[1] Re: 治療のこと義両親・友人・会社どこまで話しますか 

 じゃがまるこ

2007/05/24 17:45

ラムヤイさんはじめまして。
同じく男性不妊で顕微授精を勧められている者です。

両親に話さない理由。読んでいて納得しました！！
確かに！！とうなずきながら読みました。

私は義理両親にも自分の親にも話しました。
私の親は孫願望が無くて何も言って来ないのですが義理両親は会う度に｢孫！！孫！！｣とうるさくて・・・
しまいに｢子供が出来ないって事はセックスしてないかお前に種がないかだ！！まさかあんた種無し！？｣って自分の息子に言ったんですよ。
その時には私達はなぜ子供が出来ないか知っていたので当然固まりましたね・・・

そんな事があって隠しておいてズケズケ言われるのは嫌だねって二人で話し合って義理両親にも話しました。

義理両親は最初は相当ショックだったみたいで・・・
どうして精子が極端に少ないのか知人の医者に聞いたりしたみたいですが・・・

今では｢精子が少ないのは食生活のせいよ！！｣と言って私を睨んできます。

我が家の場合、精索静脈瘤が見付かってそのせいなんですけどね。先天性だし・・・

結局義理母にとっては自分の息子が悪い事は認めないし、嫁のせいなんですよ。

でも話してから孫攻撃はなくなったので気持ちは楽になりました。

お話した友人は随分心が冷たいですね。
子供が欲しくても出来ないって話していても結局、妊娠したら真っ先に報告してくるし妊婦ライフをいちいち話してきますよね。
決して心が狭い訳じゃないですよ。私もですから。
子供が出来なくて悩んでる方はみんなそう思いますよ。
そんな感情を否定したら自分を追い詰めちゃうし・・・

私は友人に話して真っ先に妊娠報告されたので誰にも話さなくなりました。

[2] Re: 治療のこと義両親・友人・会社どこまで話しますか 

 匿名希望

2007/05/24 19:12

乏精子症、精子無力症の夫を持つ者です。
今、人工授精をしていますが、それでは厳しいようで、顕微をすすめられています。
私も同じように悩んだ結果、孫！孫！のプレッシャーがすごすぎて、話してしまって楽になりたいと思い、勢いでどちらの親にも報告しました。
自分の親は、それからプレッシャ−も全くかけてこず、逆に親身になって話を聞いてくれるようになりました。
が、しかし義理の両親には、じゃがまるこさんと同じように「精子が少ない＝ストレス＝嫁が悪い」と思われているようです。孫！孫！というプレッシャーはなくなったのですが、決して自分の息子が悪いことは認めないし、それどころか、自分の息子の栄養管理や、体調管理がきちんとできてないのでは？と、口出しするようになりました。今度は会う度に「○○（夫）の体調はどうなの？きちんとお薬飲ませてるの？あまりプレッシャーをかけちゃダメよ」ということを私に言ってきます。こちらの大変さをわかってくれるかと思いきや、結局悪いのは嫁なんです。義母にとっては、大事な息子の面倒、きちんと見なさいよ！という感じなのです。それなら、孫のことを言われてる方がマシだと思いました。
義理のご両親がどんな方かにもよると思うのですが、孫攻撃がないのであれば、黙っておかれるのもひとつかなと思います。

私も妊娠・出産した友達とは距離を置いています。
以前、治療してる事を妊娠中の友人に打ち明けましたが、「あまり妊娠にとらわれずに毎日楽しく過ごしてたら、ある日突然できると思う。お隣の奥さんもそうだったみたいよ。なりゆきにまかせるのが一番だと思うよ！」「一緒に赤ちゃんのスタイ作ろうよ！前向きにすごしてたらいいことあるよ！私の妊娠菌、分けてあげる！」という反応でした。いくら仲のよい友人でもこの気持ちを理解することは無理なんだなと実感しました。言ったことをとても後悔しました。それからは誰にも言っていません。
僻みや嫉妬は、不妊治療している人なら、当然湧いてくる感情だと思います。だからあまりご自分を責めないでくださいね。

匿名ながら長々と、そして自分の話ばかりですみません・・・
お互い頑張りましょうね。

[3] Re: 治療のこと義両親・友人・会社どこまで話しますか 

 ラムヤイ

2007/05/25 08:41

じゃがまるこさん＞
書き込みありがとうございます。
義母の「あんた種無し」ってすごいですね。ちょっとびっくりしちゃいましけど、最終的には自分の息子の非を認めたくないんでしょうね。結局は嫁のせいにしてしまうんでしょうね。私は正直いって、自分の子供に負い目を感じてしまうことはあっても、自分（嫁）のせいにされてしまうという状況は想定外だったかもしれません。（ちょっと考えれば分かることですが…）母親にとって息子は悪くなくて嫁はいつでも悪い。これって不妊だけじゃなくても他の物事でもそうですよね。でも、私は短気だからこんなこと言われたら、思いっきり「ふざけるな！！」とか言い返してしまいそうです。

やっぱり、友人ってそんなもんですかね。特に苦労もしないで妊娠した人には精子の数が…濃度が…っていってもとうてい違う世界の話にしか聞こえないものだろうし、理解しようにもできないものですよね。

お互いにがんばりましょうね。

匿名希望さんへ＞
匿名希望さんもじゃがまるこさんと同じで全て嫁のせいにされてしまっているのですね。「大事な息子の面倒みなさいよ」って面倒みてきた期間はお母さんの方が長いですよね！ちゃんと栄養管理や体調管理してたんですか？？私と結婚してから精子が少なくなったって言うんですかって逆に言いたくなっちゃいますよね。（すいません、つい熱くなっちゃいました）
私がこんなこと言われたら、本当に言い返しちゃうかも。
私のとこは幸い孫攻撃がないので、黙っておくの手かもしれませんね。

お友達すごいですね、一緒にスタイ作ろうって。無神経というか無知というか。妊娠すると優越感っていうのが出るのかもしれませんね。私の友達も「先にデキちゃってごめんね」ですからね。先も後もないでしょ？言い換えれば「私のほうが先だった。えへへ」ってことですよね。しかも優越感に浸るには妊娠したことのある人に言うよりも、まだ妊娠してない人に言う方が効果的（？）ですもん。ましてやそれが不妊の人にならなおさら…
（ちょっと、ひねくれすぎですかね。やばいやばいまた、人間ちっちゃくなってます）

私も、今後は誰にも言わないようにしようと思います。

お互いにがんばりましょうね。

[4] Re: 治療のこと義両親・友人・会社どこまで話しますか 

 ｊｊ

2007/05/25 15:12

はじめまして。男性不妊で、今AIH治療をしているjjと申します。
体外受精を進められているのですが、なかなか踏み切れません（金銭的な問題で‥）。

うちはまだ義父母にも自分の両親にも話してません。でも私の姉には話したので、母親は知ってるかもしれません。
そもそも姉にも話すつもりはなかったのですが、あるできごとがきっかけで話しました。
二年前に私の父は胃がんで胃を摘出しました。その前にも二度ほど癌をやっていまして、
現在もリンパへの転移が見つかって治療中です。
まー、臓器への転移があるわけではないので、とりあえずは元気なんですけど。
そして、昨年末に姉が乳がんにかかりました。
母にとっては、不幸が一気に自分に押し寄せてきた気になったんだと思います。
家族のことだけが自分の人生のような母ですから、余計にショックだったんだと思います。
そのときに私の姉に、
「悪いニュースばかりだから、せめてjjが子供を作って、家族を明るくさせるくらいしてくれればいいのに」
と言ったそうなんです。姉から聞いたんですけど。
母は私が不妊治療をしてるとは露知らず、仕事があるから子供を作らないのだと思い込んでたようです。
正直‥‥泣きたくなりました。どっかの大臣じゃないですが、私は家族の不幸を追い払うための産む機械かと！
みなさんもご存知のように、不妊治療はお金も時間もかかります。しかもリセットしてしまえば、一からやりなおし。。。
そんな、なんともモヤモヤしながら治療をがんばってるのにねー。
辛かったですけど、知らなかったんだから仕方ないか、と思うようにしました。
そのときに、姉には「もうずっと不妊治療してるんだよ。家族の中で誰よりも、子供が欲しいと思っているのは私なんだよ」と言いました。
それ以来、うちの両親から孫話は出なくなりました(笑）
だから知ってるんだと思います。

友達には話してませんが、今の仕事を一緒にしている仕事仲間（男）には話しました。
ほぼ毎日のように2人で仕事しているので、病院に通ったりしてると時間がなかなか合わないこともあり‥‥。
なるべく協力するよ！なーんて言ってましたけど。
その仕事仲間は、最近男の子のパパになりました。
いやー。。。。。。。。。。。男のデリカシーのなさはすごいよ（笑）
正直、妊娠出産話も子供の話も育児の話もききたくないです。
まして、育児があるからといって、仕事仲間の家で打ち合わせをしたいとか言い出します。
子供にミルクを上げながら打ち合わせしてますよ！！
うれしいのもわかります。自慢したいのもわかります。
見せびらかしたいのも、よーーーーくわかるんです。
でもね、今の私には‥‥拷問でしかないってこと、
気づいてもらいたいなぁと念じております（笑）
まぁ、仕事ですから我慢しますけど。
逆に精一杯お祝いしてやってます。
私がオムツ換えてやる！みたいな。やってないけど。
大事な仕事仲間だし、良い奴なんですけどね、
きっと私が不妊治療してることなんて思い出せないくらい、
自分が大変で幸せなんだと思います。
みなさんのお友達もそうなのかもしれません。

言わないのも辛い、言っても辛い、治療も辛い。
不妊治療は三重苦ですねー。
凹まずヤケにならずに心穏やかに。
がんばりすぎずにがんばりましょ！

[5] Re: 治療のこと義両親・友人・会社どこまで話しますか 

 りつ

2007/05/25 15:52

始めまして、私は主人が無精子症です。
私達は双方の両親に話をしています。

ただ、やはり男性は親に言いづらいのだと思います。
うちはＴＥＳＥで全身麻酔をする予定だったので、何かあってはいけないと念のため話しました。
ＴＥＳＥがなければ黙っていたかもしれません。

主人の両親は田舎の人でなんでも深刻に考え込む人たちです。なので、その話をしてから、ぱったりと電話がなくなりました。半年くらいずっと二人で悩んでいたそうです。

けれど、今は話してよかったと思っています。
主人の両親も、治療に参加している私の体を気遣ってくれますし、何よりも感謝してくれるんです。子供ができるまで時間とお金がかかることも理解してくれて、精神的に楽になりました。

子供ができないのは、どうしても女性に原因があると思われがちで、本当のことを話さないと、余計にいろんな詮索や想像をされてしまう気がします。

男性不妊で治療を続けると「なんで私ばっかりがこんな痛い思いしなきゃいけないの？」って思ってしまうんですよね。内緒にしてるとストレスたまりませんか？
人それぞれだとは思いますが・・・

[6] Re: 治療のこと義両親・友人・会社どこまで話しますか 

 ラムヤイ

2007/05/26 22:31

jjさんへ＞
はじめまして。大変辛い思いをされていますね。
＞「悪いニュースばかりだから、せめてjjが子供を作って、家族を明るくさせるくらいしてくれればいいのに」って辛すぎますよね。他力本願にしないでよって感じですよね。

男性のデリカシーのなさはほんとにすごいですよね。旦那の友人はjjさんの会社の同僚に似ています。旦那は転勤族なので、今住んでいるこの地には友達らしい友達はいません。なので、メールとか電話で友人とはなしているようなのですが、「おまえのとこ子供まだ？」とかどうやら言われているようです（ちなみにこの人は２人子供がいてどっちも想定外で出来たとか言ってます）もちろん旦那はこの友人に不妊のこと話しているとは思いませんが、この友人もともとデリカシーのない人なので、かなりのこと言ってるんではないかと私は心配しています。私が男友達から言われるのも辛いですが、男性不妊の旦那が、自分の友達から言われている言葉で辛い思いをしてると思うと、ちょっとやるせないです。ほんと、男は程度を知らないっていうか、なんというか。以外に女以上にいらない発言多いかもしれませんね。

＞言わないのも辛い、言っても辛い、治療も辛い。
不妊治療は三重苦ですねー。

本当にそうですね。私も自分ルール作って凹まないようにしました。つい先日リセットしてしまったんですが、生理期間中はお酒解禁ってことにしました。本当は赤ちゃんほしければ禁酒なんでしょうけど、旦那はしょっちゅう晩酌してるし…私だけなんで？？ってかえってストレスになるのもつらいので。さすがに排卵誘発剤使って卵育てたり、高温期の結果待ち中に飲むのはまずいと思うので（不妊で悩んでなくて、普通に妊娠できる人は気にしてないとは思うんですが…）それ以外の時は飲もうと！！（そんなに沢山は飲みませんが）そう決めて少し気を晴らすことにしました。
がんばりすぎずに、心穏やかになれるかな。

りつさんへ＞
はじめまして。
ご両親はとても理解のあるかたなんですね。私の両親はここまで分かりあえるかわかりませんが、こんなふうに理解してくれたらいいななんて思います。

＞なんで私ばっかりがこんな痛い思いしなきゃいけないの？」
→わかります。私も思います。男性に問題があっても結局、治療で痛い・辛い思いをするのは女性ですもんね。私の行っている病院では、旦那側は泌尿器科の受診も勧められていません。たしかに男性不妊は薬のききも鈍いし、劇的にきくものではないとのことですが、漢方薬を飲んでみるとかなんらかのアクションをしてもいいのでは？と思ったりしてしまいます。（もちろん、その病院によって考えかたはちがうと思いますが…）
旦那がのほほんーと晩酌してると「なんで私だけ、しょっちゅう病院行ったり痛い思いしてるんだろう」って悲しくなるときもしょっちゅうです。しかも、いろいろ気を使って内緒にしてなきゃいけないしって。旦那もつらいんだろうってとも思いますが、やりきれないときもあります。たまにわけもなく、旦那にあたってしまうことだってありますよ。たまりますよストレス。誰にでもあると多かれ少なかれあると思いますよ。
お互いにがんばりましょうね。

[7] Re: 治療のこと義両親・友人・会社どこまで話しますか 

 はやて

2007/06/01 15:26

初めまして、こんにちは。
こちらのスレを見つけたので、カキコさせていただきました。

うちも乏精子症で、顕微の経験があります。
私たちは、お互いの両親と、私の仲のいい友達一人だけ話しました。

主人の両親には、主人から話してもらいました。もちろん二人のことなので、私も同席していました。

主人の両親は１０年の不妊経験があり、私たちの気持ちは理解して、協力してくれます。
私は結婚して地元を離れたので、近くに頼れる友達や親がいないので、病院に付き添ってもらったこともあります。

私の両親は、元々何に対しても見守ってくれる感じなので、何の抵抗も無く話ができました。治療中もあれこれと聞いてくることは無く、私が話したいときに聞いてくれるので、とてもありがたいです。

友達は…。時には残酷ですよね。
私が話をした友達は、まだ独身なので、当然私の気持ちも全てはわからないだろうとは思いましたが、その時は誰かに聞いてもらいたかったのかもしれません。

確かに、その子は、親身になって聞いてくれたし、私を励ましてもくれました。
だけどこの間、子宝神社の情報を聞いたから、と、わざわざ電話をくれたんです。
その神社は、男性シンボルと女性シンボルがそのまま神社の名前になってるの、と言って、げらげらと笑いながら話してました。

笑って話す彼女が、とても悲しかったです。
そんなことですら傷つくということが、やっぱり経験しない人にとってはわからないことなんでしょうね。
話したことを、後悔しました。
もちろん、彼女には口止めしておきましたよ。

「友達」だからといって、私から聞いたことを仲間にしゃっべってしまう子もいるし、興味本位で聞いてくる子もいると思います。
彼女たちには、悪気はないんだと思います。だけどその「悪気が無い」ところに傷つくものですよね。
だからもう他の子にしゃべるつもりもないです。

友達に話すなら、言い方は悪いけど、人を見てからのほうがいいのかもしれません。

だけど悩むのは皆さん一緒なんですね。私だけではなかったんですね。

長々とすみません。

[8] Re: 治療のこと義両親・友人・会社どこまで話しますか 

 ラムヤイ

2007/06/01 15:57

こんにちは。

はやてさん＞
ご主人のご両親の存在はとても心強いですね。同じく不妊を経験された人の存在は本当に大きいですよね。そしてはやてさんのご両親も本当にあたたかく見守ってくださってるんですね。

友達は本当に残酷ですよね。やっぱり所詮他人っていうか、もちろん当人には悪気はないんでしょうけどね。誰かに聞いてもらいたいって気持ちに負けて安易に話すものではないんだなってみなさんの書き込みをみているとつくづくそう思ってしまいます。

ちなみに「先にデキちゃってごめんね」と言った私の友人は明日が結婚式。招待されてたけど、とてもお祝いできる気持ちではなくて即断ってしまいました。まだ、お祝いも言ってません。今後も素直に言えないかも…また、無神経なメールとかがこないかと心配してます。

[9] Re: 治療のこと義両親・友人・会社どこまで話しますか 

 はやて

2007/06/01 21:34

ラムヤイさん

こんばんは☆
やはり両親は血の繋がりがあるので親身にもなってくれるんでしょうが、いくら仲が良くても友達はそういうわけにはいかないんですね。悲しいけど…。

明日はお友達の結婚式なんですね。ラムヤイさんのお気持ち、よくわかりますよ。私だって、面と向かってお祝いなんて言えないと思います。
「不妊」を経験してる人なら、誰だって持ってしまう感情だと思いますよ。
私自身も、先月友達の赤ちゃんが生まれたとメールがありました。しかも、生まれたばかりの赤ちゃんの写真付き…。
彼女は私より後に結婚したので、結構ショックでしたよ。地元の子なので、遠いしすぐに会いには行けないので、何とかお祝いのメールだけは返信しました。
正直、会えない距離でほっとしてしまいましたよ。
だけど素直に祝ってあげられない自分も嫌で、ダンナにぐずぐず泣きながら話してしまいましたが…。

やっぱり、経験したことのない人には、何を言っても結局はわかってもらえないんだと思います。
ラムヤイさんのお友達も、自分の幸せが嬉しくて、他人の気持ちを思いやることができない状態なのかもしれませんね。
何事も無いことを祈ります。

[10] Re: 治療のこと義両親・友人・会社どこまで話しますか 

 ラムヤイ

2007/06/02 12:02

こんにちは。

はやてさん＞
メッセージありがとうございます。
素直に祝ってあげられない気持ちってみんなあるんですね。
あまり考えすぎずにがんばろうと思います。
今回は２回目のＡＩＨです。今は１日おきに注射通ってます。とにかく私の方に良い卵を少しでも多く作ろうってことで、がんばってます。

はやてさんにも良いことがありますように…

[11] Re: 治療のこと義両親・友人・会社どこまで話しますか 

 あさぷ〜

2007/06/04 20:16

ラムヤイさんへ
はじめまして。。
私も今同じことで悩んでいたので書き込みしてみました。

年末に生理が来なくなって、病院に行ったら「排卵障害」と言われ、今年に入ってから、いろいろ検査をしました。
多のう胞性とのことで薬を使って、排卵をおこしてタイミング法で様子をみてきましたがダメでした。
先月も卵管造影をしたら、確立があがると言われてすごい痛かったけど頑張りました。
でも…今月も生理が来てしまいました。

３月に友人に２人目が出来たと報告を受け、その友人に会えなくなっていました。
でも大事な友人だから会ってきました。
そして私が不妊治療をしていることを知らない両親に、「○○ちゃん２人目だって」といったら、「よく平気な顔していえるな」と責められた。
私は無理して平静を装っていたのに…。
そこでは涙をこらえ帰ってから枯れるほど泣きました。。

今は、また「子供はまだか」と言われそうで会うのが怖いです。


そして主人の検査をして昨日結果を聞きにいきました。
「乏精子症」でした。
精子数…110万、運動率…54％。。。
一度目の検査なので、再検査とのこと。

泌尿器科での検査…。
そしてタイミング法では難しいこと。
人工授精、体外受精。。
そんなことを先生から説明を受けました。

私の排卵障害さえ治せたら、明るい未来が待っているように考えていたのに、また暗闇に引き戻されたような気がしました。


そしたら今日…。
主人の兄に二人目が出来たと････。
さっきそれを聞いてまた泣いてしまいました。。

もうどちらの両親にも合わせる顔がなくて…。
旦那さんは言うことを反対していましたが、これからの治療や検査を考えるとすぐに…。は望めないであろうこと、その間のストレスに私自身が耐えられないだろうと思うので、今日旦那さんが帰ってきたら相談しようと思っています。。

言うことで心配をかけるとは思うけれども、言わないで抱えるにはあまりにも大きな問題であるとここ最近感じてしまっています。

[12] Re: 治療のこと義両親・友人・会社どこまで話しますか 

 ラムヤイ

2007/06/06 13:54

あさぶーさん＞
コメントありがとうございます。レス遅くなってしまってごめんなさい。

同じようなことで悩んでいる人がいると思うと自分もがんばらなくてはと思います。

私の両親も不妊治療してること知りません。私もうっかり「○○ちゃんとこ子供できた」って言ったら「おまえのとこは」って当たり前のように言われました。自分の両親には適当に逆ギレしてごまかしてます。
でも、旦那の両親には何も言われたりはしないけど、
あまり顔をあわせたくないですね。

両親とかに打ち明けたことでさらにストレスが増える人もいるみたいですね。難しい問題ですよね。
何よりも大切なのは夫婦で共通の考えで進んでいくことですよね。旦那様と沢山話し合って、２人で納得いく答えが出せるといいですね。
えらそうにすみません。

[13] Re: 治療のこと義両親・友人・会社どこまで話しますか 

 あさぷ〜

2007/06/06 21:30

ラムヤイさんへ

えらそうになんてとんでもない!!

先日は、「行き場がない」的な感じで頭が真っ白になってしまったけど、旦那さんとも話しました。。

「私たちは赤ちゃんが普通の人より出来にくい。でも出来ることはしたいと思っているし、頑張れるところまで頑張る、だから見守ってて欲しい」って親に言ってみてもいいんじゃないかな？？って。話しました。。
そして話すなら、女同士で話したらどうかと思うと言ってみました。

旦那さんは、私がいないときに親に話して哀れまれたり、タブーになるような関係になってしまうのが嫌だっただけだよ。。と言ってくれました。

今すぐにでも言おうと思っていましたが、言うのはいつでも言えるし、旦那さんの再検査の結果を待って考えようと思ってます。。

でも確かに一度打ち明けてしまうと、なかったことに出来ないので悩んじゃいますね。。

でも時間がかかることを思うと…。
その間のプレッシャーに苛まれたりして…。

これからも一緒に頑張りましょうね!!

[14] Re: 治療のこと義両親・友人・会社どこまで話しますか 

 ラムヤイ

2007/06/08 15:57

こんにちは。

あさぶーさん＞
「言うのはいつでも言える」そうですよね。言ってしまってから余計な悩みが増えてしまうのもこまりますもんね。

これからの治療の間、ずっとプレッシャーに苛まれると思うと辛いですが、「子供は？」とかの言葉に時には無視っていうのも１つの方法かもしれませんね。言った人に対して無視するのではなくて、自分の心に無視で。例えば言われたその場は適当にかわして、そのあとは何も考えないようにするとか。自分の心の前をそのまま素通りさせてしまう。その場のみにしてあとで考えない。そうすればストレスにもならないかもしれませんね。
なかなか、むずかしいのですが…

一緒にがんばりましょうね。

[15] Re: 治療のこと義両親・友人・会社どこまで話しますか 

 あさぷ〜

2007/06/09 13:20

こんにちわ。。

そうですね。。自分の心に留めないというか、言葉を素通りさせてしまうように出来たらなあと思います。
なかなか難しいかもしれませんが･･･。

嫌いじゃないから付き合っていきたい。
でもプレッシャーを感じてしまう。。

そんなものとの戦いです。

妊娠にストレスは大敵ですもんね。。

ありがとうございます。頑張りましょう!!