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愚痴&ぼやき地蔵

 匿名

2013/10/03 10:39

ストレス貯めずにがんばろ(^ ^)

過去ログは返信できません

[1] Re: 愚痴&ぼやき地蔵 

 匿名

2013/10/03 10:41

子ナシ人生を考えるよりは男でも女でも産まれてきてくれるならどちらでも良い。
男がいい、女がいいなんてこと言う人は本当は贅沢な事だと気づかないんだよ。すぐに出来るから。

[2] Re: 愚痴&ぼやき地蔵 

 匿名

2013/10/03 12:08

さっき赤ちゃん抱っこしながら運転してる女見た。
信じられない

[3] Re: 愚痴&ぼやき地蔵 

 匿名

2013/10/03 12:33

私は不妊だけど、希望の性別はある。
いけない事かな。

[4] Re: 愚痴&ぼやき地蔵 

 匿名

2013/10/03 13:06

なんとなくこっちの性別がいいかなー程度には思うけど違ったらガッカリとかイヤとかはないな、私は。
もう不妊歴長すぎて赤ちゃん来てくれるだけで十分だもの。

[5] Re: 愚痴&ぼやき地蔵 

 匿名

2013/10/03 13:18

話し変わるけど、昔から不妊の夫婦っていたはずだよね。

昔は結婚早かったし、今より少ないのかな。

親と同世代の叔父叔母で考えると私の親戚で子なしはゼロ。
旦那の親戚では一組。
ちなみに未婚はゼロ。

私と同世代の従兄弟になると、私の従兄弟夫婦に2組。
旦那の従兄弟夫婦は付き合いなくて不明。でも、兄弟には子どもいる。
未婚は私のほうだけで2人。

時代もあるのか、何なのか…。

今でよかった。

[6] Re: 愚痴&ぼやき地蔵 

 匿名

2013/10/03 13:46

子供がいなくても、必ずしも不妊とは限らないよ。
子供が嫌いな人もいたり、病気で作れなかったり、友達は遺伝病を抱えてて子供を作らない前提で結婚してる。病気は周りには話してないから、不妊だと思われてるらしいけど、友達的には不妊と思われた方が偏見ないからいいって。遺伝病は、差別されたりするから絶対に言わないって。

[7] Re: 愚痴&ぼやき地蔵 

 匿名

2013/10/03 13:50

別に不妊でも性別の希望があっても悪い事ではないと思う。
妊娠しずらいからこそ、性別にこだわるって言う人もいるかもしれないし、置かれてる環境下で色々とやかく言われる人もいるでしょうしね。

ただ、なかなか妊娠できないとどっちでもいいからとにかく子供が欲しいっていうふうになってくるから、贅沢ととられる場合もあると思う。
難しいね、どっちも尊重できればいいね。

[8] Re: 愚痴&ぼやき地蔵 

 匿名

2013/10/03 14:07

誘ってくれるのはありがたいけど、車に乗った早々、子供の話ばかりするのはやめて!!!

あなたも不妊治療して授かったのだから、私の気持ち、多少はわかるよね。

「いいでしょう。欲しいでしょう」って欲しいに決まってんじゃん。
欲しくて欲しくて苦しいんだよ。

自分が授かったからって、そんな言い方ないじゃん。

「一度でも妊娠して流産すりゃ妊娠出来ることがわかっていいのにね」って。

消えてくれ・・・。


[9] Re: 愚痴&ぼやき地蔵 

 匿名

2013/10/03 14:12

不妊であっても、生んだ人は不妊で、
苦しんだ事なんて、忘れるんだよ。

結局子なしにしかこの気持ちは絶対にわからない。

[10] Re: 愚痴&ぼやき地蔵 

 匿名

2013/10/03 14:16

ほんとにそうだよね。
勝ち負けではないけれど、出来た者勝ち。

[11] Re: 愚痴&ぼやき地蔵 

 匿名

2013/10/03 15:18

地域版の妊娠報告に対して、過度に喜び表現してる人って本気なのかな?
無理してんな〜って思う人もいるし。普通におめでとうでいいのにね。
影では悔しいし焦ってるんだろうな…って見えるから、はしゃげばはしゃぐほど痛々しい。

[12] Re: 愚痴&ぼやき地蔵 

 匿名

2013/10/03 16:46

でも、苦しんだからこそ喜び倍増なんだよ。

[13] Re: 愚痴&ぼやき地蔵 

 匿名

2013/10/03 16:58

奇跡って人間がいいように作った言葉なのかな〜私はもうこれしかない。

[14] Re: 愚痴&ぼやき地蔵 

 匿名

2013/10/03 21:33

さあ、ミラクルを引き寄せよう☆

[15] Re: 愚痴&ぼやき地蔵 

 匿名

2013/10/03 21:52

賛成☆必ず奇跡は起こります☆

[16] Re: 愚痴&ぼやき地蔵 

 匿名

2013/10/04 08:26

先日、友人からの妊娠報告メールがあった。友人は結婚2年目だけど妊娠しづらい体質?との事で体外受精を受けたそう。
「体外受精一発で出来た!先生から奇跡!って言われた〜!」
って。私はすでに二桁。
奇跡って言葉が嫌いになりそう。

[17] Re: 愚痴&ぼやき地蔵 

 匿名

2013/10/04 09:17

奇跡が多発(笑)

[18] Re: 愚痴&ぼやき地蔵 

 匿名

2013/10/04 12:14

奇跡的に、妊娠しました。
一番言われたい言葉…病院で残念ですけどは、耳にタコができるほど
聞き飽きたよ。

[19] Re: 愚痴&ぼやき地蔵 

 匿名

2013/10/04 17:55

子連れ受診の人。
ずーっと子供が大きな声をだして、バタバタバタバタと走り、挙句の果てには診察室のドアを勝手に開けたり、バンバン叩いたり。
診察室でも走りまわってました。
内診室に他の患者さんもいるのに…
親は何も注意せず。
座ってる私にもぶつかってきたんですけど。
親は謝りもしない。
待合室にいた人みんな、呆れてましたよ。
ここは病院ですよ?って言いたくなったけど、必死に我慢しました。
こんな非常識な人でも親になれるのに、どうして私は妊娠できないんだろ…

[20] Re: 愚痴&ぼやき地蔵 

 匿名

2013/10/04 18:41

子連れ受診かー。
子供がうるさいのも嫌だけど親が「○○ちゃーん、本読もっか。始まり始まり〜」「帰ったらパパと何して遊ぶ〜?ご飯は何が食べたい?」とか親である私を見て!私、子供がいるの!いいでしょう?みたいな人が一番イヤだな…

[21] Re: 愚痴&ぼやき地蔵 

 匿名

2013/10/04 18:51

同じアラフォーでもう孫がいる同僚、
一番下のお子さんはまだ中学生だけど。
もうこれから産んで育てるなんて、
無理だなーとあきらめ度99%。

でも今日初診の病院(婦人科外)で
「妊娠はしてませんよね?」と聞かれ、
ちょっぴりうれしい自分がいました。
一応聞くんだろうけどね・・・



[22] Re: 愚痴&ぼやき地蔵 

 匿名

2013/10/04 19:18

私が小さな頃は、静かにしなきゃいけないところで子供が暴れたり、走ったり、騒がしくしてたら注意されたな。知らないおじさんおばさんに。
言われてハッと我に帰って謝ったりしてた。
親はいつものことで麻痺してるんだよね(単に無神経だったり図々しい人もいるだろうけど)。

だから注意していいと思うんだけど、子供よりモンペが恐いっていうのはあるね…。

[23] Re: 愚痴&ぼやき地蔵 

 匿名

2013/10/04 22:51

病院で子連れが毎回毎回目につき、
何回も匿名の苦情の電話をし続けました。そしたら7月から、子連れお断りの貼り紙が出されてました。
スッキリしたし、嫌な思いをしなくてよくなりましたよ。

[24] Re: 愚痴&ぼやき地蔵 

 匿名

2013/10/05 00:31

子連れ禁止になってよかったですね!
余計なストレス抱えずに済みますよね。

私は妊娠して卒業していく人に心からおめでとうなんて絶対に思えない。
自分はトピに参加してなくて、たまに覗いてるだけだけど、気にして見てた人が妊娠して卒業していくと、ガッカリしてしまう。
うまくいかなきゃいいのにって思いながら見てるから。
すごい私って性格悪いなって思う。
こんな私が妊娠できるわけ無いよね。
他人の不幸を願う人になんて赤ちゃん来たがらないよね。
トピ見てると、いつも仲間に優しい言葉をかけてあげたりすごく性格良さそうな人が妊娠して卒業していってる。
やっぱ性格いい人のとこに赤ちゃんは来るのだろうか?
だからといってこの黒い気持ちをどうしても消すことが出来ないし、不妊のせいで人間的に歪みきってるからそれをなおすことは出来ないし、卒業していく人を見るとおかしくなるくらい嫌な気持ちになるから、もうトピは見るのやめる。
ここの匿名のとこにだけ来よう。

[25] Re: 愚痴&ぼやき地蔵 

 匿名

2013/10/05 01:09

19です。
子連れ禁止の病院いいですね。
近くに病院があればいいのですが、なかなか…
確かに、昔は知らないおじさんおばさんに叱られましたね。
ぶつかられた時に、ここは病院だよって言いたくなりましたけど、モンペが怖くって。
躾ができてない人ほど、注意されたら逆ギレしますしね。
以前、近所の道路で自転車や三輪車で競争して遊んでる子供がたくさんいて、他の方が注意したら、親が「道路で遊ばせて何が悪い!あんたの道路か!」と逆ギレされたそうです。
それを聞いてから、今の子供たちは注意してくれる人がいないからかわいそうだなと思いました。
そして、自分も注意するのが怖くなりました。

24さん
どうかご自分を責めないでください。
誰もが黒い感情はあると思います。
私もあります。
よく、赤ちゃんはお母さんを選んでやってくる…とか言いますけど私は信じてません。
ニュース見てると、虐待したり子供を放置して死なせてしまったりする親がいますよね。
赤ちゃんがそんな人を選ぶのかな?って思うからです。
心がとても痛くなります。
だから、こんな自分だから…なんて思わないでください。
私も、子供がうるさくしたりしていて親が放置したりしてると、うるさいなとイライラしてしまったりします(今回もそうです)
こんな風に思うのは、私の心がせまいからなのかな?とか、誰かに聞いてほしくても、まわりから「そんなんだから子供ができないんだ」って思われるのが嫌で、誰にも言えません。
ここで、吐かせていただいて本当に救われてます。
私のでき婚した友達なんて、自分は子供いるのになぜか? 人の妊娠が妬ましいようで、芸能人の妊娠のニュース見ると流産すればいいのに…とか平気で言うのでびっくりしました。
そして、この子は私を選んでくれた〜とか言うので嫌になって会うのやめましたけどね。
そんな人でも妊娠するんです。
本当、神様って不公平です。
早くこの黒い感情が手放せる時がくるといいですね。
長分になってしまってすみません。

[26] Re: 愚痴&ぼやき地蔵 

 匿名

2013/10/05 01:24

自分が妊娠しなきゃ絶対に他人の妊娠なんて、喜べるはずないと思います。
ふつうにここだけのお話ですが、
流産すればいいのになんてふつうに
思います。黒い感情がない人なんて、いないよ。

[27] Re: 愚痴&ぼやき地蔵 

 匿名

2013/10/05 02:05

本心はね!

[28] Re: 愚痴&ぼやき地蔵 

 匿名

2013/10/05 14:09

土日は、書き込み少ないな

[29] Re: 愚痴&ぼやき地蔵 

 匿名

2013/10/05 18:52

二人目不妊に悩んでた友人(既に念願叶って二人目
も出産したけど)、受診の際は一人目の子供も旦那
さんも一緒に行くって言ってた。
「え〜っ!不妊治療の病院に家族総出で行くの?」
って皮肉っぽく聞いたのに、皮肉がまったく通じな
かったようで「うん!だって家族の問題だもん。家
族みんなで取り組まなきゃ!」って言ってた...
悪気はないんだろうけど、ひくわ〜。

[30] Re: 愚痴&ぼやき地蔵 

 匿名

2013/10/05 19:21

授かった子供自慢のみならず、優しい旦那自慢もしたいですか。そうですか。

[31] Re: 愚痴&ぼやき地蔵 

 匿名

2013/10/05 20:34

子供連れも気になるけど、私は旦那さん連れもちょっともやっとする。
私が通ってる病院は土曜は座るところがないくらいの大混雑。患者が通路に何人も立って待ってるというのに、付き添いの旦那さん方が座ってるのってどうなの??と思ってしまう。もちろん旦那さんも検査で来てるのなら気にならないのだけど、明らかにただの付き添いの人も多いんだよね。席の三割くらいが旦那さんで埋まってることもある…
心が狭いなって自分でも思うけど、1時間も2時間も立ちっぱなしは辛い!

ちなみに旦那&子供連れもかなり多い…

[32] Re: 愚痴&ぼやき地蔵 

 匿名

2013/10/06 12:16

健康な旦那さんなら配慮して欲しいよね。

待合室ってあれこれ気になると疲れるから、めちゃくちゃ面白いマンガや本を持って行くしかないかなあ。

[33] Re: 愚痴&ぼやき地蔵 

 匿名

2013/10/06 12:24

私いつも病院漫画持っていきます。
妊婦もたくさんいる病院なのであれこれ見たくないから

[34] Re: 愚痴&ぼやき地蔵 

 匿名

2013/10/06 12:26

私は続きものの小説。

[35] Re: 愚痴&ぼやき地蔵 

 匿名

2013/10/06 12:45

え〜治療中の妊婦みたくない。

[36] Re: 愚痴&ぼやき地蔵 

 匿名

2013/10/06 13:08

私も小説持って行きます。
土曜日で夫が運転してくれる時は、夫は車にいたり、夫と先生の話を聞かなきゃいけない時で席がいっぱいの時は夫は立って待ってます。
採卵で麻酔の時は、別室があるのでいいのですが、やっぱり待合室では配慮が必要ですよね。
家族総出の人、いますね〜
家で旦那に子供見てもらえよって思う。

[37] Re: 愚痴&ぼやき地蔵 

 匿名

2013/10/06 14:30

地域版での妊娠報告が辛いです…。
他の皆さんはお祝いのコメントを書かれているのに、なんて性格悪いんだろうと自己嫌悪です。
私も自分の事みたいに喜べる日が来るのかな…。
喜ばしい事なのに、悲しくなるなんて最低だ…。

[38] Re: 愚痴&ぼやき地蔵 

 匿名

2013/10/06 16:11

あんまり自分を責めなくていいと思う。
きちんとお祝いできなくても、妊娠した人はそれほど気にしないと思うよ。嬉しくてたまらないのだし。

お祝い文なんて、定型を作っておいたら?
コピペできるような。
ちょっとアレンジ加えればいいだけのを用意しとくの。電報だってそうだし、悪いことではないよ。

[39] Re: 愚痴&ぼやき地蔵 

 匿名

2013/10/06 21:32

妊娠報告はしたい人は卒業版でするようにすればいいと思う
妊娠報告は正直みたくない
ルール変えてくれないかな

[40] Re: 愚痴&ぼやき地蔵 

 匿名

2013/10/06 21:36

今日は、非常に暑かった(´д`|||)
また、台風が来てるし

[41] Re: 愚痴&ぼやき地蔵 

 匿名

2013/10/06 22:39

いよいよ体外にステップアップするにあたって、仕事でより迷惑をかけてしまうことになるので、直属の先輩にカミングアウトした。
「私も3人子供いるし簡単に授かったって思ってるかもしれないけど、本当は一人目授かるのに4ヶ月もかかったんだから、あなたの気持ちすごくわかるわ」
と共感いただいたあげく、
「体外受精して一度妊娠すると、できやすくなるみたいよ。私の知ってる体外受精経験者はだいたい、計画的にサクッと2〜3歳差で次の子産んでるからね。」
とご丁寧にアドバイスくれた。

それ多分凍結胚があったからですよ。

あたし採卵からして苦労してるのに。
悪気はないんだろうけど「うるせーバカタレ」って言いたくなった。

[42] Re: 愚痴&ぼやき地蔵 

 匿名

2013/10/06 22:55

4ヶ月も、かかった?たったのそれだけ?ふざけるなって感じ

[43] Re: 愚痴&ぼやき地蔵 

 匿名

2013/10/07 10:41

うん、たったの4ヶ月なんか正直何でもない現象。
なんだったら至って普通で逆に早い方じゃ?とも思う。

私の姉は、体外受精の話をしたにも関わらず「私、占いであとひとり子供が見えるって言われた〜!しかも女の子だって!40ぐらいでそういう事があるって言われて、正直、え〜!もういいよ、って思ったわ!」だと。

以前友達にも似たような事を言われ、そして今度は実の姉・・・・。

なんだかなぁ〜。

やるせね〜〜〜〜〜〜。

[44] Re: 愚痴&ぼやき地蔵 

 匿名

2013/10/07 10:59

言っても仕方ないけど

不公平

だな〜。
まあ美人不美人が選べないように、こういうことは神のみぞ知るなんだけど。

でもね〜

[45] Re: 愚痴&ぼやき地蔵 

 匿名

2013/10/07 12:23

神様もだんだんといないんじゃないかと思ってしまう。

[46] Re: 愚痴&ぼやき地蔵 

 匿名

2013/10/07 12:54

本人は励ましのつもりなんだろうな〜

なんで、みんなあんなにイラッとすること言うんだろうな・・・

[47] Re: 愚痴&ぼやき地蔵 

 匿名

2013/10/07 13:00

そうなんだよね…
この前も「私また妊娠したんだ〜。落ち込まないでね。陣痛の時、富士山の絵を描いてあげるから」
と言われて…。

どう答えたら良かっんだろ。

[48] Re: 愚痴&ぼやき地蔵 

 匿名

2013/10/07 14:24

私も、遠方に住む友人から陣痛中の富士山の絵がメールで送られてきたときは、私って憐れまれてるのかなぁ…って嫌な気持ちになった。

[49] Re: 愚痴&ぼやき地蔵 

 匿名

2013/10/07 16:40

不妊の悩みは、安易に人に話すもんじゃないと思ったこの頃。
話したところで、やっぱり理解は得られにくいね。
まぁそれに話したところで解決法があるわけでなし。

かと言ってやっぱり誰かに聞いてもらいたい時もある。

だから、ここでこうしてみんなと痛みやツラさを共有出来るから、気持ちも落ち着くんだよね。

[50] Re: 愚痴&ぼやき地蔵 

 匿名

2013/10/07 17:21

本当にそうだね。
同じ境遇の人しか分からないもん、この苦しみ。

[51] Re: 愚痴&ぼやき地蔵 

 匿名

2013/10/08 11:21

会社の同僚も「不妊治療してた時は・・・」と
不妊の苦しみを語る時あるんだけど、
3人とも自然妊娠で授かってるんですよね。
たしかに不妊治療に通っていた時あったみたいだけど。

タイミングのみの治療をさらっとで、、
私から言わせれば、酒タバコ止めてから行けよって
思うくらいの酒タバコの量。
内心「お前が不妊治療を語るな!」と毎回思って、
聞いてます。

[52] Re: 愚痴&ぼやき地蔵 

 匿名

2013/10/08 11:29

そうそう!そんな人います!!
上司がそんな人でしたっ!
私も不妊治療してた。気持ち分かるよ。なんて言いながらその後自然に出来たそうで、不妊じゃないやん?って思ってしまった。
あなたの気持ち分かるよ。って軽々しく言わないで欲しい!!

[53] Re: 愚痴&ぼやき地蔵 

 匿名

2013/10/08 15:24

不妊治療でもタイミングとか、
人工受精は、不妊治療と呼びたくない

[54] Re: 愚痴&ぼやき地蔵 

 匿名

2013/10/08 15:32

人工授精は、個人的には辛かった。
予定が立たないし、忙しい旦那に予定をあわせてたからストレスが凄かった。

[55] Re: 愚痴&ぼやき地蔵 

 匿名

2013/10/08 15:51

私はまだ人工までですけど
自分では不妊治療してるって思ってます。
排卵誘発に毎日注射に通ったり、施術は痛いし。
ま、人それぞれ考え方は違いますね。

[56] Re: 愚痴&ぼやき地蔵 

 匿名

2013/10/08 17:58

いやいや、タイミングだろうが人工だろうが、自然に授かれないで通院してるなら不妊治療でしょ。

赤ちゃんに会いたい気持ちはみんな一緒で、悔しい思いしてるのも一緒なのに…ちょっと悲しくなった。

考え方ってほんとに違うね。


[57] Re: 愚痴&ぼやき地蔵 

 匿名

2013/10/08 18:23

そうなんだろうけど・・・
「私はタイミングだけで授かれた。」
「体外までいかなくても人工授精で授かれた。」
と内心思うもんだよね。

最初から顕微しか方法がなかった私から見たら、
どっちも自然妊娠に近いという感覚です。
ごめんなさい、独り言ですので。

[58] Re: 愚痴&ぼやき地蔵 

 匿名

2013/10/08 18:38

もちろんタイミングも人工も不妊治療に変わりないとは思う
でもやっぱり長年体外や顕微を続けることの苦痛に比べたら…と思ってしまいます
どっちが偉いとか辛いとかの問題ではないって分かってはいるけど当事者としてはね…

[59] Re: 愚痴&ぼやき地蔵 

 匿名

2013/10/08 19:10

そうそう。私も同じくそう思う

[60] Re: 愚痴&ぼやき地蔵 

 匿名

2013/10/08 20:29

人工授精と体外授精だと薬の量も違うから体の負担も違うし、金銭的な負担も大違いだもんね。

でもリセットしたときに感じる悲しさはタイミングでも人工授精でも体外授精でもみんな同じだと思う。病院に通ってる以上は毎月必ず妊娠の可能性があるわけで、今月こそ妊娠できるかも!って期待を持っちゃう訳だしそれがダメだった時に感じる悲しさは治療法にかかわらずみんな一緒だと思うな。考え方は人それぞれだけどね。




[61] Re: 愚痴&ぼやき地蔵 

 匿名

2013/10/08 20:44

ある意味不妊って、どんな病気より
厄介かも。出来れば終わりだけど
出来なかったら、人生が大きく変わる

前向きに将来の事考えてるけど
やっぱり子供がいない家族って……と
思ってしまう。

[62] Re: 愚痴&ぼやき地蔵 

 匿名

2013/10/08 21:43

不妊には種類あるよね。
タイミング数回で妊娠なんて、そもそも不妊じゃないし。狙った日が外してただけ。
人工だって、薬使わなきゃ卵育たないとか、何かなこればそんなにキツくはないし。

体外や顕微になると話は別。毎日の注射や薬、採卵の痛みに金額も桁違い。仕事してたら時間の都合つけるのはかなり大変。

授からなかった悲しみは同じとは言っても、労力は桁違いな気する。

だから、タイミングや人工でわりとすぐに授かった人に不妊 語られるとイラッとします。

[63] Re: 愚痴&ぼやき地蔵 

 匿名

2013/10/08 22:03

うち病院では、タイミング、人工で10年通っている人も割といるよ。
10年間も辛いと思いますがね。

[64] Re: 愚痴&ぼやき地蔵 

 匿名

2013/10/08 23:32

不妊の原因にもよるかもしれないけど、タイミングと人工で10年かける病院の方針がどうなのって思う。

一説には人工は6回くらいで授かれなければステップアップするのが一般的って聞いたことあるけど。

その病院に通ってる人はステップアップの選択肢って与えられてるのかな?

なかったとしたら、可哀想な気がする。

[65] Re: 愚痴&ぼやき地蔵 

 匿名

2013/10/08 23:50

お金の問題じゃない?
普通はタイミング6回人工6回みたいにステップアップするよ。

[66] Re: 愚痴&ぼやき地蔵 

 匿名

2013/10/09 08:13

金銭面でステップアップできない人もたくさんいるのに、こんな風に思われてたなんて、凹む。
タイミングなんかよりステップアップした方が妊娠率も上がる。分かってるけどできない人もいる。
体外や顕微を受けられるだけでも恵まれてるのに。
タイミングは不妊じゃないとか、人工はキツくないとか…何でこんな事言われなきゃいけないの?
じゃあ私の6年間はなんだったんだろう。虚しい…。


…ごめんね。今日リセットしてちょっと荒れてるんだ。




[67] Re: 愚痴&ぼやき地蔵 

 匿名

2013/10/09 08:47

66さん、同感です。

治療してる以上はみんな、つらい気持ちや大変なことは同じなんじゃないですか。

もうやめましょうよ。
人それぞれ、考え方が違うってことで。
なんか気分悪くなってきます、こんなこと言い合ってるの。

[68] Re: 愚痴&ぼやき地蔵 

 匿名

2013/10/09 08:49

私も諸般の事情があってステップアップは無理。
出来る範囲で頑張ります☆

[69] Re: 愚痴&ぼやき地蔵 

 匿名

2013/10/09 10:06

そうだよ。
色んな立場の人がいるって事。
皆、辛くても頑張ってるって事。
お金もかかるし、体外に対してパートナーのー理解も得られない方もいらっしゃるからね。

みんながんばろ。

[70] Re: 愚痴&ぼやき地蔵 

 匿名

2013/10/09 10:20

うん、がんばろ(^ー^)q

[71] Re: 愚痴&ぼやき地蔵 

 匿名

2013/10/09 11:08

私はタイミングも人工も全部不妊治療だと思うよ。
リセットしたときの辛い気持ちはいっしょだよね。

前の人が言ってるのは、体外までして自分は授かれないのに、その前の段階のタイミングや人工で授かれた人がすべての治療をひとくくりにして「不妊治療は」って語ってほしくないってことじゃないのかな?

たしかに、スケジュールや投薬、痛みとかは体外が一番大変だもんね。

同じ体外でも人によって辛さも違うし。ひとくくりにはできないよね。

同じ不妊でもみんな横並び一列じゃないね。
こういう話になると、それぞれ違うんだって気付かされる。

ここではみんな自分と同じだと思いがちだけど、気をつけなきゃと思わされた。

[72] Re: 愚痴&ぼやき地蔵 

 匿名

2013/10/09 11:11

色んな治療法はあるけどどれが大変とか競い合わなくても、お互い大変だけど頑張ろうね!じゃダメなのかなぁ。この掲示板大好きなのに、こんなことで言い争いになってるのが悲しい。。。

みなさんお互い頑張りましょうね!

[73] Re: 愚痴&ぼやき地蔵 

 匿名

2013/10/09 13:06

うん。がんばろ!!

[74] Re: 愚痴&ぼやき地蔵 

 匿名

2013/10/09 16:04

不妊は治療の種類よりも、年数じゃないかな?
あと、タイミングでもうつ病なる人もいるから、個人差がある。

不妊治療は、ホルモン剤を大量に使うから、体の反応によっても全然違う。

ただ、10年ぐらい体外されてる方は辛いだろうと思うな

[75] Re: 愚痴&ぼやき地蔵 

 匿名

2013/10/09 16:24

もういいよ…その話やめよ(´-ω-)

[76] Re: 愚痴&ぼやき地蔵 

 匿名

2013/10/09 17:25

話変えるけど、愚痴らせて。
イライラして仕方ない。

今日子持ちの友人と行きたくもないのにランチに行った。で、友人は食事中スマホに夢中で子供にご飯をちゃんと食べさせようとしない。ちゃんと食べてって口で言うだけ。
みかねて私が食べさせてたら、後から来たお客さんのおばさんに、「ちゃんと食べててかしこいね〜。何が一番好きなのかな?」って話かけられた。親子だと思われたみたい。
「ハンバーグだよね。」ってさらっと済ませたのに、後になって友人に「勝手にそんなこと他人に言わないでよ。」って言われた。はぁ?って思ったし、じゃあきちんと自分で食べさせてあげなよってイラっとした。
帰りも個人情報が〜とかいちいちうるさかった。ハンバーグ情報が漏れたぐらいで何があるんだよ。おばさんが何してくるって言うんだよ。Facebookで毎日、今日の出来事のせてる方がよっぽど流出してるっつーの。

聞いてくれてありがとう。でもまだイライラする。

[77] Re: 愚痴&ぼやき地蔵 

 匿名

2013/10/09 17:54

うわ…イライラするね。
私も何年か前、似たようなことがあって、一緒にいて自分がストレス溜まる人とは離れたよ。
向こうは気がつかないから連絡くれるんだけど、最近忙しいとか、用事があって…とか言って会わなくなりました。
割り切ったらスッキリしたよ!今では本当に好きな人とのんびり会ってる。
ストレスは遠ざけよ〜。

[78] Re: 愚痴&ぼやき地蔵 

 匿名

2013/10/09 19:41

ほんと。感じ悪いですね。
だいたい友達と食事してるのにスマホいじること自体、私はどうかと思います。せっかく時間作って会ってるのに
残念な気持ちになります。
ちらっとチェックするくらいなら仕方ないですけどね。
そういう友達とは距離置くのが正解かもですね〜。

[79] Re: 愚痴&ぼやき地蔵 

 匿名

2013/10/09 20:10

昔友達3人でランチにいってて、そのうち一人が子持ちで。ランチをたのんだんですけど、その子供がいやしくて
自分の親の貰えばいいのに私達の食べ物を全部食べられました。
最期にお菓子買ってとせがまれ嫌でした。厚かましい子供嫌いです。
それ以来あってないです。

[80] Re: 愚痴&ぼやき地蔵 

 匿名

2013/10/09 21:00

あつかましい子供じゃなくて、親のしつけだね。

子持は、どんなにいい加減に育てても私が親だという意識が強いから、他人になにかをされたりするのが嫌なんだよ。特に子供のいない人が何か言ったりしようものならだよ。
その友達は、個人情報うんぬんじゃなく、勝手に言われた事が嫌なんだと思うな。
前に似たようなことで、友達がけんかしてた。

[81] Re: 愚痴&ぼやき地蔵 

 匿名

2013/10/09 21:34

76です。

80さんの言うように、私と親子だと間違えられたのが気に入らない感じでしたね。ならちゃんと面倒みろよって話なんだけど。
なんでこんな大人が親になれるんだよって思い返してまたイライラしてきた。

[82] Re: 愚痴&ぼやき地蔵 

 匿名

2013/10/10 12:24

生まれてから365日24時間子供から開放される時がないから、仕方ないのかな?(いや、そんなことないよね)

今、私は好きな時に好きなことできるけど、母親になったらそうはいかないもんね。

その結果が、友達とのランチ中にスマホということなんじゃ・・・?
でも、普通の感覚の持ち主であれば、そこは理性だよね。

子育てしてると感覚麻痺しちゃうのか。
個人の問題なのか。
でも、76さんとお友達だったってことは、独身時代や出産前はまともな方だったんじゃないでしょうか?

とにかく理解できるけど、そうはなりたくないと思う振る舞いだわね・・・。

しかし、そういう人が多いのが現実。
あ〜、やだやだ。

[83] Re: 愚痴&ぼやき地蔵 

 匿名

2013/10/10 12:31

私の通ってるクリニックは、エレベーターホールに自動受付機があってそこにも待つための椅子がいくつかある。
そこの椅子は、食事したい人や子連れの人が使います。
苦情が出て、待合室は子供禁止になったので子連れはみんなそこに集まります。

子連れが1組とか2組とかのときはいいんだけど、大勢になるとなぜかおしゃべりが始まり、大騒ぎ。
しかも、「私は一人は生んでます」って優越感の目を向けられている気がします。
ものすごい被害妄想だろうけど、自分が逆の立場だったらやはり多少の優越感は感じるだろうな〜。

だから、子連れが大勢のときは一刻も早く受付したい。

今日は、今ままでで最高に子連れが多くて最低最悪だった。

連れてこないで欲しい。それは無理か〜・・・。

[84] Re: 愚痴&ぼやき地蔵 

 匿名

2013/10/10 14:27

すみません、ちょっと質問です。
今日、転院した病院で体外受精の同意書をもらって読んだんですが、「体外で生まれた子は、今までは自然妊娠で生まれた子と違いはないと報告されていたが、最近は、通常では頻度の少ない病気にかかる率が高いという報告が出ている。」って書いてあったんです。
そのリスクがあっても体外をやるなら、同意書に署名するようにとのことです。
今までの病院ではそんな説明なかったんですよね。
みなさんの病院でもそんな説明ありましたか?
無事授かったとしても、将来子供が病気になる確率が高いなんて、結局は子供がかわいそうなことになりますよね…。
なんか体外やるの怖くなってきました。
すでに今まで何回もやっていますが。
でもうちは男性不妊で、体外以外方法がないんです。
自然妊娠できたらこんな悩みもなくて済むのに…。
なんでうちらばかりこんな辛い思いや悩みを抱えなきゃいけないんでしょうね。

[85] Re: 愚痴&ぼやき地蔵 

 匿名

2013/10/10 16:59

そう、思うならしない方がいいのでは?病院は、責任逃れで言ってるだけだと、思います。理不尽な事言われても病院に従わなければ、妊娠できません。みんな一生懸命頑張ってると思います。つらいのは、84さんだけじゃないと思いますよ。

[86] Re: 愚痴&ぼやき地蔵 

 匿名

2013/10/10 17:10

私も悩みましたよ。
でも、同意書にサインしました。

ちなみに「出生児の違いはない」という文言について。
産まれたときだけしか検証できていないということです。
その後の成長過程での、病気になりやすい確率とかは検証されていません。
こわいですよね。

はじめて世界で体外授精が成功したのって、イギリスで35年くらい前なんです。
だから35歳までの情報しかないし、追跡調査していないので、自然出産との違いがわかりません。

もしかしたら、中学生くらいで重い病気に罹る確率が高いってこともあるかもせれません。それが「調査されていない」って事実こわいですね。

やっと、最近日本では厚労省の外郭団体が体外授精児のその後の調査を始めたようですが、義務ではなく任意です。

なので、データが見られるのは早くて数年後、まあ10年くらいはかかるでしょうね。
私たちが治療している間には期待できません。

長くなりましたが、私たちに今、確実に与えられている情報は
「産まれたときに自然妊娠児と変わりはない」ってだけです。

自然出産児と何が違うって、まず「体外に取り出されること」「各操作で注射器使用による圧が精子や卵子、受精卵にかかること」「培養液に曝されること」などでしょうね。
これらのことが遺伝子にどんな影響を与えるかは未知数ですね。

「子供が欲しい」って自分の欲求のために、万が一子供が病気になるリスクをあたえていいのか。
倫理的に問題はないのか。

相当悩みましたが、結局は「みんなやってるから」というくだらない理由で治療に踏み切りました。

もし、子供を授かれて、その子が病気になったら「体外授精のせいなんじゃ」と思い悩むことになるでしょうね。

そこまで覚悟したほうがいいと思います。

[87] Re: 愚痴&ぼやき地蔵 

 匿名

2013/10/10 17:30

深く考えるより成るときはなる、
成らない時はならないと考えた方が
自分が楽ですよ♪

[88] Re: 愚痴&ぼやき地蔵 

 匿名

2013/10/10 18:09

見たくないものには蓋をするって?
見なかったことにして考えないってこと?

なるようになるさ、って問題じゃないと思うんだけどな〜

子供というひとりの人間の人生に関わるんだから、と思うけど

人それぞれってことですね

[89] Re: 愚痴&ぼやき地蔵 

 匿名

2013/10/10 18:27

うちの病院はそういった説明はなかったです。でも歴史の浅い治療法だから今のところは大丈夫だけど、今後、また次世代への影響は今のところ不明という注意書きはありました。不安はありますがうちも男性不妊で他に方法がないから治療してます。

ただ今後治療がうまくいって子供を授かったとして、体外をしたことできれば子供には話したくないと私は思っています。子供にその事実を受け止めてもらえるか自信がないからです。ただもしかしたら子供の身体に、または次世代に影響があるかもしれないのなら話しておかないわけにはいかないですよね。そういうことを考える時、私が子供を欲しいというだけでリスクのあるかもしれない治療をするべきなのだろうか、リスクがあるかもしれないと聞かされたときの子供の気持ちは?と治療を始めてしまった今でも悩みはあります。



[90] Re: 愚痴&ぼやき地蔵 

 匿名

2013/10/10 19:50

86さんと89さんに激しく同感します。





[91] Re: 愚痴&ぼやき地蔵 

 匿名

2013/10/10 20:35

不妊治療ってほんとに悩みが尽きないなぁ。。
でもどうしても子供を諦められないから、治療するしかない。

[92] Re: 愚痴&ぼやき地蔵 

 匿名

2013/10/10 22:35

いろんな問題があるけど、自分がどうしたいか…ではないかな。

私は、87さんに賛成。心配ばかりしていたら、何も出来ない。問題にぶち当たってから、考えれば良い。未来なんて、誰も分からない。

[93] Re: 愚痴&ぼやき地蔵 

 匿名

2013/10/10 22:57

自分のことならそれでもいいけど、我が子は所有物ではなく1人の人間。

なるようになるさ、なってから考えればいい

というのは、軽過ぎはしないだろうか。

1人の人間の人生に責任を持つという意味から考えれば、少しでもリスクがあれば…

と言いながら私も治療してます。

悩んだ過程が違っても、治療を選択しているという結果は同じですね。

[94] Re: 愚痴&ぼやき地蔵 

 匿名

2013/10/10 23:11

私も87さんに賛成。

難しい事ばかり考えて結果がかわるなら、思いっきり悩みますけど、考えても何も変わらないし。

[95] Re: 愚痴&ぼやき地蔵 

 匿名

2013/10/10 23:29

結局、悩んだって、いくら正論言ったって、治療してるんだから、みんな一緒だよ

[96] Re: 愚痴&ぼやき地蔵 

 匿名

2013/10/10 23:45

今日、初めての体外受精の妊娠判定日でした。
結果は陰性。
前日にフライングして覚悟してたから、病院では涙は堪えられました。

でも帰りの車の中で泣けてきて、家に帰ってからも声を上げて泣きました。

旦那も母親も友達も
励まそうとして皆同じこと言う・・・
「次があるよ」「泣いててもどうしようもないよ」
私だって分かってるけど、今はとてもそんな風には思えないんだよ。
苦しい。うまく呼吸ができない・・・。


暗い愚痴ですみません。
書いたらちょっとすっきりしました。
早くまた前向きになりたいな〜。

[97] Re: 愚痴&ぼやき地蔵 

 匿名

2013/10/10 23:51

96さん。ファイト

[98] Re: 愚痴&ぼやき地蔵 

 匿名

2013/10/11 12:50

96さん

いっぱい泣いていいんだよ。
泣いてもどうしようも無いことくらい自分でも分かってる。
でも数ヶ月かけて辛い注射と通院、体調管理続けて、経済的にも負担が大きくて、、、
どうせダメかな、でももしかして…って気持ちで判定日まで過ごしてる。
これは治療してる本人にしかわからないよ。

気持ちが落ち着くまで泣いて、また前向きになれたらいいね。

[99] Re: 愚痴&ぼやき地蔵 

 匿名

2013/10/11 12:57

性格上マイナス思考な私は、何にたいしても後ろ向きでした。

でも、これじゃ病気になってしまうと思い、考え方を少しずつ前向きに頑張って見ました。今は驚くほど前向きになりました。考え方1つでこんなに気持ちが楽になるなら、早くそうしとけばよかったと思います。

[100] Re: 愚痴&ぼやき地蔵 

 匿名

2013/10/11 15:40

ボヤッキー

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