませんわよね！
C===（`∞´）プンすかぷん

ほんまに虐待するような親にこそ、私達のような思いを
してもらいたいですよね。お金をかけて、シンドイ思いをして
出来た子供は可愛いハズ・・・そんなにテマヒマかけて作ったら
殺す気なんて起きないと思うんだけど・・・

韓国いいですねえ〜☆もうどんどん行ってきちゃって下さい！！
呆れたりなんか全然しないでスよ（*´８`*）
むしろやりたいことを、いっぱいやっていただきたいです、
１０月がタイムリミットだと思ってどんどん。

神様が、今まで頑張ったご褒美を、シャーちゃんさんに、
１０月まで好きなことして遊んでいいよっていう期間を設けてくれた
んですよ☆きっと！！

ほんで１０月になったら上手いこといって赤ちゃんが出来るから、
それまでに、やりたいことやっときなってなもんやと思います。

だから日本脱出も！！へそくり使うも！！オッケーオッケー！！
全然オッケーです！！（ああっでも私的には、ですよ〜）

おバカな考えじゃ全然ないですよ、凄くステキな考えだと思うし、
きっと楽しい旅が待ってると思います☆

不妊治療にお金がたくさんかかるし、お金持ちでもないから、
（ああっあくまでウチは、です〜お金持ちの方ごめんなさい）
遊びに使えるお金や、出来ることは限られてくるけど、
それでも私達は今、楽しむために生きているんです！！
何も泣き暮らす日々を送るために生まれてきたわけでも、
結婚したわけでもないですよね。

自分の人生どうなるかなんて自分次第だし、楽しいことを
自分の為にたくさん作ってあげるのはとてもいいことだと思います

私も今は遊んでいいんや！！と勝手に自己解釈して、
遊びまくっております☆ゆうても、ジム行ってみたり、
温泉でマッサージしてみたり、カラオケで延々歌うなど
ありきたりなことばかりですけどね（笑）

「でも今は逃げ道じゃなく２人で最後で行く海外とおもって結婚記念日も兼ねていってきます！！次行くときは３人だーｖ(^３^）ｖ」
そうそう、絶対３人だーーー！！そう信じて行ってらっしゃーい！！
（ってまだ先ですね（笑））

私もまだまだいっぱいお話したいことありますし、話しても
話しても話したりないキモチでおりますので、また良かったら
書き込んでクダサイネ〜（*′∞`*）／~

[47] Re: 神戸在住３１歳、誰かお友達になって下さい☆ 

 らっこ

2009/07/05 18:44

お久しぶりです、ニューカマーのシャーちゃん加わって更に心が和みます。
シャーちゃん、私のコメント、パワーがあるって言ってくれてありがとうございます。
嬉しい。

ほんと、なんでしょ、この仲間意識？ことりんごさんの言いたいことわかる気がします。

この苦しみは体験してる人にしかわからない特殊な環境だからなのかな、それプラス、この境遇になったことで、色々悩み考え抜き、人間的に一回りもふたまわりも大きくなって、必死で立ち上がって前へ進もうとしてる人達の集まりだから、共感だけでなく、力が出るのかな？


人の奥底の繊細な気持ちとか、自画自賛みたいですが、考えられるようになったというか、考えてあげたいと思うようになったというか。


必ずしも、表面に出てる感情がすべてではない、奥底のすごくもろい感情、絶対誰しもが持ってる。


なんて、ちょっとオーラの泉、みたいですが。。。笑


韓国、なにも問題ないんじゃないんですか！不妊治療のことしか頭にないと、実際私はずっとそうだったので、息詰まるので、自分の人生は人生、その一部分で不妊治療、みたいに構えておく方が絶対楽！

私は、いずれ子供産むんだからいつか、がずっと頭にあったので、ダイエットしてもしょうがないとか、かわいい服買ってもしょうがないとか、ヴィトンのバッグほしいけど、育児生活には、大きくて軽いのしか使わなくなるんだろうとか、、、


もうすべて、先のことばかりで、異常ですよね？

全然今を楽しんでなかった。

二回の顕微終えて二年以上たち、今はいつ出れるかわからないトンネルの中、通過中だけど、今の自分とちゃんと向き合おうと思えるようになってきた。


ちょっと、やっぱりいらん脂肪落とそうと、ビリーやったり、服もまぁちょこちょこ高いもんではないですけど買ったり、一応仕事してるので、必要経費ですもんね。


だんなと休みの日、近所ぷらつくのも、もうちょい身なり気にしてみたり。そしたら、母親になろうとしてる自分と同時進行で、３２歳になりたての自分も楽しんでる”今”が発見できて。


私はこんなに二世がほしいのに、頑張ってるのに（実際頑張ってるのは旦那ですが）、なんで？？ガオー！！って思う回数が減りましたね。


というのも、結婚前、一緒に居られるだけで楽しかった時期とか思い出して、あの頃はよかったね、って旦那と話すこととかたまにあるんですけど、じゃあ今もそう思えるようにしたらええんちゃうん、とひそかに思ってしまい笑

何が変わってしまったのか、お互いの家族の問題、そしてもちろん不妊治療。現実問題、それらとは切り離せられない今だけど、でも、うちら二人だけの空間、時間は基本的には変わってないわけだから、そこの部分ちゃんと大事にしようかな、って。


なーんてね照。またかっこいいこと書いちゃいました。


「母は私を生んでるから今の私の気持ちを理解してあげられないからゴメンネと言ってくれます」

これって嬉しいですね。

無責任に頑張れとか、気持わかる、って言われるよりも全然心に響きますね、そんなお母さん居てうらやましいです。

私は、親とは一切連絡取れてません。

１２月、姉の出産の時を考えると、頭の中がグチャグチャになります。

性格ゆがみまくりですが、そんなんでも、明日は来て、また仕事と家事に追われる日々が始まり、あっと言う間に１２月なんだろうな。


性格ゆがんでるけど、もうなんかこうしてなきゃいけない、とか、ちゃんとしなきゃって思わなくてもいいかなー、もっと楽に生きちゃおう、（自分に甘い？）って感じになっちゃってて。。


実際問題、子育てまっただ中の友達とはやっぱりちょっと距離おいちゃうし、今はその方が、自分の精神バランス保てるからしょうがない。


なんか自分の世界観が狭くなってるけど、今だけと言い訳させてください、素直に気持ちが出せるここでだけ。


実は、これから、旦那の妹の子供（長男）を連れて、義理父がうちに来ます。はぁ。

義妹は、二人目の子供が入院してて、つきっきりで、長男を義父母に預けてるのです。

義母は、「子供いたって、入院だのなんだの大変なのよ」と。


そんなこと言われてもなんも言えないですよね。
大変だろうがなんだろうが、自分の子供じゃないですかね。

まぁ、そんなこんなで。

なんか今ちょっと心グチャグチャで、まとまりのない文章でごめんなさい。

[48] Re: 神戸在住３１歳、誰かお友達になって下さい☆ 

 シャーちゃん

2009/07/06 10:50

ことりんごさん、らっこさんおはよーございます！！！

お二人共ありがとうございました！！！
韓国行きはすごい楽しみだったのに、ここで話しているうちになんだか逃げ回ってる自分が恥ずかしく感じて、
皆さん、すごくいろんなことと戦ってるのに・・・って

でもそう言ってもらえて気持ちが楽になりました！
１０月までは体作りと、皆さんと話して気持ちの整理と
元気をもらって１００％で顕微頑張ろうと思います！

顕微のこといろいろ教えてもらいたいです（^■^）/〜

主人もお２人に感謝してましたー！うちすごい話ずきで・・・お二人のこと話したんです！うちは今幸せを感じてることや、治療をやれるだけ頑張りたいこと、お二人の名言など(>ｖ<）
主人は｢オレが言いたいこと代弁してもらえてよかったー｣と言ってましたー♪うちなんにも主人の言うこと聞かないいダメ妻なんです！！いつも慰めてくれても｢だって・・｣っ必ずいっちゃうんです！！だめですね〜！

ラッコねぇさん！が言ってた主人との関係を読んでて・・・改めて主人への想い、気持ち、大切さを考えましたーうなずきぱなしでしたよー！！！
オーラの気持ち以上っす♪
だからうちも主人に恥ずかしいながらも初心に戻り、声にして｢大好き｣と伝えてみました(●>３<●）
｢何?急に｣みたいなかんじでしたーそりぁそうですよねー

後うちはらっこさんと逆でお母さんになるにむけて早々となんでも買ってしまって・・・子供の授業参観や入園式にとブランドのカバンかったり！これ妊婦でも着れるからと服かったり、やっぱりママはローヒールと何足も買ったり・・・とほほ・・全然使ってません（：へ：）

昨日はどうでした?子供はかわいいけど、何が悲しくてわざわざ愚痴を聞かなきゃいけないだよーって感じですよねー
こっちがいいたいぐらいなのにー・・人つきあいって
ストレス解消の時もあればストレス溜まるときもありますよね・・・(´３`)=ﾊｱ

うちも友人と今距離をとってます・・・会いたいけど自分がどうなるのか怖いし、事情言って集まりとかには行ってないです・・・でも自分保つにはこれが一番いい方法かなって思います！！

らっこさんお姉さんのこと苦しいですよね・・・
うちはまだ身内に妊婦がいないから全部理解してあげられなくてごめんなさい・・・でもここで全部吐き出してくださいね！！！聞くこと、同意することは絶対できますから

気のきいたこといえないけど・・・歪んだ気持ちになるのなんて当たり前だとおもってます！うちは母がすごく理解してくれるけどその母にさえ｢どうせ｣っておもっちゃいますもん！！！

ここにくると話たいことだらけで・・・長文になってしまって〜ごめんなさーい！！！
ことりんごさんはなんか羽毛のお布団みたいに優しい感じがして！！！すっかり甘えてしまってます！！
変な例えでごめんなさい(:^８^）
またカキコしまーす(*＞Ｕ＜*）/〜

[49] Re: 神戸在住３１歳、誰かお友達になって下さい☆ 

 ことりんご

2009/07/06 13:33

らっこさん、お久しぶりです〜＊お早うございます（*′∞`*）

そうそう、ニューカマー（この言い方かっこいいですね！）の方が
入ってくださるとまた一段と心強くなってウレシイです＊
たくさん仲間が出来てきて、皆さんとお話出来るのがとても楽しいです。

全然違う話ですけど、「電車男」さんも、こうゆうキモチやったのかな〜って。
顔も知らないけど、近くにいる友達よりも自分をわかってくれて、その
励ましの言葉は、何より強い力になる。すごいパワーになるんですね

「この苦しみは体験してる人にしかわからない特殊な環境だからなのかな、それプラス、この境遇になったことで、色々悩み考え抜き、人間的に一回りもふたまわりも大きくなって、必死で立ち上がって前へ進もうとしてる人達の集まりだから、共感だけでなく、力が出るのかな？」
そうですね、

いつも笑っていて、明るくて優しい人ほど、実はスゴイ過去があったり、
しんどいことを乗り越えてきたゆえの強さだったりするみたいだし、、、
私達も成長しているのかなあ。いや、かなあじゃなくて成長してるハズ！！
自画自賛じゃなくて、私はここに居る方々は皆そうだと思っています。
皆とても優しくてあったかい。それは悲しみを乗り越えてきてるから・・・
なのかもしれないですね（もともとの性格もあると思いますけど）

私もずっと、「赤ちゃんを産んだ自分」に着眼点をあわせて
過ごしていた時期がありました。（いや、今もそういうとこあるかな）

もうすぐ妊婦さんになるだろうから、ヒールの高い靴は履かなくなるな、
ぺたんこ靴にしよう、そう思って買い続けたこの三年で、靴箱の中は
気づけば全部ぺたんこ靴。(実は楽だったからというのも理由ですが）

もうすぐ妊婦さんになるだろうから、お腹に圧迫のかからん服がいいな、
ワンピースにしよう、そう思って買い続けたこの三年で、タンスの中は
気づけば全部お腹に余裕のある服。(実は太ったというのも理由ですが）

本当にすべて、先のことばかり・・・でもそれを私は、異常だと思いません。
だって本当に妊婦さんになっていたのなら、それは必要なことだったわけで、
だから、らっこさんの赤ちゃんのことを思って、いろいろ考えて
過ごされきた日々は、決して異常なんかじゃないし、とっても
ステキなお母さんになるためのステキな行動だったんだと思います。

だからそんならっこさんは、ステキなお母さんにいつか絶対
なる日が来ると思いますよ！！！！！！！

だからその時が来るまで、今を楽しんでいらして下さいネ☆
でも、
「結婚前、一緒に居られるだけで楽しかった時期とか思い出して、あの頃はよかったね、って旦那と話すこととかたまにあるんですけど、じゃあ今もそう思えるようにしたらええんちゃうん、とひそかに思ってしまい笑
何が変わってしまったのか、お互いの家族の問題、そしてもちろん不妊治療。現実問題、それらとは切り離せられない今だけど、でも、うちら二人だけの空間、時間は基本的には変わってないわけだから、そこの部分ちゃんと大事にしようかな、って。
なーんてね照。またかっこいいこと書いちゃいました。」
らっこさんはすでに、ご主人と一緒に楽しく過ごさる方法というか
時間を大事にされているのですね
そうゆうのって、本当にかっこいいです（*′∞`*）

[50] Re: 神戸在住３１歳、誰かお友達になって下さい☆ 

 ことりんご

2009/07/06 13:35

やけど・・・

「親とは一切連絡取れてません。」・・・そうですか・・・・
らっこさんも、本当に大変ですね・・・お気持ちお察し致します。
ウチも、あれからまたいろいろありました。

あの涙涙の電話のあと、手紙を送ってくれるという話になって、
その手紙にはいったい何が書かれているのかと思いきゃ、、、
お金がないないゆうてたことを・・・よっぽど気にしてくれたのか、
何十万もの現金が送られてきました。

心配していると、手紙が添えられて。

私はそれを見て、泣いてしまったんですけど、その涙は、
親への有難いというキモチよりも、何で私は、親にこんなこと
させてしまってるんだろうって、悔しい涙の方が強かった。

お金受け取りたくないんです。嬉しいけど、重くて、受け取れない。

そんなことして欲しいわけじゃ全然ないから。

いい親だって皆きっとゆってくれるでしょうけど、いい親やって
私も思うけど、でも、そうじゃないんです。

心配かけたくないから、そういうの、頑張って隠してきたのに
でも、結局、心配させたあげく、お金持ちでもないのに、こんな
大金送らせちゃってる自分が本当に腹たつ。

どうしてもっと上手くできなかったんだろう。やっぱり、
我慢して、いつもみたいに、あの時笑っておけば良かった。

こないだの電話で全てパーになっちゃったのかなって思うと
すごく悲しい気持ちになりました。

だから素直に、「有難う」って言えなくて、「なんでこんなお金・・・
悪いから、返すよ」とか言っちゃって、きっと感謝の言葉を
言われると思っていた父には可愛くないと思ったのでしょう、
必死で泣くのを我慢していた声が低音で不機嫌にとられてしまった
こともあり、次にかけた時には「なんだ、お前か。お前は可愛く
ないからな。」って言われてしまいました。
なんだってなんや。誰やったらいいん？孫を産んでくれる妹か？
とかそんなこと思ってしまう自分って・・・

全部自分が悪いのに。わかってるんですけど、出来ない・・・

それからウチも、
妹の出産のことを考えると、頭の中がグチャグチャになります。

だけど、そんなこと言ってる事態ではなくなってしまって・・・
妹が最近、旦那の仕事が変わった為に、その仕事の都合で、
関西に引っ越してくることが決まったのです。

隣の隣ぐらいの県なので、そこまで行き来出来るわけじゃないけど
前の関東と関西よりも、ずっと近くなったので、まさか無視するわけ
に行かず・・・妹に会わないことで、出来るだけストレスを回避しよう
と思っていたのに、どうやら出来そうもありません。

会いたくないキモチを隠して「何でも協力するよ、頼ってよ」
とか電話してる自分って・・・自分で自分の首絞めまくりです

らっこさんも、旦那さんの妹の子供（長男）を連れて、お義父様が
いらっしゃるんですか・・・うわあ最悪。何で子供連れてくんの・・・

「義母は、「子供いたって、入院だのなんだの大変なのよ」と。」
はあ？知らんて。大変でもなんでもこっちにわざわざゆってくんな。
入院だのなんだのって、手術するわけでもないし、健康なんだし
そんなにいちいち大騒ぎすんな！！と言ってやりたい・・って

あースイマセン、自分と重なってつい言ってしまいました

私もちょっと頭グチャグチャで、まとまりのない文章で
同じくごめんなさい。。。。頑張って浮上します↑

[51] Re: 神戸在住３１歳、誰かお友達になって下さい☆ 

 ことりんご

2009/07/06 14:29

シャーちゃんさん、こんにちわっす（*′∞`*）

韓国行きは逃げてない、逃げてない！！全然逃げてないっす！！

１０月まで思いっきり楽しんで１００％の元気で望んで下さいね！

顕微のこと、私でわかることがあれば何でも聞いて下さいね☆

ご主人様にお話して下さったんですか〜わー有難うございます☆
私も旦那にめっちゃ皆さんのことお話させて頂いております☆
旦那はいつも、良かったねって言ってヨン様の様に微笑みます
（あくまで「様に」です、ヨン様に似ているわけじゃ全然ないですよ）
自分にヤイヤイゆわれてた時間が減って喜んでるんだろーなあ

＞「｢大好き｣と伝えてみました(●>３<●）」
きゃーきゃあああ！！あまずっぱああい☆良いですね、それ（笑）
ウチも言ってみようかなあ〜言ってもスルーされそうだけど（笑）

シャーちゃんさんもいろいろ買われてしまってたんですね、
わかります（涙）私も子供の授業参観用に随分前にスーツ
（品のいいお母様に見られるような上品なやつ）を買ったのに、
全然着る機会もなく、どんどんと古いモデルに・・・（：∞：）

そして私も同じく妊婦な友人とは距離をおきたいキモチでいっぱい
です。
しかし、これまた何の因果か、結婚式に御呼ばれしてもーて
妊婦式に出ざるを得ない始末・・・はーダルー・・・
超ダルメシアンなキモチです。（ダルビッシュってゆうのか今は？）

いやーそれにしても、こんな私のこと、「羽毛のお布団みたいに
優しい感じ」なんておっしゃって下さって有難うございます（照）
(*＞∞＜*）全然そんな褒められたような人間じゃないのですが
ムクムクとまるく太っているので、「お布団」といった点では自信
をもって？そうでーす☆と言っちゃえます☆

こんな私で良かったら、いつでも、シャーちゃんさんを
あったかいお布団でくるくる包んじゃいますよ☆

だからぜひ、また来てお話して下さいね☆

[52] Re: 神戸在住３１歳、誰かお友達になって下さい☆ 

 シャーちゃん

2009/07/06 18:35

ことりんごさん

ありがとうございます！ことりんごさんも、らっこさんも本当に親のこと、姉妹のことで苦しんでいるのが分かります・・・
なのにうちのおバカな書き込みにも優しく返事くれてありがとうございます！

うちも今日自転車乗ってて考えたんです・・・
うちの母は理解があるのは最初からだったかな？と思って・・・うちも事情を話してから、ずっと平気なふり、元気なふり、頑張っているふりを母の前でしてきました。
うちは今仕事といっても実家の家業を手伝っているんで、毎日一緒なんです・・・
ある時急に耐えれなくなって、母に抱きついてなきました・・・自分のプライドを捨てて、姉であること、３０の大人であること全部捨てて、母に子供ができなくて苦しいとわんわん大声で泣きました・・・
そのとき母が言ったんです。。。｢辛いとは思ってたけど、いつも元気やからそんなに苦しんでいるのがわからなかった・・・｣って・・・

母は自分の親だけど、エスパーじゃないんだ・・・
ちゃんと言わなきゃダメなんだとおもいました

母は｢ゴメンね何もしてやれないけど、あんたはお母さんの子供やからお母さんが守ってあげるから｣
と言われておもいました・・・
うちらが子供を愛おしいと思う感情は自分の親も同じなんだと・・・
自分のお腹を痛め、自分の時間を子供に注いできたから、うちがいるんだなって・・・どんなに大きくてもそれには変わりがないんだと思ったんです

ことりんごさん、らっこさんごめんなさい・・・これみて気分を害したら本当にごめんなさい

親の前でずっと感情ころして、無理して笑っているのがすごくつらいんだと思うんです・・・理解してもらえず尚更悪化してしまうと、お２人が苦しいんじゃないかとおもうと、なんだか涙がとまらないんです。。。文章がくちゃくちゃで。。すみません

もし勇気がでたら親に手紙かいてみたらどうでしょう。話すのは結構難しいこともあるとおもうので、
妹のこと姉のことその話を聞きたくないこと、
文字にすると言えることいっぱいあると思うんです！
お二人が親と和解を欲しい、姉妹と仲直りして欲しい訳じゃないんです・・・・
お二人には辛い気持ちを少しでも解消してほしくて・・・余計なお世話とおもうかもですけど・・・
お２人にはうちはすごくたすけられました！少しでもお役にたてたらとおもって書き込みました！！

結局うちも訳が分からない文章になってしまって・・・なんだかでしゃばってしまって
本当にごめんなさい！！！

[53] Re: 神戸在住３１歳、誰かお友達になって下さい☆ 

 ことりんご

2009/07/07 14:56

シャーちゃんさん、こんにちわ！（*′∞`*）

一生懸命、私達のことを思って書いて下さってどうも有難う
ございました＊シャーちゃんさんのキモチ、嬉しかったです。

シャーちゃんさんのおっしゃるとおり、私も手紙を、、、
書こうとしているんですけど、これが中々難しくて（苦笑）

ただでさえ頭の中ぐちゃぐちゃで、上手く言葉にならないから
文にするのが・・・尚のこと難しいのかな。

こんな状況は良くない事は、わかっているので、
そして、修正するのも自分次第だともわかっているので、
出来るだけ早く書こうと思います。

いつか、お母様とシャーちゃんさんみたいになれるように。

気分を害すどころか、シャーちゃんさんのまっすぐで、
一生懸命なところが、とっても嬉しかったです。
月並みな言葉で申し訳ないですけど、本当に嬉しかったの、
自分の為にこんなに一生懸命考えてくださったことが・・・

私達の為に泣いてくださったんですね・・・お優しいですね（涙）
本当にどうも有難うございます。親身になってくださった
シャーちゃんさんの為にも、親とのとっかかりをとっぱらうべく
頑張りたいと思います。

私は私の人生を楽しく過ごす為に。
何よりもその為に。

そう思って円滑に周りとやっていけるようにガンバリマスC===（`∞´）＞

とかいって数日後その手紙が失敗して、より悪化して
グチってたらゴメンナサイ（苦笑）

ってああーこんなこと書いたらまたシャーちゃんさんが
自転車乗りながら悩む羽目になってしまうな（笑）

ダイジョブダイジョブ！！十分背中を押してもらいましたよ！

シャーちゃんさん、有難う！（*′∞`*）

[54] Re: 神戸在住３１歳、誰かお友達になって下さい☆ 

 シャーちゃん

2009/07/08 11:01

ことりんごさん！おはようございます！

そういってもらえて良かったです！
うちらって味方がすごく少ないんですよね〜(＊へ＊）
（勝手に敵だと思ってしまってるんですが・・）
主人ですら腹正しく感じたとき、心のより所がなくなってしまうと苦しいですよね・・・

母を味方につけておくと、いざとゆうときはやっぱり頼っていけるんで気持ちは楽になります！
親にもいいずらいダークな思いはここで吐き出してますが

ことりんごさんは十分頑張ってますから！！このことでそんなに頑張らなくていいんですよー
うちらが頑張るのは子作りなんですよー♪治療に立ち向かうためだけに頑張るだけでいいんですよ！！！

人間関係は２の次ですよー！！
親にも文章くちゃくちゃでいいから言いまくればいいんです！！いい関係を築かなくていいんですよー
妹なんて｢くんなー自分のことは自分でやれー｣ぐらいのきもちでいいんですよー！かわいいのは自分ですもん

うちは涙もろくて勝手に感情移入して泣いてしまうから・・・自転車でも悩みまくりますが・・・
それはやっぱり同じ苦しみを痛いほど分るからなんだと思います(^▽^）ｖ

うちは自転車乗りながら考えることが大好きなので、ことりんごさん、いろんなことの愚痴はオッケーですよー♪

ベビーちゃんに会いたいこの気持ちが自分を強くしてくれるきがします！凹むときもあるんですが(ｆ>３<）アハハ

たしかに、簡単なことじゃないのは良くわかっています！うちも自分が言ったことで人にどう思われるか考えると不安になります・・・

けど家族相手です思い切ってぶっこわしーしましょー！
綺麗にまとめなくていいんだと思います！
もし悪化したら・・・言葉悪いですが・・・自分の娘が苦しんでることを理解できない親なんだと思ってあきらめましょー友達も同じです！！
でも、ことりんごさんのお母さん分ってくれると思います
今回はお金と言う形でしたが、娘に子供を授けてやりたいという想いは分ります。。
けどきっと、ことりんごさんは金銭面じゃなく精神的な部分を助けてほしいんじゃないかなと・・・うちは勝手に思ってるんですが・・・

またなんか。。。文章にまとまりがなくなっちゃった
またまた生意気ごめんなさい＜（：■：）>

ことりんごさんはいっぱーい頑張ってます！！！
絶対です！うちが認めますから！！！！！
苦しまず、ゆっくりでいいですから味方増やしていきましょうね♪♪うちもそうゆう面で頑張ります！

あと結婚式行きたくなかったら断っていいんですよー！
最大のウソついて！お祝いだけ渡しちゃえー！
そんな訳にいかないのが大人の関係ですが・・・
最悪行かなくていいやーぐらいで・・・

またっ！よけいなことばかりいってごめんなさい☆

[55] Re: 神戸在住３１歳、誰かお友達になって下さい☆ 

 ことりんご

2009/07/09 14:18

シャーちゃんさん、おはようございます！（*′∞`*）

お手紙、書きましたよ〜　今日送りました。
さてどんなリアクションが返ってくるのだか・・・
不安もあるけど、何かすっきりした気分です。

これもシャーちゃんさんが親身になって背中を押してくれた
お陰です。どうも有難うございました！（*′∞`*）

「けど家族相手です思い切ってぶっこわしーしましょー！
綺麗にまとめなくていいんだと思います！」
この言葉を励みに、思ったことそのままを書きました。
たとえそれで向こうがどう捉えても、それは私の正直な気持ち。
仕方ないですもんね。

「けどきっと、ことりんごさんは金銭面じゃなく精神的な部分を助けてほしいんじゃないかなと・・・うちは勝手に思ってるんですが・・・」
そうそうそうなの、よくわかりましたね〜さすがシャーちゃんさん。
私もだからそのことを一生懸命書いてみました。
伝わるといいんだけど・・・

「うちらって味方がすごく少ないんですよね〜(＊へ＊）」
味方・・・ね〜。んー確かに、味方とゆうか、こおゆうのって
相談出来る人が限られていますよね。私は世間がもう少し、
私達みたいなんにも光を当ててくれるとゆうか、注目してくれたら
今みたいな偏見とか、傷つく言葉ゆう人が少なくなるのじゃないか
と当たり前ですけど思ってしまいます。
あまり声にあげて、このことを問題化出来る人っていないですよね
私がこの先ずっとこのままの状態でいたなら、そおゆうの
やってみようかなとか思ったりします。

何かしたいなっていつも思うの、ここに居る人たちの為に
何か出来ないだろうかって、偽善ですけど、本当に・・・

シャーちゃんさんが、私のことでいっぱい考えてくれるみたいに、
私は私で、ここに来る悩んでいる同じような辛い思いをしている
人たちを救いたいって思ってて、だけど出来ることは話を聞く
ぐらいで・・・んんー難しいですね（涙）

「妹なんて｢くんなー自分のことは自分でやれー｣ぐらいのきもちでいいんですよー！かわいいのは自分ですもん」
有難うございます（笑）かなり笑いました（笑）
そうですねー自分でやれって感じですよね。しかし何も知らない
義母が、妹さんがこっちに来て出産するならあなた手伝って
きてあげなさいとかゆうんですよ。冗談きっつーいです（苦笑）

「うちは自転車乗りながら考えることが大好きなので、ことりんごさん、いろんなことの愚痴はオッケーですよー♪」
えへへ、自転車に乗りながら一生懸命考えているシャーちゃんさん
を思い描くと何だか楽しくなってきました（笑）かわゆい（笑）

「ことりんごさんはいっぱーい頑張ってます！！！
絶対です！うちが認めますから！！！！！
苦しまず、ゆっくりでいいですから味方増やしていきましょうね♪♪うちもそうゆう面で頑張ります！」
有難うございます（涙）シャーちゃんさんは本当に心のまっすぐな
方なんですねえ。いつもストレートに心に来る感じです。
ずっと前から気になっていたんですが、シャーちゃんさんの
シャーってまさか勝俣のシャー・・・？す、すいません！！
違ったらゴメンナサーイ（汗）

「あと結婚式行きたくなかったら断っていいんですよー！」
いや、ホントぶっちゃけ超行きたくないんです。でもウチのに
来てくれたしな・・・だけど、来月なのに未だに招待状とか
来ないんですよ？式場もまだ取れてないとかこないだゆってたな。
ほんまにやるんかいな、妊婦式・・・

とゆうわけで今日もグチグーチでしたが、これからも
なにとぞよろしくお願致します☆

シャーちゃんさんも何かあったら、おっしゃってくださいね☆

[56] Re: 神戸在住３１歳、誰かお友達になって下さい☆ 

 シャーちゃん

2009/07/09 23:05

ことりんごさん♪こんばんわー！！！

よかったー！！お手紙書けたんですね！！！
結果はどうであれ、ことりんごさんの気持ちは伝えれたからよかったー（：w：）

味方っていうと変な表現しちゃってごめんなしゃい★
まさに、ことりんごさんおっしゃる通りで！！！
さらになんだか孤独を感じてしまうんですよねー
だから温かい言葉とか恋しくなるかもなー・・・

ことりんごさんの考え方素敵です！
何回もいっちゃうけど同じ傷を持ってるから、そうおもえるんだと思うんです！ここで救われたから、尚更助けたい気持ちがでるんですよね♪

結婚式自分も呼んでるんですねー
でも妊婦式・・・
Ｗ幸せアピールしまくりの式ですよね・・・
うち絶えられないかもー（：３：）ことりんごさ〜ん大丈夫？でも辛かったら無理したらだめですよー
考えるだけで重いですね・・・こんな時は人付き合いが面倒くさいですよね・・・
ハアーうちはこんなことばかり言ってるから、引きこもりになるんだよなー(｀◆´）全然まっすぐな人間じゃないんですよー（：´∞｀）
人の幸せを素直にお祝いできないんですよねー早くこんな自分から脱出したいですー（：へ：）

ちなみに勝又のシャーじゃないですよーアハハ！
愛娘の名前です★愛娘とは子猫の時から育てている、
猫ちゃんの名前借りてます★

いつもいつも書き込んでしまって！！ここで話していることが最近のうちの楽しみです★
ではおやすみなさーい♪

[57] Re: 神戸在住３１歳、誰かお友達になって下さい☆ 

 ことりんご

2009/07/10 11:27

シャーちゃんさん、こんにちわ！（*′∞`*）

本当に毎日のようにやりとり、交換日記（古いか？）みたいで
楽しいですね！（*′∞`*）私も、手術を今月見送ることにしたので、
これからまだまだ妊婦さんにはなれないから、、、
シャーちゃんさんの十月の手術＆妊娠を見送らせて頂いて、
それから自分もそのあとを追って、一緒に卒業版で、
お会いできるって思ってこの先希望を持ってガンバリマス（*′∞`*）

そうそう、私達ってなんか「孤独」を感じがちですよね。
この気持ちだけは、経験しないと絶対わからないと思います。
経験してない方にわかるわかる言われても、納得できない。
わかりっこないです、一生自分の子供を産めないかもしれない
恐怖なんて・・・私達は誰だって自分の祖先を残したい。
それが自分で途絶えるかもしれない恐怖なんて、、、、、
こういう状態じゃないと考えませんよね普通

なんてこんな風にわかろうとして下さってる人のことを、こんな風に
考えてしまう私なんて、全然素敵な考えの持ち主じゃないんです。

だけど、
私みたいに毎日辛い辛いって思っている人はたくさんいるから
その人達がどうしたら毎日を楽しく過ごせるのだろうとゆうことを
自分のことを考えるみたいに、考えています。（変な文でスイマセン
）

んーどうしたらみんな楽しくなるかな。どうしたらええと思います？
シャーちゃんさんならなんか楽しそうな案が浮かびそうですね〜
チャリに乗って☆良かったら考えてみてくださいませ☆（*′∞`*）

それから結婚式は・・・
そうなんです、結婚式自分も呼んであげく、きてもらっちゃってたので
でないわけにゃ行かないですよね。だけどコイツ、ぬけぬけと
「式前だけど妊娠しちゃいました☆てへ☆」とかゆってくるよーな
人なんで、（ものすごい出来なくて悩んでることを相談していたのに）
なんか言ったらいやなことが起こりそうな予感がします・・・フー

つーかお名前、勝俣のシャーじゃなかったんですね〜ごめんなさい
（そりゃそうか（苦笑））

猫ちゃんの名前かあ☆（*′∞`*）かわゆいですね☆（*′∞`*）

ここで話していることが楽しみってゆってくださって有難うございます☆
私もおかげさまでほんとに楽しいですよ〜☆そいではまたまた☆

[58] Re: 神戸在住３１歳、誰かお友達になって下さい☆ 

 シャーちゃん

2009/07/11 11:11

ことりんごさーん！おはよーございます！！！

交換日記！！まさにそれですね♪
本当に不思議なんですが・・・ことりんごさんの思うこと、感じることがまさに同じ！！！って思うこと多いです
読みなが?''うんうん''とうなずきぱッなしです！！

うちも考えてみました！！昨日は歩きながら(^^)ｖ
でも・・・画期的なものも思いうかばず・・・
別の悩みがたいはんをしめてしまい・・・

ことりんごさん聞いてもらっていいですか・・・
これは多分同意してもらえない悩みかもなんですが（汗)

最近主人への想いが薄れているというか・・・
なんていったらいいか分かんないですが、一緒にいてもいつも寂しさや、つまらないという気持ちがでてしまうんです・・・以前らっこさんが言ってたことを聞いて私もと思って、初心の気持ちを思い出し気持ちも言ってみましたが。。。。やっぱり盛り上がりがないといううか・・・

主人は優しくて家事も手伝ってくれます！話も聞いてくれますが・・・ゲームするばかり、話もから返事で・・・それ言うと怒ってやめてしまいます！

その言い合いも面倒になり最近ほとんど別の部屋でテレビみて、ﾊﾟソコンしています・・

寝る時や、したい時だけベタベタしてきて、それもうざくかんじます・・・やばいですよね・・・

その上主人の親との同居問題も解決せず、マイホームも考えられず・・・うちは同居したくないんです。。
主人も別にいいといいつつ親には話しをつけてくれないので、話も何も進まず・・・すぐ建てれなくても、同居するしないでは考えも全然違うのに・・・

子供できないかも、同居しなきゃいけないかも、生活がぜんぶ何々かもってなるんですよねー

なんだか未来が見えなくて恐いんです・・・
その寂しさを主人には理解してもらえないんですよね・・

毎日寂しくて、つまらない生活を送るくらいなら離婚したいとすらおもいます。けど主人との恋愛してきた過程を思い出すと確かに主人のことを大好きだし、愛しています。

子供ができないかもという不安や辛さは夫婦は同じなんですよね・・・主人も言わないけど寂しい思いしているだと思うんです。。。なんでこんな思いをしなきゃだめなんでしょう・・・全て投げ出してしまいたい、１人になりたいって思うんです・・・それって逃げてるだけなんですよね

ここにいる皆さんはすごい夫婦で頑張っている感じがするです。。。最近頑張るのも疲れてしまい主人の前で笑うことすらしていません。

うちはいったい何をやってんでしょうね(´３`）
淋しい気持ちが今ＭＡＸなんだと思います

ここに子供がいたらなーと思うとやっぱり原因はそこなんだよなーって・・・
あーーーーーーーーー
なんかぐちゃぐちゃだーーーーーーーーーーーーー！！！

ことりんごさんごめんなさい！！なんかすごく聞いてほしくて書いたけどなんか何いっていいか分らなくなっちゃって・・読みずらくてごめんなさい

やさしい、ことりんごさんにまた甘えてしまいました
皆さん頑張ってるのに、弱音吐いてしっまって

お手紙お母さんの元届いてますかね！これもドキドキですよね！あと
ことりんごさん手術見送られたですね(´へ`）
手術って採卵からなんですよね?ごめんなさいまだ分っかってないこと多くて(;´８`）
ことりんごさんもまた待つ日々辛いですよね・・・
うちも弱っていても、やっぱり子供がほしいです・・・
必ず卒業版いきましょうね・・・・

[59] Re: 神戸在住３１歳、誰かお友達になって下さい☆ 

 ことりんご

2009/07/11 17:34

シャーちゃんさん、こんにちわ☆（*′∞`*）
今日もお元気ですね〜ウフフ、微笑ましい☆（*′∞`*）
って思って見ていたら・・・

「最近主人への想いが薄れているというか・・・」
ええっ！！（@∞@：）こ、これは一大事だわ！！
ゴメンナサイ、私、シャーちゃんさんは、「不妊」にはもの凄く
悩まれてるとは思っていたけど、旦那様とはとても仲良くやって
いらっしゃると思っていたから、、、、だから、、、予想外のお言葉に、
思わずイスからずり落ちそうになってしまいました・・・

・・・大丈夫・・・ですか？（′∞`）、凄く心配・・・

だけどね、シャーちゃんさん、先に言っておきます、、、ね
私は、そんなこと言わず旦那様と仲良くして〜なんて言わないよ。
だって痛いほど、その気持ちがわかるから。

シャーちゃんさんに合わせて言ってるわけじゃないよ。でも
「これは多分同意してもらえない悩みかもなんですが（汗)」
そんなことない・・・です。私も・・・ありましたから、そおゆう時が。
シャーちゃんさんだからゆうけど、ウチにもそおいう危機があったよ
もうだめかな・・・って思ったときが何回も。

原因は私じゃなくてあなたにあるのに、何でそんな平気そうなのって。
（主人曰く平気ではないそうですがどうしてもそうみえる）

私は何をしてても笑えないぐらいシンドイ思いをしてるのに、
どうしてそんなアホみたいにゲームばっかして危機感ないの？って。
（主人曰く別にシンドイ事があっても楽しんだっていいだろと）

そんな日々を過ごすうちに、凄く憎憎しく思えてきちゃって、
なんかこの人の為に苦しんでいる自分がアホみたいに思えて、
もっと他の人だったら、、、こんな思いしなくてすんだのになって
思った。

こんなに辛い思いをしてるのは全部全部あなたのせい。
そう思ったら、一緒に寝るのもイヤになって、傍にいたくなくて、
布団別々に寝てみたこともあるし（もちろん一方的に）、
必要以外のことは全然しゃべんなくなった時がありました。

全部過去系なのは、今はもう違うから・・・なんですけどね。

どうやってそこから立ち直ったかをゆうのは、シャーちゃんさんに
関係の修復を押し付けるみたいやから言うつもりはないけど、
私が願うのは、シャーちゃんさんに、幸せでいてほしいということ。

笑っていてほしいです、毎日を楽しく。明るくて元気で、面白い人
なんだろうなって、ほんの何日かのメールだけのつながりの私が
思うぐらい素敵なお人柄のシャーちゃんさんなのに、
「ほとんど別の部屋でテレビみて、ﾊﾟソコンしています・・・」
なんて寂しいよね。きっともっとスキンシップしたいですよね。

もしかして見解が違うかもしれないけど、シャーちゃんさんは
旦那様をちゃんと愛していて、ほんとは離婚するつもりなんて
全然ないけど、ただ、「寂しい」・・・だけなのかな。
今の状態をなんとか打破したいだけ・・・なんですね？

「寂しさを主人には理解してもらえないんですよね・・」
この一言が全てを物語ってるように思えました。

シャーちゃんさんの思い描く通りに、事が上手く運んでいれば、
今頃は、ご主人とシャーちゃんさんと、可愛いお子さんと三人で、
とても楽しい日々だったはずなのに。
実際の・・・今自分の現実は、欲しいのに出来ない問題と、
それをわかっていてくれてるようで、でも完全には
自分を支えてくれないご主人・・・うーん、ウチと同じだ。。。

[60] Re: 神戸在住３１歳、誰かお友達になって下さい☆ 

 ことりんご

2009/07/11 17:36

そしてそこにきてマイホーム＆同居の問題かあ・・・
それはシンドイや。グチもはきたくなるし、心も弱まりますね・・・
でも大丈夫。シャーちゃんさんの未来はきっと明るいから！だから
「なんだか未来が見えなくて恐いんです・・・」
なんて言わないで☆シャーちゃんさんはまだ、一回も手術されて
ないんですよね？もしかしたら一回で、いい結果になるかも
しれないんですよ！必ず必ず、頑張ってるシャーちゃんさんに
希望の光は優しく照らしてくれます。おのずと希望した未来に
進んでいきますよ。だからもう少し、、、もう少しだけ頑張りましょう、ね＊

「主人との恋愛してきた過程を思い出すと確かに主人のことを大好きだし、愛しています。」
うんうん、ステキですね。そおやって言えるのはとてもステキ＊
スゴクステキな恋愛をされてこられたのですね。羨ましいなあ＊

「子供ができないかもという不安や辛さは夫婦は同じなんですよね・・・主人も言わないけど寂しい思いしているだと思うんです。。。なんでこんな思いをしなきゃだめなんでしょう・・・全て投げ出してしまいたい、１人になりたいって思うんです・・・それって逃げてるだけなんですよね」
逃げじゃないよ、全然。私は逃げだとは思わない。一人になるのも
大事な時間だよ。全て投げ出したっていいんです、またイチから
やり直せばいいんですから。思うようにやってみたらいいよ！！
シャーちゃんさんはダイジョウブ！ちゃんと立ち直れる人やもん

「ここにいる皆さんはすごい夫婦で頑張っている感じがするです。。。最近頑張るのも疲れてしまい主人の前で笑うことすらしていません。」
シャーちゃんさんも十分、頑張ってますよ☆（*′∞`*）
弱音だっていっぱい吐いていいんですよ。いっぱいいっぱい。

私もいっぱい・・・弱音吐いちゃってますしね

手紙、、、母の元に届いたみたいです。
メールがきました。なんとなくいい関係に修復できたみたいです。

私の背中を押してくれたシャーちゃんさんのお陰です。

だから私も、シャーちゃんさんがシンドイ時は同じようにエールや
背中を押してあげたい。その気持ちはいつでもありますです！！
Ｃ−（`∞′）＞

手術は見送ったけど、今はすがすがしい気持ちなんです。
まだ諦めたわけじゃないし、今度手術をしたときには、必ず
出来るって思ってるから！だから、それまで、せえいっぱい
遊びたおします！（これもシャーちゃんさんに影響されたんだよ☆）

手術はまだ移植できる卵が２つ残っているので、次回は採卵
からではないんです。必ずその２つで上手いこといくって信じてる
から、（こんな前向きなこと言ってるけど、実際このスレ立ち上げた
時にはこんな前向きなこと考えられなかった（苦笑）人間てスゴイね）
今は気持ちも楽なんです。でも本当に、こう思えるようになったのは、
ここにいる皆さんのお陰だし（番組名みたい（笑））もちろん、
シャーちゃんさんのお陰なんです☆（*′∞`*）

うーんだけど、シャーちゃんさんを
元気付ける事を何か私は言えたのかな。。。

何度も言うけどシャーちゃんさんには不肖ながら、この
アタクシがついておりますよ！！！Ｃ−（`∞′）＞

一人じゃないから寂しくないよ！！だから元気、出してね！！

(あんまり熱く書き込みすぎて二回にわけないと
はいらなくなってしまった〜（笑）ちゃは〜☆）

[61] Re: 神戸在住３１歳、誰かお友達になって下さい☆ 

 たかりんりん

2009/07/12 08:19

ことりんごさんへ

以前から拝見しておりました（＾ー＾）
二人におじゃまにします･･･すみません。。。

ことりんごさんのスレ見る度に、『そうなのよ。わかるわかる。涙でる〜』と関西弁ではなしかけてました。

症状や年齢・かかえていることも同じなので、本当、本当･･･よくわかります。

今私はリフレッシュ休暇中です。
三月末まで仕事をしていたので、退屈なことも多く余計
なことを考えることも多々（笑）、自分自身にプレッシャーをかけることもあったり一喜一憂の毎日です。

またのぞかせてくださいね。
ポジティブなことりんごさんに見習わさせてください☆

[62] Re: 神戸在住３１歳、誰かお友達になって下さい☆ 

 シャーちゃん

2009/07/12 10:16

ことりんごさん！おはようございます！

昨日からパソコンの調子が悪くこれ書き込み４回目です〜

ありがとうございます！！涙なしでは見られませんでした！！！本当に自分だけだと思っててなんて薄情で心の狭い人間なんだと思って・・・
でも本当に嬉しかったです！！！

今は重荷も軽くなりました！ことりんごさん達も辛い思いして２人で乗り越えていったんですね！！！
うちらも大丈夫ですよね！やりなおせますよね！！

うちらはすごく仲はよかったんです！
でも症状発覚から、ずっと子供がいなくても仲良しだから大丈夫ーという夫婦像を演じていた部分があると思います・・・

けどそれに疲れ、主人を憎憎しい、傍にいたくない、話したくない、と思い適度な返事に態度も悪く、そんなうちに呆れ主人も１人で散歩いったり、昨日も飲みにいきましたー浮気されても文句もいえません！！

でも頑張っても、また同じことの繰り返しになりそうなので、頑張るのやめます！！
主人には淋しいことを少しずつ理解してもらいます！

あと未来をこわがるのも止めます！確かに私まだ何もしてないんですよね(^３^)希望捨てたらおわりですもんね！！ことりんごさんに教えてもらったんです★

ことりんごさんの卵ちゃんに言いたいですよー！！
優しいママが迎えにいくから、安心して育って生まれておいでーってはなしかけたいなー（≧∞≦）

あとお母さんよかったです！！これからも甘えて愚痴っても大丈夫ですよ！！！ことりんごさんの気持ち伝わったんですね！ホントよかった！！

うちもことりんごさんに今回は体を包んでもらいました！！ありがとうございました！
優しさ、温かさに本当に感謝です！！！

ことりんごさーーーーーーーん！！
大好きっーーーーーーーーーーーーーーす☆☆☆
ありがとーーーーーう！！！！！！

[63] Re: 神戸在住３１歳、誰かお友達になって下さい☆ 

 ことりんご

2009/07/16 10:19

たかりんりんさん、はじめまして、こんにちわ＊（*′∞`*）
メッセージを頂きましてどうも有難うございました！
メッセージとっても嬉しかったです！ちょっと旅立っていた
もので、お返事遅くなってしまいましてスイマセンです（：´∞｀）

私のスレを見て下さって、そして、共感して下さって、
本当にどうも有り難うございます。凄く凄く、嬉しいです＊
たかりんりんさんみたいに、同じ気持ちだよって思って、
そして書き込んでくださる方がいると、私も泣きたいぐらい
嬉しいです。なんかすっごい力をもらえますです（*′∞`*）

「症状や年齢・かかえていることも同じなので、本当、本当･･･よくわかります。」
そうだったんですね、、、たかりんりんさんも、同じなのですね。
良かったらこれから一緒にお話して下さいね＊（*′∞`*）

「今私はリフレッシュ休暇中です。
三月末まで仕事をしていたので、退屈なことも多く余計
なことを考えることも多々（笑）、自分自身にプレッシャーをかけることもあったり一喜一憂の毎日です。」
そっかあ、今まで頑張って来られた分、ゆっくりされて
クダサイネ☆私も、あまりのストレスにもー我慢ならずに？
にゃんまげにおもいっきり飛びついてきました☆
（↓シャーちゃんさんのとこで詳しく書きますね〜）

「ポジティブなことりんごさんに見習わさせてください☆」
はいっ（*′∞`*）だなんて偉そうにすいません（照）
あんまポジティブじゃなく、実は後ろ指さされ組系（意味不明）
なんですが、一緒にポジティブ目指して頑張りましょうね！！

[64] Re: 神戸在住３１歳、誰かお友達になって下さい☆ 

 ことりんご

2009/07/16 11:04

シャーちゃんさん、おはようございます〜随分長いこと
お返事出来なくてゴメンナサイ（´∞｀）、
シャーちゃんさんを見習ってちょいと国内旅行をして参りました！
最近めっきりストレスがたまっていたので、そのストレスを
何かにぶつけたい！！とゆうことで、なぜかにゃんまげに
ぶつけることに致しました。（知ってるかな、にゃんまげ・・・）
にゃんまげは忍者村のマスコットキャラクターなのですが、
某ＣＭで、「にゃんまげにとーびつこう〜♪」とゆうフレーズが
流れると、大人も子供もにゃんまげに飛びつくとゆう、中に
入ってる人（着ぐるみなので）たまらんやろな、ゆう催し？
なのですが、どこに行こうかとなった時、なぜか浮かんだのは
あの音楽・・・３１歳でもにゃんまげに飛びつきたい！とゆうことで
夫婦はるばる行って参りました。もちろんにゃんまげだけじゃ
なくて、本当の目的は、子宝に恵まれると有名な神様にお願い
をしに行こうツアーだったのですけどね＊（*′∞`*）

シャーちゃんさんや、ここにいる皆さんの分もお願いしてきましたよ！

どうかどうか皆さんに早いトコ可愛い赤ちゃんを授けて下さいって

後ろの人がまだかいなゆうぐらいもー念入りにお願いして
参りました！！ので少しはご利益あるといいなあ（*′∞`*）

ってスイマセン、関係ないことだらだらとお話してしまいました〜

[65] Re: 神戸在住３１歳、誰かお友達になって下さい☆ 

 ことりんご

2009/07/16 11:06

シャーちゃんさんは、パソコンの調子が悪いのに、４回目も
書き込んで下さったのですね（涙）どうも有難うございます＊

しかもあんなつたない私の文章を、「涙なしでは見られない」
だなんて・・・ああ・・・どうも有難うございます。といいますか、
シャーちゃんさんは、「薄情で心の狭い人間」なんかじゃ全然
ないですよ！「もの凄く心の温かい、優しい人」です！！

だけど、心が少しでも軽くなったなら良かったです（*′∞`*）
旅行中もシャーちゃんさんダイジョウブかな・・・ああ・・・
書き込みたい・・・パソコンみたい・・・と電車男さん並に、
パソコンを気にしてましたので・・・本当に良かったです（涙）

「うちらも大丈夫ですよね！やりなおせますよね！！」
うんうん、ダイジョウブです！！シャーちゃんさんがやる気を
出したらもーそりゃもう一瞬ですよ！！ダイジョブ、ダイジョブ☆

「うちらはすごく仲はよかったんです！」
そうやろうなあ、なんかそんな気がします。シャーちゃんさんが
奥さんやったら毎日楽しそうだもん！！（*′∞`*）

「でも症状発覚から、ずっと子供がいなくても仲良しだから大丈夫ーという夫婦像を演じていた部分があると思います・・・」
ああーそれはわかるわかる・・・よくわかります。何か強がり
じゃないけど、私達は十分幸せよ☆ねっ、あなた☆みたいな、
私もそんなところありました。結局周りの目を気にしてただけ
やったんですけどね・・・どんなにぶつかっても何でも、夫婦
なんだから、それでいいわ。と最近は思います。

「けどそれに疲れ、主人を憎憎しい、傍にいたくない、話したくない、と思い適度な返事に態度も悪く、そんなうちに呆れ主人も１人で散歩いったり、昨日も飲みにいきましたー」
ありっ・・・ありい？昨日もって、、、えっと、このお返事下さった
のは日曜だったから、、、旦那さんが行かれたのは土曜日か・・・
あの、次の日お休みだったから、ちょっと行っちゃおっかな
ってなとこだったのかな？一人で散歩、は、、、寂しいな。
あとからついて行くとかはどうでしょう？すごいわかりやすい
尾行すんの。そんで、旦那様が「ん？」て後ろ向いたら、
瞬時に電柱の影に隠れて、それを何回かやって、旦那様が
「なんやねん」ゆうたら「スパイごっこ！」とかいって笑う。
あースイマセンアホな企画で・・・ごめんね。もう少し考えてみます！

「浮気されても文句もいえません！！」
イヤそれは文句いっていいでしょ〜こんなかわゆい奥さんを
ほおっておいてなんばしょっとか！！とアタクシが怒ります！！

「主人には淋しいことを少しずつ理解してもらいます！」
そうそう、そうですね。少しずつゆっくりでも、分かってもらえると
いいですね＊応援してます！！（*′∞`*）

「ことりんごさんの卵ちゃんに言いたいですよー！！
優しいママが迎えにいくから、安心して育って生まれておいでーってはなしかけたいなー（≧∞≦）」
ああー有難うございます（涙）ほんまにウレシイです〜（涙）

神様に念入りにお願いしたのできっとシャーちゃんさんにも
私にもきっと赤ちゃん舞い降りてきますよね☆

Ｐ．Ｓ．私もシャーちゃんさん大好きです☆

ふわふわのお布団より☆（*′∞`*）

[66] Re: 神戸在住３１歳、誰かお友達になって下さい☆ 

 シャーちゃん

2009/07/16 22:39

ことりんごさん！！おかえりなさい♪

にゃんまげ・・・いいなーいいなー！！
にゃんまげ知ってますよー！！日光江戸村ですよねー
いってみたーい♪どんな感じでしたー♪

うち時代劇とかメッチャ好きで♪映画村とか忍者寺系大好きなんです〜水戸黄門とか大好きで☆☆ムフフ
印籠がたまりません！！！

おっとっと★★★うちもいきなりすみません！
子宝祈願ありがとうございます(^▼^）↑↑
その気持ちが嬉しいです（ｐ；３；ｑ）
それもうちを見習ってなんて・・・そんな風に言ってもらえて嬉しいです〜（∋^∇^∈）

旅行っていいですよね！！うちも大好きです！
他の県でいろんな物食べるのとか大好きで♪
その県の特産品のお菓子とか目がないーんです★★

あと・・・ずっとご心配おかけしてすみませんでした
旅行中まできにしてもらったなんて・・・
会ったことのないうちのことなのに、ありがとうございます！読んだとき嬉しかったです（；⇔；）ｖ

でもスパイごっこはうけました！！！（大笑）
かわいい作戦やーとおもって！今度使ってみようと
作戦ねってみます！！

主人とは話ししました！！淋しくて辛いこと、子供がいない淋しさを一緒にうめていってほしいことを伝えました！！

実際こんなに綺麗な話し合いじゃ
なかったんですけど（≧∪≦）ヾ
すごいドロドロで昼ドラみたいな、くさい台詞とか言ってしまってたような〜（照）

結果やっぱり最終的には主人の子供が欲しいから頑張って行こうってなりました！いつか３人で公園いって遊ぼうって夢をもって頑張ることにしました！

自分を必要としてくれてる主人に答えたいとおもいました！！えへへ！ちょっとのろけてしまいました♪

まぁまたすぐケンカしちゃいそうですが・・・
でもことりんごさんに相談してよかったです★

ここで自分の気持ちを書いて、整理できて、アドバイスももらえたからこそ、ちゃんと言えたのだと思います！もし前みたいな時だったらきっと結論を出してしまってたとおもいます・・・

１人じゃないという言葉が本当に力になるんですね！
自分だけじゃないって思うと、すごくしっかりしなきゃって、強くなれるです！！不思議ですよね〜！

今は浮気してたら「あんたーなにしとれんてーー」とおこります！←これ金沢弁です
でも「なんばしょっとか」この言葉可愛いー！！！
いただきます！！もし、ことりんごさんの旦那様がことりんごさんに嫌なことしたら・・・
うちも「コラっいいかげんにせんなダメねんよ」と激怒しますから安心してください ∠（｀∀´）

今日もいっぱいお話できて大満足です！
いつも優しい、ことりんごさんおやすみなさーーい！

[67] Re: 神戸在住３１歳、誰かお友達になって下さい☆ 

 ことりんご

2009/07/17 15:51

シャーちゃんさん！！ただいまです〜♪（*′∞`*）

にゃんまげ・・・ご存知だったんですね（笑）しかも、
好きやったとは・・・ぬぅ、さすがシャーちゃんさん！！
おぬしもやるのぅ（って意味不明ですネ、すいません）

うちも旦那が忍者、大好きで・・・もうむっはむっはして
行ってきました。しかし、もう夏なのにあまり人がいない・・・
ものすごくガラーんとしてる中、アトラクションもあんましで（涙）
なんか錆びれた感じがなんとも物悲しい・・・と思っていた所に
例のアイドルが！！にゃんまげが歩いてきたのです〜☆

んっもうすっごい可愛かったです！！思ったよりか細かったので
飛びつくことは出来ませんでしたが・・・残念ニャン！！

って、今日も何言ってんだか？ほんまにすみません〜

だけど本当に、旅行っていいですね〜なんつーかこう
リフレッシュゆうか、リセットされる感じがします。

やっぱり体が楽しいと思えること、そおゆうことをすると、
おのずと元気になるもんですね♪（*′∞`*）

私も食べるのが大好きで、もう地元名産品をフンガフンガ
食べてきました♪（*′∞`*）お陰さまでサラに太ったわー

とこんなほのぼのと旅行してた私ですが、ちゃんと、
シャーちゃんさんのことは考えていたのですよ！

だけど良かった！ご主人様とお話されたんですね＊
昼ドラ風でもいいじゃないですか〜まさか小沢真珠なみの・・・？
うんでもでも話合うことはいいことやと思いますです！！
ちょっと聞いてみたかったな〜クサイセリフとやらを（笑）

スパイごっこもウケて頂けて良かった〜（笑）
ホント私の頭の中、そんなんばっかりなんで・・・オイ、３１、
いい加減にしとこーぜ！と自分でも思っているけど直らず・・・
まあいっかあって感じです☆えへへ（*′∞`*）


「結果やっぱり最終的には主人の子供が欲しいから頑張って行こうってなりました！いつか３人で公園いって遊ぼうって夢をもって頑張ることにしました！」
ステキな夢ですね。イヤ、夢じゃなくて必ず叶いますヨ！！

「自分を必要としてくれてる主人に答えたいとおもいました！！えへへ！ちょっとのろけてしまいました♪」
イヤンもう羨ましい！！のろけておくんなまし、お好きなだけ！！

「ここで自分の気持ちを書いて、整理できて、アドバイスももらえたからこそ、ちゃんと言えたのだと思います！もし前みたいな時だったらきっと結論を出してしまってたとおもいます・・・」
私はなんもゆうてないですよ＊シャーちゃんさんが、ちゃんと
自分で考えて決めて、進めた結果だよ！エライエライ！！

「１人じゃないという言葉が本当に力になるんですね！
自分だけじゃないって思うと、すごくしっかりしなきゃって、強くなれるです！！不思議ですよね〜！」
ほんまですねえ〜私も本当に、いっぱいいっぱい、背中、
押してもらってますです（*′∞`*）有難うございます＊

「今は浮気してたら「あんたーなにしとれんてーー」とおこります！←これ金沢弁です」
きゃー可愛いー！！！私も早速旦那に使ってみます！！
浮気はせんでも、「なにしとれんてー」ゆうて怒らなきゃいけない
ことたっくさんありますからね・・・トホホやでほんまに（苦笑）

「もし、ことりんごさんの旦那様がことりんごさんに嫌なことしたら・・・
うちも「コラっいいかげんにせんなダメねんよ」と激怒しますから安心してください
∠（｀∀´）」
あはは、有難うございます！！なんだか凄い頼もしいです〜
一回でも・・・ほんまに叱ってもらいたいナ。ゲームばっかり
してんなー！！ゆうて・・・（苦笑）ほんまに困ったチャンですわ


私も今日もいっぱいお話できて嬉しかったです＊


それではまたまた＊＊＊です（*′∞`*）/~

[68] Re: 神戸在住３１歳、誰かお友達になって下さい☆ 

 シャーちゃん

2009/07/18 22:06

ことりんごさんこんばんわー！！！

世の中は３連休ですねー！！うちは今日は仕事だったので明日から２連休でーす！！！

ことりんごさんは何してすごしますかー？

うちは明日友達にあいにいってきまーす！
昔県外で仕事してる時に一緒に暮らしていた子で、仕事も同じだし２４時間一緒にいることのほうが多いぐらいで♪
友達と言うより家族に近い子なんで、今回も双子の片割れに会いに行くかんじです！！（歳も同じで顔までにてるんです！！）
最近の中では自分から会いにいける数少ない人です
＼(^O^）／

でも・・・ちょっと緊張してます・・・
この状態になってから会っていなくて、ちゃんと話せるか不安です！その子の子供も自分の姪のようにかわいいのですが・・・・
でも考えてもしかたないですもんね！あまり考えずたのしんできます★

でも・・・やっぱり辛い気持ちになったら
ここに皆いるだと思って乗り切ってきます（＞◆＜）
その時はまた話聞いてもらえたら嬉しいです！！

昨日以前一緒に不妊について悩んでた友達がいて、
でもその子は２人目だったんですが。。。
結局４ヶ月目には妊婦になりましたが・・・・
その子が突然遊びにきてて、もう出産していたのですが、その子がキラキラ輝いてるように見えて。。。
完全な作り笑いしている自分がいましたよー

ここにきているとモリモリと力沸いてきて！
何でもこーいって思うのに、いざそうなると全然だめで・・・シューンと凹みます（；∧；）
なかなかそう簡単にはいかないですね（汗）

そしてまたここに来てしまうんですよねー！！
でも前より全然引きずらなくなりました！前はこんなことあったら４〜５日は凹んでましたよー！！
これも１歩前進ですよねー！！
おーなんか今日のうち前向きだ！！！！

お話変わりまして・・・ことりんごさんの旦那さん忍者すきなのー！！スーテーキー！！！
うちも大好きっす！！隠れたりするとこなんてしびれます★

あーまだまだお話したいのですが今からお風呂にいってきます！！主人もお待ちなのでいってきまーす！！

いつもいつも、すみません！！飽きずにお付き合いお願いいたしまーす(≧○≦）

[69] Re: 神戸在住３１歳、誰かお友達になって下さい☆ 

 ことりんご

2009/07/20 15:47

シャーちゃんさん、こんにちわー（*′∞`*）

ほーんと、世の中は３連休ですねえ。楽しそうだこと・・・
ーとこんなヤサグレ言葉なのは、私は昨日まで仕事・・・
だったので今日だけお休みなので、今日これから思い切り
遊びに行ってきますです！Ｃ−（`∞′）＞

シャーちゃんさんはお友達と会われるんですね！
まあ楽しそう！「２４時間一緒にいることのほうが多くて友達
と言うより家族に近い子で、双子の片割れに会いに行くかんじ」
だなんて！！おまけに歳も同じで顔までにてる？！
凄いですね〜そんなお友達がいていいなあ☆
ものすごい気が合うんでしょうね！双子ゆうぐらい
やもんなあ（*′∞`*）

私も友達・・・「自分から会いにいける」人となると
確かに少ない・・・です（苦笑）
もう子供が居る子はどんなにその子がええこでも、
不妊に関して何か言われるわけじゃなくても、
極力避けてしまいます。なので、シャーちゃんさんの
「その子の子供も自分の姪のようにかわいいのですが・・・・」
って言葉に、本当に感心です。えらいなあ・・・

辛い気持ちになることがないことを心から願うけど、
もし何かったら、なんでも話てクダサイネ（*′∞`*）
もちろんなんでも聞きますとも！！です＊（*′∞`*）

それにしても、シャーちゃんさんは、出産したお友達にも
会われたんですね。キラキラ輝いてるように見えた、か・・・

んー。

どうなんやろう。

輝いて、ねえ・・・

私には、シャーちゃんさんの方がね、
輝くほど、ステキな人だと思うよ。

その人より、ぜんぜん！！！！！！！

だって、不妊の相談をお互いしとったのでしょう？
そんでもってたまたまその人はさっさと大した苦労
もなく（スイマセン、あったかもしれませんがね）
妊娠、出産したんだろうけど、その人に会って、
同じように悩んでた友達が、さっさと悩み解消して
先に幸せになった姿を、たとえば愛想笑いでも、
笑って話してあげられたシャーちゃんさんは立派だよ

私だったらそんな状況、全速力で、逃げるもん。
それなのに、立ち向かって、そして、優しく、
笑ってあげられるシャーちゃさん！！私にはよっぽど
キミのが輝いて見えるよ！！！えらいっ！！！！！

だから「シューンと凹みます（；∧；）」
なんて落ち込まないで〜何にも落ち込むことはないぞ！

だって、シャーちゃんさんも、十月には妊婦さんに
なっているのですから！！ねっ！！

この場所が、落ち込んでも、また浮上できるぐらい、
シャーちゃんさんにとって元気になれる、チャージ
出来る場所であるなら、本当に嬉しいな。
ずっとそんな場所でいれますように。


ところで、そうなんですよ〜ウチの旦那忍者好きでねえ。
隠れるところが痺れる？ううーん、ウチの旦那もそげな
こと言っとったなあ（笑）
小さい頃の夢は「忍者」だったそうです。なれるか〜
と今ならあのおぽんぽんをつっついて突っ込みますね

「あーまだまだお話したいのですが今からお風呂にいってきます！！主人もお待ちなのでいってきまーす！！」
あらあらまあまあ☆もしかして一緒に・・・？
ほんまに仲いいなあ☆羨ましいです〜（*′∞`*）

ご主人様のスキンシップをまず第一に、そんでもって
時々ここを思い出してよかったらまた書き込んで
クダサイネ〜私は四六時中いつでもお待ちしております☆

[70] Re: 神戸在住３１歳、誰かお友達になって下さい☆ 

 たかりんりん

2009/07/21 13:54

ことりんごさん＆シャーちゃんさん

またまた拝見してます。
ことりんごさん、関西人だけあってテンポよく文章をかかれててまたまた上手！！
★面白いですね★
シャーちゃんさんも素敵♪

私はこうゆう状況におかれて考えるようになったのが、
ちょっとスポ根みたいですが（笑）、失礼おば･･･
『なにがあってもタダでたおれちゃイカン！』
とゆうことです。
なにもお金のことをいってるのじゃないんです。えへ。
せっかくやから、楽しく過そう♪とかせっかくやから
こうやって同じ気持ちを持つ仲間と励ましあい時には
情報交換しよう♪とか、身体づくりしようとか･･･☆☆
要するに悲観してるだけじゃもったいない･･･みたいな

アレ？私貧乏性みたいにうつってないかしらん。。
大丈夫？不安。そんなつもりは（笑）
ことりんごさんやシャーちゃんさんを拝見していると既
にそれは実践されてるようにかんじますし（＾ー＾）、
なのでカギカッコつけて言う程でもないですが･･･♪
私はそうおもうよう日々送っています。

といいながらも不安はないことはないです。
チョイチョイでてきます。

昨日主人のおじいちゃんの誕生日会があり、親戚類と
あったのですが、なんだかまだまだ蚊帳の外の気分で（被害妄想？）その時の料理はフレンチでひたすら･･･
パン食べていました。
内心どんだけくうねん！と自分でつっこみながら（笑）
そのなかで主人のいとこにあたる娘が結婚が決まり･･･勿論歓迎ムード満載。
それはいい。
全然いい。
私が気にかかった事は、『ああ〜普通に妊娠できるんやろうな、いいな』とゆう焦りと憧憬。
人は人！なんてわかっちゃいるが、比較しちゃいました。はい。
いきなり我が家のカミングアウトですみません、。
（ホント、そんなんどうでもいいがな！状態）
チョイチョイ話でした。

私は主人が無精子症、顕微授精1回→沈没の関西在住
３１歳です。
次回は１０月頃を考えています。
大分先なのですが、頑張りすぎてもアカンのかなあと
思ったり、この時間に資格をとりに行こうと考えたり
夫婦でストレス発散ハワイ旅行も考えています。
正直、金欠です（笑）
でもなんとかなるさ〜とゆるい感じです。
助成金の申請にも先日いったのですが、近々１０万えんから１５万円になる（市役所の方も曖昧でやからになりそう。国は決めたが市にまだまだ下りてきてないらしい）とのことで様子を伺うことに。

まだまだわからないこどだらけなのでこん二人を割ってお邪魔した私ですが、よければアドバイスください。

文章が支離滅裂ですみません。

ことりんごさんは次回いつからチャレンジですか？
授精率が低い（といわれている）私達ですが、お互い
がんばりましょうね♪♪

ＰＳ．
私も友達は元々そんなに多いほうではないですが、
皆の出産や育児を気に中々会わなくなりました。
よかったら友達になってくださいね！！

[71] Re: 神戸在住３１歳、誰かお友達になって下さい☆ 

 ことりんご

2009/07/21 16:15

たかりんりんさん、こんにちわ〜（*′∞`*）☆☆☆

わあーまた来てくださったんですね、ウレシイです☆
お友達！！もうぜひとも！！こちらこそ宜しくお願いしますです！

年齢も一緒やしとっても嬉しいです〜＊（*′∞`*）

「テンポよく文章をかかれててまたまた上手！！」
あはは、有難うございます〜（照）褒めていただき嬉しいです。でも・・・
すいません、私は純粋なる関西人ではないんですよ〜（汗）
生まれは関東なんです〜（*′∞`*：）結婚を機にこちらへきまして・・・
でも旦那にも「お前は関西人っぽいな」とゆわれ見初められ？
たので、「★面白いですね★」とゆう言葉はめっちゃ嬉しいです☆

『なにがあってもタダでたおれちゃイカン！』
ほんまですね。もう、カギカッコで囲むのも当たり前なぐらい名言です！！
私や、シャーちゃんさんが実践してるって言って下さって
どうも有難うございます＊（*′∞`*）（わーいシャーちゃんさん
良かったね☆）たかりんりんさんも、一緒に、進んでいきましょうね

「なにもお金のことをいってるのじゃないんです。えへ。
せっかくやから、楽しく過そう♪とかせっかくやから
こうやって同じ気持ちを持つ仲間と励ましあい時には
情報交換しよう♪とか、身体づくりしようとか･･･☆☆
要するに悲観してるだけじゃもったいない･･･みたいな」

うん、本当に全く同じ気持ちです。一人より二人のほうが、
二人より三人のほうが、もっともっと強くなれますもんね。

貧乏性なんてゼンゼン思わないですよ〜むしろ私の方が
貧乏性かも。もーすっごいがめちゅいですもん（笑）
我ながら、大阪の虎柄シャツ着てるおばちゃまぐらいの
凄み？を持って買い物してるときがありますもん・・・
年齢があがっていくにつれそろそろヤバイわ・・・


それにしてもご主人のいとこさんの結婚かあ・・・
うん確かに「結婚」は全然いい。ゼンゼンいいですよね。
でも、結婚＝妊娠・・・・その連想よーくわかります。そして、
「『ああ〜普通に妊娠できるんやろうな、いいな』とゆう焦りと憧憬。」
はあーーーわかる。痛いぐらいわかります。ものすごい恐怖やよね
でもそんなん比較して当たり前ですよー。私かて絶対・・・瞬時に
その構図が思い描かれるもん。わかるわかる・・・わかります（涙）

カミングアウト、どうでもいいがな！なんてゼンっゼン思いませんので
チョイチョイ話（→かわゆい言い方（笑））てクダサイネ☆

[72] Re: 神戸在住３１歳、誰かお友達になって下さい☆ 

 ことりんご

2009/07/21 16:16

ところでたかりんりんさんは、顕微授精を1回されたのですね。
そして、次回は１０月頃を考えていらっしゃるのですね＊
そしたらシャーちゃんさんと同じってことですよね＊（*′∞`*）
もうこりゃダブルでおめでた報告を聞くことが出来るかな？
それまでの間、ワタクシ張り切って応援させて頂きますネ☆
私は多分、助成金の問題で、１２月か、１月にする予定です。
だから、お二人のこと、最後まで見送ってそして自分も張り切って
望みたいと思いまーす☆ｃ＝（`∞′）＞

移植する十月まで、のんびり、、、うん、とってもいいと思います＊
それまでの時間をぜひとも有意義にお使いくださいね☆
資格をとるのもよし、ストレス発散ハワイ旅行（ステキ☆）もよし！！です！！

んーだけど、確かにお金が・・・問題ですけどね（笑）
やけどほんまになんくるなるさ〜でございます！！

そうそう、助成金、今年から１５万円になるんですよね。
おっしゃるとおり、国が決めても市にまだまだ下りてきてないので
窓口の方も対応に困られてると思いますが、例えば今先に
十万で申請されても、後日あと５万申請できますよ、されますか？
と、不公平のないように書類を送ってくださるそうです。
やけど、後日またもう一度申請しに行くのって面倒くさいと
思いますので、お医者様に（というか受付の人かな？）、
１５万になったみたいなので、かかった費用、１５万限度ギリギリ
まで書いてくださいと申請書を書いてもらうときにお願いされた方が
いいと思います。私はそうして、１０万いくらだったのを１３万に
書き直してもらいました。くれづれも気をつけたいのは、申請って
妊娠判定日から、三ヶ月以内なので、そこを過ぎると申請出来なく
なってしまいますので、お気をつけクダサイネ（′∞`）、

ご存知だったらすいません〜「様子を見られる」と書かれていたので、
もしご存知なかったらと思って思わず書いてしまいました（*′∞`*）
とゆうわけでこんな風に、私にわかることであれば、
もうどんなアドバイスでも提ご供させて頂きますので、
もしわからないことがあったら、もーばしばし質問されてくださいね！

二人を割ってだなんてそんな！！シャーちゃんさんもとっても
いい方ですし、他の皆さんもとっても優しい方々ですので、
どんどん書き込んでクダサイネ☆またお待ちしております☆

[73] Re: 神戸在住３１歳、誰かお友達になって下さい☆ 

 シャーちゃん

2009/07/21 22:53

ことりんごさんこんばんわー♪

思いだすどころかほぼ皆勤賞です♪なんだかここにこないとソワソワしてしまって！！ムフフ

でも今日は救命救急の特番みてたら、遅くなってしまって(＾〇＾）ヾ松嶋奈々子が可愛いしいや綺麗だし、江口洋介も素敵でほんのり興奮気味で見てしまいましたー！！！

日曜日行ってきました！自分が思っていたより全然大丈夫でした！
ちゃんと笑うこともできたし、嫉妬というより、離れる淋しさが勝ったぐらいで！
やっぱりこの子だけかもしれないですけど・・・
それでも最初妊娠を聞いたときは、落ち込みましたよー嫉妬もしたし、生まれた時も素直におめでとうもいえずでした！全然えらくないんですよ（´へ｀）

他の子供いる子にはほとんど会っていません。。。それにことりんごさん言ってたこと分かります！すごく仲良くて、いい子でも、なぜか壁があるような感じがするような、上手く言えないんですが・・・誰が悪いわけじゃないんですが・・・偶然会ってもバイバイするとホッとするしー、自分からは会いたくないです！

でもこの前みたいにフライングでくるとやっぱりダメですねー！！

でもことりんごさんがうちのこと輝いてるって言ってくれたとき、すごーい嬉しかった！！
まさかそんな風にいってもらえるなんて・・・・
あらあらまた目頭が熱いっす。。。。

その子もホント苦労もしたんです。。。でもこっちの辛さも分かっているはずなのに・・・もう少し考えてほしいって、心の中真っ黒だったのに、それ隠すのに笑ってごまかしただけなのに、立派っていってくれた

今回はことりんごさんの言葉を丸呑みします！！
うち頑張りましたよね！！本当は今話したくなかったのに笑って話したんだもん！
落ち込まなくていいですよね（｀■´）≧なんだろーなんかすっきりー！！

自分を否定ばかりしないで、褒めてあげなきゃですね
　　　　　　　　＼（≧∀≦）／

毎度毎度お世話になりまして、感謝感謝です！！
ここでスーパーシャーちゃんになって初の顕微授精に向けてがんばります！！

あと主人とは仲良くやってます！主人も今までの穴を埋めてくれてる感じもします！
これもことりんごさんのおかげです！！きっと何もしてないよーと言いそうですが♪
本当に自慢にしてくださいね！！離婚しそうな夫婦の危機を救ったのよーって（＾３＾）＝★

[74] Re: 神戸在住３１歳、誰かお友達になって下さい☆ 

 シャーちゃん

2009/07/21 23:36

たかりんりんさんこんばんわ！！

そしてことりんごさんもまたまたこんばんわー！！

たかりんりんさん、こんなうちでよかったらぜひ友達になってほしーですーーー！！
うちは今回１０月（生理が１０月下旬になりそうなので生理しだいですが）に初めて顕微します！

また間近になったらお二人には教えていただきたいです！！よろしくお願いします！
たかりんりんさんも２回目がんばりましょーね♪
そしてつぎことりんごさん！
あーーー皆で卒業したいよー（≧Ｏ≦）！！


あと親戚恐怖ですよねー・・・うちも主人のいとこたちが去年から次々結婚してて。。。そろそろ妊娠報告がきそうで。。。お正月とかいきたくなーい。。。
はぁ家族付き合いはいいこともあるけど、面倒も多いですもんね・・・

あとたかりんりんさんの考えかた好きです！！全然貧乏症じゃないですよー！うちも情報ほしいです！
ちなみにうちは冷え性を治すように頑張ってます！冷えは着床しにくいようなきがして。。。
あと子宮を強くしたいとおもってケツ筋に力いれたり♪サプリも少しのんでます！！

小さいことでも普段から楽しもうと今日は家で居酒屋ごっこしました！看板作ったり、メニュー作ったり！ほとんど品切れのメニューですが（笑）
なぜ居酒屋かというと・・・

昨日はビールも飲めないの中ジョッキのグラスを買ったんですーーー！！！
キリン１番搾りとか書いてあるやつで、なんかリアルさに惹かれちゃって−♪オシャレ感０です！

リサイクルショップで見つけたから
１つ１２０円でゲット♪♪
綺麗な新品でせその値段なんかお得な気分ー！
ということなんです！なかなか楽しい食事でした！外食高いし！これで十分！！

たかりりんさんハワイいいなーーーー！
うちもいつか必ず行こう！！
青い海、大きいハンバーガたまりませんね！うちも韓国に行ってきますが・・・お金はやっぱりギリギリです！

行くことに悩んだんですがことりんごさんや、らっこさんが背中押してくれたから、お金もないのですが楽しんでこようとおもいますす！

顕微受精うけるまで、楽しみながら、ここで愚痴って１００パーセントで頑張ります！
こんなうちですがよろしくおねがいします！

今金沢はゲリラ豪雨です！ここは南国かーと思うほど降ってます・・・もうすぐやみそうです（｀◆´）

[75] Re: 神戸在住３１歳、誰かお友達になって下さい☆ 

 たかりんりん

2009/07/22 13:40

ことりんごさん　シャーちゃんさんへ

皆既日食皆さん如何でしたか。
こちらは一時期暗くなり、セミも静かにしとりました。私も。
今は煩い･･･（笑）
　
ことりんごさん、シャーちゃんさん☆
お返事ありがとうございます。後々、誤字をみつけて
反省･･･すみません（ＰＣのせいかしら→呑気？）

ことりんごさん☆
助成金の件有難うございます。
ことりんごさんの区役所？市役所の方いい対応でしたね（羨ましい）。聞けてよかったです♪♪
私に対応してくれた方は『なんともいえません。わかりません。残りの五万円どうなるかわかりません』
と、曖昧気味でした。（汗）ゼーハーゼハー（怒）
お金の事って正直シビアな問題で困ります。
我が家では、車を売ろうかしら案も出てる程･･･
がしかし、ハワイ案も立ち上げる程の曖昧っぷり（夫婦でつっこみあいしています）

あと、ちゃんと文章を読まずにすみません、
関東出身なのですね。
関西弁ももりこまれいたのでてっきり･･･はやとちり！
もう関西にはなれましたか（これもとちってたらｺﾞﾒﾝ）

あと、久々にレスしてお二人に沢山メッセージ頂いた事が本当にに嬉しかったです！！！！！！！！！！！感謝

親戚とあった後、寝る前まで悶々としていました。
私達夫婦だって色々乗り越えているのに！とか、痛い思いしてるのに！とか、不妊治療100万は越しているのに！ついでに小姑うるさいぞ（笑）とか、色々めぐって興奮黄身でした（ねむれんがなっ）。
この苛々は身体に悪いから当分（次の移植まで）あわないでおこうと夫には内緒でおもいました。
ダメンズ妻ですわ。
わっしょい妻ですわ（なにがなんだか）

シャーちゃんさん、冷えは本当に禁物だとおもいます。
冷え症の方は採卵にも響くもようです。
この季節、旦那さんとの体感温度が違うとおもうので気をつけてみてくださいね♪♪
私も気をつけます。
家に居る時は扇風機つけている位です。

今私がきになることは、身体がプニプニしてきたことです。三十路のせい？いや、私のせい？ぶはははは☆

お互いがんばりましょうね。
また私も色々ご指導ください（＾ー＾）♪

[76] Re: 神戸在住３１歳、誰かお友達になって下さい☆ 

 たかりんりん

2009/07/22 13:50

追伸

興奮気味の訂正でお願いします。

シャーちゃんさん！韓国♪いてみたいです。
いいな〜。
旦那に却下されてしまい↓↓↓断念。
私達夫婦は連続三回目ハワイです。

小姑からは見聞がせまい！と一言いただき更に内心
プンプン丸！
（もうそろそろ小姑にひりまわされんとこう私）

韓国は何時いかれるのですか？
またお勧めなどあったら教えてくださいね。
お肉食べてエステ受けて楽しんでくださいね！！！

そうそうおもいだした！
ヨモギナプキンあるみたいですよ。
身体の芯とゆうか、例のところからあたためる〜そんな感じです。また見てみてください！
ではまた。

[77] Re: 神戸在住３１歳、誰かお友達になって下さい☆ 

 シャーちゃん

2009/07/22 22:23

たかりんりんさん、ことりんごさんこんばんわー！

今日は日食みましたよー！金沢は部分日食でしたが、結構みれましたけど太陽ガラス?でみたから、
綺麗に見えたけど三日月みたいでしたよー！
金沢ではそこまででした！それも道で見ていた人に声をかけて見せてもらえましたー（＞８＜）ｖ
めっちゃラッキーでした♪♪

小姑さん・・・話せるのはいいことやけど・・・
空気よめないのは困るなー・・・てか旅行どこ行こうと関係ないがいねー（怒）
ほっといてよーと思いますね！キーッてなるー！！

もうっ！ぜんぜんダメンズ嫁いいっすよー！！
うちも・・・症状が分かってからは、主人の家族とすら会うのもチョイイラッ時にイライラなので
用がないかぎり極力会いません！！

嫌いではないんですけどねー！
みんな優しいし大好きです♪でも・・・
いっしょにいても、なんだかイマイチ
理解してもらえてない気がして３＝(｀コ´）
なんか蚊帳の外・・・なんですよねーーーーー
食べるしかないというかー（´▲｀）
うちはやっぱりかわいい息子のおまけなのよね〜と
皮肉いっぱいの気持ちで会ってますよー（笑）

うちもりっぱなダメ嫁でーす！！いい子の嫁は後々面倒やからダメ嫁が楽ですよームフフ（＾◆＾）／

韓国は９月の大型連休です！無精子症分かって、もう嫌になって３月に９月の旅行予約をしちゃって、
もう計画性０ですよー！とにかく何かしようと思ったのが旅行でしたー★★★★

でもこのサイトで前向きになり治療しょうってなった時すごく後悔したんです・・・お金もかかるのにー旅行にお金かけてしまって。。のんびり遊んでていいのかなって不安になりましたが！

今は治療前の休養と思っていってきます！！うちのへそくり旅費でほとんどなくなったので。。。
とりあえず肉！肉！たべてきまーす♪

温度調整きをつけまーす！！うちは主人よりうちが暑がりで。。。すぐクーラーつけちゃうんです！
今年は極力扇風機でのりきりまーす！！
よもぎナプキン気になります！！うち肌がちょっと弱くて（泣）かゆくなるらしいのでちょっと悩み中です

うちもハワイいろいろ知りたいですよー！３回目なんて通ですねー♪♪いいなー★☆★☆★☆
じゃまたおやすみなさーい♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪

[78] Re: 神戸在住３１歳、誰かお友達になって下さい☆ 

 ことりんご

2009/07/24 11:31

シャーちゃんさんこんにちわー♪（*′∞`*）

皆勤賞！！すてき〜！！表彰しなくちゃですね！！


あーゴホンゴホン！！シャーちゃんさん、貴殿は毎日のように
ここへ来て、とても活気アル言葉で、私達を励まし、そして癒して
下さった功績をたたえ、ここにこれを賞する！（校長風）

なんちゃって〜（*′∞`*）えへへ＊今日もアホなスタートです＊

救命救急見てらしたんですね〜ほほうほうほう、そりゃ興奮しますな。
江口はカッコイイですもんね〜私も大好きです＊＊＊＊＊


それにしても、日曜、ダイジョウブだったんですね、良かった（*′∞`*）
やっぱりそれだけ大切な子やったんですね。羨ましいなあ、そう思える
お友達がいるってことは。同じく向こうもそう思っているのでしょうね＊

私も早くシャーちゃんさんみたいに、誰が悪いわけじゃないんやからって、
子供の居る友達に壁を感じずに、、、ならないと、ですね
うん、・・・ガンバリマス・・・（って声ちっさ（笑））

やけど、第２子不妊のお友達さん、苦労されてたんですね・・・
そうか、そうか。それはすまなんだ・・・でも。シャーちゃんさんの
気持ちを考えず、明るく元気なシャーちゃんさんを暗く真っ黒な
気持ちにさせた罪は重いっす。重いですよ、プンプン！！

「自分を否定ばかりしないで、褒めてあげなきゃですね」
　　　　　　　　＼（≧∀≦）／

うん、そうです！！頑張ってる自分を褒めまくってあげてくださいネ★

こちらこそいつもお世話になりまして、有難うございます★

スーパーシャーちゃん（この言いかためっちゃカワイイ＊）になって、
本当に早く、望むべくステキな未来になりますように。

顕微授精なんてスーパーシャーちゃんにはちょちょいのちょいです！！

それから、ご主人様とも仲良くされていらっしゃるようで、本当に
良かったです♪（*′∞`*）離婚しそうなぐらいだったなんて！！
そこまで深くはゼンゼン思ってなかったんやけど（すいません〜）
でも、その危機を乗り越えられたのも、誰のお陰でもない、みな
シャーちゃんさんが頑張った成果だよ！ほんまにエライエライ！
（なでなで）ですっ♪（*′∞`*）


Ｐ．Ｓ．子宮を強くしたいからケツ筋に力をいれてみたりする
シャーちゃんさんがほんまにかわゆいです♪（*′∞`*）♪
それから、↑の書き込み、ＮＯ．７７でしたね♪（*′∞`*）♪
ラッキーセブンやし！！なんかいいことあるかもですよお〜＊＊＊

[79] Re: 神戸在住３１歳、誰かお友達になって下さい☆ 

 ことりんご

2009/07/24 11:33

たかりんりんさんこんにちわー♪（*′∞`*）

皆既日食ねえ、私の場合、気づいたら終っておりましたよ・・・（苦笑）

その頃私は某役所に行っておりましたんですが、助成金の件、
聞いて驚愕してしまいました。どうやら・・・１０万からあがった
１５万とゆうのは、「今年度だけ」・・・かもしれないそうです。
いわゆる単年度物？みたいで、来年度以降はどうなるか・・・
なんですって（涙）私は今年からこの先ずっと十五万だと思って
いたので、かなりショックです・・・そんな上手いこといかないかあ（涙）

やけどほんまにウチの役所の方とっても優しくていい対応でした。
はっきりと言えないみたいなので、同じく曖昧気味ではあられました
けど、お金大変よねって親身になってくださって（ウチの所得見て
カワイそうに思ったみたい（苦笑））私達としても、来年度も、その先も
十五万で助成できるように、上に声をあげていきますからね、
早く可愛い赤ちゃん迎えにいってあげてくださいねって・・・
そうおっしゃってくださいました（涙）
本当にきつきつのかつかつのウチには有難いお言葉でした（涙）

だけどたかりんりんさんも、車を売ろうとされているなんてよっぽどで
いらっしゃいますね（涙）車はお金かかりますもんねえ（涙）
やけど、ハワイはいいと思いますよ！前にもここで書きましたけど
私達は別に苦しむために結婚したわけじゃないんですから、
お互いが楽しいと思えることにお金を投資するのはいいことだと
思いますです♪（*′∞`*）

関西弁、ちゃんともりこめてましたか？（照）わーい（*′∞`*）
旦那にエセ関西弁やあゆわれることがたびたびあったので・・・（笑）
関西にはなれた・・・のかなあ？んーそのへんはビミョウです（苦笑）
でも私はここで生きていくことに決めたから。
だから、頑張って、、、今ここで、日々生きてます。
―なんつて、なんだかスイマセン〜なんだか恥ずかしいわあー

それにしても親戚さん・・・シンドイですね（涙）
つーか小姑もいんのかあ・・・うわあ・・・最悪ですね・・・
不妊治療100万越えてんのはウチも同じです・・・（涙）
お金高額に払ってそれでも頑張って治療うけて、それなのに
シンドイ思いしながらもちゃんと親戚や小姑にもあってって、
めっちゃえらいじゃないですか！ゼンゼンダメちゅまではありません！！
しばらく会わないの多いに結構だと思います！！

一緒にグチって、これからも頑張っていきましょーね〜♪（*′∞`*）

[80] Re: 神戸在住３１歳、誰かお友達になって下さい☆ 

 たかりんりん

2009/07/25 09:47

おはようございます♪

☆ことりんごさんへ☆
助成金！そうなんですか〜！！しらなかっった（残念）
早速来週旦那の休みの日にいってみます。
私一人じゃあチンプンカンプンなりそうで（笑）
メモとペンもって♪

☆シャーちゃんさんへ☆
肉。肉いいですね〜！！
韓国の為にワクワクしたり調べることでテンションあがったり、身体に良さそうじゃないですか！！
何泊するのですか？

私達夫婦の場合も、ＴＥＳＥ前に主人が肉好きなので（笑）、飛騨高山に。
私の移植前に、和歌山ゆのみね温泉に。世界遺産つぼ湯がお勧め♪　
もっといったら夫婦混浴ではいるのがお勧め！（キャ）
そうやって夫婦で盛り上げています。
ご褒美型にして気分転換しています。
めちゃくちゃ楽しいですよ。

ホント韓国羨ましいです。
ヨモギナプキン･･･興味はありますが、私もかぶれそうです。
今でもかぶれるのに（笑）
でも身体は温めたい！！ハンムグジャン？とかするのですか？また韓国情報教えてくださいね☆☆

昨日主人と久々に丸々休みだったので、滋賀県守山にある『守山クラブハリエ』にケーキバイキングにいってきました。（知ってたらごめんなさい）
バームクーヘンはユーハイム派よ！！とゆうかたも聞いてください。
私は甘いものがすきですが、バイキングする程沢山食べれません。
でもここでは、焼きたてのバームクーヘンが食べれるので、とても満足いきますし、甘さも控えめです。
その他ケーキ・クッキー・ピザ・パン・プリン・タルト
等なんでもありますので、行く所がない！とゆう時や
関西に足を伸ばした際は是非いってみてください♪♪

明日からダイエット！レッツラ・ダイエット。
･･･といいきかせています。

話は変わって前回主人の親戚と会って二人の時に家系のことを色々聞いてたら、
主人の家系に子供がいない夫婦が何組かいることがわかりました。
今と違い医療も発達していない頃ですが、私の家系には
全くなかった話なので正直びっくりしました。
無精子症の原因は解明されてはいませんが、うちの主人の場合、染色体の遺伝が続いているのかな？とゆう話に
至りました。
心のなかでエライ考えさせられましたが、考えすぎであることをいのります。
ふう。（すみません深い話でっ）

ことりんごさん、教えてください。
移植後沈没して二回目の生理を迎えようとしているのですが、中々きません。
薬やショックだった気分のせいですかね〜
不妊治療はじめるとくるいやすくなるのですかね。
ノンビリいきます。

[81] Re: 神戸在住３１歳、誰かお友達になって下さい☆ 

 ことりんご

2009/07/25 15:38

たかりんりんさん、こんにちはー（＊′∞`＊）

こんな頼りない私に、ご質問頂き有難うございます！
頼られると頑張っちゃうタイプ？なので（頑張って空回りしますが）
せえいっぱいお答えさせていただきますね＊

「移植後沈没して二回目の生理を迎えようとしているのですが、
中々きません。薬やショックだった気分のせいですかね〜
不妊治療はじめるとくるいやすくなるのですかね。」

うーん、私の経験からいいますと、、、移植沈没後、
確かに生理が来るのがいつもよりも少し遅かった気がします。
でも、私の場合、一応科学流産とゆうことで、流産してしまったので・・・・
そのせいなのかもしれません。
遅れるゆうても一週間ぐらいだったですけどね・・・
でも、ストレスとか薬とかで遅れるのはありえると思います。
生理がこないと不安ですよね。
だけど、いずれは来ると思いますのでもう少し様子を見られてくださいね＊

あっでも、不安だったり、やっぱりちょっと変かも
思われたらすぐにお医者様に行かれて下さいね〜

たかりんりんさんのお体、とても大事なので！！

ってこんなしょうもない回答でゴメンなさい（涙）

それから助成金ね・・・そうなんですよ〜！！
なんだか難しくて、わかりにくいので、ご主人様と
行けるならぜひ一緒に行かれてみてくださいね＊
というか、ご主人様ご一緒に行ってくださるのいいなあ♪羨ましいです〜（＊′∞`＊）

無精子症、遺伝はありえるみたいですね。
旦那の無精子がわかったとき、お医者様に、
「例えばお二人にこの先手術して上手いこと子供が
出来たとして、その子が男の子だったら、同じく
無精子の可能性があります」とゆわれました。

正直ショックでしたけど、それでも私達は
それなら辞めるわと思いませんでした。

その子の未来が例え旦那と同じ運命を辿る事になっても、
それでも生まれてきて欲しいです。

たとえどんな障害を持ってたとしても。

それはどんな親でも同じですよね。生まれる前に、
その子が目が見えない可能性があっても、
その子が五体満足じゃない可能性がわかったとしても、
それなら産まないなんて親はそういないと思います。
（絶対じゃなく中にはいるんでしょうけどね・・・）

無精子症だったとしたら、その子にも同じ辛い道を
歩ませてしまうことになるけど、それでも、、、、
生まれてきてくれて有難うって、確かに私達の子だって
思えるから・・・

それに私達には知識があります。だから、その子の為に
出来る限りにことはしてあげたいと思います。

って妊娠してもないうちから何いってんでしょーね（笑）

早く妊娠して、「ああこの子が男の子だったら・・・」とか
そんなんで悩んでみたいわあ（＊′∞`＊）

やけどたかりんりんさんは、ご主人様ととっても仲がよいのですね＊

温泉や食べ放題って、毎日がとっても楽しそう☆

リラックスをすることは、赤ちゃんを迎え入れる体に
とってとてもいいことやと思いますので、今のままで

楽しくあったかい日々をお過ごしくださいね（＊′∞`＊）

生理はきっと、そのうちきますよ＊＊（＊′∞`＊）

[82] Re: 神戸在住３１歳、誰かお友達になって下さい☆ 

 シャーちゃん

2009/07/26 08:38

ことりんごさん＆たかりんりんさんへ

まずことりんごさーん！！校長先生♪皆勤賞が遅刻してしまいましたー！エヘ★

はやくカキコしたかったのに、金曜はＸメンみては寝て、昨日は花火大会に行って、会場まで自転車で行ったら（自転車大好きでしょ♪）帰ってきて２６時間テレビ見ながら・・・また寝てしまいましたー（汗）

と言うことで朝からカキカキすることにしましたー！

えへ（’３’）すいません離婚まで言うといいすぎました！！でもこのまま暮らしていっても・・・なんだかなーみたいな感じでしたが、あのままいってたら
ありえた話かも（汗）我慢できない性格なのか・・・
極端なのか・・・

それを考え治すきっかけをくれたんですよー！！
だから、やっぱりことりんごさんには感謝×１００
なのですーーー★

でもやっぱりうちも友達に壁感じまくりですよー。。
ことりんごさん。。。そう思うようにしてるだけで
実際は・・・・

今日友達からメール来て、不妊のことは知ってる子なんやけど、｢元気してる?｣ってきたから
今の現状伝えたら・・・(元気やけど、まだ人と会うときは緊張するみたいなことをいれたんやけど）

帰ってきたのは・・・｢誰だって落ち込む時元気な時あるよ、皆そうやって辛いこと乗り越えるんやから頑張って前進もう！！｣やって・・・・

すごく心配してくれて嬉しいし、その通りなんやけど・・なんだろうこのモヤモヤ・・・。子供２人いて、２人共できててびっくりしたーって感じじゃ、うちの気持ちなんて分る訳ないよー。。。
それ見たときはやっぱり会って話しすることなんてできないなって・・・感じ方が違うし、普通に話しして楽しいとと思うけど・・・
やっぱりムリやと思いましたよー
結局悩みが違う者同士が分りあおうといううのが間違ってるﾝかなー??　

朝からダークなはなしでごめんなさい！！
でも昨日は花火みてドカーンとはじけてきましたよー
もうめんどくさいからメールも削除したし、ついでに
・・・夜きた出産しましたー写真付きメールも！！！
やってやったい！！あーーースッキリ！

めっちゃ嫌なやつですが(≧◆≦）どうかお聞きください（ｆ｀∀´）なんでこっちが返信内容に気を
使わなきゃいけないんだよーバカヤロー！！
生まれて嬉しかったー知るかーバカヤローーーーー
余計なコメントいらないんだよー一斉送信してるなら名前ぬいてくれーーーー！少しは気をつかえー
前に進め、ほっといてくれーーーー！もーーーとにかくほっといてくーーーーーーれーーーーーー！！

あーーすっきり（≧◇≦）すいません・・・
なんかモヤモヤしてて！！自分の友達悪く言うなんて罰があたるかもやけど・・・・皆の気持ちは本当に嬉しいけど全然届かない自分にも腹たちますけどね
けど・・・本心はこうなんですよね・・・
ここでしか言えないですよねー（´∩｀）ゞ

次は旅行のことでお話しまーす！

[83] Re: 神戸在住３１歳、誰かお友達になって下さい☆ 

 シャーちゃん

2009/07/26 09:06

続きです！！

たかりんりんさん飛騨高山いってたんやーーー
いいですよね★あの感じいいですよねー！！
そして肉いいですよね！！飛騨牛の串焼き、飛騨牛コロッケーー飛騨牛ソフトーーーー食べたい！

たかりんりんさん夫婦仲良しやー♪いいな旅行！
そして混浴！！キャッキャッ（≧∞≦）たまりません
うちは旅行いくのもめっちゃプランを決めて、
主人にプレゼンしないとＯＫでないと却下なんですーーー！！なかなか手強く大変です！

韓国も最初むりやりでしたよー！ちなみに２泊３日です☆☆☆計画立てすぎて行ってもないのに、なぜか
地図みなくても地下鉄の路線がわかります！
頭の中ではもう乗ってます！！また行ってきたら情報流しますね♪

てかその『守山クラブハリエ』・・・すごい食べ物いっぱーーーーーいい！テンション↑↑↑↑ですね
うちも食べるのだーいすきで★★★★
とくにケーキ、お菓子系には目がないんです！
行ってみたいなー♪

ガラリと変わりますが。。。うちも無精子症は遺伝
からかなーと思います・・・男の子たしかに生んだら辛い思いさせるかもやけど・・・でもそれだけ苦労してできた子供だと分かってもらえるし、
一番の理解者になってあげれると思います！！
だから安心してママ達のとこにおいでー（＾■＾）

あとお２人に質問なんですが・・・
採卵ってどうでしたか。。。ＯＨＳＳってどんな感じでしょう？今は昔ほど恐さはないのですが・・・
やっぱり不安はあります。。。前は恐くて治療にもなかなか踏み切れなくて・・・でも今は皆のがんばりを
聞きながら、やるきマンマンです！！
赤ちゃんに会えるまで頑張るぞ！！

[84] Re: 神戸在住３１歳、誰かお友達になって下さい☆ 

 らっこ

2009/07/26 11:18

久しぶりの書き込みです。覚えてますか？
平日は、仕事と家事に追われまったく時間がなく、週末に書き込みしたら、長文過ぎてエラーが出て、全部消えてしまって。
そこから書き込みできずにいました。

ただ、会社のパソコンのお気に入りにちゃんとここのサイト登録してあるので、毎日チェックはしてます。

そのやりとりに入っていけない感じがはがゆいですが。


私は、この間の５月で３２になった神奈川在住ですが、皆さんと同学年かな？


29歳の５月と9月に北九州で二回顕微して着床せず、今はホルモン注射療法してます。

採卵もOHSSも病院（医者の技量？）と自分の体質でまったく千差万別です。ちなみに私は二回目、ややOHSS気味で戻し見送りの可能性もありましたが、状況経過観察でなんとか無事に戻せましたが、結果はでず、でしたけど。


採卵は、麻酔or無麻酔で全然こちらの痛みもモチベーションも違いますのでまずそこから調べてみてください。


人間関係に関しては、私なんて悲劇のヒロイン女王ですよ、おそらく笑

子供いる人には理解できないだろうし、子供居る居ない関係なく、人にわかってもらおうとするのやめました。ただそれは自分がどんだけつらいかアピールするだけにすぎないから。

本当は言葉ではうまく表現できなくて、そうじゃない、ただわが子に会いたいだけ、くるしいよーみたいな。

３０代のいい大人らしくなく、ほんと感情むきだしの子供と同じなんです。


私もほんと人間関係いろいろあり悩みました。結果、居心地悪いなと思う人とは今は距離をとることで自分の精神バランス保ってます。ずっとこの状態が続くわけではないと自分では思ってるので、いい意味でも残念な意味でも。今だけは、ちょっとそっとしといて的な。まぁ自分本位といわれればそれまでですが、もうしょうがないですよね。

これが素の自分ですから。

しかも自分がこうなってることで、本当に私には必要な人、大事な人、って自然とはっきりわかってきます。

だから自分がこの状態から脱出できた時、一番に報告しよう、みたいな。

すいません、自分の話ばかりで。

だから、シャーちゃん初め皆さんの感情、全然ほんと自分のことのようにわかる。一文字一文字に釘づけになるほど。ホットイテクレー！！ですよね。


うちらとは環境が違う人に何言われたところで、絶対そうなりますよね、シャーちゃん特別じゃない、いやな奴じゃない、当然の感情。
むしろそれだけ今の環境でがんばっる証拠でもあるよね。

小田茜が妊娠、なんてありますが、そんなあえるはずもない、あったこともない芸能人のそんな話でも、あーって思っちゃうくらいなんで、私もまだまだですけどね。偉そうなこと言ってる割には。笑

[85] Re: 神戸在住３１歳、誰かお友達になって下さい☆ 

 シャーちゃん

2009/07/27 14:26

らっこさんお久しぶりです！！

長文書きすぎて消えたーってなるの分ります！
うちもパソコン調子悪くてそうなった時ガクーン
ってなりましたもん！
でもまたお話できてうれしーです♪

うちは９月に３１才になります！１つ下になりますが
同世代でーーーす！！

採卵は先生の技術や体質もあるんですね！！
麻酔や無麻酔・・・麻酔はあった方がいいなー（´へ`）
痛い思いするならすこしでもいい卵
とれたらいいのになー。。。葉酸とかまた飲もうかな
最近全然飲んでなくて・・・

うちももう割り切ろうと思います！そうなんですよね
子供が欲しい、抱きたい、家族を作りたい・・・
ただそれだけなんですよね！そのあたりまえのことを
うまく伝えられないんですよね！

自分が皆の言葉を素直に受け入れれるのは、
妊娠できた時かなって?っておもうので、
その時まではあまり関与せず、
はいはいありがとうね〜ぐらいの気持ちで
んばりまっす！！

でもそうそう上手くはいかないかもやけど(`３´）
やっぱり落ち込んだら皆さんにお話します♪
その時はまたかーーーと思って聞いてくださいね☆

小田茜ーーー妊娠ーーーーたしかに会った事のない
芸能人・・・羨ましいなー江角マキコの第２子
これ聞いたときはうちもズッシリでしたよ(笑）

妊娠、出産、育児この３ワードは心にズッシリと
はいりこみますねーーー毎度毎度やられてしまいますよ

うちを頑張ってくれてると言ってくれた☆らっこさん！
らっこさんも、うちの気持ちを知って、同じに感じて
くれるらっこさんもめっちゃ頑張っているんですよ♪

悲劇のヒロインもきっとお姫様になりますよー！！
うちもヒラヒラ、ブリブリドレスきた主役に
なるぞーーーー（`コ´）/オーッ

[86] Re: 神戸在住３１歳、誰かお友達になって下さい☆ 

 ことりんご

2009/07/27 15:44

シャーちゃんさんへ

うぉっほん。皆勤賞のシャーちゃんさんが遅刻とな？！
イヤ、かまわぬぞ！！キミは模範的優等生じゃからな！（ＢＹ　校長）
さてさて、今日もアホな感じで始まりましたが、花火大会って大阪のかな？
ええなあ（＊′∞`＊）
今年は不景気で花火大会もかなり中止しまくりみたいですから・・・（涙）
シャーちゃんさんのとこは開催して＆見れて良かったです☆
もちろん旦那様と一緒に行かれたんですよね？（＊′∞`＊）

離婚まではいいすぎでも、あのままいってたらありえた話か〜
んーとても人事ではないお話です（冷汗）ウチもそんなんやったな。
でも、旦那の方はそんな感じじゃなくありません？シャーちゃんさんもウチも。
それだから、やっていけるのかもしれないですね、私達（＊′∞`＊）

不妊のこと知ってる友達の言葉、・・・「誰だって落ち込む時元気
な時あるよ、皆そうやって辛いこと乗り越えるんやから頑張って前進もう！！」私がもしこんなメールを頂戴したなら、間違いなく
凄い冷めた鼻息で・・・・フッ。なんだそれ？何言ってんだよ、ペッ
てなもんです。例え相手が真剣に私のことを考えて、そしてそれを
メールしてくれたんだとしても、ゼンゼン心に響かないでしょうね。

モヤモヤすんの、当たり前です。だって、その方のメール、全然
中身がないんだもん。私から見たら、結局「人事なんだね」って感じです。
「皆そうやって辛いこと乗り越える」？へえー皆、こんな不妊体験
してるんだ？んなわけないじゃん。辛いことは千差万別、一緒に
すんなよと言いたい。（あーすいませんシャーちゃんさんの友達に・・・）
つーか、出産メールほど、ほんまにいらんメールはないですね。
一度でもこっちから、「わあー赤ちゃんの写メ送ってね☆」とか
言ったかああ？生まれて嬉しかった？はあ？そりゃあ嬉しいん
だろうが、そんなあんたの出産レポなんて誰も聞きたくないし、
そんなもんは自分の家族と話しとくれ。ほんま知るかバカヤローです。
その出産メールをしてきた人は上のアホメールを送ってきた人と
同一人物ですか？そうだとしてら、メールを消去するだけじゃなく、
もうイッソ・・・（あースイマセンこれ以上は反感買いそうなのでやめときます）
いやー今日の私は攻撃的だわあー（シュッシュッ→シャドーボクシング中）
だって大事な友達のシャーちゃんさんが傷つけられたとあっちゃあ
自分が傷つくのと一緒ですもの・・・

というか、そのシンドサがよくわかるしね・・・泣きたいくらい・・・

でももう気にしたらアカンよ！そんなんのタメにイヤな思いしてる
時間がもったいないぜ！！さあ、涙を拭いて＊（って泣いてないってか）
そんでもっていつもみたいに明るく元気なシャーちゃんさんに
戻ってね☆そうして後ろ向きでいいから進んで行こうぜ！！

頑張れシャーちゃんさん！！（＊′∞`＊）

[87] Re: 神戸在住３１歳、誰かお友達になって下さい☆ 

 ことりんご

2009/07/27 16:52

らっこさんへ

お久しぶりです〜もちろん覚えておりますとも！！！（＊′∞`＊）
また書き込んで下さってとっても嬉しいです！！！（＊′∞`＊）
といいますか全部消えてしまったのに・・・また書き込んで下さった
のですね（涙）私がもし・・・打ったの全部消えたら灰になります・・・
そんなシンドイ思いをされながらも、もう一度書いて下さって、
本当に有難うございました！！！（＊′∞`＊）

やけど「やりとりに入っていけない感じ」って・・・
えっなんか入りづらいですか？？どうしましょう、スイマセン！！

全然そんなつもりはないので、また良かったら
どんどん書き込んで下さいませ〜（＊′∞`＊）

私は今年３１になったので、らっこさんより一つ下やと思います＊

だけど、二回顕微経験したのは一緒ですね（＊′∞`＊）

でも、私と違ってらっこさんはとても知識が豊富でいらっしゃるし、
ここの皆さんも、らっこさんのお言葉に励まされたって、よく
おっしゃってますよね。

それはいっぱいいろんなこと経験されてこられたがゆえの・・・
お言葉だからなのかなと思います。だから皆共感するんですね

「居心地悪いなと思う人とは今は距離をとることで自分の精神バランス保ってます。自分がこうなってることで、本当に私には必要な人、大事な人、って自然とはっきりわかってきます。」
うーん本当にそのとうり・・・・まさしく、でございます。
自分にとって必要な人は、おのずと残るんですよね。
不思議なんやけど、本当にそんなもんなんだなと思います。

「シャーちゃん初め皆さんの感情、全然ほんと自分のことのようにわかる。一文字一文字に釘づけになるほど。ホットイテクレー！！ですよね。」
うう・・・シャーちゃんさん、良かったですね（涙）らっこさんも
わかってくれてるよ（涙）そのお言葉でまた、元気になります！！

「うちらとは環境が違う人に何言われたところで、絶対そうなりますよね、シャーちゃん特別じゃない、いやな奴じゃない、当然の感情。」
そうそう、本当にそうです、ほんまに同じ経験されてもいない人に
言われてもかるーい言葉にしかとれませんよね。シャーちゃんさん
イヤなヤツなんかじゃないぞ〜ほんとに！！！（＊′∞`＊）

小田茜の妊娠・・・私もなんかイヤでした。なんでイヤかとゆうと
同じ年やから。ネットやＴＶとかで、芸能人の妊娠＆出産のネタが
出るたびに「年齢は・・・・」とかものすごい気にしてしまいます。

ああ、この人は自分よりも上や、だから、私もこの先、この年で
産むかもとか、そうゆう根拠のないことで、喜んだりしますし、
自分より年下やったら、うわーそんな若くして産んだの・・・フン・・・
ってイヤな気持ちになったり。「年齢」に左右される自分がいます。

とこんな感じの私ですが、日々ここに居る優しい皆さんに
助けて頂き、なんとかヤサグレず頑張っておりますです。

そういえば、ご両親との連絡、どうなりましたか・・・？

私はなんとか母とは何も無かったかのように普通に接する様に
なりましたが（シャーちゃんさんのお陰で・・・）父とはあれ以来、
全く話しておりません。なんとなくわだかまりが残った感じかな・・・

それから、あの、「子供いたって、入院だのなんだの大変なのよ」
とか空気の読めない発言される例のお義母様とはどうですか

私は最近お義母様に「友達に孫の自慢凄いされちゃったんだけど
私には可愛い犬が居るからいいの〜って言ってやったわ」と
言われました。それを聞いて私達夫婦は苦笑い・・・

有難いような、それってちょっと嫌味？と思えるような・・・
んー複雑です。なんかスイマセン、らっこさんとは境遇が似てる
気がしてつい昔の話を持ち出してしまいました（というか凄く
気にしていたんです、実は・・・あれからどうしたかなって）

でも、ちょこちょこここを見てくださっていたんですね、嬉しかったです＊

良かったらまた書き込んでクダサイネ〜お待ちしてます！！！（＊′∞`＊）

[88] Re: 神戸在住３１歳、誰かお友達になって下さい☆ 

 シャーちゃん

2009/07/27 21:28

ことりんごさーんこんばんわー！！

まずは１言♪ことりんごさんありがとー！！
こんなうちのこと大事な友達って言ってくれて
めっちゃ嬉しかったです★ジーンですよ（；８；）

攻撃的なことりんごさん頼もしいです（^∀^）ｇｏｏ
なんだかニンマリ、ワハハと笑ってしまいました！

今回の２人は別人です！！メールくれた子は今の
うちの状態を理解てもらえないけど、
本当に心配してくれてて、きっとうちが妊娠したら
泣いて喜んでくれる子なので（＾⇔＾）
うちが帰ってくるの待っててくれる（グループでずっと仲良しで）と思うので、ラッコさん風に言うと♪
今は素直に受け入れれないけど
そして距離を保って自分を大切にしようと思います♪

でもあこまで言ってくれた、ことりんごさんの
愛をめっちゃ感じましたよーポッ（∋＞＜∈）
すっきりしたのも事実ですがエヘッ★

でも出産報告くれた子は・・・・これからの人生に
あまり影響ないので連絡する気なしですけど！

いつか年賀状にでも赤ちゃんできましたーって
思い切り書いて報告してあげますよ！フンッ

多分１人のときは、泣いてたし、悔しい思いしてた
かも、でも今はことりんごさんいるし、皆もいるし
気持ち分かってくれる友達がたくさんいるし！！
今は嬉し泣き増えたけど、悔し泣きはほとんどなくなったんですよー（＾◇＾）

うちは今ここで前を向いて進んで行けます！！
自分のことのように怒ってくれたり、
泣いてくれたりうちは本当に幸せです♪♪
ありがとーうですーーーアイラブユーでしゅ★☆★☆

[89] Re: 神戸在住３１歳、誰かお友達になって下さい☆ 

 ことりんご

2009/07/28 13:55

シャーチャンさーんこんにちわー！！！！！（＊′∞`＊）

シャドーなあたし、頼もしいですか？ふふ、有難うございます☆

「こんなうちのこと」だなんて！！なーに言ってるんですか！！
大事なお友達に決まってるじゃあないですか！！Ｃ−（`∞′）
そりゃもう大事も大事、とっても大事な人、ですヨ！！

でもそっかあ、今回の２人は別人だったのですね（′∞`）、
最初のメールの方は、「本当に心配してくれてて、きっとうちが
妊娠したら泣いて喜んでくれる子」・・・だったのですね・・・
ああそれなのに私ときたら・・・すんません！！今読み返しても
かなりボロカスに言ってしまっていますね・・・ゴメンナサイ！！
「愛をめっちゃ感じ」てくれたなら良かったです・・・（アセアセ）

「でも出産報告くれた子は・・・・これからの人生に
あまり影響ないので連絡する気なしですけど！」
うんうん、いいと思いますよ〜やけど、仕返し？は必要です☆
必ず「年賀状・赤ちゃん報告」してやりましょう！！オーッ！！Ｃ−（`∞′）／

それやけど、ほんまに、シャーちゃんさんがここで、元気になって
また前を向いて進んで行けるようになって本当に良かった！（＊′∞`＊）

もう１人じゃないんですから、ほんま泣かんでええよ〜＊＊＊
悔しい思いしても、また一緒にグチって立ち直ろう！！ねっ！！

「嬉し泣き」！！うん、いい言葉ですね〜それ☆（＊′∞`＊）
実は私もしょっちゅう皆さんのコメントを見て、「もらい泣き」して
おりますですよ。ヒトトヨウかっちゅうの！！☆（＊′∞`＊）

やけど「自分のことのように怒ったり泣いてたり」するのは、
本当に気持ちがわかるからだよ。感じることが一緒なの。
なんかねえ本当に何てゆうんですかね。。。双子？？うーん
違うな、「自分自身」かな。ここで書いてくださってる同じ思いをしてる
皆の意見は、まるで自分のことのようなんです。だから本気で
怒ったり泣いたりするんですね、、、きっと（＊′∞`＊）

ところで以前、シャーちゃんさん、私にも質問して下さってましたよね
すいません完全に忘れておりました！！（′∞`）、

「採卵ってどうでしたか。。。」
採卵かー私はひたすら注射の日々が地獄だった、という記憶しか
ありませんね・・・もう二度とやりたくありません。めっちゃ高いし。
でも、次回の顕微で、卵使いきってしまうので、それがダメなら
また採卵なので超恐怖です。ってこんなしょうもないコメントで
すいません〜それから、もう一つの質問・・・
「ＯＨＳＳってどんな感じでしょう？」
私は多分ＯＨＳＳにはならなかったみたいなんですが、だけど
やっぱり毎日の薬と注射で、体にムリをさせているのだから、
お腹は多少なりとも腫れていたみたいです。とゆうわけで、採卵
からすぐ手術に行くことができず、次の月になりました。
私自身特に何も症状みたいなんは感じてなかったんですけど、
子宮がラグビーボールみたいに膨れてるよってお医者様に
言われてしまいました。ってこれも大して役にたたないコメントですね、
スイマセン！！！（′∞`）、

でも、ＯＨＳＳは適切な治療を施しさえすれば、決して怖いもの
ではありませんと、ネットでも書いてあるし、それでも本人達に
してみれば不安はあると思いますが、でもほんと、それを気に
してたら次にいけないですからね＊シャーちゃんさんは、旦那様の
手術はもうされているのかな？無精子症がわかった、と書いて
あって、そして、１０月から治療を再開すると書いてあったんですが
もしかして１０月から二人とも手術されるのかな？（そうじゃなかったり
もうすでに書いてくださってたらごめんなさい）そうだとしたら、
旦那様も・・・凄く大変な手術をすることになると思います、
全身麻酔するような。そう思ったら、自分だけじゃないんやし、
頑張らなきゃって思いませんか（＊′∞`＊）

私はそうやって自分を奮いたたせました！！全然参考にも
ならないようなコメントで本当にスイマセン〜だけど、怖いことも
不安も、出来る限り取り払えるように私ももう少し勉強してみます
から、シャーちゃんさん、頑張ろうね！！（＊′∞`＊）

[90] Re: 神戸在住３１歳、誰かお友達になって下さい☆ 

 たかりんりん

2009/07/28 16:56

皆勤賞おめでとうございます（^^♪）
私が校長先生役すればよかったと反省･･･（笑）
そんな冒頭から、こんにちわ〜！！

携帯では拝見してたのですが主人が居たものでカキコできませんでした。

ことりんごさん
生理やってきやした。
いつもよりちょっと量多いかな〜て感じなのですが、なんとか。ありがとうございます。
市役所もいってきました。
こちらは曖昧なのはかわりませんが、不妊治療の期日で１０万でるか１５万でるか〜と変わるみたいです。
（ホンマかいなっとおもいつつ）
区役所の方自身にゆっても仕方ないので提出してきました。１５万入るといいな〜

しゃーちゃんさん
私の採卵、本音で書いていいですか？
実は悩みました（焦）かきます。ごめんチャイ。
連日の注射は、私は怖がりなのでお尻にずっと打って
もらいました。それでもそれなりに痛かったです。
後半になると足が若干しびれることもありました。
採卵は、なんとかなる！とおもっていたのですが、
私の場合、正直しんどかったです。
先生の声看護婦さんの声もうっすら聞こえてましたし、
カチカチ卵をとる音、と同時に少し痛みもかんじました。
意識が朦朧として、色んなことがフラッシュバック。
（先生の腕にもよるとおもいますし、私の体調・相性もあるとおもいます）
ベットにはこばれても腰が痛くずっとさすってもらったり座薬もしてもらいました（恥）
血圧も低く中々おきあがれずﾄｲﾚもいけず、やっとたちあがればクラクラ真っ黒･･･前がみえませんでした。
嘔吐（失礼）もあって、ちょっと人生考えさせられる
程でした（そんなｵｰﾊﾞｰな！でもその時感じたのです）

人生たのしまなあかん〜！
って、死にかけ状態（当時）の私は何度も何度も心でつぶやき、
苦しんでいる私をみかねて看護婦さんが心配して母親をよびつけつけました（笑）

母もビックリ。
汗ダクダクで参上。
口アングリ。

母と対面するや否や、はなった私の一言
『焼肉たべたい〜！』
と、何故かでていました。
（母親をむかえにこさせたのは先生の判断で、帰りしな、万が一、頭とか打ったら大事だからだそうです・旦那は仕事だったので居ません）

とまあ、夏の怪談顔負けなのですが、今となれば
喉もとすぎればあつさを忘れる♪･･･状態です。

次回するときは、先生に前回の状態ばッチリ伝えよう
とおもっています。
ちょっと10月が憂鬱。
でもがんばりますわよ。

私の体験はほんの一例、だから参考程度でかる〜く右から左へながしてくんさいね♪
あ、あとお腹も少しはれた気がします。
ジーパンが苦しくて肉が上にのってましたよ私の場合。
（単なるデブか否か？）

一緒にいい卵つくって頑張りましょうね♪

ことりんごさんやしゃーちゃんさんには身内の愚痴まで
共感していただいてほんま嬉しいです。
一度も勿論のことながらあったことは無いのですが、親友よりほんまの親友　戦友みたいな感じがします。
（このニュアンスが少しでも伝われば本望）

愚痴愚痴いーな私ですが、これからも宜しくです。
もう一杯きづつくこと、虚無感感じること、憧憬の念
を感じること　ほんま一杯一杯ありますが、そんなことにまけたらんときましょうね♪
えいえいお〜！！

[91] Re: 神戸在住３１歳、誰かお友達になって下さい☆ 

 シャーちゃん

2009/07/29 14:18

こんにちはー！！昨日カキコしようと思ったら、
救命病棟みてたはずなのに、主人に呼ばれた時は
ナギスケが・・・終わりそうでしたー最近寝不足だ
今日もめっちゃ眠いよー（^O^）

多分うちも、ことりんごさんの友達がなんか言ったら
きっとうちは怒りますよ！！なんなんバカヤローぐらい
いいそうだな（笑）
相手の友達のことはよく分らないはずなのに（＞３＜）
絶対怒ると思います！！

本当に不思議ですね！たかりんりんさんも言ってたように
<戦友>でありことりんごさんが言ってた<自分自身>
でそして自分の気持ち全て受け止めてくれる
<親友>なんですね（；▽；）/心強いっす！！

採卵、ＯＨＳＳのこといろいろ教えてくれて
有難うございました♪

まだうちら夫婦は何もしてないんです！９月に主人の
ＴＥＳＳをしようかと思ってます。
ただちょっと心配ごとが・・・
病院で主人のホルモン検査したときＦＨＳの数値が
（あれっあってたけ?）高くって、先生からはちょっと
厳しいかもしれないねと言われました・・・
数値は２５だったんですが、これは高いほうですかね
調べても良く分らなくて（汗）先生はとりあえず
開けてみないと分らないとは言ってたんですが。。。

先調べても良かったんですが。。。決定打を知るの
恐くて逃げていたと言うのもあるんですが！
とりあえず主人の結果がまず先なんですよね・・・

それもめっちゃ緊張します。。。でも主人も痛い
思いするんだから、うちも心の支えになってあげたい
と思ってますが(`８´）>

けど採卵は本当に個人個人なんですね。。。
たかりんりんさんもありがとうございました！
ちょっと強がっていましたが・・・正直言うと・・・
やっぱりこわーーーーいい！！！
でもＴＥＳＳも採卵も２人の試練なんですよね！！

皆さん本当お疲れさまでした！！いろいろ逃げずに
試練を乗りきってるんですね♪うちも見習わなきゃ！
主人の結果を恐がらず今はあると信じて
治療のこと考えてこうとおもいます☆☆

ことりんごさんの最後の卵ちゃん頑張って！
たかりんりんさんも１０月採卵なんかな！卵ちゃん
元気に出てきて！そんでうちの卵ちゃんも！
皆上手くいってほしい！神様お願いします＝＝＝＝☆

あとニュース見てて腹たつこと１つ！！
民主党さん！！期待してたのにーーー！
子供手当てよくしてくれるのはいいけど・・・

子供いなくて苦しんで、お金かけて不妊治療してる人
もいるのにのに、不妊手当てもなく助成金もたいした
額じゃなく保険もきかない。。。
うーー出産、育児に力いれるなら、不妊にもスポット
あててよー政治化にはうちらは見えないのか???
どーーーなってるの日本は！もー腹立つーーー！

[92] Re: 神戸在住３１歳、誰かお友達になって下さい☆ 

 らっこ

2009/07/30 12:20

今日はちょっとだけ書き込みできそうです。

ことりんごさん：
やりとりに入っていけない感じ」って・・・
えっなんか入りづらいですか？？どうしましょう、スイマセン！！

→昼休みもなかなか書き込みできなくて、でも気持ちは完全に会話の中に入ってるので、そういう書き込むという作業が時間的にできないため、やりとりに入って行けない感じ、という意味ですよー。

心配かけてすいません。


FSHですが、うちは、無精子症発覚時42ありました、で北九州でTESE受ける直前、確か３０代に下がり、去年は２０台に、そして今は、７です。FSHだけは、正常になぜかなりました。

FSHは、５〜９がベストのようです。

でも、これもかなりその時のコンディションに左右されるらしいので。
睾丸の大きさの方が、見通しが明確のようですよ。
無精子症の人は小さい人が多いみたいで、うちも小さいといわれてます。

シャーちゃんの旦那さま２５とのことですが、２０代であれば見込あり、と聞いたことがありますよ。
でもホント病院、医者によって全然見解ことなるので、数字はホント目安、その時点での、にすぎませんし、
さらっと流しても大丈夫かもしれまよ、シャーちゃんさん。

でも？だから？うちは、精子細胞のみ存在でした。

うちは、お盆明けに精液検査して、それ次第で、二度目のTESEか、治療終了か考えることにしてます。


ことりんごさん、なので、母親にはそれが終わっていろいろ今後の展開見えてから、ちゃんと話しようかな、と今は思ってます。
気にかけてもらってありがとうございます。


すいません、慌ただしく、またきちんと書き込みします。また。

[93] Re: 神戸在住３１歳、誰かお友達になって下さい☆ 

 シャーちゃん

2009/07/30 14:05

らっこさん！！

ありがとうーございまーす！！
ＦＳＨでした（汗）ごめんなさーい（＞８＜）
実際の数値教えてもらえて良かったです♪
４２から今は７なんて素晴らしい数値やーーー！
うちもそうなるように祈っておこう！！

あと環境とか先生にも違うんですね！２５もまだ大丈夫
の範囲と思ってがんばります（＾３＾）目安ですもんね！

睾丸は・・・イマイチなのかなー?主人いわく特にコメント
がなかったみたいで大丈夫なのかなー??
今度ちゃんと聞いてみようかな（´へ`）＞

らっこさんもう１っ個聞いていいですか?
精子と精子細胞だと顕微するとき過程がちがうんですか?
ごめんなさい・・・・全然勉強不足で（汗）
どう調べていいか分らなくて精子細胞を精子に育てるん
かなーう質問ばかりでごめんなさい！
ちももう少し調べてみます！！

お盆明けに精液検査なんですね！結果ドキドキで不安
になりますよね。。。上手くいきますように・・・
自分に言い聞かせてるのかも。。。らっこさんの
結果がいい結果でありますように神様お願いします！！！

ことりんごさん！９０越えましたね！
近々ナンバー�A作成お願いしますー♪
ここがないと生きていけなーーーーい（＾▽＾A）
エヘッ☆なんせ甘ったれなもんでお願いしまっす♪

[94] Re: 神戸在住３１歳、誰かお友達になって下さい☆ 

 らっこ

2009/07/31 11:56

基本的に一度高くなったFSHは極端に良くなることはないと言われました。
なので、今の状態は普通に精子のある人の値なので、戸惑ってはいます。

今の先生に聞いても、表面的な数字だけ上下して、実際の精子作る工場自体はなにもかわってないことも考えられるから、今の段階では一概に言えない、と。

なので、お盆明けの検査、ある意味、皆さんにも一つの実例としてご報告しますね。

ちなみに睾丸をはかる器具、ある程度の専門的なところであれば置いてありますよ、御参考までに。

精子細胞を精子まで培養してから顕微、という理論はかなり前からありますが、実際にはいまだ確率はされてませんし、行われておりません。狂犬病がはやった時に、国から厳しく絶対に培養しないようにと警告されたと聞きました。

顕微自体の過程は同じですが、やはり確率の問題として、精子の方が、出産率はいいですよね。生まれた後も、異常児でなかったかどうかとか聞かれるらしいですし。

ただ、問題ありの精子よりも、限りなく精子に近い状態のいい精子細胞、いわゆる後期精子細胞の方が断然、総合的ないい結果はでるとのことです。

まぁ色々な見解がありますが。

とりあえず、細胞しかみつからなかったとしても、それでちゃんと顕微してくれる病院でTESEするということは必要不可欠です。

また時間のある時にかきこみますね。

[95] Re: 神戸在住３１歳、誰かお友達になって下さい☆ 

 シャーちゃん

2009/07/31 14:14

らっこさんありがとうございます！！

めっちゃめっちゃ分りやすかったです！本当感動です
ありがとうございまーす（＞▽＜）

うちも後期精子細胞でも１匹の精子でもいいから
見つかって欲しいです！せめて１回でもいいから顕微を
チャレンジしたいです・・・・
お医者さんは・・・確かできると言ってたような・・・
今度確認してきます！！

これは神頼みしかないですよねー（´へ`）

ちなみに皆さんはＴＥＳＳ前に気をつけたこととか、
やってみたことってありますか??
もし何かあったら教えてもらえたらうれしーっです♪

とりあえず石川県にある子宝神社でお祈りしにいこ！
まずは地元からですね♪

今日はなんか暑いです！かき氷など食べたくなります！
あーでも焼肉とかもいいなー☆

[96] Re: 神戸在住３１歳、誰かお友達になって下さい☆ 

 ことりんご

2009/08/02 12:14

皆さんこんにちわ〜☆☆☆☆☆（*′∞`*）
ちょっとご無沙汰してました、すいません〜（*′∞`*：）

たかりんりんさんへ☆

校長先生役してくださいますか？わあーぜひお願いします！！

校長センセ（さっそく）生理やってきたんですね☆とりあえず良かったです☆

私もいつもよりは、量が多かったですよ〜（′∞`）、
びっくりされたかと思いますが、多分次月にはいつもどおりに
なるかと思いますので、安静になさってくださいね＊（*′∞`*）

役所はね・・・私も１５万でるから申請書書き直してもらいなさい
って親切な区役所の人に言ってもらったのでわざわざ書き直して
もろたのに、あとからその上の担当？から電話かかってきて、
「今はまだ、１０万なんで、書類１０万に訂正してください」って
言われてしまいました。もうあったまきて、「何回も書き直してる
んですけど！」って言いましたけどね・・・返信用封筒入れてもらった
からまだ許せるけど・・・もういい加減処理の仕方定めて欲しいですよね
現場の方は上から言われるがままで大変なのはわかるんですけど・・・

だから多分たかりんりんさんも今回は１０万で、そのあといつになる
かわかんないですけど、あと５万請求出来ますけどしますか？みたいな
連絡が来ると思います（場所によってもしかして違うかもしれないです
けど）二度手間になって面倒やけど、去年よりも多めに頂けるんだ
と思って絶対請求しましょーね！

ところで、たかりんりんさんの採卵、凄い大変だったんですね・・・
注射打って足がしびれるなんて、なんて恐ろしい！！
私だったら「なんなんこれ？」って凄い恐怖で、やたら看護師さん
とかに「病気じゃないですか？」とか聞きまくってしまいそうや・・・
そして採卵・・・まさかそんなに大変なご経験をされていらっしゃった
とは・・・御見それいたしました・・・（′∞`）、めっちゃしんどかったですよね
私の場合、超ビクビクだったけど、ほんまにあっとゆう間に終ったので・・・
全身麻酔かけられるよーなこと今までなかったから怖かったけど、
ほんまにすんごい効いて、それ打たれてからは、もうぜんっぜん手術
のこととか憶えてないんです。旦那に帰ってからめっちゃ興奮して、
「麻酔って凄い！！あんなん悪用されたらやばいよね！！」とか
フンガフンガゆってたくらいだし・・・目が覚めたら全て終わっていました。

だから、「先生の声看護婦さんの声もうっすら聞こえてましたし、
カチカチ卵をとる音、と同時に少し痛みもかんじました。」だなんて・・・
そんなん凄い怖い！！あの、ぜ、全身麻酔はされなかったのですか・・・？
その上「ベットにはこばれても腰が痛くずっとさすってもらったり座薬もして、血圧も低く中々おきあがれずトイレもいけず、やっとた
ちあがればクラクラ真っ黒・・・前がみえませんでした。嘔吐もあって、
ちょっと人生考えさせられる程でした」だなんて・・・私だったら、
そげな経験したら、もう二度と採卵をしようと思わなくなるかも・・・

それやのに、たかりんりんさんは、「次回するときは、先生に前回の
状態ばッチリ伝えようとおもっています。」だなんてえらいっ！！
もうほんまになんか賞状でも進呈したいくらいです（あっ校長センセに
進呈って変かな（笑））私も校長センセを見習わなくちゃ・・・
だけど、「10月が憂鬱。」って・・・えっ採卵一回されたのに、また
採卵されるのですか？？確か前に顕微を一回されたと書かれて
いらしたけど、、そしたら、残ってる卵ちゃんはないのかな？？
私の場合、採卵したら、卵を四つ凍結することが出来たので、
採卵→顕微とゆうのではなく、卵四回分は、顕微のみでいける
んですけど・・・病院によってやり方ちゃうのかな？スイマセン、
勉強不足で・・・でも、もうそんなシンドイ思いを大事なお友達に
して欲しくないので、どうかまた「採卵から」じゃありませんように！！

身内の愚痴まで共感するのは、シャーちゃんさんのとこでも
書かせて頂きましたけど、ほんまに同じ気持ちだから・・・
自分と重なるから、皆真剣に一緒になって怒ったり泣いたり
励ましたりして下さるんだと思います☆☆☆☆☆（*′∞`*）

私のこんなつたない言葉で、元気になって下さる人が居て下さる
と思うと、とても嬉しいし、自分もまた、それが力になるんですね＊

とにかくこれからもずっと一緒に頑張ってゆきましょう！！

グチグーチなお話をしながら（笑）ねっ＊＊＊（*′∞`*）

[97] Re: 神戸在住３１歳、誰かお友達になって下さい☆ 

 ことりんご

2009/08/02 14:59

シャーちゃんさんへ☆


相変わらず「救命病棟」にご熱心なのですね（笑）かわいい（笑）
暑いからかき氷が食べたいとか、あっでも焼肉とかもいいなー☆
とか、思ったことをそのまんま書いてくださるその素直なところが
毎度毎度（まえだまえだみたい）癒されますです☆☆☆☆☆（*′∞`*）

しかもウチの友達がなんか言ったら怒って下さるんですか？
んまー癒してくださるだけじゃなく、なんて心強くて頼もしいの！！（涙）
ほんまに<戦友>で<自分自身>で<親友>ですね（涙）有難うございます（涙）

採卵、ＯＨＳＳ情報、ほんまにしょうもなくてゴメンナサイ（′∞`）、
しかも、私採卵やーゆうてるのに、注射の話しか書いてなくて
実際の手術のこと書くのすっかり忘れてました（汗）たかりんりん
校長のところで書かせて頂きましたので、良かったらご参考下さい☆
たかりんりんさんのお話は私も凄い衝撃でしたけど、でも、私みたい
に、なーんも苦労なく（ほんまたかりんりんさんに申し訳ないぐらい・・・）
終了する人もおるので、怖がらず、受けて見て下さいね＊

でも、シャーちゃんさんご夫婦は、まだご主人のＴＥＳＳを・・・
されていらっしゃらなかったのですね。すいません、あまりに
いつも明るい（あっ時々やさぐれてましたけど（笑））文面やから
てっきり無精子症でも、細胞か精子が見つかっていたのかと・・・

やけど、ご主人のホルモン検査で、先生からちょっと厳しいなんて
言われたら凄く怖いですね（涙）私も数値とか多分言われたんだと
思うんですがスイマセンそん時は頭真っ白で、とにかく次に進む
には、手術をしてみるしかない、そこをあけてみてそこにいるか
どうかわからないし、四割はいないですと、言われただけで・・・

やけどウチの場合、有難いことにあけたら「いた」んですけど・・・
先生はとりあえず開けてみないと分らないって言うのは同じやし、
根拠も何もなくて申し訳ないけど、ダイジョウブ！！きっと、シャー
ちゃんさんも次に進めるはずですよ＊＊＊（*′∞`*）

だって、「主人も痛い思いするんだから、うちも心の支えになってあげたいと思ってますが(`８´）>」なんて優しいですよね（*′∞`*）

夫婦二人が一緒になって頑張ってるんだもん、きっとダイジョウブ！
子宝神社でお願いもするんだもん、ねっ！！＊＊＊（*′∞`*）

[98] Re: 神戸在住３１歳、誰かお友達になって下さい☆ 

 ことりんご

2009/08/02 15:01

それから、私の最後の卵ちゃん、応援して下さってどうも有難う（*′∞`*）
私も自分の卵ちゃんを信じて（親が信じてあげられなくてどうする
って話ですよね）１２月、望みたいと思いますです＊ （*′∞`*）
子供手当てを最初からもらえることを頼りに・・・（笑）

だけど、シャーちゃんさんが怒ってたように、私も本当に今の
政治とゆうかマニフェストに一言申し上げたい。

少子化対策として子供手当てを設置する前に、私達みたいな
人たちに手を差し伸べることをどうして考えてくれないんだろう？
政治家のお家は、みな不妊で悩んだ家庭はいないんでしょうね。
私達みたいに、子供が欲しくて頑張っている人を助成すれば、
もっと子供が増えるのに。私が一番頭にくるのは、子供手当てを
設けると、結婚していて子供が居ない家庭が増税になること。
どうしてなの？おかしいよね？子供居ないからって、負担が増える
なんて・・・別に好きで子供が居ないわけじゃないのに。
タダでさえお金かかる生活を送っているのに、子供がいるか
いないかでそんな風にわけないで欲しい。ほんま腹たつ！！

と、また勢いに任せてフンガフンガ書いてしまいましたが、
皆さんはどう思われます？なぜに不妊に関してはあまり目を向けて
もらえないのでしょう。少子化対策に一番近いところなのに・・・

おっと、シャーちゃんさんも、質問してくださってましたね！

「ＴＥＳＳ前に気をつけたこととか、やってみたことってありますか??」

ふむふむ・・・気をつけたことねえ・・・何せしたんは旦那の方やから
特別何もせんかったと思います・・・ぜーんぜん、緊張感のナイ人
なので・・・あっでもすっごいわがままになって大変でした（涙）

もー三日間拘束されて入院して、しかも大事なたまたま（スイマセン）
切るんやから、大変なんだぜ俺みたいな感じで、もー王様？みたいに
この手術終わったらゲーム一本買うみたいな約束させられて
（よく考えたら私も毎日注射地獄だったのに・・・なんも買ってもろて
ないがな）いろいろ振り回されて大変でした（王様ゆうより子供だな）

あっまた今回もどうしようもない情報でしたね（涙）

でも、ご主人様を大事に思ってあげるのはいいことだと思います、
ちょっと大げさかもしれないですけど、この手術をすることで、やっぱり多少
なりとも副作用とゆうか、男性ホルモンが低下するので、もしかして
いろいろな病気を引き起こすかもしれなくて、大変みたいやし、、、
なんか寿命が縮まる？とかゆわれたよーな・・・ウチはそんなん
聞いてびっくりしたのもあってまんまと奴隷化してしまったのですけどね（涙）あと手術終了後、ずっと腰が痛いと言っていたので、
腰痛に何かいいもの（ってなんやろ）をご用意された方がいいかもです＊

それから９０・・・ほんまにいつの間にか越えましたね〜＊＊＊
まさかこんなに長いこと続くとは・・・感無量です（涙）しかも、
「近々ナンバー�A作成お願いしますー♪」だなんて・・・そんなこと
ゆってくださるシャーちゃんさんと出逢えて本当に良かったです＊

「ここがないと生きていけなーーーーい（＾▽＾A）」
ああん私もまったく同じ気持ちです！！よーしはりきってなんばー
とぅー作りますのでどうか皆様そちらの方でも宜しくお願い致します＊＊＊（*′∞`*）

[99] Re: 神戸在住３１歳、誰かお友達になって下さい☆ 

 ことりんご

2009/08/02 16:44

らっこさんへ☆


お忙しい中、書き込んで下って有難うございます（*′∞`*）

やりとりに関してもご丁寧にお話して下さってどうも有難うございます〜＊
ちょこちょこでも、一生懸命書き込んでくださるらっこさんのお人柄
に涙です（涙）それにやっぱり凄くお詳しいですよね（*′∞`*）
私はほんまお恥ずかしいくらいに無知なので・・・（′∞`）、
いつもとても勉強になりますです☆☆☆☆☆（*′∞`*）

だけど、「精子細胞を精子まで培養してから顕微、という理論はかなり前からありますが、実際にはいまだ確率はされてませんし、行われておりません。狂犬病がはやった時に、国から厳しく絶対に培養しないようにと警告されたと聞きました。」とゆうお話・・・
無知ついでにスイマセン、なぜ精子細胞を精子まで培養することと
狂犬病が関係しているのでしょう？？さっぱりつながらなくて・・・
おわかりでしたら教えてくださいませ（′∞`）、

FSHの数値も、コンディションに影響したり、睾丸の大きさも関係
してくるなんて、知りませんでした・・・ウチも、小さい・・・のかな？
標準の大きさがよくわからないので・・・っと、それを測る器具など
あるのですね。ほんまにらっこさん情報はかゆいところにも手が
届く情報です〜有難うございます（*′∞`*）

ところで・・・

らっこさんは、お盆明けに精液検査されるのですね。そして、それ
次第で、、、すいません、凄く聞きづらいのですが、「治療終了」と
ゆうのは、もう・・・？ごめんなさい、言い方が難しくて、何て言って
いいのかわからないのですが、、、

でも、わかんないですもんね！まだこれからされるのに、そんな
こと聞くべきではないですよね・・・ごめんなさい（′∞`）、

お母様と、ちゃんと話せるように、見通しが明るいものであることを
心から願います。本当に、本当に、心から・・・

こんなに詳しく無精子のことを知っているとゆうのは、らっこさんが
今まで頑張って調べてきたからであって、そんなに一生懸命お調べ
になったのも、らっこさんが何とかして、我が子を抱きしめたいって
その思いがあるから・・・ですよね。らっこさんの強い気持ち、
ほんまに感服いたします。だから、いっぱいいっぱい応援したい
です。これからもどうぞ宜しくお願い致します＊

これで９９になりましたので、ＮＯ２を作成させて頂きたいと
思いますので、どうかそこにもいらして下さいね（*′∞`*）

[100] Re: 神戸在住３１歳、誰かお友達になって下さい☆ 

 ことりんご

2009/08/02 16:45

てすと