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tokutoku-mei
2008/01/11 17:06
今、不妊治療専門の病院に通っています。今日待合室でこんな光景を見ました。
私の隣で３歳くらいの子供とお母さんが座って診察を待っていました。そして、その子が通路を挟んで誰かとしゃべってるんです。向こう側にはその子のおばあちゃんが座っていました。孫がかわいくて仕方ない様子で遠慮気味でしたが、いろいろあやしていました。隣に座っているお母さんも「あとでおばあちゃんが遊びに連れて行ってくれるって」とグズり気味の子供の機嫌を取っていました。
正直どうなんだ？？って思いました。ここはみんな子供が欲しくて通ってきてるところ。なので待合室に子供がいてお母さんと幸せそうにしゃべっている光景を見るのは正直つらいこともあると思います。妊婦さんを目にするよりつらいなって思うこともあるかもしれません。私も正直つらいなって思ったこともあります。でも近くに面倒を見てくれる家族がいないとか、いろいろな事情でどうしても一緒に病院に連れてこないとならないんだなって。それはそれで大変だなって思ってましたし、今までみた子連れの人達は申し訳なさそうに（きっと、その場に子供を連れてくることに気を使っているんでしょうね）しているのを見て配慮が足りないとかは思ったことがありませんでした。
でも、今日見た人はちょっと配慮が足りないのでは？と思います。待合室は座りきれなくて立って待っている人がたくさんいました。そこで診察に関係ない祖母がどっかりと座って孫をあやしてる…ちょっと外の喫茶店とかで孫を連れて待ってるとかそういう発想が浮かばないのかって。たくさんの人が立って待っているのだから、その人に席を譲るべきだと思う。当のお母さんも堂々としてました。
不妊治療の病院はデリケートなところ。子供を連れてくるなら、もうちょっと配慮が必要なんでは？と思いました。
それとも、私が心がせまいのかな…？
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とくめい
2008/01/11 19:17
結局、子供がいる人にとっては不妊治療に対する気持ちなんかも全然違うんでしょうね。。。
一人目が簡単に出来てしまった人には、私達の辛さは理解出来てないだろうし。
はっきり言って病院側がなんらかの対処してくれればいいのにって思いますよね。
看護婦さんがさりげなくフォローしてくれたりすればいいのに。
ってそんな都合良くはいかないですね。
病院行くことがストレスになるのって悪循環。。。
匿名
2008/01/11 19:44
二人目不妊で、家族に説明の上サインする書類が必要だったのかもしれないですね。
祖母さんがカクシャクとお元気だったなら立たれていてもいいと思いますが
どちらかといえば患者の方が祖母さんよりお若いと思いますので
妊婦じゃない以上、病院側も言いにくいのでは？
相手にどんな事情があるかわからないので
そのような事もあると思っていれば腹も立たないのではないでしょうか。
匿名
2008/01/11 20:51
この前、私が通う不妊専門病院で、
「2人目不妊も辛いよね、でも出来なくても一人はいるから保険があるみたいな」
小さい子供と友達？姉妹？を連れた患者さんの会話を聞きました。
周りに居る患者さんはその人をちらっと見たりため息をつく人も。
2人目不妊の方も色々とあるでしょうが、ちょっとむかつきました。
一人も出来ない人は？連れが居るのなら出来れば子供はつれてこないで欲しい、
わがままはわかっています。でも仕事と治療の両立で、病院行くだけで必死で、目をつぶりたい現実と向き合うだけで精一杯なんです。
スレ主さんのお気持ち私はわかります。
匿名
2008/01/11 21:35
ムムムッ！3番さんの「保険がある」の話はちょっといただけませんね。
私もため息ついちゃう！
確かに不妊治療は内膜の状況とかで、急きょ受診ってこともあるけれど、できれば子供さんは目立たないところにいていただきたい。
私の通院している病院の2人目不妊の方は、マナーいいので助かりますが、嫌な思いはしたくないですよね。
匿名
2008/01/11 22:11
スレ主さんのお気持ち良くわかります。
私も見てもらえる方がいらしゃったら子供さんはその方に見て頂いて欲しいと思っています。
特に、診察室に一緒に入るわけでもなく、
子供と待合室で待っているおとうさん。
子供にとっても待合室でかけっこするより隣の公園でかけっこしたほうが良いと思うんだよな。
匿名
2008/01/11 22:36
私の通う病院では、子供連れの人は別の待合室になります。
知人の通う病院では不妊外来だけじゃないので妊婦も子供も一緒です。
病院によって色々な配慮がされている所もあるので、どうしても子供を見るのが嫌ならそういう病院を探すのも一つの方法だと思います。
匿名
2008/01/12 08:31
私もすれ主さんの気持ちとてもよくわかります。
おばあちゃんといっしょに子供を連れて来た人も、その病院にも配慮が足らないと思います。せめてスタッフの人が注意をするとかないのでしょうか。
いくら心が広くても、日によってはなんて事のない事に落ち込んだり時には怒りを感じたり、不妊治療ってとてもナーバスになるもの。
ウチの病院はエントランスに入って待合室からかなり離れたとこにに託児室があって、受付する前にささっとその部屋に連れて行かないといけないみたいです。
運悪くエレベーターで一緒にならない限り子供に遭遇する事はないです。
それでも、たまにすごく泣いている赤ちゃんの声が漏れ聞こえてくる時があって、仕方ないのですが辛い時ありますね・・・。
匿名
2008/01/12 11:52
私はほかの掲示板で、同じ話題を目にしました。
その掲示板はここより自分の思いを正直にぶつけているというか、表現がストレートに書かれ、活発な会話がされていました。
二人目不妊の方は、こっちだって連れてきたくてつれてきてるわけじゃない。
家族や知人に預けることができない事情があるから連れてきてるのに、そんな気持ちも汲んでくれないの？と。
公共機関に預けたら、不妊治療を子育てでただでさえお金がかかってるのに、さらに家計に負担になるようなことをわざわざしろと言うのですか、と。
一人目不妊の方は、それでも公共機関などに預けるとかして病院には連れてほしくないと。
一人も赤ちゃんを授かれない人の精神的負担を考えてほしいと。
私はどっちもどっちだと思います。
確かに、一人目不妊としては子供を目にするのがきつい時もある。
二人目不妊の方にもいろいろな事情があるのでしょう。
病院も、もともと一人目不妊の人に配慮のある待合室を作っているところなら別ですが、普通はそこまで隔離されてませんよね。
難しい問題だと思います。
結局は誰かが譲歩・許容しなきゃいけないことですよね。
匿名
2008/01/12 19:45
付き添い？が居るんだったらわざわざ待合室で
付き添いと子供、患者ってのは・・どうかと思います。
付き添いや、預けるところがないのはしょうがないとも思いますが、
この場合は付き添いが居るんだったら・・配慮してほしいですね。
匿名
2008/01/12 20:19
付き添いが居るんだったら、一緒に来る必要は無いですよね〜。
私が行っている病院は第２待合室というのがあって、子連れの人はそちらで待つようにという張り紙がしてあります。それでも守らない人もいますよ。
体外の判定待ちの期間に通院していた時、「判定までは薬も飲めませんから風邪には気をつけてくださいね」と看護師さんに言われたんですが、風邪を引いて咳が止まらない子供を連れて待ってる人もいました。
家庭の事情で預けられなかった人もいるとは思いますが、待っている間は何らかの配慮は必要ですよね。
tokutoku-mei
2008/01/12 23:03
スレ主です。
やっぱり病院に行ってまでお母さんと子供の姿はなるべく見たくないですよね。こういう気持ちって１人目から不妊で悩んでいる人にしかわからないんでしょうかね。ＮＯ3さんの話「保険がある」って人には到底わかってもらえないんですよね。
結局のところ個人の「マナー」とか「モラル」があるか、ないかってことになってしまうんですかね。
だと、したら私は人の気持ちがわかるモラルのあるお母さんになりたいです。そして自分の子供もモラルのある子に育てたいです。また、モラルのない人を見たらあとでウジウジ言わないでその場で指摘できたりしたらどんなに楽なんだろうって思います（なんかそんなドラマありましたね）
ああ、早く授かりたいです！！
みなさん、聞いてくれてありがとうございます。
みなさんのところにも素敵な赤ちゃんが来ますように。
とく
2008/01/12 23:06
気持ち、わかります。
以前、私が通っていた病院は受付の方が妊婦さんでした。
そこの病院は産科と婦人科の出入口を別々に設けていて妊婦さんと居合わせないように配慮しているにも関わらず、受付の方が妊婦さんだんて、、、。
産科の受付しろよ！！と心の中でいつも思ってました。
お会計の時、しんどいのかおなかをさすりながらするんですよ〜。
正直、腹が立ちましたね。
その方もギリギリまで働かれました。
通院しながらその方のおなかのふくらみまで確認できました。
たぶん、その待合にいた皆さんも不快に思われたと思います、、、。
匿名
2008/01/12 23:39
当たり前みたいにしてる人、いますよね…
この場合は付添人がいるんだから外に連れていけばいいのに。
でも、なんで面と向かって言えないんでしょうかね…そんな自分がイヤになったり…
私はもし一人目が授かっても、自然妊娠は不可能なので、二人目以降を望むなら、病院に通う事になると思います。
その時子供を見てくれる人がいるのかわかりません…
でも今の自分と同じ立場の人を気遣う事の出来る母親になりたいです。
不妊治療はただでさえ精神的に負担は大きいですからね…
匿名
2008/01/13 08:46
人それぞれだし、連れて来らざるをえない事情だってあるかもしれない。
でも、それなりの配慮は必要だと思う。
同じ連れてくる人でも、気を遣ってるな〜と感じられる子連れなら、別に気にならない。
逆に全く気遣いするでもなく、当たり前みたいな顔してるの見るとムカつく。
そしてやっぱり、配慮ある人の子は小さい声で話したりできてしっかりしてるけど、そうでないところの子はうるさい子が多い。
『子は親の背中を見て育つ』まさにその通り！！
匿名ちゃん
2008/01/13 13:47
最近（専門）病院で見かけた親子。
診療時間ギリギリにやって来て、そそくさと３階にある待合室へ。
ウチの病院は名前で呼びだすのではなく番号で呼び出されるんだけど
その親子の呼び出しがかかった時、まるで犯罪者のように脇目もふらず顔を下に向け診察室へ入っていった。
なんか、すごくかわいそうに思った。
匿名
2008/01/13 16:57
私の行ってる病院は、不妊科と普通の産科が併設されています。
待合室は分けられてますけど。
でも時々、産科より不妊科の方がすいてると、不妊科の待合室に子連れの妊婦さんが来て座ってたりする。
しかも妊婦友とぺちゃくちゃツワリのことを話してたり・・・
正直、あまりいい気がしない。
匿名
2008/01/13 17:12
一人目不妊の人が二人目不妊の人を敵対視している様で何だか嫌な気分
私は一人目でも二人目でも不妊の苦しみは同じだと思っているんだけど
配慮ない人だけを見て文句言ってたら
木を見て森を見ずって感じ
匿名
2008/01/13 17:16
それこそ木を見て森を見ず・・・
たぶん皆さん、配慮ない人に文句言ってるだけで
その他大勢の配慮ある人のことは仲間だと思ってると思いますよ〜
匿名
2008/01/13 17:54
事情があって連れて来るのは仕方ないと思うけど・・・難しい問題ですね。。。。
子供のいない夫婦二人だけの人生と、たった一人の子供のいる親子三人の家庭・・・・どう考えても辛さが同じとは思えないです。
匿名
2008/01/13 19:23
19さんに激しく同意。
匿名
2008/01/13 19:35
私も１９さんに賛成！
二人目不妊の方でも、妊婦さんでも一人目不妊を気遣ってくれる人は
たくさん居るし、もし妊娠・出産できたら見習いたいなって
思っていますよ。
でも中には、「私は不妊じゃなくて良かった」「私にはとりあえず一人居るから」
ってスタンスの人居ますよね〜
皆さんが不快感を感じているのは、その方達だけですよ。
だから１８さんの木を見て森を見ずって感じって言葉は
違うってはっきり言えますよ。
匿名
2008/01/13 19:54
私の通う病院も皮膚科、産科、婦人科、不妊外来などが一緒の受付になってます。
なので子連れや妊婦さんはよく見かけます。
仕方ないのはわかってるけど正直嫌です。
先日、３，４歳の子を連れてきる女性がいました。
待合室でその子がずっと大きな声でしゃっべっていてもなかなか注意しないし！
子供が「ママ大好き」
「ありがと！」と母親。
そんな会話まで聞こえてきた。耳をふさぎたくなった。
その女性は不妊外来の診察室に入っていきました。
二人目不妊だったんだ・・・それならどうしてもっと周りに気配りできないんだろう。
やっぱ二人目不妊の人は一人目不妊とは気持ちの持ち方が違うのかな、と思った。
匿名
2008/01/13 23:12
不妊治療専門病院での出来事・・・夫婦二人で来院している人が、騒いでいた子供に注意をしたら、その子供の母親が「男性がここに居るのは非常識じゃないのか？」と逆ギレしたらしいです。
そういう親もいるみたいですよ。
匿名
2008/01/13 23:18
ちょっとそれはヒドイですね・・・
非常識なのは自分なのに・・・
でも色々な人がいますもんね。
みなさんがストレスなく治療できるといいんですけどね。
なかなか難しいですね。
匿名
2008/01/14 00:45
話が大いにずれるけど
私は専門病院の待合室で旦那さんが椅子に腰かけてる姿？
そして女性が立ってる姿？
許せん。
匿名
2008/01/14 15:43
子供が自発的に「ママだいすき」って言ったのに母親が「ありがと」と答えた事に配慮が無い？？
母親が「ママ大好きって言って」って言った訳でもないのに（言ったからって何が配慮が無いのかわからないけど）
そんな事言ってるのが見苦しい
匿名
2008/01/14 15:59
２８番さんは子持ちですか？
匿名
2008/01/14 16:01
私は本音を言ってしまえば、２人目不妊の方は羨ましい。
１人子供がいるってことがまず羨ましい。
私はどう頑張っても1人授かれるかどうかも分からない。
仮に１人授かったとしても、２人目を望むことはいろんな理由があり不可能。
私が今後できないであろう治療を受けている。
羨ましい。嫉妬もある。汚い心もある。
１人目専門不妊治療病院というものができれば
私はそっちに通いたい。
皆さんのように配慮がない２人目不妊の方達に腹を立てているわけではなく
私は、２人目不妊と聞くだけで「私とは違う」とイラっとする自分がいる。
病院で子供は見たくない。
というより、病院では人と関わりたくないので
本を読んだり、他に目がいかないように集中している。
匿名
2008/01/14 16:05
２８さん、私も子供が大好きって言ってくれたことに
お母さんがありがとうって答えたこと、配慮がないとは思わないよ。
けど、配慮がないって感じるくらい２３さんは追い込まれていたんだよ。
もちろんその場で気持をぶつけることは出来なくて、ここに
吐き出したんだよね。
私は、配慮ないって思わなかったけど、反論しても２３さんを
傷つけるだけで意味はない、見守ろうと思ってスルーしたよ。
もうちょっとレスの仕方考えた方がいいんじゃないかな？
みんな一緒に子供が持ちたいって思って頑張っているんだから。
仲間をいたずらに傷つけるのやめようよ。。。
匿名
2008/01/14 16:16
配慮ないって思ったことは
＞先日、３，４歳の子を連れてきる女性がいました。
待合室でその子がずっと大きな声でしゃっべっていてもなかなか注意しないし！
ってことで、
＞子供が「ママ大好き」
「ありがと！」と母親。
そんな会話まで聞こえてきた。耳をふさぎたくなった。
というのは、さんざんっぱらうるさくされた後だったから勘弁してよって思ったんじゃないかな。
ママになれていない自分というのもあるし。。。
匿名
2008/01/14 17:17
○○さんは子持ちですか？って、すぐにそういう話に持ち込もうとする人がいるね。いつまでも
匿名
2008/01/14 17:21
文章読む限り、会話の内容に配慮が無いって言ってるんじゃないと思いますけど？
聞きたくない会話が聞こえてきて凹むことだってありますよ。
ここでちょっと愚痴ったからって厳しく指摘されたらそれこそ凹むよ。
そっと受け流すのが思いやりと思いますけどね。
匿名
2008/01/14 17:37
なんか やめませんか？
そうゆうの・・・ みんなで仲良くいろんなこと話しましょ！
匿名
2008/01/14 17:56
顔が見えない分、本音が言えたり
でも表情が見えない分、反対に真意が伝わらずに誤解されたり。
・・・難しいですね。
匿名
2008/01/14 18:03
ママ大好き・・・
私も言われたいなぁ。
「必ず授かれる」という保障もなく、時々とてつもなく大きな不安が押し寄せることがある。
そんな時に「ママ大好き」って言っている光景を見たら、切なくなっちゃうだろうな〜
匿名
2008/01/14 18:13
羨ましいね！！！！！
お空の私の赤ちゃん 早く降りといで〜！！！！
とくめい
2008/01/14 21:55
私も。
ママとかパパって呼ばれてる人、本当に羨ましい。
その言葉に無性に凹む自分がいる。
涙出そうな時もある。
そういうことも吐き出せるここはオアシスだと思っていたんだけどな。。。
なんか悲しい。
匿名
2008/01/14 22:17
いろんな人がいるからさ、
気にしない、気にしない。
いいことは受け入れ、嫌なことは聞き流す。
これも生きていくのに必要な技ですよ！
匿名
2008/01/14 22:26
感情が正直にでる人、言える人、羨ましいと思います。
感情を抑えることができる人、羨ましいと思います。
でもこんな私は、どちらも持ち合わせているんです。
気分で変わるんです。
みんなそんなもんでしょう！！
匿名
2008/01/15 19:27
私も不妊治療専門病院に通っています。
普段、待合室に母子がいることは、特に気にしていませんでした。
でも今日、診察室内の待合所で母子と一緒になったのですが、看護師さんたちが次々に楽しそうに子供に話しかけていました。
もちろん、普段と違う雰囲気の場所にいる子供に気を遣った対応なのだとは思いますが、なんとなく不公平感を感じてしまいました。
子連れの人だけが、特別に優しく対応されていたように感じてしまったのです。
理性では理解できるのですが、なんとも言えない感情が残りました。
せめて医療関係者には患者に公平に接して欲しいと思いました。
匿名
2008/01/15 20:06
４１さんに共感です。
感情のまま、言ってしまいたいことありますよね。
大人らしくないときもあるんです。
匿名
2008/01/17 00:33
２３番匿名です。
私がもし不妊で悩んだりしてなかったらあの親子の会話は「微笑ましい光景」で終っていたと思います。
病院だからといって小さい子のしゃべる声が多少大きくて耳障りでも聞き流す事ができたでしょう。
しかし、一人目不妊で来てる患者も居るのはわかってるだろうし、その女性も二人目ができず病院に来てるのならどうして「静かにしゃべろうね」とか言って、周りに配慮できないのかなと疑問ですし、どうしても羨んでしまうんです・・・。
匿名
2008/01/17 09:16
「静かにしゃべろうね」で静かにしてくれる子供なんてほとんどいない
人前で叱ると自分の子がいう事を聞かない事が恥ずかしい
あなたも子供を持ってみたらわかる
私は子持ちの知人から そう言われました
匿名
2008/01/17 10:11
私は不妊専門病院じゃないですが
不妊治療に力を入れてる病院に通院しています。
この前、妊婦さんと隣同士になったんですけど
しばらくするとその妊婦さんのところに男の子が３人走ってきました。
･･･４人目妊娠でした。
子供たちはそんなにうるさくはなかったけど
と〜〜〜っても羨ましかったです。
匿名
2008/01/17 17:02
以前不妊専門ではないけれど、不妊に力を入れている、産科の無い婦人科で体外授精をしました。
不妊に力を入れていて産科が無いだけあって不妊患者がほとんどで、子供のいる人用の待合室もありました。
判定の日、緊張で爪で手が切れる位両手を握り締めながら一人病院へ入りました。
今までそんな事一度もなかったのに、待合室には赤ん坊と２，３歳児を連れたお母さんとおばあちゃん。
何だか複雑な気持ちに。
名前が呼ばれるまで落着かなく、本当に胸が押しつぶされそうになりながらその親子を見ているのは辛かった。
看護婦さんが気にしてその親子を専用ルームに通そうとしても言う事を聞かず。
赤ちゃんが欲しいの本をパラパラ暇そうにめくりながらずっと居座りました。他の患者さんも呆れた顔をして見ていました。
そして名前が呼ばれ結果は陰性。
頭が真っ白な名状態で待合室に戻り、またその親子を見るのは耐えがたかったです。
ずっとうつむいていました。
帰り道はよく覚えていないです。
家についた途端涙がポロポロ・・・。
不妊治療をする病院はメンタル面での配慮は必須だと思います。
匿名
2008/01/17 17:54
＞不妊治療をする病院はメンタル面での配慮は必須だと思います。
４７さんの病院は配慮はしてるのだと思います。
でも、病院だってサービス業。よほどの事でないかぎり
お客様に強制することは出来ないのではないでしょうか？
辛いお立場なのはよくわかります。
私も同じように思いますよ。
でも、世の中にはいろんな人がいるし、
いろんな立場で物事を判断できないと自分勝手になってしまいます。
人の立場になって物事を考えられるようになりたいですよね。
反面教師と思い、嫌な出来事は忘れちゃうのが1番です。
匿名
2008/01/17 17:56
45さんの知人の方の
＞人前で叱ると自分の子がいう事を聞かない事が恥ずかしい
という言い分は、全く納得いきませんね。
人前で叱っても、やって良い事・悪い事を教えなければ、躾とは言えないと思いますがね…
そんな親にはなりたくない！！！と思いました。
匿名
2008/01/17 18:14
うん。いろんな場面でいろんな親子を見てて、
子供が親の言う事を聞かない事よりも、
子供が悪い事をしても知らん振りしてる事のほうが
恥ずかしいと私は思うけどな。
もちろん、躾の面でも場面によって親の言う事に差があるのは良くないと思います。
匿名
2008/01/17 18:38
＞人前で叱ると自分の子がいう事を聞かない事が恥ずかしい
これは叱ってもいう事を聞かず、何度も何度も叱っているという事が恥ずかしいのでしょうかね？
こちらの言うことを聞けない年齢もあるそうですね
魔の２歳児 反抗期の３歳児 って言葉もありますしね。
だからと言って放任しておくのはどうかと思いますけどね。
子育ては頭で想像していたのと違うんだそうですよ。
ここの人達はさぞかし立派な親になって、全く人に迷惑をかけない立派なお子様を育てられるのでしょうね。
私にはそんな自信はありませんが・・・
47
2008/01/17 18:57
病院へ腹がたったわけではありません。
看板にもＨＰにも不妊の事がしっかり大きく書いてあり、専用ルームもあるのに待合室に居座り続けた親子がとても疑問だったのです。
子連れはその親子だけだし、その病院では滅多にいないと思います。
なんとなく・・雰囲気でわかると思うのです。
看護婦さんも専用ルームへ・・と言っているのだし。
皆それぞれ色んな立場があるのもわかるし、決して自分勝手な思いでいるつもりもありません。
そのお母さん、お祖母ちゃんに何か専用ルームへ行けない事情や病院へ子連れでくる事情があるのかもしれませんが、暗くうつむく私の横に赤ちゃんを抱っこして座りチラチラ私を見てつまらなそうに赤ちゃんが欲しいの本を読むでもなく、見もせずにパラパラとめくっていた光景が忘れられません。
その気持ちを書いたまでです。
不妊治療は精神的なダメージの繰り返しだし、サービス業と考えている病院が多いなら、なお更配慮をしてくれる病院が増えるといいなと思います。
匿名
2008/01/17 18:57
「子供いない人に言われたくないわよ」
「じゃ子育てしてごらん。どんなに大変かわかるよ」
「子供いない人ほど理屈ばかりで攻めてくる」
「理屈並べて子育て出来るなら苦労しないわよ」
実の妹（子育て中）に言われた言葉です。
ごもっともだと思います。（最初はむかついたけど）
経験してないと真髄はわかりません。
私たちも早くママになって子育てしたいですね。
匿名
2008/01/17 19:05
逆に、子育てしたことないからわかる・・・って事もあると思う。子育てに夢中で見えなくなる物もあるだろうし。「ママ」としてでなく一般的な人間として言っているだけなのに悲しいね。
匿名
2008/01/17 19:08
そうそう、不妊の人にしか不妊の気持ちが分からないように
相手にどうのこうの言えませんよね。
相手に自分の思い道理の行動をとってほしいなんて
独裁者じゃないんだから。
自由な世の中でしょう。
人は人、自分は自分。
匿名
2008/01/17 19:09
４７さんの遭遇した親子はやはり非常識ですよ。
専用ルームがあるのですから。
匿名
2008/01/17 19:10
＞人前で叱ると自分の子がいう事を聞かない事が恥ず＞かしい
が波紋を呼んでいるようですが・・・。
子供いるいないに関わらず、悪い事にはしゃんと叱る。恥ずかしいから叱らないのは良くない。
普通だと思いますが・・・。
匿名
2008/01/17 19:11
55さんは誰にいってるの？
匿名
2008/01/17 19:13
独裁者って・・・
匿名
2008/01/17 19:14
56さんに同感！！
アルコール中毒の患者さんの目の前で、それを知っててお酒を飲むのと一緒。
匿名
2008/01/17 19:37
非常識は非常識かもしれないけど、
いったい常識とは何？
だれが決めたこと？
そんなにカリカリしなくても・・・
匿名
2008/01/17 20:01
誰かそんなにカリカリしてるの？
体験や意見を言っているだけだよね？
匿名
2008/01/17 20:06
自分の意見を正当化したいの？
匿名
2008/01/17 20:21
63さんは誰に言われているのですか？
匿名
2008/01/17 20:30
誰に対してなのか明かさない、書き逃げのようなレスがあってよくわかんなくなってきた。
いくら匿名でも・・・。
番号をちゃんとつけて話してくれてる人もいるけど・・・。
せっかく一人目匿名掲示板だと思ってきたのに、なんだかなぁ。
匿名
2008/01/17 20:35
せめて誰に対してとか、何の話に対してのレスなのかはっきりさせないと、せっかく書いても意味が通じませんよ。
匿名
2008/01/17 20:55
ん〜
あたしは、ルールの設けられている病院なら、基本的にそのルールに従うのが当然だと思う。
子供がいる親なら、なおさら子供のいる前でルール無視してんじゃね〜って思う。
うちの病院は不妊専門病院だけど産科もある、しかも待合室は一緒だから子供連れ多し。
子供連れを見たくないほど辛い時でも我慢しなくちゃいけない状況だから、我慢してる。
でも、キッズルームはちゃんとあるのに、そこで遊ばせている子供連れをほとんど見たことが無いのには、すごく疑問符だけど。
そういえばあたしも言われたことあるなぁ。
妹に「子供いないからわかんないんだよ」って。
今でもどう考えても、間違っていることを指摘したあたしが悪いとは思っていない。
子供いなくても、分別だけはわきまえたいとずっと思ってる。 ・・・んだぞ妹よ！！！
匿名
2008/01/17 20:57
ようは子連れが「羨ましい」「妬ましい」だけなの。
こんなに切望しているのに思い通りにならない。
憎悪の念が渦巻いているの。
そんなところには純潔無垢な赤ちゃんは降りてきませんよね。頭じゃわかっているけれどどうにもならない。だから辛いの。
匿名
2008/01/17 21:01
他人に人の気持を分かってもらおうっていうのは難しい事。
自分の気持に配慮してもらいたいってのも…
誰だって人にわざと嫌な思いをさせてやろう、なんて普通は思わないはず。
常識が欠けている、配慮がない、自分が辛いと思うのなら、注意すればいいのになって思います。直接言えないのなら看護婦さんとかに訴えたり…
言わなくたってわかるだろ、常識だろ、ってことも分からない人にはわからないんですからね。
色んな人がいます。
匿名
2008/01/17 21:06
ここって一人目不妊の掲示板ですよね？？
何だか悲しいですね。
不妊治療中に病院であった辛かった体験談
それを憎悪だの自分勝手だの・・・。
注意する程の事でもないんだって一生懸命自分に言い聞かせてた人もいるかもしれない。
なんて思いやりのないレスがあるんでしょうと驚きました。
匿名
2008/01/17 21:08
なんか不妊に悩む人のサイトじゃないみたいになってきたね。
発言○町みたいな？
匿名
2008/01/17 21:09
学生の頃から男にだらしないし、いじわるだし、社会のルールもほとんど守ってない知り合い。
結婚して子供がいても浮気三昧。
なのに２人中絶そして３人のママ。
そんな人のところにも純真無垢なあかちゃんは降りてきてる。
匿名
2008/01/17 21:09
うん。
ま、病院通いはしんどいってことだね。
早くママになろう。
匿名
2008/01/17 21:10
人前で叱ると自分の子がいう事を聞かない事が恥ずかしい・・・
が波紋を呼んでいるようですが・・・。
子供いるいないに関わらず、悪い事にはしゃんと叱る。恥ずかしいから叱らないのは良くない。
普通だと思いますが・・・。
普通だと思います。
匿名
2008/01/17 21:18
１つ疑問なんですが、47さんの病院の「子供専用ルーム」は、治療中の方のメンタル的な配慮のためなのか、それとも子連れの患者さんが大変だからっていう配慮なのか・・・う〜んどっちなんだろう。。。
匿名
2008/01/17 21:19
ちゃんと良識ある親もいますね。
子供のマイバッグ持参で、中にお気に入りの絵本や塗り絵お絵かき帳なんかを入れてきて、静かに長いすの端っこで過ごしてる（もちろん横には親がいました）親子もいましたよ。会計後その子と少し話をしました。帰り際あめ玉をひとつくれました。落ち込んでいたときだったのでとても嬉しかったのを覚えてます。私もこんな優しい子が授かりますように。。と思いましたね。モラルの問題ですね。
匿名
2008/01/17 21:44
75さん
両方の理由が一般的だと思いますが。
どちらかだとしたらどうなんですか？
匿名
2008/01/17 22:39
75です。
77さん、両方の意味があるのですね。
「どちらかだとしたらどうなんですか？」って・・・なんか文章だと冷たい感じがする・・・
どちらかによっては意味が違ってくるでしょう？
匿名
2008/01/17 22:55
７２さんに同意。
思いつめて発狂寸前になったとしても、できる時はできるとずっと思っています。
こうだから妊娠できないんじゃないかとか、人から言われるだけでももうおなかいっぱいなのだから、せめて自分は自分に対して責めるような考え方はやめようと思っています。
匿名
2008/01/17 23:24
うん。私もそう思う・・・７９さんにも同意。
純真無垢な赤ちゃんに選んでもらえるように…って明るく前向きに、正しく過ごそうとする気持ちは大事！
そう思って頑張ってる人、素敵だと思う。
でもなかなか妊娠できないから、自分はダメな人ってわけじゃないよね。
子供がいない人で、憧れるような尊敬できる人もいっぱいいるよ。
自分で自分の心まで否定してると、どんどん悲しくなっていっちゃうよ。
ストレスたまっちゃう。
人を傷つけるような内容じゃなければ、愚痴はどんどん吐き出していいんじゃないかな。
うらやましいって気持ち、それがあるから叶えるために辛い治療も頑張ってるんだしね。
匿名
2008/01/17 23:30
病院は患者の配慮なんて考えてないよ
不妊の人の気持ちなんてなってみないと分からない
私の病院でも子供を連れて来る人がいるけど
私は不快に思わない。その人の事情があるのだから
自分の意見だけを押し付けてもしょうがないよね
不妊病院に子供を連れて来るな！って法律ないし
匿名
2008/01/17 23:35
81さん、
不妊病院に子供を連れてくるな！とは誰も言ってないと思います。
子供を連れてきても、マナー（ほかの方に対する配慮も含め）やその病院のルールを守って欲しいよね。と皆さんは意見されていると思います。
匿名希望☆
2008/01/18 19:52
私の通院している病院でもありました。婦人科と産科の待合室は別々にあります。産科の待合室にはチラッと見た限り、壁にも絵が貼ってあったり、絵本があったり、それなりに子供を意識しているような雰囲気ですが、「婦人科･不妊外来」の待合室は割りと事務的でTVがあるくらいです。産科の待合室があるにもかかわらず、たまたま来た時に長椅子が1列空いたのを見つけて、「婦人科･不妊外来」の待合室の最前列をお祖母ちゃんとベビーカーに乗った赤ちゃんとその母親が占拠しました。その姿は、ものすごく奇異に映りましたし、私自身むっとしました。でも、そんな無神経でマナーもモラルも持ち合わせない人達と一緒になりたくない一心で、無視して、本を読むフリをしながら、瞑想しようと努力しました。
実際直ぐDr.に呼ばれたので、瞑想は出来ませんでしたが･･･自分の現実に引き戻されました。私は自分の現実に引き戻された事に感謝しています。だって、私は赤ちゃん授かりたいし、その子を社会貢献できるように育てたいと思っているんですもの。
「婦人科･不妊外来」の待合室にベビーカー押してくる家族とは、全く無縁でありたいと思っています。
匿名
2008/01/18 23:57
８２さんに同感です。
８１さん、ほんと、誰もキツイ口調で連れてくるな！なんて人いないのに。
自分の体験談や意見を述べているだけですよ。
何だか思い込み過ぎと言うか、もう少し落着かれて参加されてはどうですか？
匿名
2008/01/19 00:10
う〜ん・・・
文字だけだからうまく伝わらないだけのような気がする。
81さんだって別に強い口調で連れて来るなって言ってるわけじゃないと思うけどなぁ。
ほんと、文字だけって難しい。
匿名
2008/01/19 00:24
難しいとは思うけど用は、婦人科、不妊外来、産科が仕切りつきできっちり分かれている病院が理想かな。
で、二人目不妊で子供を連れてくる人用に子供を預かってくれる場が備えてあれば、皆不愉快な思いをせずに済むかなぁ・・・。
とくめい
2008/01/19 12:25
別に81さんは思い込みとかそういうので特定の誰かを非難している訳ではなく、
個人的な意見として「そういう法律もないし私は不快に思わないし」
と言いたかっただけなのかも知れないですね。
病院云々に関しては、そう感じさせる意見が少しあったと思うので
それに対しての事かもしれません。
あと、たまたまこのスレでこういう事を言う人は居ないけど、
「子供がおとなしくしてようがしていまいが子供を病院に連れてくるな」
と思っている方は実際居られますよ。
もしかしたらこのスレを読んでいるだけの方の中にもいるかもしれないし、
他の掲示板などでは強い口調で否定する方もおられます。
それこそ「子を預ける事が出来ないなら病院に来るな、一人いるから我慢しろ」
的ね…
世の中色んな人がいるという事です。
匿名
2008/01/20 15:44
要は子供を連れて不妊科へ行く側の配慮が一番大切です。
一部のおかしな人のせいで配慮のきちんと出来る人が病院へ行きづらくなってしまうかもしれないのだから。
匿名
2008/01/20 19:32
私も、連れてくる側の配慮は欲しいなと思うことがあります。
この前は親がほったらかしで子供が走り回って、最終的に皆が見ているテレビの横にずーっと立ってました。
なのに親は連れ戻しに来なかったです。
不妊外来で、妊娠してるかたは「可愛いな」と思えると思いますが、もしも流産したばかりの人、死産して心の傷がいえてない方が、もしこの中にいたらと思うと、もっと考えて欲しいと思いました。
赤ちゃんや妊婦さんを見るだけで、辛い気持ちになる方がいると思うんです。
私はその時どぅすることも出来ませんでした。
でも、私に子供が出来たらちゃんと配慮しようと思いました。
とくめい
2008/01/21 10:47
私の通っている病院にはキッズルームがあるのですが、受付は皆と同じでそこで受付しないと預けられないんです
帰りはお会計を済ませてから迎えに行くというルールがありますが面倒なのか、迎えに行ってからお会計する人が多いです
という状況なので普通に待合室で子供がいます
とても有名な専門院なのですがね
正直言って、中途半端な対策だなぁと思います
いっそ無いほうが割り切れてすっきりします
そして妊婦の看護士さん
今回も駄目だったと泣きそうな私
そんな私に駄目だった事実を伝える妊婦看護士
注射を打つ妊婦看護士
辛いです・・・
匿名
2008/01/21 10:51
妊婦さんを見るだけで辛くなってしまう事ってよくありますよね。
それが看護婦さんでも…
でも、それが彼女のお仕事だからなんともできませんよね。しょうがないですよね、そればっかりは。
匿名
2008/01/21 11:10
そうそう。
不妊治療の病院だからと妊娠したらクビにしたら
労働基準局が黙っちゃいない。
私も不妊暦長いけど、正直そこまで気を使ってほしいとは思ったことがないな。
匿名
2008/01/21 11:14
一人授かったとしても 二人目も欲しいだろうし・・・
でも私達には実家もないし、お金も余裕ないし・・・
子供を連れて通いたいけど他の人に凄い目で見られると二の足踏んじゃいそう・・・
自分だって相しなきゃいけないときが来るかもしれないとは考えられないんでしょうかねぇ・・・
匿名
2008/01/21 11:25
ん？だから、別にみんな「連れてくるな！」とは言ってないよ。大丈夫！！
ただ「不妊だったんだから、不妊の辛さはわかるよね？気を遣おうよ。なかには流産とかした方もいるかもしれないから、そんな場で幸せオーラ満々で子供と二人の世界を築かないようにしよ。あと分別のついたルールの守れるしっかりした親になれるように頑張りましょ。」ってことでは？
いくらなんでも、配慮してる人にはみんな何も思わないよ。
うらやましい気持ちや、「私もあんなママになりたい」とは思うかもしれないけどね。不快にはならないはず。
人それぞれだけど、ここのスレを最初から見てる限り、ほとんどの方はそうみたい。
匿名
2008/01/21 14:37
自分の心情によって、捉え方は異なるんじゃないかな。
お子さんを連れての受診や看護師さんの妊娠は自然のことだし仕方ないこと。
事情もおありなのでしょう。
決して非難はできないです。
皆さんのおっしゃるとおり、ある程度【配慮の気持ち】が感じられたら、問題ないですよね。
いろんな方がいるんですもの。
配慮の欠ける方々は、いずれ恥ずかしい思いをするものです。
いつかわかって頂けたらいいかな。
自分の中でスルーできる強い気持ちを持てるようにリラックスしよｖ(*´∀｀*)ｖ
とくめい
2008/01/22 15:53
94さんの仰るとおり!!
子連れ、妊婦さんを否定なんてしてないよね。
私は子供なんだからしょうがないって大きい顔してるお母さんが嫌だな。
最近のお母さんは叱らない。
別に子供が言うこと聞かなくても親がちゃんとさせようって行動してるだけでも全然違うのに。
接客業してるけど子供が商品壊して親が隠して行ったり、子供に注意すると逆切れされたり。。。
変な親多すぎ。
叱れる親の子供は本当に素直な可愛い子が多いと私は勝手に分析してます。
匿名
2008/01/22 21:58
本当！本当！
９６さんの言うとおり！
最近の親は叱らない。
私は以前、教育関係にいたけど、きちんと叱る親の子はやっぱりしっかりしてる！
最近、めったにいないけど。
叱らない親の子は、どんどんダメダメに･･･。
「言ってもきかないと面倒だから、子供の言うとおりにする」って公言してたお母さんもいた･･･（−”−）
きちんと叱るのは、親の義務だよね。
すぐに言うことをきいても、きかなくても。
とくめい
2008/01/23 01:11
96です。
良かった♪プロの方と同じ意見なんて私の分析もまんざらではなかったようですね。
叱らない親って自分の買い物に一生懸命で子供に目も耳も傾けない。
叱れる親はちゃんと買い物よりも子供のことを見て話を聞いてる。
そんな親に私も早くなりたいな。
匿名
2008/01/23 09:47
子連れ・妊婦批判してないってあるけど
そうかなぁ。。。
そういう雰囲気の発言って多いと思うけど
自分が１番かわいそうなんで 他者を思いやれない人が
いっぱいいるんじゃないの？
自分が通院している理由が正当で 子連れが通院している理由は正当でないと
頭から思い込んでいる人
念のため言っておきますが
全員がそうだとは言っていませんから
匿名
2008/01/23 11:10
一人目〜の時は子連れなんて！と言っておいて
二人目〜になったら仕方ないじゃん！に変わるのかしらね・・・
匿名
2008/01/23 11:30
それぞれの事情があるのかも…と考える事ができたらこんな発展性の無い話題にならないのに。
明らかに非常識な人を見かけたら子連れであろうと、付き添いであろうと、患者であろうと
そこの責任者に困ってます、不愉快です、注意してください。と伝えれば済む話ですよね。
子連れを目の敵にしているような不愉快発言が多いと私も思います。
匿名
2008/01/23 11:43
↑の人達はちゃんと読んでいてこの発想なんだろうか。読んでいないみたいだね。
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