[1] Re: 大学病院って･･･ 

 かじこ

2007/03/05 14:14

はじめまして。「かじこ」と申します。だんな様の不妊治療を始めて、約9ヵ月になります。

産婦人科からの紹介ということは、男性不妊の治療をされている病院ですよね。
あくまでも私自身の感じたことですし、もちろん病院によって、先生によって違うと思いますが、
産婦人科の不妊治療は、赤ちゃんを早く授かる事が優先されるように思います。
泌尿器科での不妊治療は、根本的な治療を優先される気がします。

ゆっくりしていて時間がかかるというのは、「精子が少ない」→「はい。顕微授精」というのではなく「薬や注射で様子をみましょう」ということになり、3ヵ月様子をみたり、半年経過をみたり……と時間がかかってしまうのではないでしょうか？

うちの場合、精子とは違うところに問題がある（精子にもあるかもしれませんが・・）ので、あまり参考にならないかもしれませんが、

血液検査、尿検査、触診は最初の診察で→原因わからず、前立腺エコー検査→原因わからないまま投薬(ここまでで約3ヶ月)→変化なくＭＲＩ検査→原因判明・投薬＋注射(3ヵ月経過観察)→再度ＭＲＩ→変化なく投薬＋自己注射(現在経過観察中約3ヵ月目)
この自己注射3ヵ月で変化なけれ、ＴＥＳＥ・顕微受精になると思います。

先生は、できるだけ切りたくないとはっきりおっしゃいますし、いきなり顕微を勧められるより、私たちにはよかったです。
あまり変化のないまま長い時間を要してますが、その時間の間に、先生を信頼できるようになったり、自然と受け入れていけたように思います。でも、急いで顕微に進みたいのであれば、先生にそうおっしゃれば大丈夫だと思いますよ。

長くなりました。こんなに長々かいて、ラムラムさんとこの先生は、「では、顕微授精で…」なんておっしゃったらどうしよう。。。

辛い事実、悲しいことかもしれません。でもご夫婦が仲良くしていれば、自然と受け入れて、道だって開けてくるはずです。
頑張ってください！いや、ともに頑張りましょう!!。

[2] Re: 大学病院って･･･ 

 ラムラム

2007/03/05 15:19

かじこさん、お返事ありがとうございます。

９ヶ月ですか･･･道のりは長いですね(＞＜)
注射やお薬で３ヶ月様子をみましょって言われても･･･
かなりきついような気がします。今、産婦人科(不妊科)で頂いているお薬や漢方を飲むだけで嫌だと言っているのに･･･今まで健康体で病院も行かなかった人なだけ薬漬けの生活が嫌なんだと思います。

薬を嫌がっている人がその治療に乗り越えられるかが心配で･･･旦那さんも頑張るとは言いつつ本心は病院なんて行きたくないし検査もしてほしくないと思います。一緒にいると伝わってきます。できることなら痛い思いはさせたくないんですけどね。

とりあえず、旦那さんが早く大学病院に行って原因を調べてもらわないことには先に進むことができないので早く行ってみますね。

こじかさん、検査内容を詳しく書いてくれていますが、この中で痛い治療はあるんですか？旦那様はなんとおっしゃってましたか？

[3] Re: 大学病院って･･･ 

 かじこ

2007/03/05 20:40

またまた長くなりそうですが、少々おつきあいください。

まず、すぐにでも顕微に進もうと思われているのなら、先生にそれを伝えれば、うちのように長い道のりにならないと思いますよ。

赤裸々な話になりますが、うちのだんな様は感覚があるのに精液が出ません。
なので、精液検査もできません。前立腺の異常では？ということで、エコーをとりました。
ラムラムさんのご主人が前立腺エコーをされるかわかりませんが、もしされるなら、ちょっと辛いかも…おしりの穴から棒を入れなくてはなりません。痛みよりも抵抗があるようで、精神的にかなりマイッてました。
そこまでして、結果原因不明だったので、なおさらでした。
でも、ラムラムさんのご主人にエコーとか必要なのかわかりません。(ごめんなさい）

最初は薬もそりゃあ嫌がってましたし、なにより落ち込みまくりでした。
でも、うちは原因がわからなかった時期が長かった分、原因がわかってからは向かえるものができて、楽になりました。
正直、主人がこんなに強い人だとは知りませんでした。

今は、毎日毎食後3種類の薬をきちんと飲み、月水金は2種類のホルモン注射を家で私が打っています。
辛くないわけはないのですが、落ち込んだ様子はなくなりましたし、2人仲良くやっています。
この書き込みも、主人のOKをもらって書いています。

それぞれの夫婦のかたち、不妊への取り組み方があると思います。
どうかお2人で、よき道を見つけていってください。

[4] Re: 大学病院って･･･ 

 ラムラム

2007/03/06 11:14

おはようございます

昨日の夜、PCの調子が悪くて文字が打てなくてかなりショックを受けていたんですけど、解決しました。よかったです。

旦那様は大変な思いをされたんですね(＞＜)
うちは私より旦那さんの方が子どもがほしいと焦ってます。早くほしいという気持ちで『TESEしか方法はないならすぐにでもしてもらいたい』と言っていました。そしてうちはあるかわからないけど、前立腺エコーの話をしたら『気持ち悪い』と言っていました。まだ検査もしていないし何が原因なのかわからないのですべて想像の世界です。

かじこさんが注射を打っているんですか？想像しただけで怖いです･･･

一応、旦那さんは12日に休みが取れるとのことで大学病院に行こうと思っています。かじこさんがここに来て下さって嬉しいです。詳しく教えていただきありがとうございます。これからもよろしくお願いしますね。

お互い頑張りましょう(*^Д^*)/

[5] Re: 大学病院って･･･ 

 candy

2007/03/08 04:48

かじこさん、

横レスで失礼します。
うちの主人は３ヶ月前に無精子が発覚し、現在検査中なのですが精液量も少なく（0.2ML)前立腺の異常では？ということでやはりエコーを受けました。
エコーでは特に異常が見当たらないという事で、昨日ＭＲＩを受けに行きました。

結果は１週間後に出るようです。かじこさんの旦那様はＭＲＩで原因が判明したとのことですが、差し支えなければ、教えていただいてよろしいですか？

うちは年齢からも経過をみてゆっくり、と構えている時間が無いのでもし精子がいる可能性があるならＴＥＳＥをして顕微に進めたら、と思っているのですが不安で不安で毎日のように少しでも希望が持てる情報を探しているところです。

よろしくお願いします。

[6] Re: 大学病院って･･･ 

 かじこ

2007/03/08 14:24

ラムラムさん。こんにちは。
レスが遅れてすみません。少し体調不良でして…

さてさて、ご主人の「すぐにでも。。。」という発言。うちも最初言ってました！「もうスパッと切ってくれたらいいのに…」って。
子供を授かりたい気持ちもさることながら、原因も分からず、効果があるのかわからないお薬を飲み続ける毎日。不安と焦りがあったのでしょう。
女性が思う以上に、男性は不妊に対して、傷つき悩み苦しい思いがあるようです。
しっかりサポートしてあげてくださいね。

病院。不安だと思いますが、少しでも前に進めると信じて、頑張ってくださいね。


candyさん！はじめまして！！
わからないことだらけで、不安な日々をお過ごしのことと思います。私たちでお役に立てるなら、なんなり聞いてください。

うちのだんなさまは、精嚢(せいのう)が働いていないことに原因がありました。
精嚢は『精子と混ざり合って精液になる元の液を作っているところ』だそうで、仮に精子君は正常に作られていても、精液ができていないので出ない。とのことでした。

じゃあ、どうして精嚢が働いてくれないのか？は分かりません。でも、ホルモン注射や、お薬で働いてくれるかも。。。とのことで、治療を続けています。

先生も非常にめずらしいとおしゃってましたし、男性不妊の本やHPで調べても、そのような事例は出てません。
candyさんのご主人はどこに原因があるのかわかりませんが、ご参考になれば…

検査結果待ちの一週間って、長いですよね。不安でいろんなこと考えますよね。
でもきっと、ご主人のほうが不安なはず、不安な気持ちはグッと堪えて、
明るく元気に！おいしいものでも作ってあげてくださいね。

[7] Re: 大学病院って･･･ 

 ラムラム

2007/03/08 16:13

こんにちは〜

かじこさんがきてくれないから心配しました。体調の方は大丈夫ですか？

病院は12日と言っていたんですが13日になりドキドキしています。たぶん旦那さんの方が不安でいっぱいなんでしょうけど･･･一緒に行って気分を和らげてあげるつもりです。

candyさんはじめまして〜かじこさん、candyさんに質問です。旦那様の病院へは毎回付き添われてますか？付き添われてるならさらに質問です。検査結果は一緒に聞けるんですか？わからないことばかりで質問ばかりになってしまってすみません。

かじこさんの旦那様が注射とお薬で早く改善されることを願ってますよ。

candyさん１週間は長いと思いますが悩まず気を楽にしてくださいね。辛いときはここへきてお話しましょ〜旦那様の結果がよい知らせであることを祈ってます。

[8] Re: 大学病院って･･･ 

 candy

2007/03/09 04:32

かじこさん、

お返事有難うございます。
実は、私は今、アメリカ在住でこちらで病院にかかっています。なので医療英語がよく分からなくて更に不安、というのもあるのですが、先生の診断記録を書面で出してもらったら、やはり" Seminal Vesicle　（精嚢） が正常でない可能性がある。”と書いてあったんです。なのでそれを判別するためのＭＲＩだったようです。

私も精嚢に関していろいろネットで調べたのですがあまり例が無いらしく情報が少なかった為、かじこさんのコメントを見てもしかして、と思って書込みさせて頂きました。やっぱり精液量に異変がある場合は精嚢に原因がある場合が多いのでしょうか。

１週間後に結果が出るのですが、うちはまず精子がいるかいないか、が一番重要なので、その結果を元に最終的にはＴＥＳＥに進むことになると思います。
主人は、「もう早くとっとと切ってくれよ〜。」と毎回の検査、検査にやきもきしている様子です。

そうですね、美味しい物でも作って週末、リラックスして過ごそうと思います。これからもよろしくお願いします。


ラムラムさん、

はじめまして。横から入ってきてしまってすみません。
検査に時間がかかって焦ってしまう気持ちすごく分かります。私も診察の日までは毎回、早く来て欲しいような気持ちと、反面、怖い気持ちと混ざりあわせでした。

うちはアメリカ在住なので、こういった不妊関係の検査は全て夫婦同伴で行っています。検査の結果は、血液検査は通常１週間から２週間かかります。次の診断の日、一緒に行って聞いてもいいのですが、一日でも早く知りたかったので、私が電話して聞きました。
とりあえずホルモン値、染色体の検査とも正常だったので、どこかが閉塞しているだけで、精子自体は精巣にいるのでは、と願っています。
時間が過ぎていって焦ってしまいますが、ここでみなさんとこう話せることで救われます。
一緒に頑張っていきましょう。

[9] Re: 大学病院って･･･ 

 ラムラム

2007/03/09 12:31

こんにちは。

candyさんアメリカ在住なんですか？なんだか不思議な感じです。これからもよろしくお願いしますね。検査は夫婦同伴なんですか？すごいですね。

うちの旦那さんが、病院まではあと５日なんですけど日に日に不安そうな顔をしてるんですけど･･･私はなんとか元気付けようと頑張ってるんですが、私の気が保つか心配です。

[10] Re: 大学病院って･･･ 

 かじこ

2007/03/09 13:50

ラムラムさん、candyさん、こんにちは


ラムラムさん。うちは大体一緒に行っています。
最初の診察の時、私は待合にいたのですが、
先生が「一人か？奥さん来たはるんやったら、入ってもらって」とおしゃったので、それからは一緒に診察室に入っています。

注射打って、お薬もらう為だけの診察のときは、一人で行ってもらったりしますが、検査の日や結果を聞く日は必ず一緒に話を聞きます。
男の人って、先生に質問するのとか苦手でしょ。
いつも私が質問してるので、先生には『ご主人かなり尻にひかれてるな』と思われてるでしょうね(笑)


candyさん、アメリカ在住なんですね。最初、すごく夜中のレスだったので、悩んでおられて眠れないのか、
ご主人に内緒だからなのか…と心配していたのですが、杞憂でしたね。よかった

ほんと精嚢に関しての情報ってなくって、先生にいろいろ質問して、少し安心できた感じです。
そこに言葉の壁があると、ほんと大変だと思います。
詳しいわけではありませんが、また何かあれば聞いてくださいね。

体調不良が続いてます。
生理前なので、期待感は隠せないのですが(苦笑)
期待しすぎて何度も泣いてきたので、ぼちぼちで頑張ります！
みなさんも、ご主人のケアも大変だと思いますが、ご自愛くださいね。

[11] Re: 大学病院って･･･ 

 ラムラム

2007/03/09 14:38

かじこさん、こんにちは〜

旦那様と一緒に診察室に入ってるんですか？すごいですね〜結果を聞くときだけ入るのかと思ってました。旦那様は『恥ずかしいから入ってこなくていい』とは言いませんでしたか？うちはまだ行ってもないのに『診察室までこんとってな』と念押しされてます。ホントは一緒に入りたいんですけどね。

確かに男性は質問とかしないですよね？私は結構、根性座ってる方なので先生とかに普通に質問しちゃいます。13日も検査結果が聞けるならいっぱい質問するつもりです。

ネットで見たんですが、泌尿器科の先生って触診しただけで病気か病気じゃないかがわかるみたいですね？なんか怖いですね。

かじこさん体調優れないようですね　大丈夫ですか？
ゆっくり体を休めてくださいね。

[12] Re: 大学病院って･･･ 

 かじこ

2007/03/11 08:21

ラムラムさん、おはようございます。

診察室の話ですが、触診されるときはもちろんカーテンあります。あっという間です。
触診は初診の時だけでしたしね。

うちの先生は、絵とか模型とか使って説明してくれはります。

ご心配をおかけしましたが、体調はマシになってきました。
少しの間行っていたバイトも昨日で終了しましたし、
今日からまた専業主婦です！
ラムラムさんは専業ですか？

[13] Re: 大学病院って･･･ 

 ラムラム

2007/03/11 11:33

こんにちは。

触診は初診だけなんですね？そしてカーテンもあるんですね？よかったです。先生がそのまま触診するのかと思ってました(笑)

体調がましになられてよかったです。
昨日までバイトされてたんですね〜お疲れ様です。

私は２月いっぱいまで短期ですがバイトしてました。今は専業主婦です。通院しながら仕事はきついかもと思いました。毎日のように注射に行かなくてはならないし、なんか注射で体がだるくなり家事もできない状態が続いてしまってました。でも、旦那さんが原因であるため私の治療はお休みになるので、また新たにバイトを探そうと思ってます。

[14] Re: 大学病院って･･･ 

 candy

2007/03/14 07:39

かじこさん、


余計な心配をかけて住みませんでした。
こちらの時間の昼間に書いてるので日本時間だと深夜になってしまうんですね。

今日、ＭＲＩの検査結果が出たのですが、精嚢は存在するがサイズが小さい、と書いてありました。
今日はレポートだけもらってきたので詳しくは分かりませんが、先生の所見ではどちらにしてもＴＥＳＥをして精子がいるかいないかを確認するしかないようです。あと、うちの主人はＶＡＳ（輸精管？）がごくわずかに感じられるか、られないか程度でそれも原因なのじゃないか、とのことです。
それならば精子が出てくれないだけで、精巣内に精子入るのではないかと希望を持つようにしています。

[15] Re: 大学病院って･･･ 

 まさごん

2007/03/14 16:24

ラムラムさん、かじこさん、初めまして☆
candyさん、こちらにもいらっしゃってたのですね☆
私も、一ヶ月前から大学病院に行き始め、疑問・不満等が頭の中でぐるぐるしているので、お邪魔してしまいました。
宜しくお願いしますm(_ _)m

ラムラムさんの最初の質問、「大学病院では長期間になるのか」に対する、かじこさんの答えと同様、私も、大学病院では、すぐに手術とかではなく、薬等で長々と治療するということを知り、じりじりしています。

うちの旦那は無精子症で、検査は血液検査・触診をしただけです。その段階で、とりあえず三ヶ月クロミッドを飲むように言われました。
予備知識として、「無精子症→すぐTESE」と思っていたので、それについて質問すると、「二年経って効果が無ければTESE」と言われました。
具体的に、投薬のみで「７年後精液中に精子が見つかった夫婦」や「１年半後見つかり、人工授精／自然妊娠が望める夫婦」の例を挙げられましたが、それ自体滅多にないことだと思うし、な、七年・・・と却って気が遠くなってしまいました。。

私も、皆さん同様、「早めにTESEをして前に進みたい」と思っていますが、先生の意見に痛く感銘を受けた旦那はTESEに反対のため、度々口論になります。
とりあえず三ヶ月後の検査結果により、旦那と真剣に話し合おうと思ってはいますが。。

あ、それと、うちも、検査結果・診察、両方旦那と一緒に聞きに行ってます。
私の方が勉強（？）していて、検査結果や治療方針について先生に色々質問できますし・・（苦笑）

支離滅裂なことをいきなり長々と失礼しました。

今後も、色々情報交換を出来ればと思います。
よろしくお願いしますm(_ _)m

[16] Re: 大学病院って･･･ 

 ラムラム

2007/03/14 18:26

candyさん、かじこさん、こんにちは。
そして、まさごんさんはじめまして。

candyさん結果を聞いたときお辛かったでしょうね。でも、TESEをして精子が見つかればいいですね。TESEをされて精子が見つかった方も多いようですし、きっと大丈夫ですよ。精子君が見つかることを願っています。

まさごんさんお返事ありがとうございます。

昨日、旦那さんと泌尿器科へ行ってきました。報告します。検査は精液・尿・血液・触診でした。私も一緒に診察室に入りましたよ。そして、いろいろ質問しました。エコーはありませんでした。旦那さんはホッとしてました。触診では普通に先生とマンツーマンで触診してました。旦那さんは睾丸をグリグリとされたようで痛いと言っていました。
尿・血液検査結果はまだなのですが、精液検査をしたところ数はホントに少ない(数えれる程度)んですが少し増えていたようで、運動精子もいたようです。このぶんだと顕微授精しかないけど大丈夫でしょうと言っていただきました。今、不妊科で頂いているお薬を飲み続けるよう言われました。次は4月4日に結果と再度精液検査をします。検査結果がよければ泌尿器科の診察は終わりそうです。

長々とすみません。

[17] Re: 大学病院って･･･ 

 かじこ

2007/03/16 18:17

皆さん、ご無沙汰してすみません。
candyさんの結果でてる頃だな。とか、ラムラムさんのでびゅ〜の日だなとか、気になってたんですが、なかなかこれませんでした。

candyさん。うちは、精嚢は普通にあるんだけれど、「ぺったんこ」だと言われました。普通は液が入ってるから膨らんでるらしいのです。
今の状態も、あまり理解できないっていうか、ピンとこないのが、正直な気持ちです。
お互い、いい方向に進みたいですね。

ラムラムさん。お疲れ様でした。
泌尿器科通いしなくていいかも。。。なんですね。
よかったですね！うちはずっと、週1回か2週に1回だったので、仕事休むのも大変でした。
いい検査結果がでますように。。。

まさごんさん。はじめまして、かじこです。
ご主人と意見が違うのって、大変だと思います。
でも、ゆっくり時間をかけてみるのもいいかも…
7年はさすがに長いけど、1年とか半年とか様子見て駄目だったら、TESEも自然と受け入れられるかもしれませんよ。
うちは、私が顕微授精に抵抗あったんですよ。
でも、最初飲み薬で3ヶ月、＋注射で3ヶ月。で今は家で週３回！の注射ですから、これで変化なかったら、その道に進むしかないなぁと、自然と考えてます。

実際、主人の泌尿器科デビューからもうすぐ1年です。
年齢や、その他の事情もあるでしょうから、のんびりしてられないご夫婦もあるでしょうが、2人の心と身体が全部ＯＫじゃないとね。
難しい問題ですが、頑張りましょうね。

[18] Re: 大学病院って･･･ 

 ラムラム

2007/03/17 14:50

こんにちは〜

今日は不妊科の病院へ２人で行ってきました。
今日は私の内診ありませんでした。旦那さんのことばかりでした。今飲んでいるお薬を飲み続けるのと、それプラス精巣内(精子も)を元気にさせるお薬を頂きました。海外のお薬の為保険が利かないとのことですごく高かったです。それで効果がなかったら先生を恨みます。次は31日に精液検査をするようです。4/4にも泌尿器科で精液検査をするのに･･･
精子がよければ顕微授精になります。昨日他のスレで採卵は痛いと聞きとても怖いです。

[19] Re: 大学病院って･･･ 

 まさごん

2007/03/18 00:24

こんばんは☆

＞ラムラムさん

診察お疲れ様でした。
いよいよ顕微授精に進まれるのですね。精子の状態が良かったらいいですね！
うちも、今旦那が飲んでいる薬（クロミッド）は、男性に処方する場合は保険が効かないらしく実費です。
うちの場合は無精子症なので薬の効果は殆ど期待していませんが、少しでも精子がいるのなら、何らかの効果があるのでは？（これも、人によってまちまちとは聞きますが・・）
顕微授精、うまくいけばいいですネ。

＞かじこさん

かじこさんの旦那様は自己注射をされているんですね。そして、やっぱり治療は長期に渡るんですね。。
気がつけば一年なんてあっという間なんだと思いますが（現に、私が最初に婦人科に検査に行ってほぼ一年が経ちます）、今から一年後にも妊娠はしてなくて今と同じ状況なのか。。と思うとやはり落ちこんでしまいます。。周りは第二子出産もぼちぼち出てきているので受けるストレスも大きいし。。

とにかく、始めの三ヶ月という一区切りが終わらないことには何も分からないので、それが終わってからじっくり話し合って今後の方針を固めます。

ちなみに、うちの旦那も最初一人で行った時に触診をされたみたいですが、大きさ・硬さ等についてのコメントは一切なかったらしく、旦那は勝手に「正常やって〜」と言っています。（ホルモン値が正常だったから余計に）私は一応先生に聞きたいのですが、やっぱり聞きづらいですね（苦笑）


皆様、また何か情報等あれば教えてくださいね☆

[20] Re: 大学病院って･･･ 

 ラムラム

2007/03/20 20:31

こんばんは〜

最近というか先月病院へ行ってから私、精神的にきてるのかわからないんですが、何もかもしたくなくて困ってます。掃除がおろそかでお家の中がめちゃくちゃです。ご飯もでくることなら作りたくないんです。やっぱりなんかあるんですかね？
みなさんはそんなことないですか？

そして、みなさんはお昼間何をなさっているのですか？