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2007/12/05 16:13
削除させてください。
過去ログは返信できません
匿名
2007/12/05 22:47
いろいろな状況があるので
何とも言えませんが、
後悔が残りそうで、
後に旦那様を恨んだりしないか心配です。
だいたいの選択は一人でも、
やる気になればできますが、
子どもだけは相手がいないと
できないものですから。
子どもを作ることを
相手に押し付けてもだめと言うなら
子どもは無理という旦那様だって
作らないということの押しつけですよね。
話し合って、お互いが納得のいく選択を
されると良いですね。
それにしても旦那様、無謀というか
ロマンというか・・・男は分からないですね～♪
人生はいろいろですから♪どんなことも否定はできないです！
匿名
2007/12/06 13:19
スレ主です。
お返事ありがとうございます。
すでに、うらみかけています・・・
愛情が憎しみにひっくり返るのに早かった・・・
はい、男はわかりませんです。
うちの場合、結婚に求める事というか、理想像が最初から違っていたのかもしれません。
私は子供が笑ってはしゃいでいる家庭像を理想にしていました。旦那は、ずっと一緒にいたかったから結婚したと言います。多分、そこで達成したんだと思います。
会社員だったから、実両親の結婚の許しもあったわけで、自営業だったら嫁に出すことは無かったと言われます。
今となっては、母から『別れるなら早いほうがいい。お金を貯めてからじゃ、時間がもったいない。この時代、退職金無しで国民年金でどうやってたべてくの。』と離婚をすすめられます。
さすが母というか、現実的でリアルな発言にドキッとしました。
将来のこと、四六時中、考え込んでしまいます。
話し合いに向けて、考えを固めないと。
匿名
2007/12/06 13:59
はじめまして。
ご主人が転職なさる事について、スレ主さんには一言も相談はなかったのでしょうか？
もう、ご主人を恨みかけてる、スレ主さんに言っても無理なのかもしれませんが・・・
スレ主さんのご両親がおっしゃる事もわかりますが、今は、スレ主さんがご主人を支えてあげることはできませんか？
うちの両親には「そういう時こそ、お前が支えるもんや！なんの為の夫婦や！」って懇々と言われました。
退職金や年金の事、心配なのは良くわかります。
でも、そういったものの代わりはありますよ！
私は、必死で調べました。
確かに最初は不安でした。会社勤めのほうが先々安心なのにって思いました。
でも、そういう道を選んだご主人にも相当な覚悟と考えがあったんだと思います。
男の人はあまり多くを語ってくれないから、理解できず、不安になることは多々あります。
今、日給月給なんですよね？
だったら急に生活に困る事はないと思います。
一人親方で日給月給ということは、まだ完全に独立している形ではないように思うので、今のうちにしっかり節約してご主人を支えるわけにはいきませんか？
ご主人が「しばらく子どもは無理」と言っているのも、私にはちゃんとした人に思えます。
今、ご主人は仕事の事で頭がいっぱいで、この先、自分で営業し仕事をとり、給料が当らない月があるかもしれない・・・
そういう事を考えると、やはり子どもはもう少し先で・・
という事になるんだと思います。
ごめんなさい。勝手な事を書いてしまいました。
夫婦それぞれ形があるのに・・・
押し付けるつもりはありませんので、しっかりご主人と話し合って下さいね。
匿名
2007/12/06 14:19
はじめまして。
まだ、お若い二人だとは思いますが、ご主人が会社を辞めることは、スレ主さんに相談された上での決定でしたか？
私の父は60歳になる少し手前で、ご主人と同じ電気やさんを立ち上げ今年で5年目くらいになるかと思います。何十年の経験、人間関係のお陰で、なんとか仕事も忙しく頑張っています。
こんなことは、どうでもいいことですが、スレ主さんはご主人のこと、率直にいうと、もう愛情ありませんか？好きじゃないですか？
私は結婚歴も長いので、治療歴も長いです。
不妊治療は出口がなかなか見えない長いトンネルみたいなものです。匿名1さんのおっしゃる通り、子供は相手の協力あってこそだと思います。
お母様のご心配もわかります。
自分の気持ちをじっくり考えてご主人とよく話しあってみてください。
人生は一度きり、子供が欲しい気持ちはいつまでも持てますが、特に女性には妊娠・出産の時間が限られてきます。
いい方向へ向かうよう応援していますよ。頑張ってください。
匿名
2007/12/06 15:51
スレ主です。
皆さま、様々なご意見ありがとうございます。勉強になります。
★匿名３さんへ
はじめまして。相談にのっていただけると嬉しいです。
わたし、日給月給がよくわかっていないようです。ごめんなさい。勉強不足です。
だんなさんは日給制なのかもしれません。
収入に幅があり給料明細というものがありません。
源泉徴収票もないんだそうです。下請けの下請け？っていうんでしょうか。会社の下請けの方がいて、その方が振り込んでくれます。
こういうのって、どういう立場なのでしょうか・・・
前職退職については、労働条件が過酷なわりに賃金が反映されず、体を壊しそうだったので私も承知しました。
すぐに職安に行くなり動いてくれるとおもっていたのですが、、、
半年、職に就かない状況が続き、今に至ります。私の貯金は底をつきました。
私は会社勤めをして欲しいと伝えていましたが、電工の仕事は収入が見込めないとのことで旦那さんの判断でこの状況になりました。長々とすみません。
匿名３さんのお言葉を聞いて、私って妻としての役割や心構えが、全くわかってないのかもと思いました。精神的に子供ですね。
以前は生活、お金のこと含めて旦那さんをちゃんと支えたい気持ちはあったのに、子供を望むことを反対されたような気がして、キレた自分がいます。
落ち着いてじっくり考えなくてはいけませんね。
匿名
2007/12/06 16:33
スレ主です。
★匿名４さんへ
お返事ありがとうございました。
上記を抜粋させていただきます。
【前職退職については、労働条件が過酷なわりに賃金が反映されず、体を壊しそうだったので私も承知しました。
すぐに職安に行くなり動いてくれるとおもっていたのですが、、、
半年、職に就かない状況が続き、今に至ります。私の貯金は底をつきました。
私は会社勤めをして欲しいと伝えていましたが、電工の仕事は収入が見込めないとのことで旦那さんの判断でこの状況です。】
愛情ですか・・・
今は、旦那さんの本心がわからなくなってきたので、正直わかりません。
家庭をもつという意味が夫婦間でずれていると思うのです。
子供は無理・・・という意味が、
・今の現状で金銭面を考えて今は無理なのか、
・これからの生活、ずっと子供を持つ気がないのか、
ちゃんと聞いてみないとわからないなと思っています。
私は、２人だけの生活を望んで結婚したわけではありません。
やれるだけ頑張っても子供が授からなかったならいいのです。２人の生活の中に新たな幸せを見つけます。
でも、子作りのスタートラインにも一緒に立てないような気持ちが旦那さんにあるのなら・・・
などと考えてしまいます。
やはり、話し合いが必要ですね。まずは、じっくり考えます。
自分は、まだ気持ちが整理できていないです。
匿名
2007/12/07 10:56
３番です。
お返事遅くなってしまいました。
スレ主さん、ごめんなさい。なんかスレ主さんを否定してしまうような、書き込みでしたね・・・
反省しています。
子どもの事を否定されてしまうのは、何より辛いことですものね。
本当にごめんなさい。
ご主人の給料の事ですが、日給月給というのは、一日仕事に出て、一人いくらっていう形です。
ご主人の会社の形態がわからないので、はっきりしたことは言えませんが、いくつか形があって、例えば、ご主人の親会社（Ｂ）はそのまた親会社（Ａ）から人一人に対して一日２０，０００円貰っているとします。そこから10%（会社によってこの部分は大分違います）引いた１８，０００円がご主人の会社に入るお金です。これだと日数さえ出れば極端にお金に困る事はないと、思います。これが日給制です。
スレ主さんの書き込みを見ると、収入に幅があるという事なので、日給制ではなく、請負でやっているのかな？と想像します。その場合、一つの仕事に対しての金額があり（これはＢがＡに、ご主人がＢに対して見積等をして決められた金額です。）その仕事に掛かった日数等によって、利益は変わってきますので、一定の収入ではありません。
ご主人の会社は従業員の方はいらっしゃいますか？
請負の場合、従業員の数、仕事の腕、によってまた変わってきます。
収入が一定でないと、予定も立たないし、不安だらけですよね！でも、ご主人の腕、人間性で信用ができていくと、やりがいのある仕事だと思いますよ！
今の、スレ主さんの不安な気持ちは一度ゆっくりご主人に伝えても良いと思います。
ダラダラと書きましたが、わかりにくいですよね。
説明ベタなので、まとめられませんでした。
匿名
2007/12/07 13:50
夫婦それぞれですが、よく治療の為に仕事を辞めたと言う人がいますが、そんなに毎日行くわけじゃなし、薬飲んで動けなくなる訳じゃなし、専念の為と言って
治療ばかりになるってこと皆さんありますか？
中には辛くてと言う人もいるみたいですが。
私はフルで仕事をしていますが週１回の休みに治療を受けたり、どうしてもの時は半日休んだりしています。
薬などの治療もしてますが、全然苦にもなりません。
専念したら出来ると言うなら専念しますが、大抵が家にいるのが嫌になり、パートに出るのが落ちです。
だったら最初から仕事を続けながらやった方が良いと思います。
仕事が変わったらどうなるって事は話合われなかったんですか？
不安な気持ちもすごくわかりますし、金銭的な問題は治療する上で大変重要なことだとも思いますが、きちんと話し合ってどうするかを考えられた方が良い気がします。
匿名
2007/12/07 14:38
スレ主です。
★匿名３番さんへ
丁寧なお返事ありがとうございます
私は、否定されたなんて思っていませんよ。
自分のことになると一方向しか見えなくなる傾向にあるので、３番さんのようなご意見は、とても助かります。いろいろ教えてくださってありがとうございます。
お話を伺って、旦那さんは、日給制と思われます。
日給×日数と交通費を別にもらっています。
この状態は自営業ってことでよいのでしょうか。
なぜか秋は仕事がなくて、この２ヶ月、非常に厳しかったです。
幸いに今月は毎日のようにお仕事があり、国民年金が払えそうです。（リアルですいません）
親会社Ｂ会社があってそこから収入が振り込まれています。
ただ、その会社は電工関連会社ではないようで・・・新たにＢさん（個人）が広げたい分野として電工の請負をやり始めました。
いずれ、会社にしたいそうですがまだ目途が立ちません。なのでまだ電工会社ではなく従業員らしき人は３人とかなり小規模でやっているようです。
まとまらない文章でごめんなさい。
正直こんなんで成り立つものなのかと、職人の世界の仕組みがよく理解できません。
他の職の職人さんたちとの【駆け引き】とかもあるそうで。なんだか大変なのは伝わってきます。
自分が未経験なもので、理解できないことばかり。だから不安がぬぐえないのかもしれません。
勉強しなくちゃですね。
ただ、はっきりしてることは、旦那さんがこの仕事が好きということです。
自分なりに工夫して物が作られていくのが嬉しいみたいです。
応援したい気持ちと安定したい気持ちと半々です。
実は私がキレて考え込んで、この間≪無視≫を決め込んでしまいました。週末にはなんとかしないといけませんね。
長々とすみません。読んで下さってありがとうございました。
匿名
2007/12/07 15:22
スレ主です。
★匿名８さんへ
ご意見ありがとうございます。匿名８さんも職人さんの奥様ですか？
いろいろ教えていただけると嬉しいです。
私は通院専念を考え退職しました。夜勤ありのシフトでしたので、不規則な生活から脱する意味もありました。
３１歳になり、妊娠・育児ともに体力的に頑張れるこの時期に、１～２年の専念も悪くないかなと思ったからです。
実際、生理が不安定で排卵時期もまちまちですので頻回な受診はしやすいです。ＬＵＦにもなりやすいので排卵したかどうかも見なくてはいけません。
ただ、生活がくるしくなってる面もあるのでパート検討中です。
転職時の話し合いは、恥ずかしながら厳密なものではなかったように思います。
メリット・デメリットについて妻としての意見はしましたが、結局、旦那さんの思いのまま事がすすみました。
旦那さんは、収入upは確実と思っていました。
老後は貯金で食っていけばいいだろうと思っています。現実に考えて貯金で何年生きれると思っているのか・・・
仕事に関しては私の意見はほぼ通りません。結果で証明するしか、旦那を説得することはできないんだとあきらめています。
そしてそこが甘いのだと反省もしています。
いずれにしろ、現状をまとめつつ話し合う時期がきたと思ってますので、近々話し合います。
ご意見ありがとうございました。
匿名
2007/12/07 16:47
３番です。
スレ主さん！
頑張って下さいね！！
不安だし、辛い事もあるけど、笑顔（＾○＾）でね！
私でよかったら、色々相談に乗りますので！
一緒に旦那を支えましょ＾＾
匿名
2007/12/07 17:35
はじめまして。
私の家も旦那が自営業です。個人で仕事をするのは大
変ですよね。私もスレ主さんと同じ年です。
毎年、年度末には確定申告をしています。
私はスレ主さんの旦那さんの気持ち分かります。
自分で独立して一から始めるのには信用とお金です。
揃える機械や部品などあるのではないですか？
子供を育てるにはお金が必要だし、ましてや不妊治療
もお金がかかるので独立したならはじめにきちんと土
台を固めておきたいのではないでしょうか？
自営業はやった分しかお金が入らないのです。
そこが辛い所でもあります。時期によって収入が違し
家の場合は２ヶ月遅れの支払い等あります。
私も不妊治療は旦那が暇な時期にしか出来ません。
体外なのでお金も時間もなくてはできませんから・・・。
スレ主さんもはじめての事で慣れなくて大変かもしれ
ないですが旦那さんあっての生活なのですから夫の
気持ちも察してあげてくださいね。
これから御歳暮、お年賀、御中元と色々な行事がありますが
妻がしっかりしていないと外で夫が笑われてしまいますよ。
旦那さんをしっかり支えてあげてくださいね。
匿名
2007/12/07 18:08
★匿名３番さんへ
ありがとうございます。心強いです（泣）
頼りない私ですが、私なりの努力をしてみます。
老後についても困らないように調べてみます。
その辺りも、アドバイスがありましたら、宜しくお願い致します。
★匿名１２番さんへ
お返事ありがとうございます。
同じ自営業なのですね。宜しくお願いします。
そうなんです。
今年度は機材や道具をけっこう購入したみたいですが、まだ足りてないみたいです。
仕事に必要な物はそろえる必要がありますよね。
苦しいながらも、そこは妻として支えなくちゃいけないのですね。反省です。
今度、旦那さんのこれからの見通しというか、考えてることはすべて（子作りを含めて）聞いてみます。
妻の私が全体像の把握が出来てないなんて情けないです。
ちゃんとした確定申告初めてなんです。青色とか白色とか、初めて耳にすることばかりです。
なんでも領収書を保管してるわけではないですし、不安です。
旦那は自営業友人の『申告なんて余裕。税金はゼロも可能』の発言を鵜呑みにしています。泣くことにならなければいいのですが・・・
＞これから御歳暮、お年賀、御中元と色々な行事がありますが
はい、旦那さんが笑われないように行動します・・・
大変、参考になりました。
応援メッセージありがとうございました。
匿名
2007/12/07 20:51
はじめまして！
うちの主人も請負でやっています。
会社員から突然独立。。となると、不安の方が大きいですよね。給料が安定してないので、月々決まった金額を貯金する。。ということも中々難しかったりします。
自分で言うのもなんですが、両親には大事に育てられたので、結婚には反対されていました。
それこそ「国民年金だと老後は大丈夫なのか？仕事は順調なのか？退職金はないんだから老後を見通して考えないと」などなど、経済力のほうでとても心配だったと思います。しないですむ苦労は娘にはさせてあげたくないというのが親心ですから、無理もありません。
でも、今は喧嘩して実家に帰って文句言っても「そら、みたことか、帰ってこい」なんて言わずに、応援してくれます。
主人のところは、二ヶ月遅れでの振込みで、それもさらに一ヶ月待たされる・・・なんてざらで、主人に当たってしまいまうこともあります。
無理をして腰を痛めて、一週間ぐらい仕事にいけないことが何度かあって、主人に「俺の体のことじゃなくて自分の将来のことで不安を感じてるんでしょ」と悟られたことも。不安・・・と思うとキリがないです。
なので、今できることから始めようと思い実行しています。国民年金ももらえる額が少ないので、国民年金基金というのに加入したり、健康保険も国民だと支払額が高いので、建設国保にしています。
所詮、安定しているところに努めていても、将来ずっとつづくとは限らないし、突然リストラになることもあるだろうし、うつなどの病気になってひきこもりになって自主退職する場合もある。・・・そう考えると、安定していることが幸せかと言うと、そうでもないんですよね。結局は、自分の気持ちとやり方次第でどうにでもなる、そこから小さな幸せを見出すと、可能性も広がってくる！だから、他人と比較しなくてもいいんじゃない？そう、切り替えるようにしています。
安定している職についてる旦那さんがいる家庭は確かに幸せそうですが、それって表面的であって、旦那さんの女性関係とかで悩まされている家庭も実に多いのが現実だな・・・と思っちゃいます。
特に、ギャンブルで借金つくったり、暴力したりするわけでもない。だったら、一生懸命やって、それでも不安定な時は、私も仕事復活して支えてあげる覚悟をもたなければ。。。と、今は自分に言い聞かせています。
今のこの状態から悪くなるかもしれないけど、よくなる可能性も秘めていますもの。旦那様の頑張りはもちろんですが、内助の功も必要ですよね。
私も、専門職で今はパートしていますが、また出産できたらその後また戻るかもしれません。
安定したいという気持ち、よくわかります。私もそうですから。結局、苦労したくない、楽をしたいんですよね。「経済力」この問題って非常に重いですよね。これが離婚の一番の理由って言われてるぐらいですから。。
やり直しするなら早いほうがいい・・・これまた、よくわかります。
話し合われて、よい方向に向かうことを願います！
匿名
2007/12/08 08:38
確定申告、ちゃんとしとかないと後々大変な事になりますよ。
うちは今年の９月頃、税務署に入られて、３年さかのぼって修正申告しましたよ。
その結果、追徴課税額１００万以上でした。
匿名(主）
2007/12/08 09:57
★匿名１４さんへ
アドバイスありがとうございます。
私の漠然とした不安（私は自分の将来の安泰を望んでいるだけかもです・・・）、
両親が心配する経済面での不安、同じような経験をお持ちだったにも関わらず、匿名１４さんは現在、前を向いてらしゃるのですね。
尊敬です。
私も、裕福な生活は得られないけど、酒乱なし！暴力なし！借金なし！風俗浮気兆候なし！
優しさ満点！！
だから、信頼して結婚したはずでした。
けれど、金銭的に手助けしてるうちに、気がついたら私の結婚前の貯金がゼロになり、
あれ～？と思ってしまいました。
お金に余裕が無くなり、思考がマイナスに・・・
自分の親にこずかいもやれなくなってしまった・・・
この現実って・・・ぐるぐるしてしまいました。
いつの間にか、無い物ねだりの自分がいました。
自分の【欲】が恐ろしいです。
でも、考え方次第なのですね。
お金に頼らない幸せ、忘れていました。
＞結局は、自分の気持ちとやり方次第でどうにでもなる、そこから小さな幸せを見出すと、可能性も広がってくる！だから、他人と比較しなくてもいいんじゃない？そう、切り替えるようにしています。
匿名１４さんのこの言葉にはっとしました。
私の意識、気持ちの持ち方も大切ですね。
旦那さんの休みの前にでも、ゆっくり話してみます。
それから『建設国保』初耳でした。調べます！
様々なアドバイス、気づきをどうもありがとうございました。
匿名(主）
2007/12/08 10:17
★匿名１５さんへ
アドバイスありがとうございます。
初確定申告、勉強中です。
当初、旦那任せの予定でしたが、そうもいきませんね。
適切にお手伝いできるように、頑張ります。
匿名
2007/12/08 11:06
金銭的に手助けしてるうちに、気がついたら私の結婚前の貯金がゼロになり
↑
どうも納得がいきません。
読んでいて、お母さんのご心配も解ります。
スレ主さんがとても素直な方に思えますから、余計な心配をしてしまいます。
前を向いてるスレ主さんに離婚をすすめてるとかではありません。
スレ主さんの無い物ねだりとか、欲でもないと思います。
うちも途中から自営です。
夫は、所帯を持ったなら、金銭的に妻にはなるべく負担をかけないというのがポリシーです。
だから、ある程度、成功できたと思うんです。
もちろん、私も休日返上で協力しています。
自分のいいようにして、金銭的にも妻に援助を求めるのは、やっぱり違うと思います。今後においても。
言う時は、ビシッと言った方がいいかと思います。
自営は内助の功＆恐妻の方がうまくいくと実感しています。
勝手、言ってすみません。
匿名
2007/12/08 17:35
匿名１４番です
なんだか偉そうなこと言って・・・尊敬できるだなんて。私も本当は自信ないんですよ。でも、悪い方向に考えると本当に現実的になりそうな気がして。。。まだまだ不安はつきないけれど、凹んだときはここにきて、一緒に頑張りましょうね！
「建設国保」は、たしか一律の金額です。「国民健康保険」は収入に応じて・・・つまり、所得税を多く払っている人はかなりの金額で、年間支払額１０万以上差があったような気がします。ただ、加入の審査が厳しくて、（そろえる書類がいくつかあって、漏れてるものがあったため）何度か帰されてしまいました↓
一度、問い合わせてみてください。
確定申告の手続き、大変ですよね。何度もやってますが一年に一回のことなんで、毎年どうやってするんだっけ・・・と考え込んでしまいます。
なので、今年から提出する前にコピーして保管することにしました。
旦那様はいつから自営をされてるのですか？いずれにしても、最近ですよね？
領収書なければ経費で落とせないかもしれませんが、何十万、数百万単位でなければ、それほど大きな影響はないとおもいますよ。これからとっておく習慣をみにつけさえすればよいのだと思います。あと、銀行引き落としや振込みとかのものは通帳のコピーを見せたりも場合によってありました。
結婚前の貯金がゼロに・・・、スレ主さんがコツコツ貯めたお金ですもんね。結婚してからは二人のお金・・・ということにもなりそうですが、旦那様は結婚前の貯金がなくてこういうことになっているのでしたら、私もキレちゃうかもしれないです！なので、スレ主さんの気持ちわかりますよ！
もちろん、困ったときは助け合いは必要ですけど。
うちは、主人とは通帳別々で、生活費を旦那側から払ってもらい、私の通帳は貯金専用として、私のわずかなパート代が振りこまさるようになっています。
主人は「俺の通帳だけ減る一方で、お前のは増えてずるいぞ！自分のお金って分けるな」なんて言われますが・・・。
そこは、私の働きがないものだと思って頑張ってもらいたいところなので譲れません。
皆さんどうなんでしょうか。。。？大抵の家庭は分けてると思うのですが。
それでも、主人の通帳がやばくなったときなど、入金したり助けてますけどね。
匿名(主）
2007/12/10 08:12
★匿名１４番さんへ
おはようございます。
大変勉強になります。じっくりと読ませていただきました・・・ぉお!!(ﾟﾛﾟ屮)屮
旦那さんは自営して１年経ってません。
今回は不備だらけの申告になってしまいますが、
仕方ないと思ってます。
来年度は、しっかりしなくちゃです。
支出に通帳のコピーが有効なのは安心です。気になっていました。
この週末、話し合うつもりが旦那さんってば、土日と仕事が入り切り出せませんでした。
今週、平日中にお休みがいただけるそうなので期を逃さず、頑張って話したいと思います。。。
【建設国保】旦那さんは知りませんでした。
全くもって頼りないです。ＨＰも覗いてみました。
たしかに、手続きが大変そうでしたが、早速問い合わせしてみます。
実は職探しを始めました。
自分の貯金をやりなおしです。
しばらくは、自分の収入は自分だけのものとして管理することにしました。
何を言われても、絶対にゆずりませんよ。
言い返すくらいの勇気がでてきました（笑）
このどん底を経験して、もっと旦那さんが計画的に動いてくれる人に成長してほしいと思います。
実際に旦那自身が困って実感しないとダメだったんだと反省です。
助けすぎでした。
話してみないと先のことはわかりませんが、後悔や違和感を感じながらの生活はしたくないので、
なんでもおもいのまま、話したいと思っています。
匿名(主）
2007/12/10 08:27
★匿名１８さんへ
ご意見ありがとうございます。
ビシっとですね。
わかっていても、なかなか言えない自分がいました。
何を遠慮していたのでしょう。
顔色ばかり伺っていてはいけないのですね。
旦那さんも甘かったのも事実ですが、
私自身も、そうとう甘い妻でした。はっきりわかりました。
１ランク２ランク、恐妻度upしていきますね。
今回のことで、夫婦として成長できるきっかけになるといいです。
ご指摘ありがとうございました。
匿名
2007/12/10 10:29
確定申告は税理士さんに任せたほうが安心ですよ。
多少お金はかかりますが、自分でするより正確です。
匿名
2007/12/10 18:12
こんばんは！№１４です
訂正です。
先日、建設国保への加入をお勧めしましたが、旦那様が自営をして一年未満とのことだったので、もしかしたら国民健康保険の方がお得の可能性も出てきます。所得税、５万以上だったら建設国保のほうが得だったような気がします。この件に関しましても、確認お願いしますね。
ちなみに、私も今年になってからこの存在を知りました。住民税がアップしたと同時に国保も大幅アップしたので、あわてて切り替えました。
旦那様が電気工とのことでしたので、該当するはずだと思い、お知らせしました。
№２２さん
税理士さんに任せると、どのぐらい費用かかるのでしょうか？
私が聞く分には、年収１０００万超えたら税理士に任せたほうが楽で安心と聞きますが、それ以下だとそれほど大変じゃないと思うので、皆さんご自分でやっているようでした・・・。それほどお金かからないのならやってもらいたなと思いますが、我が家はもちろん以下なので、もったいなくて自分でやっています。
多少間違えて持っていっても、係りの人が教えてくれるので大丈夫のような気もするんですけど・・・ね。
今年は、貯金がほとんどできなかったので、来年は積み立てかタンス預金にするかして、目標金額到達できるように頑張ろうと思います！
匿名
2007/12/10 19:00
№２２さん
何度もすみません。
スレ主さんの状況から、少しでもお金がかからない道を選んだほうがいいのではないのかな？と思って、先ほどのコメントをしました。
税理士さんにお願いするほうが断然楽で正確だとは承知ですが、結構お金かかるような気がして・・・。皆さん、素人でも頑張ってやっているので・・・私にもできたので、大丈夫だと思います！
一度経験されて、無理！と思えば、税理士さんにお願いしてみては・・・と思ったのです。
せっかくのアドバイスに水をさしてすみません（>-<）
匿名
2007/12/11 11:04
２２です。
税理士報酬は、税理士によっても違いますが、年収１０００万以下なら１０万以下で出来ると思います。
どなたかがおっしゃってたように、税務調査が入り追徴課税で何十万も払う事になるよりは、きちんとした処理をした方がいいと思います。
自己判断と税理士の判断では異なることも多々ありますし、素人には難しい処理もありますので、税理士に任せることをお勧めします。
匿名（主）
2007/12/11 20:23
★匿名２２さんへ
情報ありがとうございました。
自営業になると、たくさん勉強しなくてはいけないですね・・・
未知の世界に迷い込んでしまった気分です。
主人と相談して、今回の申告は自分でやってみることになりました。
年収がup見込めそうなら、税理士さんに依頼することも考えてみます。
匿名（主）
2007/12/12 07:19
★匿名１４さん＆アドバイスして下さった方々へ
おはようございます。きのうのうちにカキコしたかったのですが、長時間ＰＣ開けず・・・
匿名１４さん、建設国保の件、申告の件、相談にのっていただきありがとうござます。たくさんの知識をいただけて大変助かりました。
一昨日、ようやく旦那さんと話し合うことができました。
１番凹んでしまった原因、旦那さんが
＞『生活が厳しいから、しばらく子供は無理だろう』
といった事についてどんなに悲しかったかショックだったか伝え、今後の治療、仕事や親のフォローについてどんな考えを持っているのか聞きたいと言いました。
意外に感情的にならずに話し合うことができました。逆ギレされなくてよかった。
結果としては、
【いずれ子供は欲しいと思っている。だが、お金がない、厳しい、支払いが出来ない！っと言われ続けたら無理というしかなかった。
安定は無いかもしれないがこのままこの仕事を続けたい。
いつかは、請けで人を遣ってやりたいが今は資金がないから、当分このままを考えてる。
会社勤めはやっぱり無理・・・・。連日昼夜働いても給料は少ないし体がもたない。
義母と同居する気はない。（私が）嫌がるだろう。もう少し自分で頑張ってもらって、状況みていずれは援助したいと思っている。】
とのことでした。
子供に関しては、前向きに言ってくれたのでとりあえず安心しました。けれど精液検査、ＡＩＨは偏見があるようで了承してもらえませんでした。不安も大きいのだと思いますが・・・引き続きタイミングでトライして授からなかったらまた考えたいそうです。
説得は非常に難しいと感じました。
仕事は、変える気は全くなさそうだったのでまた支える毎日になりそうです。ただ、私が働くとしても、長女なのでいずれは自分の両親にも援助が必要だから、お金を全面的に旦那さんを支援できないからと伝えました。
私たち夫婦は長男長女なので、現実どちらの親も面倒見なければならず、一生懸命働く！！がむしゃらに働いて貯金するしかない！とのことです。
趣味のコンサート、おもちゃ収集はやめようといわれ、ＮＯ～～～～～～～～～～｡゜ﾟ(>ヘ＜）ﾟ ゜
好きなことも少しずつあきらめなければなりません。
切ないです。
でも、子供のため、親のため、老後のために我慢します・・・。
不安要素をすべて拭うことは出来ませんでしたが、思いを交換し、私たち夫婦は少し進むことができました。
旦那さんも『言いたいことはそのときにちゃんと言うようにしよう。先延ばししても解決しないだろ』と言っていました。
いろんなことを話し合える夫婦になりたいと思います。
ここで、皆さまにアドバイスを頂けたことで、気づけたりじっくり考えることができ、冷静に話し合えました。
皆さま、ありがとうございました。
匿名
2007/12/12 09:14
スレ主さん、良かったですね！
ひとまず落ち着いたようで。
答えは一つじゃないから、
たくさん悩んで、たくさん迷って
考えて生きていくのは楽しいことなのかもしれませんね！
苦労をした人は、幸せも何倍もあると信じています。
これからも、いろいろ大変だと思いますが
思いやりだけは忘れないで頑張って下さいね！
ご健勝をお祈りします！
追伸、ところで、主さんは何歳なんですか？
答えたくなければ答えなくても結構ですよ！
匿名（主）
2007/12/12 11:14
はい、ひとまず落ち着きました。
お互いに【思いやりの心】を忘れないでで仲良く暮らしたいと思います。
ありがとうございました。
年齢書いてないですね。
失礼しました。
現在３２歳です。夏にお誕生日です。
３３歳になったらＡＩＨにステップアップしたいです。
匿名
2007/12/12 21:58
こんばんは！№１４です
将来に向かって、旦那様と前向きに話し合われたのですね。
「生活が厳しいから、しばらくは子供は無理だろう」
と言われたこと、本当に辛かったと思います。
うちも、そんなような感じでしたよ。
そして、ある程度仕事に踏ん切り？がついて、そろそろ・・・と思ったときには遅く、なかなかできない・・・という現実が待っていました。そして、仲良しするのも排卵日だけになり、お互いストレスになり・・・。
避妊をとけばすぐにできると思っていた私が、バカだったなぁ・・・と、今では後悔しています。
なので、いつできるかわからないこと考えると、本当は何年も先延ばしにしないほうがよかったかな・・・と思います。
でも、タイミングで頑張っているとのことですし、主さんはまだお若いので、もう少し様子見てもいいかもしれませんね。私の場合は、避妊していたので、その辺が全然違いますもんね。
やはり、主さんがパートなり仕事を始めて、治療費を貯金して、文句を言わせないようにするようにしむけるしかないのかしら・・・？
うちの場合もＡＩＨ偏見あるようですし、精液検査も「え～？」って嫌な顔されましたよ。でも、何とか説得して、してもらいました。時間はかかるかもしれませんが、大切な検査なので、説得できるといいですね。
主さんは専門職なので、産んでからでも巻き返しできると思うので、まずはパート探しをアピールしつつ、産んでからは専門職に復帰できることも可能ということを伝えてみてはどうでしょうか？（そんなこと思っていなかったとしたらすみませんっ）
きっと、精神的に楽になるかもいれませんよ。
お金は後からでも巻き返すこと可能だけど、時間は取り戻せないですからね。。。
好きなもの我慢しなくてはならないこともありますが、たまには・・・生き抜きも必要ですよねっ。
ご両家の親のこともちゃんと考えているのですね。私たちも長男長女ですが、二人とも兄弟下の方なんで、考えたこともないです。今のご時世、親に頼っている方も多い中、偉いなぁ・・・と、感心しました。
№２２さん
私も、主人の給料がアップした時に検討したいと思います。
匿名
2007/12/13 00:47
こんばんわ。NO.4です。かなり、前に書き込んだもので自分の番号を再確認してお邪魔しています(笑)
ずっと気になってました....
スレ主さん、旦那様とお話できてよかったですね。
ホントによかった！！
うちは、学士時代から付き合って7年で結婚し、今年で結婚11年目を迎えました。治療歴は長くてもうすぐ10年弱になろうかとしています。私が不妊症と診断されて最初の2年がタイミング、そのあとお休みしながらですが、AIHを何年か続け数回妊娠できましたが流産も経験しました...。そして、なかなか踏み込むことができなかった体外受精に40を目の前にして挑戦中です。
不妊治療についてもたくさん話し合い、支え合いながら頑張っています。夫婦は向き合って会話していくことが何より大切なんだと思います。(オバちゃんの戯言なのかもしれないけれど...)
『言いたいことはそのときにちゃんと言うようにしよう......』って言ってくれる優しいご主人と一緒に少しずつ前に進めたらいいですね！
応援してますよ♪
そして、一緒にがんばりましょう！！
匿名
2007/12/13 09:26
２８です。おはようございます！
質問に答えていただいてありがとうございました。
子どもを産むのには限界があります。
その線は人により様々ですが、自然にできないとなると
やはりお金がかかるのが現実です。
でも主さん３２歳ならまだ５年は旦那様の応援にも
専念できると私は思います。
でも、年齢が増すほど金銭面で大変になるのは
承知しておいたほうがいいと思います。
たまに、すぐに出来ちゃう高齢の人もいますが
それは運がいいのだと思っています。私は高齢です。
＞３３歳になったらＡＩＨにステップアップしたいです。
主さんは目標を持ってますよね！
目標ってとっても大事なことだと思います。
やっぱり目標に向かい努力し、夢を描き、それを貫く精神が人を強くさせるし、イキイキとさせていると思います。
旦那様は独立の仕事を起動にのせる目標を作り
それを目指し実現できるように努力する。
主さんは子どもを作るために目標を決め実行していく。
後悔の残らないように精一杯の力で２人で頑張って下さい。
きっといい結果が５年後待っていると信じています。
人生、波あり谷ありです。
でもその方が人間らしく生きられるのだと思います。
匿名（主）
2007/12/14 12:47
★匿名１４さんへ
お返事ありがとうございます。
そうですね。治療費、資金を調達しないとです。
働きますよ～！！私の給料の使い道に文句は言わせないつもりです。はい、しむけますとも！
いつか、一緒に受診してくれたら旦那さんの検査への不安や偏見がなくなるんじゃないかなと思うのですが、なかなか難しいです。（旦那はめんどくさい性格なんですよ、男の変な意地、プライドみたいのがあるみたいで）
まず、平日にお休みがないですから。きっかけすら難しい・・・
１４番さんがおっしゃるとおり、時間は、取り戻せない。今できることを精いっぱいやるだけですね。
私が３３歳になるまでに彼なりに懸命に考えてくれることを祈ります。
そして！！私もこれからの生活に覚悟しなければ。支えたい気持ちもあるのですが、まだ、本気の覚悟がありません。不安だらけです。情けない話です。
★匿名４さんへ
応援ありがとうございました。
＞不妊治療についてもたくさん話し合い、支え合いながら頑張っています。夫婦は向き合って会話していくことが何より大切なんだと思います。
本当にそうなんですね。人の顔色ばかり伺って生きてきた私。話し合いっていつも苦手でした。だけど、今回のことで、向き合って話し合う大切さが身にしみました。
体外受精に挑戦しているのですね。
成功することを祈っています！！
★匿名２８さんへ
お返事ありがとうございます。
＞やっぱり目標に向かい努力し、夢を描き、それを貫く精神が人を強くさせるし、イキイキとさせていると思います。人生波あり谷あり。そのほうが人間らしく生きられるのだと思います。
そうだよな～と納得しながら読ませていただきました。イキイキときらきらとした人生が望みです。
だけど正直、そのスタートに立つことさえ勇気が必要で、不安と戦っている自分がいます。
旦那さんを支え続ける覚悟がたりません。
臆病で楽をしたいだけなのかもしれません。
夫婦のことは、夫婦で解決するのがベストなんでしょうが、実の母のことが憂鬱です。
『女が稼がないとやっていけないなんて。働いてるかもしれないけどヒモみたいなもんじゃない。専門職だからって当てにされてるんじゃないの？幸せにしますって言ったくせに貯金は使われる、会社は辞める、どうなってんの。信用できない』
と言われてしまいました。
何でも相談していたのが仇になってしまいました。
それでも、旦那についていく、２人でずっとがんばる！と母の前で言い切れたらいいのでしょうが、私自身そこまでの決意がまだ固くありません。
そして昨日、旦那さんとの話で、実は義母が年金をもらう資格が無いことがわかりました。
（義父はいません。離婚しています。）
２５年にも満たしていないそうです。
年金のもらえない老人を面倒みることは、
どんな苦労が待ち構えてるのかなって。
この事実が私をまた落胆させました。
働いても働いても、治療しても授からなかったら・・・親の生活費も全面的援助・・・思考が暗くなりました。
私の母には言えないなと思います。即離婚を切り出しかねないです。
いつも、不安の訴えでごめんなさい。夫婦の絆で乗り切る道しかないのでしょうか。
匿名
2007/12/14 18:48
こんばんは！№１４です
今日の主さんの書き込みを読んで、私の心境と似ているな・・・とすごく思いました。私も愚痴っちゃっていいですか？
今回も主人の給料が二ヵ月分滞っていて、「○日には必ず入金するから」ってことだったんですけど、過ぎても過ぎても支払われていなく・・・、でも、主人は仕事もらっている以上、親方に強く言えないんですよね。
なんか、私もイライラしてきちゃって・・・。
主人は私よりも辛いだろうな・・・と、頭ではわかっているんですけどね。
ちなみに、私は、ほとんどのことを親に言っていません。言うと、心配するのが目に見えてますから・・・。なんせ、反対を押し切って結婚したようなものなので
。今では、そんな私たちを遠くから応援してくれ、私も「何とかなる！」と、なるべく楽観主義でいようと思ってましたが、今回のように、ちょっと何かにつまずいてしまうと「あの時突っ走らず、冷静に考えていたら別の選択もあったんだろうな・・・」と思う自分がいて・・・そして、そう思う自分がたまらなく嫌で・・・。
私も日々、頑張ろう！という気持ちと、不安に苛まれる気持ちといったりきたりで格闘しています。
実のお母さんの気持ちも痛いほどわかります。自分に置き換えてみても、自分が苦労するのはまだ耐えられるけど、自分の子供が苦労しているのは見ていられないんじゃないかな・・・とかって思ってしまいましたもん。女は現実的ですから、結果を見て判断してしまいがちですもんね。
でも、やっぱり、最終的に幸・不幸をつくるのは、相手じゃなくて、自分の中なんですよね。与えられた幸せっていうのは、もろくて壊れやすい・・・反面、自分で作った幸せっていうのは外からは壊せない強さをもっていんだと思うんです。
自分に何ができるかわからないですけど、行き詰ったときはこのことを思い出して、また原点に戻った気持ちで出発していきたいです。
なんだか、治療よりも深刻な悩みかもしれないですよね、私たちって（いえいえ、うちだけかもしれませんが）
でも、いつか、あんなことで悩んでたな。。。と、笑える日がきますように！！
匿名（主）
2007/12/15 18:50
★匿名１４さんへ
こんばんは。タイトルちょっといじっちゃいました。
いつも助けてくれてありがとうございます。
どうぞ、嫌ぁ～なことは、ここで愚痴っちゃってください。わたし、たいした経験もありませんが、お話は聞く事はできます。
１４番さん、おうちのこと両親に話してないのですね。お強いです。
お給料のことってあまりうるさく言いたくないですよね。旦那さんが朝早くから頑張ってるのも知ってるし、なんか話しにくいです。
でも、現実派の妻としては定期的に収入がないと厳しいものがありますね。
やりくりすんのは私だよ～って思います。イライラのお気持ちわかります。
年末までにはなんとかして欲しいですね。親会社さんも大変な時期なのでしょうか・・？
私は誰かに話して発散するタイプなので黙っていられません。賢くないタイプです。大人になりきれてないのを日々感じています。
そう。いつだって自分が選択してきました。
自分で幸せ作り上げなきゃですね。人に言われたことは気になっちゃうけど、人から幸せはもらえないですもんね。
ついつい現状より欲張りになりがちだけど、
おっしゃるとおり、いきずまったら原点に戻って見きわめて生きていきたいです。
私もいつか笑って過ごせる日がくるといいなあと思います。
ベビちゃんがいたら、何でも頑張れる気がするんだけどな。
匿名
2007/12/16 15:08
こんにちは！№１４です。
話しを聞いてくれてすっきりしました！ありがとうございます。
小さなプライドが邪魔して、両親にはなかなか本当のこと話せないんですよね・・・。強くなんかないのです。
この間、お友達から借りた心理学の本に「どんな状況になっても自分自身を愛せますか？」という項目があって「たとえ自分が（相手が）病気になっても、失業しても、仕事で失敗しても、だれになんと言われても、それでも変わらず「自分（相手）が好き」と言い切れるようになること。どんな自分（相手）も肯定すること。―そうした姿勢が心の基盤になっていれば、心を病むことはないし、のびのびと人生が送れることができます。―と、書かれていました。
何か、ハッとしました・・・。
匿名（主）
2007/12/18 11:41
１４番さん、こんにちは。
ステキな文章ですね。新婚時代は自信を持って『相手・自分』を愛してる！！って言えていた気がします。
今は・・・・？
のびのびとしていないな・・・(PД`q｡)
すごく環境に左右される毎日です。
ゆるぎない何かが欲しいです。
ハッとした１４番さんは、澄んでいます（笑）
根底に旦那様との信頼がちゃんとあるんだなと感じました。うらやましい限りです。
前も話しましたが、義母のフォローにしても、旦那に不信感が生じちゃってます。
考えてたなら、私より先に話切り出せよ！と思います。
私に突っ込まれて話し出すんだから感じ悪いです。
黙って、ついてきてくれるとでも思ってるんでしょうか。
ちゃんと先々を考えてるのか不安ですよ。
義母は６４歳。年金未払いで年金はもらえないことが確定。
じゃぁ、どうやって暮らすつもりだったのか？？
息子夫婦（私たち）に頼るつもりだったのか・・・
・・・にしても、ある程度は前々から話してくれよ！
旦那さんと義母の中では、ずっと前から話をしていたかもしれませんが、
ギリギリまで私が知らなかったなんて・・・・
ものすごく腹が立ちます。
思うように貯金の出来ない毎日かと思うと憂鬱です。
十分な治療、うけられるのかな。
すみません。
また私の愚痴ですね。
経済的不安に打ち勝てるほど、私たち夫婦に強い信頼関係が築けてるのかなぁと思ってしまいます。
匿名
2007/12/18 17:44
14番です、こんばんは！
ゆるぎない何かが欲しい・・・気持ち、わかりますよ！
先日ようやく収入が入ってきたんですけど、予想金額の半分で凹んでしまいました・・・。「あれ～、これは一ヶ月分かな・・・？」と思ったら、しっかり二ヶ月分で・・・。
今月は忘年会もあるし、来月は主人の車検もあるというのに、パチンコの初打ちしたいと言い出したので「これ以上お金減ったら困る！」と言ってしまいました。
パチンコは結婚する前はよく行ってたようですが、結婚後は年に１、２回ぐらいしか行かせてないので、それも摘み取ってしまったらかわいそうかな・・・とも思いましたが・・・。
年金問題の件ですが、義理のお母様は老後のことについてどう思われていたのでしょうか？
まさか義理のお母様が給付資格ないだなんて、夢にも思わないですよね。。。
確かに世の中腹立たしいことばかりで払いたくない気持ちもわかりますが、支払いが大変な場合は免除などの策もあったでしょうに・・・、その辺はお母様、考えが甘かったのではないでしょうか？
うちの主人も結婚する前の五年間ぐらい未納でしたが、うちの実家の両親が追求して、二年分遡って支払いしてもらいました。主人にはうるさい親だな―と思われていますが、うるさいぐらいでよかったのかな・・・とも思います。主人の両親は優しすぎるので、息子のすることにあまり口をださないので・・・それが、よくないことであっても。
今は、結婚する前にちょっと調べて、基金の方にも加入しています。
それから、うちの主人の仕事仲間の人の話しなんですけど、いままでずっと未払いできていて、今後も払わないのだそうです。幸い奥様が結婚する前は厚生年金、その後は国民年金・・・と、支払い続けているそうですが、老後奥様だけの年金でやっていけるのかしら・・・？と思ってしまいます。
私たちの時代にはもらえる額も低くなるのは目に見えていると思いますが、ゼロではないので、周りの人もしっかり払ってもらいたいものです。・・・でないと、ちゃんと払っている人が損しゃいますよね・・・。（←そう思って払わないんでしょうけど）
匿名（主）
2007/12/20 11:54
１４番さん、こんにちは。
ひとまず、お給料が入ってよかったです。年末ですもの。なにかとお金が必要になりますよね。
ですが、予想金額の半分なんてどうしたのでしょう。
妻としては聞きたいところですが、旦那さまが切り出してくれないと話しにくいですね。
今度の給料時には、納得のいく金額であってほしいですね。
＞パチンコの初打ちしたい
とは、年始のパチンコですか？
年末年始は出ないし、勝てる人は少ないですよね。
うちも旦那さんがスロット派でして、ガンダムが出たのかな？
規制が入り、でないから・・・って止めてたんですけど、また、やりたがっています。
できるだけ行かせたくないです。スロット行き始めると勝っても負けても結局行きたくなるんですよね・・・お金が無くなるまで。いつまでたっても止められない。
本当は阻止したいところなのですが、、、、
私も娯楽予定があるので、今回は目をつぶりたいと思っています。
年金って悩みの種ですよね。
先進国なのに先の補償がこんなに整ってない国はこまったもんです。
年金が少なければ、生活保護が守ってくれるし危機感がないのでしょうね。
まさか義母も？？
正月早々、義母がなにを考えてるのか聞いて見ます。
覚悟しておれ～～ってな気分です。
匿名
2007/12/21 20:29
№１４です
パチンコといいましかが、実はうちもパチスロ派です！ガンダムのパチスロ、先日ネットで見ましたよ。
今思い出したんですけど、年末ジャンボ宝くじ買っておくように言われてたんですけど、すっかり忘れてしまいました。怒るかな～？
ギャンブルの成績って、トータル的に負けていると思うので、好きになってもらいたくないですよね！
でも、娯楽予定があるのでしたら、こちらの言う事も聞いてほしいし、複雑ですね～。
年金払っていないのに、生活保護をもらって・・・しかも国民年金受給者よりも高い給付なのが。。。納得いきません。そう考えると国保ってあまりにも弱者で悲しくなります・・・。
子供がいないと遺族年金ももらえないんですよね・・・？
貯金できる体制ととのえて頑張りましょー
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