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匿名
2011/11/10 03:11
凹んでしまったり、つらい事や悲しい事があったら
ここでスッキリしましょう！！
過去ログは返信できません
匿名
2011/11/10 08:56
ずっと
凹みっぱなし…
掲示板で前向きな方々に圧倒される。
ワタシ後ろ向き。
はあぁ～鬱かな？
匿名
2011/11/10 11:05
１さん大丈夫？
前向きに見えてもみんな必死だよ。
色んな形があるからね。
頑張れとは言わないから、ゆっくり進めば良いよ^^
匿名
2011/11/10 11:52
サンキュー!!
匿名
2011/11/10 20:25
今年一杯で不妊治療リタイヤを決めた。
猫を飼おうかという話になり、
「生まれたての猫がいいな。小さい赤ちゃんの猫。かわいいんだろうな。」と夫。
私はなんだか泣きそうな気持ちになり「そんな小さいのは無理だよ。ワクチンとか色々あるんだから」とごまかしたけど、夫の気持ちを考えると切なかった。
夫！来年からも楽しい毎日にしようね。
そして沢山笑いましょう。
匿名
2011/11/10 21:21
4さん、泣かないで！
生まれたての子猫タン、可愛いよ♪もし4さんが専業
主婦だったら、子猫タンを常にエプロンのポケットに
でも入れて人肌を感じさせてあげて。人間大好きなコ
になります。
私もそうやって育てましたよ。ミルクを何時間ごとに
あげて、人間の赤ちゃんみたいだな、なんて慰められ
たし、夫との絆も深まったと思う。
あーあ、私もそろそろリタイアかな。子育ては諦めて
猫育てにシフトすべきなのか...。
匿名
2011/11/10 21:52
犬より猫だねぇ。
リタイヤ後は、
私も考えています。
余り大きくならない猫ﾁｬﾝいるのかな？
匿名
2011/11/10 22:19
うちのコ４キロだけど小柄だよ。
お腹さえ見えなければ６ヶ月くらいに見える。五歳の女のコ。
若い頃には似たタイプの小柄な男のコ、可愛がってました＾＾両方MIXですけれど。。。
私はすでに猫のお母さんやってます。
もうオトナ猫なのに、夜中も２～５時に何度か起こされることが多いです＞＜
だんなにコーヒーサービスしてあげながら、猫のお呼び出しで自分のコーヒーやごはんが冷めることもしばしば。
電話やメールは邪魔されるし、引越しの荷造りなどすれば大喜びで飛んできて、一向に進まなくなるし。昆布をダシ用に切るのも猫が遊び疲れて寝てからだし。
今朝は便秘だったらしく、トイレのそばにうOちが＞＜
寝ぼけただんなが踏んだことに気づかず大騒ぎ。
子育てに十分似てる～って思うんだけど・・・ね・・・。
匿名
2011/11/10 22:57
猫好きがいっぱいいてうれしい＾＾
４さん、猫ちゃんうんと可愛がってあげて下さいね！
猫飼いたいけど飼えないのでヤキモキしてます。うらやましいです。
私もリタイヤした時は家を買って猫屋敷にするのが夢です＾＾
結婚するまで実家で成猫になってからの猫ちゃん飼いましたが可愛すぎて子猫の時を知らない事に悔しかったです。前の家では可愛がられてなかったみたいだから余計に。
飼ってみたら可愛くてしかたないと思いますよ＾＾
私も「もう～しょうがないな～」って言いながら
５さんや７さんのような生活がしたいな＾＾
匿名
2011/11/10 23:41
アメリカ在住です。
日本でも不妊治療していましたが、こちらに来てからまた治療を再開することにしました。
血液検査や卵管造影やる所がそれぞれ別な所で、電話かけて予約すればいいのですが、私はまだ英語力に自信がなく、これは大事な事だからと実際に病院に行きました。でもなかなかスムーズにいかなくて。。。予約だけでこんなに時間がかかるなんて、日本だったら何の躊躇も緊張もなくできるのにと病院の前で泣きたくなってしまいました。
あーこんな後ろ向きじゃダメですね。
まだ始まったばかりでこんなんじゃ。。。
匿名
2011/11/11 00:52
９さん、大変なんですね。
不安なことだらけだと思うけど、頑張って。
こんなことしか言えなくてごめんね。
匿名
2011/11/11 08:23
４です
わー（涙）
猫さんに関する楽しいコメントがいっぱい
みなさんありがとう。
取り急ぎ御礼まで☆
匿名
2011/11/11 15:28
ん？
うちの7ヵ月の雄猫（去勢済み）既に4.2キロも有る・・・
餌の量は毎回計りながらあげてるのに・・・太り過ぎ？？
匿名
2011/11/11 17:13
１２さん、体重だけではわからないですよ。
そのコの骨格があるから。
でも。ダイエット必要な状態なら若猫のうちがいいですよ！生活習慣が出来上がってからだと本猫も人間もつらいので、お早めにベスト体重調べた方がいいと思います！
Limだったかな？巻尺で調べる方法もありますよ。
メタボ猫の母より
匿名
2011/11/11 18:11
我が家のニャンコ兄弟は雑種なんだけど、ガタイが
よくて体重10kgあるでやんす。
ダイエット頑張ってるけど効果がない点は飼い主と
同じやね...。
匿名
2011/11/11 18:42
ペットのスレに行ってあげたらペットの主さん喜ぶと思うよ^^/
匿名
2011/11/12 16:05
今日 判定日で陰性だった。産婦人科で判定を受けたんだけど 妊婦教室があったみたいで 待合室でお腹のおっきな妊婦さんに沢山囲まれた。 つらくて悲しくて惨めだった。
なんで私は妊娠できないんだ！！！
凹む
匿名
2011/11/12 18:41
そっか～。辛かったね。
だから二刀流の婦人科は嫌なのよね。
不妊専門、もっと言えば子連れ禁止か時間制限アリの病院ならノーストレスだよね。
匿名
2011/11/12 19:10
二刀流多いですね。
私のクリニックは
ビルの別階で子供を預かってくれます。無料で予約制。
中には利用せずに、子連れで堂々と遊ばせて待つ二人目不妊以上の方々の神経疑います。
不妊専門クリニックなのに…
待合室では
泣き崩れている方もいたりするのに。
匿名
2011/11/12 19:30
16です 17.18さん 有難うございます。今夜は やけ酒？してます。 病院の帰り道泣きながら運転して 今 ちょっとスッキリ。 悲しいけど仕方ないよね。
また 体休めて 次頑張ります！
匿名
2011/11/12 20:45
何故か号泣
するとスッキリしますよね、不思議。
普段滅多に泣かないから、ストレス溜まるのかなぁ～
匿名
2011/11/13 00:31
ただ、いざってとき涙が出ないで困る。
流産してうち帰って、さ～、もう誰も見てないからいくらでも泣いていいですよって状態になっても、
だからってわーわー急に泣けない。
それから１週間くらいして、仕事帰りに電車に乗ってたりふとしたことで涙が出てくるようになった。
困るときに限って涙が出てくる（困）
匿名
2011/11/13 01:34
２１さんリアルだわ。
さー泣くぞ！って思ってもあまり涙が出なくて
「あれ？私そんなに悲しくないのかな。」って思ってしまう時があります。
勿論そんなことないんだけどね。
今日街を歩いていて「そっか。クリスマスか。」と思っただけなのに涙が出そうになって焦りました。
どこに涙のスイッチがあるのか分からないので困ります。
匿名
2011/11/14 00:26
21、22さん
私もです。
流産した直後も悲しかったけど、今になってふと食器洗ってる時なんかに「なんで子供いないんだろ？」と思って涙が出て来ます(T_T)
今週は子持ち友達に会う予定が２つもあるからしっかりしなきゃ！
あー凹むわーー
匿名
2011/11/14 10:32
私も流産した当初は自分でも驚くくらいケロッとしてたんです。お医者さんが気を遣ってくれたけど、私があまりに飄々としてるから「あなたは強い人だね」って。
でも、後で泣きました。もう2年近くなるけど、今でもふと涙が止まらなくなることもある...当初は悲しすぎて心が麻痺しちゃってたんだと思う。
匿名
2011/11/14 12:53
眠れなくて凹む。
丸１日以上
起きてるわたし。
匿名
2011/11/14 13:18
今日生理が来ました。また頑張ろうって気持ちが起きません。出るのはため息ばかり。。。
匿名
2011/11/14 13:35
独身の頃、職場の人が、不妊、流産って知って、なんで声かけて良いのかわからなかった。今、両方経験した私。当時の私、失礼な態度とりませんでしたか？
健康に自信のある私が、両方経験するとは思いませんでした。
匿名
2011/11/14 16:26
実母に治療で撃沈したことを報告したら、｢もう離婚するか子ども諦めたら？｣と肩を落として言われた… 無精子症の旦那に悪気はないけど…といいつつ 旦那の悪口を言う母。 もう何度 この場面を見ただろう
たとえ離婚しても、もうすぐ40歳。どこに再婚相手がいるかわからない。
もうどうしたらいいのか私にもわからないよ～ 未来が見える人に会って聞いてみたい。
匿名
2011/11/14 17:58
ウチも男性不妊なんで、昔は母によく言われたなぁ。
「早いとこ離婚して人生やり直せ」って。
今は「もうこうなったら一生くっついてなさい」
だってさ。
匿名
2011/11/14 19:54
29さん 失礼な質問ですが、今 旦那さんと人生を歩んでること後悔はないですか？もちろん子どもが授かること前提でしょうけど… ちょっと聞いてみたくて… ホントに失礼なこと聞いてすみません！ 28より
匿名
2011/11/14 20:22
２８さん。うちも無精子症です。結婚７年目になり去年発覚しました。ﾃｾは都合上、まだ出来るような状況でなく予定も未定です…
うちはまだ、両両親とも無精子だとは知りません。どのタイミングでカミングアウトしましたか？
人それぞれだとは、思いますが、少し参考にさせて頂きたいので、よろしければ教えて頂けませんか？
匿名
2011/11/14 21:39
29さんへ うちは結婚2年目になって妊娠しないなぁ～と思って何気に病院へ行ったら、あれよあれよと言う間に無精子症が発覚！その頃から両親達は知ってました。テセも行って精子はなかったものの 細胞があったので それを使って治療してます。
無精子とわかった時点で両親達も落胆。特に私の母は旦那には言わないものの 不憫な娘だと泣いてます。
最初から知っていたのと 途中からカミングアウトするのでは緊張度が違いますよね… どうか、その時がきたら穏やかに話し合えますように。 なによりも悲しんでいるのは旦那様ですよね…
28より
匿名
2011/11/14 23:28
２８さん お返事頂きありがとうございます。
“なにより、悲しんでいるのは旦那さんですよ”２８さんに言われて改めて再確認した思いです。
主人はあまり、その事に関しての感情を出さない人で、私も主人に子供の事に関した感情を出せません。
“私は強い女だ”と意気がって見せたいのか、私が不妊に関しての話を出すことで主人を攻めてるように思われたくないだけなのか…だから、間違った感情の伝え方をしてしまいます。
いつか、私がカミングアウトするタイミングがきたときには、落ち着いて、正確に伝えられるよう頑張りますね。
何だか、まとまりのない文になりましたが、ありがとうございました。
匿名
2011/11/15 00:26
29さんへ こちらこそ、つかの間のお話し嬉しかったです。 男性にとって無精子というのは、女性が思うより かなりのプライドダウンになるでしょうね。 きっと 29さんの旦那様も言葉はなくとも 傷つかれてると思います。
といいつつ 私は時折イライラして 旦那に暴言を吐いてしまいますが…。優しくなりたいものです(汗)
また どこかでお話しできたら良いですね！ お互いに頑張りましょうね♪
28より
匿名
2011/11/15 11:37
29です。
言葉足らずでごめんなさい。ウチは重度の精子無力症
なんです。体外も顕微もやったけど、受精したのは1
回だけ、分割途中で止まってしまいます。そうこうす
るうちに、結婚して11年目になりました。
夫は治療にも前向きで元気一杯ですが、実は傷ついて
いるんだろうな、って思います。一時は私も母と一緒
になって影で罵詈雑言吐いてました。反省...。
今は仲良しですよ。半分諦めつつも、治療は断続的に
続けてます。なんか、共感してくれる方がたくさんい
て、ちょっと嬉しいです！
匿名
2011/11/15 12:57
あの～
失礼ですが原因別に行かれてやり取りされた方が？
凹み…で
書き込みしづらいんですよね。
匿名
2011/11/15 14:27
不倫してた人でも、治療したらすぐにできるのね。
真面目に生きて来た私は治療してもなかなか上手くいかないのに。
匿名
2011/11/15 14:37
不倫と不妊は
繋がりません。
秘め事にして、
今はお母さんになってる人多数です。
そもそも
男女共に秘め事にしなきゃいけない事。
あぁあ
私は若い頃の罰が
今返って来ちゃってるんだよな～
神様仕方ないですね、自覚してます。
匿名
2011/11/15 14:39
真面目に生きてても不幸な人は沢山います。
匿名
2011/11/15 15:47
明日は14回目の結婚記念日。
な～んにも変わってない２人。な～んにも。ただ老いていくだけだ
匿名
2011/11/15 16:48
結婚しなきゃ良かった、１人の方が気楽だったな。
匿名
2011/11/16 14:24
子供いても不倫する人はいるからなぁ。
不倫と妊娠は関係ないし、
異性を愛する気持ちそのものは悪くはないと思う。
コントロールできなくなる事だって･･･
人間だからね、きっとあると思うよ。
３８さん、過去の事なんだし、思い詰めないでね。
個人的には、過去に中絶しといて不妊治療しようと
してる人が信じられないかな･･･
友達にいるんです。
ひとり授かっているのに「ふたりめ治療をするから
あなたの同じ治療仲間ね！」って言われちゃった。
若い頃２度も中絶してて？
そして今、ひとり授かっているのに？
つか、私ひとりも授かってませんけど？
一緒ね！はないよね（苦笑）
匿名
2011/11/16 20:30
中絶にも色々ある…育てられない環境、年齢、どうしようもない理由。
ただ反省はしてても後悔してる人は少ないと思う。
批判覚悟済み…
だってそれだけの理由…
女性なら
まず素直に産みたいって思う。
凹み続けて23年。
もう私諦めてる。
報いでしょう…
匿名
2011/11/16 20:49
朝からモノを食べるときに右顎が痛い(>_<)
これはもしかして顎関節症(￣□￣;)!!
ってヤツ…？
匿名
2011/11/16 21:19
中絶したって、ポコ×②出来る人は沢山います。
中絶の処置で傷ついてしまうなどの不妊へのリスクが中絶経験の無い人より出てしまうけど…出来るところは、何してても出来るんだよね…
結局不妊になったり、辛い事があると、過去の汚点だと思うところを反省したりするんだよね…
だから、精神的な事は関係ないと思う。
匿名
2011/11/16 21:23
私もよくなります。
顎。。。
匿名
2011/11/16 21:47
４４の者です。４６さんにお聞きしたいことがあるんですが、このまま様子みてて良いのでしょうか？
早めに受診した方が良いのでしょうか？
匿名
2011/11/16 21:51
中絶なんてしてもない不妊はどうすりゃいいの？
なんの報いだっての！！
匿名
2011/11/16 21:58
あ～涙が出てきた。なんで不妊なんだろう。ミタさん何か言ってよ
匿名
2011/11/16 22:34
不妊は何の報いでもありません。って思いたい！
だって、そうじゃないと私もやってらんない！
不倫したり、中絶したり、子供産み捨てしたりしているのに不妊とは無関係の人達がいる…
私、その子達よりイケない事してきた覚えないよ！！
匿名
2011/11/16 22:39
本人が報いだって感じてて他人の事を
どうこう言ってないでしょ。
中には中絶繰り返してても子供３人いる人だって沢山いますから。
なぜ不妊に？
ってそれは誰しも
分からない。
まだ親御さんにあたる方が自然じゃないですか？
悪さをしたからとか、根本的にそんな問題ではない。
報いだってはっきり言うあたり、それを反省してるから授からなくても自己責任として報いと言えるんではないですか？
匿名
2011/11/16 22:57
不妊を受け入れないとあたるのかな？
でも虚しくなるな…私なら。
匿名
2011/11/16 23:02
本人が報いだと感じてて、他人の事をどうこう言ってないのはわかる。
わかるけど～
報いとか言われると、同じ不妊の私達も、じゃあ何か別の悪さした報い？？ってツッコミがどうしても入ってしまう。
不妊＝報いって書くからこう取られちゃうのよ。
例え自分自身のコトだとしてもね。ここにいる皆あなたと同じ不妊なんだけど～、って事になる。
ちなみにウチの親に不妊の原因はないけどね。
自然で双子産んでるし。流産の経験も一度もなし。
匿名
2011/11/16 23:04
５０です。
言葉足らずですみません。
私は、誰かにあたるつもりでの言葉ではなかったのですが… 気分を悪くされた方すみませんでした。
なぜ自分達が不妊に選ばれたのか… 誰にも、わからないですよね。
匿名
2011/11/16 23:06
なんで５０さんがあやまるの？
謝る必要なんてないよ～？？
５０さんの意見と全く同じ気持ちだよ！
匿名
2011/11/16 23:28
被害妄想強すぎ。
だから
個々に違うんだから誰かに言ってる訳
ではないのに
反応するからややこしいんです。
誰のせいでもないのに何が言いたいの？全てに完璧なら不妊にはならないの？
不妊症であっても
そんな事全く言いたいとも思わないし、思った事もないです。
匿名
2011/11/16 23:43
だから～、そんなことわかってるって書いてるじゃん。
しかも被害妄想っていうのとは違うし。
書いた人責めてるわけじゃないでしょう？
ツッコミが入ってしまう。って書いてるのが、どうしてあなた一人が責められてるって風に思うわけ？？
どっちが被害妄想よ？？
誰もあなたの事責めてないじゃない？
強いてあげれば、報いじゃないのならば誰を責めれば？？ということで責める相手がいないことに怒っている
匿名
2011/11/16 23:50
被害妄想強すぎって・・・いいかげんしつこいよ。
匿名
2011/11/17 02:22
５７しつこい。
癖ある性格だって、文章読めばわかる。
誰に言ってるかも
意味不明(;-;)
匿名
2011/11/17 09:24
いやいや、５９がしつこいでしょ
午前２時に、書き込み無いかチェックしてる５９のほうがよっぽど。
この話題は前日に既に終わってますよ～！！！！！
匿名
2011/11/17 09:26
同一人物なわけ？
匿名
2011/11/17 09:27
あんたとか書かない方が良くない？
下品だよ。
匿名
2011/11/17 09:27
どうでもええやん。
もうええっちゅうねん。しつこい人多いな
匿名
2011/11/17 09:29
今回は大丈夫！
手応え感じる。
ただ、アイツが邪魔だから何とかしなきゃ。
匿名
2011/11/17 09:31
火サスとかにでてきそうな台詞
匿名
2011/11/17 09:32
一瞬凹んだけど、
良かった。
来週ちゃんと
胎嚢確認無事に出来るといいな…
モナと同時期がウザいけど。
匿名
2011/11/17 09:33
アイツとあんた・・・・どっちが下品？
匿名
2011/11/17 09:34
本当、性悪ばっか
どんな人生歩んで来たのかしら…
最悪。
匿名
2011/11/17 09:34
それ自分の話じゃないんだよね？
ちゃんと書かないと、ルール違反とかＫＹになるよ。
匿名
2011/11/17 09:36
心配するほど悪い人生でもないんじゃない？
他の人よりむしろ恵まれた人生だったりして。
人に対して性悪って書く人も性悪だと思うし。
匿名
2011/11/17 10:58
旦那がTESEをする事になって
その事を義母に報告したら
一言、｢○男、可哀想｣
だって。
言い方が皮肉に聞こえた。
っていうか多分あの声のトーンからすると
私に対する嫌みだと分かった。
きっと私がそこまでして妊娠を望むのが納得いかないんだろうと思う。
そりゃぁ、私だって可哀想だと思ってる。
だけど、夫婦で話し合って決めた事。
報告なんてしなければ良かったと後悔。
匿名
2011/11/17 13:53
荒れ気味？
荒れてると話題転換したくなる。
まあ、皆不妊で思う様に行かずに過ごしててストレスの塊だから仕方ない。
大抵の人がこの掲示板で発散してますって事なのよね。
凹み…なのに
匿名
2011/11/17 14:37
他人には言いたくない不妊の内容を、実親、義親だからこそ報告してるのに、言わなきゃよかったって事あるよね。
ここで話した方が元気貰える
匿名
2011/11/20 09:27
もうお金が…
金の切れ目は縁の切れ目？
ふう。
匿名
2011/11/20 23:42
顕微失敗した。
来月再ﾁｬﾚﾝｼﾞするけどまた撃沈したら・・と思うと恐ろしい・・・。
お金も精神的にも。
匿名
2011/11/21 10:19
本当は今日は凍結胚移植の日だったのにな・・・
明日になってもきっと状況はよくなっていないと思う。
いよいよ治療終了までカウントダウンだな。
匿名
2011/11/21 18:57
風邪が悪化。
早くよくなりますように･･･。
匿名
2011/11/21 18:59
薬飲んで、暖かくして早く寝る！
こじらせない様に気を付けて！！
匿名
2011/11/22 09:46
顕微の準備してたのに、
内膜がうまく育ってなくて治療停止。
卵巣機能云々言われて、ドキっとしたり。
診察２時間待たされて、結果も悪くて。
なかなかうまくいかないねぇ。
治療すら出来ないなんて。
病院帰りにきれいなイルミネーションを見てたら
泣けてきて、気が済むまで涙流してから帰宅。
再開は来年です。
匿名
2011/11/22 10:07
リセットして、お腹いたい。
鎮痛剤のみたくないからがまん。
匿名
2011/11/22 15:10
偏頭痛に生理痛に加えて扁桃腺が腫れ･･階段から滑り落ち生爪はがれた！！
眠たいけどあちこち痛くて眠れなーーい！
匿名
2011/11/22 17:13
私も流産後から、些細や事で泣いちゃいす。運転中に赤ちゃんを抱っこした、ニコニコされたおばあちゃんが視界に入り、泣きながら運転した事もありました。
今日、やっと生理が来て治療再開します。
匿名
2011/11/22 23:16
みんな今は辛いけどお互い頑張っていきましょうね。
ここにいる人達が笑顔でいられますように！
匿名
2011/11/24 09:26
深夜のカップ麺が
失敗…
胃もたれ。
小腹すいてつい。
くっ～
でもお腹すいたな。
匿名
2011/11/24 20:56
胃もたれ治った？
今夜は夜食ガマンですよー＾＾
匿名
2011/11/24 21:36
今日の看護婦、血管探しにオドオド、怖かったよん、軽く内出血してるよ。患者に不安与えないでよ～
匿名
2011/11/24 22:22
検査ってゆうだけで不安なのに
医者にそんなに何もかも痛がってたら
妊娠出来ないよって言われた!!
この先生についていけない。
優しいって思ったこと一度もないし
この先どうしよう～～～(T_T)
匿名
2011/11/24 22:27
私も通ってる病院ついていけない。
匿名
2011/11/24 23:09
初めての体外で不安なのに、なんで平気で
あんなこと言うんだろう…
前の病院の先生は優しかったけど声が小さくて
口数少なくて頼りにならなくて不安だったしな…
匿名
2011/11/24 23:23
院長宛てに、病院への要望や疑問などを記入する用紙があるんだけど。あんたの診察が一番イヤなんだよ。あんたに一番当たりたくないんだよ。とくに内診。会話したくないんだよ。腕は確かみたいだけどな
匿名
2011/11/24 23:32
私も会話するのが嫌になってきてる。
腕がいいって聞いて行ってみたけど…
まず、優しさがかけてる。
匿名
2011/11/25 00:54
今周期、採卵やめようかな…。
キャンセルしたい。
匿名
2011/11/25 01:54
90ｻﾝ
もしかして同じ病院だったりして(?_?)
地元じゃ有名で
院長がちょっと…
当てはまる。
全国たくさんあるから違うね。
匿名
2011/11/25 08:26
地元ってどこだろうー？
気になるなー。
匿名
2011/11/25 08:35
94ｻﾝ
千葉県の政令指定都市ですよ！
匿名
2011/11/25 08:41
やめちゃえ、やめちゃえ！治療なんか。
お金払って嫌な思いするなんて、罰ゲームだわ。
匿名
2011/11/25 08:45
そう言う言い方やめてください。
何の罰をうけてるの？ってなるっしょ。
匿名
2011/11/25 08:47
９３さんへ。もし、同じ病院だったら、友達になって下さい。ちなみに、栃○県の有名な病院です ９０より
匿名
2011/11/25 08:47
うーん、私の受けてる罰は若いころの過ちかな。。。
匿名
2011/11/25 10:42
同じく。
私も若い頃の過ちって自覚あるから。
自覚して懺悔しててもここでは叩かれる。
じゃ過ちがなかった人は宿命的？
どちらにせよ、報われても報われなくても、他人を叩くのは虚しいし人間が腐って行くと思う。
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