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町を歩くと・・・

 とくめい

2009/10/03 00:56

町を歩くと最近よく妊婦さんに会います。子連れの妊婦さん、夫婦仲良く歩く妊婦さん、なぜ世の中にこんなに妊婦さんがいるんだろう。同時に最近やけに増えたのはなぜ??と思います。私が妊婦さんに敏感に反応するから多く見えるだけなのでしょうか。見るたび心の中で「いいな〜」って叫んでます。こんな風に見たり思ったりする自分が時々嫌になります。

過去ログは返信できません

[1] Re: 町を歩くと・・・ 

 匿名

2009/10/03 06:30

妊婦さんに計100人出会うと、願いがかなうっていうの
きいたことあります。
単純だし、ばかばかしいし、そんな心境にはなれないよって
いうかたもおられるでしょうが、私は数えるように
なってから、気にならないどころか、もっといないかなぁ、って
思うようになってます(単純ですね!)
「あやかれますように、安産をね!」って、心の中で唱えます。

[2] Re: 町を歩くと・・・ 

 匿名

2009/10/03 09:10

妊婦100人
1年も通院してれば んなの余裕で超してる

[3] Re: 町を歩くと・・・ 

 匿名

2009/10/03 09:25

「町を歩くと・・」ということですので
病院内は、ここでは除外してます。

でも、きやすめ、ってことは重々、承知です。

[4] Re: 町を歩くと・・・ 

 匿名

2009/10/03 09:57

私は1さんの前向きな考え、素敵だなって思いますよ。
 
町で妊婦さんを見かけたら、私もそう思うようにしよう!

[5] Re: 町を歩くと・・・ 

 匿名

2009/10/03 13:45

ごめん。私は今は無理だな・・・。
嫉妬に負けるわ。
見たくないし。膨らんだおなかも、よたよた歩く姿も。

[6] Re: 町を歩くと・・・ 

 匿名

2009/10/03 15:56

嫉妬はしないし僻んだりもしない
だって私はその妊婦さん(お母さん)になりたいから不妊治療してるんだもん

妊婦さんや子連れさんは憧れ

[7] Re: 町を歩くと・・・ 

 匿名

2009/10/03 16:02

6さん  出来た人だね!

私も結婚して1年ぐらいは妊婦さんや家族連れニコニコしながら笑顔でみれたけど…。

今は治療してもうまくいかないからか、かなり複雑な心境でみてしまうし悲しくなるよ。

6さん   いつまでもその気持ちを持ち続けてね!
早く赤ちゃん出来るといいね!

[8] Re: 町を歩くと・・・ 

 匿名

2009/10/03 16:20

6さんの→だって私はその妊婦さん(お母さん)になりたいから不妊治療してるんだもん
その通りだなぁ・・・って思っちゃいました。
そうだよね、だから今頑張ってるんだもんね。
うん、なんだか妊婦さんや赤ちゃんに対する見方がちょっと違ってできそうです!^^

[9] Re: 町を歩くと・・・ 

 匿名

2009/10/03 18:21

妊婦になりたくてもこの先ずっとなれないこともある。

そう思ったら楽観的にすごせないのも当然だよ。

[10] Re: 町を歩くと・・・ 

 匿名

2009/10/03 18:24

私の場合は見たくない。

視野から消したい。

この先確実に子供を抱くことができるって保障があるなら単純に憧れることもできるけど、もう何年も治療してるから、ほとんどあきらめてる状態。

こんな状態で笑ってなんか見れない!

[11] Re: 町を歩くと・・・ 

 匿名

2009/10/03 19:25

わたしもやっぱりみたくない・・・。
どうしてもうらやましく思ってしまって。自分と比べてみたりしてみじめになります。
こんな風に思いたくないんですけどね。。。

しかも小学生くらいの親子みてもなんとも思わないけど
妊婦さんとか赤ちゃん連れをみると心が痛い。

自分勝手なんですけどね。

[12] Re: 町を歩くと・・・ 

 匿名

2009/10/03 19:26

自分の中にも、ドロドロしたものはあります。
視野に入れたくない気持ちもいだきます。

でも、すれちがう妊婦さんも、子連れさんも
なんの罪もない・・。

だから、やっぱり「あやかりたい」と思うように
努めています。
同時に嫉妬の気持ちも当然ありますが、
そのことで、自分をあんまり責めない
ように努めています。

ちなみに体外3年です。

[13] Re: 町を歩くと・・・ 

 匿名

2009/10/03 19:32

うちは治療6年。結婚8年目。体外までいってます。
私が視野に入れなかったら、その罪なきひとたちを黒い気持ちで見なくてもすむ。
嫉妬だってありますが視野に入れなければ表に出さずにすむ。
お互いにとって一番いい方法だと思っています。
ベビーカーで進路がふらふらしてこちらに近づいてくる人は困りますが。

私は妊婦を神様とか、自分より上の人みたいな気持ちは持っていないので、あやかりたいなんて思えないです。

おっしゃっていることとは違うんでしょうけどあやかるなんて、その人たちに自分が劣っているとか負けた気がして。
ゆがんでるかもしれませんが
自分は自分。妊婦は見ません。ひたすら努力するだけです。

[14] Re: 町を歩くと・・・ 

 匿名

2009/10/03 19:44

なるほど。
見なかったら自分も穏やかですもんね。

でも見ないようにするの結構難しそう。
景色だけを見て歩くとか??

[15] Re: 町を歩くと・・・ 

 匿名

2009/10/03 23:08

視野に入りそうだと気づいたら、すばやく顔を違う方向へ向けます。
次に、何も見てないと自分に言い聞かせます(笑)

[16] Re: 町を歩くと・・・ 

 匿名

2009/10/03 23:10

単純に妊婦さんを見ると、いいなって思います。

でも、子供を公共の場で騒いでるのに・・叱らない親をみるとイライラします。

この間 不妊専門の病院で受付の方が
制服が妊婦さん用でした。

そのとき 漠然とこの方は自然妊娠なのかな〜なんて思いました。

大きくなるまで受付で働かれるのかな〜?
なんて・・なんとなく思いました。
そう思う自分も少し嫌だったけど・・

これも本音でした。

[17] Re: 町を歩くと・・・ 

 匿名

2009/10/03 23:37

最近叱らない親増えてるよね。
でもまさか自分の義姉までそうだとは思わなかったわ。
甥、全然かわいいと思えないけど話し聞いてるとますます愛情もてなくなったw

[18] Re: 町を歩くと・・・ 

 匿名

2009/10/03 23:40

基本平日の昼間とか休日の午後までに遭遇率が高いのでなるべくこの時間帯は外出しません。
フルで働いてるからあんまり遭遇しないですんでる。
でもその分あまり免疫ができてないので休日はツライです。
たまには気にせずに外出しますが。妊婦や子連れのために自分が我慢しなきゃならないのはばかばかしいですから。

[19] Re: 町を歩くと・・・ 

 とくめい

2009/10/04 10:25

楽しそうな子連れ家族、可愛い赤ちゃん抱っこした若い夫婦、幸せそうな妊婦さん、憧れるなあ〜
でもたまに胸が痛くなる。悔しいとかムカつくって感情よりも羨ましい気持ちの方が大きい。

私もいつかそうなりたい!

[20] Re: 町を歩くと・・・ 

 匿名

2009/10/04 10:30

妊婦や赤ちゃんなんか見たくない、視野にいれたくない、会いたくないならもう家に引きこもるしかないよね・・・。

[21] Re: 町を歩くと・・・ 

 匿名

2009/10/04 10:44

本当に多いですよね
しっかりしたお母さんは、ほんの一部で
注意しないお母さんや、タバコを子供の前で平気で吸うお母さんをみると悲しいです。

もっと悲しいのが、体を大切にしてない妊婦。
高いヒールはいてタバコ吸ってる人を見たとき
どうしようもなく悲しかった・。。

[22] Re: 町を歩くと・・・ 

 匿名

2009/10/04 10:47

今生きている私達。
母のお腹に入ってた時は、その時不妊の人を苦しめていたんですね。
産まれる前から誰かに苦痛を与えていたって事?

マイナス思考な私はそんな事を考えてしまいます。

[23] Re: 町を歩くと・・・ 

 匿名

2009/10/04 11:23

視野に入れたくないって思ってる人がいても、別にいいのでは?

そんなのどう思おうが人の自由。
本人に向かって何か傷つけてるわけじゃないんだしさ。

だからって別に完全な引きこもり生活してるわけじゃないでしょ。

いや、なんとなーく非難してるように取れたので。違ってたらごめん。

[24] Re: 町を歩くと・・・ 

 匿名

2009/10/04 11:32

確かに誰かに苦痛を与えてた可能性はあると思う。
でもその人から、私はあなたに苦しめられたとか言われたわけでもないし、逆に今苦痛に思ってる人だって実際に苦痛でも、本人にそのこと言ってないから本人がそんなこと気づくわけないし。

問題ないと思うよ。

苦痛とか見たくないって思うのは、簡単に自分でどうこうできるわけじゃないから余計苦しいんだよね。
人からそんなこと思わない方がいいと言われたりして、ただそれだけで簡単に考え方をかえることができて苦痛がなくなるのなら、楽だよね。

[25] Re: 町を歩くと・・・ 

 匿名

2009/10/04 14:50

不妊治療する前は、自分の妊娠した姿を想像してほほえましく見てたり、
「あの洋服いいな」とマタニティードレスを参考にしてたけど、
今となっては、ついつい目をそらしてしまう。

[26] Re: 町を歩くと・・・ 

 匿名

2009/10/04 15:41

ほんとですね〜
そんな風に思える中、妊娠できたら
ずっと笑顔で過ごしていただろうな。

[34] Re: 町を歩くと・・・ 

 匿名

2009/10/05 08:24

いのちはどんな形であれ、尊くてうつくしい。

だから妊婦さんは二重にかがやいている、
かがやいていてほしい。

そう思って、町を歩いてます。

(現実は厳しいけれど、ね)

[37] Re: 町を歩くと・・・ 

 匿名

2009/10/05 09:16

私本当に通ってるからメンヘラです。
いい意味で使わないのかな(/_;)

[38] Re: 町を歩くと・・・ 

 匿名

2009/10/05 09:48

みんな怖すぎ・・・
もし、自分が妊娠して町歩いてたら、一人でもそうやって、ねたんだり、流産すればいいのに、
なんて思ってる人がいると考えたら、町歩けないよ〜

もう妊娠出来ないってそう思って辛いからだろうけど
私だって今まで顕微何回もやって陽性でたこと一度もない
けど、少しでも可能性があるならそれを信じて!

だから
自分が妊婦になった時のこと考えて妊婦さんを温かく見守ろうよ。。。

[39] Re: 町を歩くと・・・ 

 匿名

2009/10/05 09:55

38さんの気持ちもわかるけど、
ここで吐き出してる人は、現実にはそんなことしてない。もしくはそういう気持ちにできるだけ流されたくないって思ってここで毒はいてる人なの。

だからそういう場でも38さんみたいな人に、「そんなのダメ、いい人になって」っていわれると、毒出す場がなくなって困るんだよね
かえってストレスがたまるのよ。

自分がそういうこと思わずに済んでるのならそれでいいのではないですか?

[40] Re: 町を歩くと・・・ 

 匿名

2009/10/05 10:02

わかったよ〜
もう何も言わない・・・

[43] Re: 町を歩くと・・・ 

 匿名さん

2009/10/05 10:09

近所の公園やスーパーで見かける妊婦さん、みんな若くておしゃれでいいな〜

[44] Re: 町を歩くと・・・ 

 匿名

2009/10/05 10:20

私も38さんと似た気持ちでいます。

基本的には、ね。

でも、どうしてもそう思えない時の自分も
知っています。
大事なのは、そういう自分を責めすぎないこと。

ドロドロした気持ち、たいていの人は「常に」
って訳じゃないと思うし、思いたい。
また、そのドロドロから立ち上がる自分を
信じるのが大事だって、自分に言い聞かせています。

[45] Re: 町を歩くと・・・ 

 匿名

2009/10/05 10:25

確かに 若いママも多いけど・・・

最近 結構年を取った夫婦が赤ちゃん抱っこしてるよ〜
それも双子ちゃんとかもいるし〜(^^)
この人達も不妊治療して授かったのかな?とか思うと
がんばってればいつかは 私にもチャンスが巡ってくる!と思えるのは私が能天気だからかな・・・・

みんな 妊娠したら 昔は・・・・と今の自分の苦しみも笑い話になるはず そうなってね(^^)v

[46] Re: 町を歩くと・・・ 

 匿名

2009/10/05 10:34

そうなりたいね!

[47] Re: 町を歩くと・・・ 

 匿名

2009/10/05 10:39

45さん。
卵子提供で出産されるかたも増えてるみたいですよ。
提供卵は2個戻しが多いし、自己卵子をあきらめた
年齢層なので、年配ママの双子ちゃんも増えてきてる
と思う。応援したいね!

[48] Re: 町を歩くと・・・ 

 匿名

2009/10/05 10:45

私もそうお気楽不妊生活してま〜す

周りみても昔みたいにほとんど自然妊娠て人ばかりじゃないし
けっこう治療して授かってるひと多いし
不妊治療してることを恥ずかしいとか思うこともないし
思う必要もないし・・・

治療してればきっといつかは!と思うし
治療してなくても、奇跡の自然妊娠!と思うし

妊婦さんみれば私もあやかりたいと、お腹なでなでさせてもらうし

そうそう 妊娠したらみ〜んな笑い話になるなる

[50] Re: 町を歩くと・・・ 

 匿名

2009/10/05 11:34

言ってはいけないことは、私は一つも書いてないけど、それでも
そういう気持ちじゃなくてもっと前向きに行こうとか、いい人になってみたいな事書かれると、凹んだりうらやんでる自分を責められてる気分になります。

心に余裕がある人は、余裕が他人よりあるのだと自分で思っているのなら、そういうこともわかって欲しいと思います

毒はいてるくらいいっぱいいっぱいの人を許せませんか?

[51] Re: 町を歩くと・・・ 

 匿名

2009/10/05 12:15

39さんありがとう。

[52] Re: 町を歩くと・・・ 

 匿名

2009/10/05 21:54

妊婦さんや赤ちゃん、家族連れを見ると胸がチクンとする
私の憧れの姿だからかな
やっぱり幸せオーラがすごいよ

[53] Re: 町を歩くと・・・ 

 匿名

2009/10/06 01:02

妊婦さんや、子供を連れている人、
本当にうらやしいです。
最近、近くの学校から運動会の音楽が
聞こえてきて、自分には縁がない事に
すごく落ち込みました。
私もいつか母子手帳もらう日がくるのかな?

[54] Re: 町を歩くと・・・ 

 匿名

2009/10/06 07:58

電車の中で隣に座られると逃げ場かなく妙な緊張感。

手には幼児向けおもちゃの袋

自分がこの場にいるのが恥ずかしくなる。


だから結婚指輪はしない。
結婚してなければ子供がいなくて当たり前だから。

[55] Re: 町を歩くと・・・ 

 匿名

2009/10/06 08:44

私は電車で子供の靴脱がさない親が多くて嫌。
ちょうど隣の人のスカートやパンツに靴が当たるからすごく気になる。
他人の服汚したって親は気づかないし子供なんてもっと気づかない。
こっちに来ないよう祈るばかり。もしくは私の隣に親が座る方がまだまし。
私が子供のころは靴脱がせるのが当たり前、立てる子供は元気なんだから、立っときなさいって教えられたりしたものだったけど、どうなってんの?

[56] Re: 町を歩くと・・・ 

 匿名

2009/10/06 08:45

いつも行ってるスーパーの野菜売り場。
なぜBGMが「天国と地獄」なんだろ?

嫌でも運動会のシーズンでお弁当作る親とかいるんだろうなって思い出させられる。やめてほしい。

[57] Re: 町を歩くと・・・ 

 匿名

2009/10/06 12:01

旦那と海水浴行った時、がっつり刺青入れた夫婦が
子供連れてるのちらほら見たな〜
今のお父さんって「若者!」って感じの人が多い気が
する。
私達の時代のお父さんって「おじさん」って感じだった
けど。

[58] Re: 町を歩くと・・・ 

 匿名

2009/10/06 12:16

自分も年を取ったからかもよ。

[59] Re: 町を歩くと・・・ 

 匿名

2009/10/06 12:37

でも私まだ20代前半だし。。

[60] Re: 町を歩くと・・・ 

 匿名

2009/10/06 12:53

若いね〜。若いよ。

[61] Re: 町を歩くと・・・ 

 匿名

2009/10/06 13:36

20歳を過ぎたら、同年代がお父さんになってくるから
若く見えるんじゃない?

高校生の時は、大学生でもおっさんに見えたのに・・
月日は流れるね〜

[63] Re: 町を歩くと・・・ 

 ネコミミ

2010/01/09 03:56

職場の 隣の席と、その前の席の方が妊婦さんです。 勤務時間中でも 嬉しそうに赤ちゃんの話しをしています。 彼女達は公務員なので 産休・育休なども確実に保障されていて 妊婦生活も 更に快適なのでしょう。 そんなことを考えていたら 彼女達をねたましく思うようになりました。 そういう自分のキモチに気づいたとき ダメな人間になってしまったと 自分を責めました。 

[64] Re: 町を歩くと・・・ 

 匿名

2010/01/09 11:35

結婚する前は、妊婦さんや子ずれ親子のことなんて
まったく気にならなかったな…

でも結婚したとたん、急に意識するようになった

それでも仕事をしている頃は電車通勤で朝と夕方に限られていたから
そうでもなかったけど
問題は仕事を不妊治療の為に辞めて、活動する時間帯が昼間に移ってから
公園、スーパー、デパート、ランチレストラン等など…
ベビーカーをひく人、孫連れ、ママ友連中の集団やおばさん集団まで
日本の文化は女性が支えているといっても過言ではないような、
そして今の世の中、本当に少子化なの?とも思える。

自分の状況、立場によって、世の中は全く違うものに感じるものですよね

私も子供がいたら、その時は周りがどんな風に見えているのだろう…

[65] Re: 町を歩くと・・・ 

 匿名

2010/01/10 15:36

昨日久しぶりに代官山に行ったら、ベビー&ママの店みたいなのがあって、赤ちゃん連れた夫婦がいっぱいいた。
少子化って言っても結構いるんだよね、赤ちゃん。
先月流産して、昨日リセットした私は非常につらくて、代官山で泣きそうになった。
だんなにその話をしたら、「その人たちは、ねたまれる理由ないと思うよ」って。
男と女、なんでこんなに温度差があるんだろう。

[66] Re: 町を歩くと・・・ 

 匿名

2010/01/10 15:41

愛用してる某コスメショップにて
一人で行ったのにベビー用のクリームとパンフレットを付けられた。

毎回フェアを楽しみにしてたけど、次回はベビー特集らしい。
来月あたりは妊婦やベビーカー持ちが押し寄せるんだろうか。
しばらく足が遠のくな。。


[67] Re: 町を歩くと・・・ 

 匿名

2010/01/10 16:29

少子化って言っても、結婚した人は殆ど産んでいるからね。

[68] Re: 町を歩くと・・・ 

 匿名

2010/01/10 17:12

けっこう、3人兄弟産んでる人、多いよ。
補助金いっぱいもらえれば、少子化って、改善するんじゃないかな?
不妊も増えてるけど、やっぱし、その気になればできる人も多いのかな?
義母、9人兄弟だし。

[69] Re: 町を歩くと・・・ 

 匿名

2010/01/10 17:15

お金さえもらえれば って書くと
お金欲しさに産むみたいな、嫌味な感じになっちゃうよ。
補助が出るなら とかにした方がいいかも。

[71] Re: 町を歩くと・・・ 

 匿名

2010/01/10 21:33

わかります。
補助が出たら、たくさん産みたいか。
私も補助がもっと出るなら、体外したい。

[72] Re: 町を歩くと・・・ 

 匿名

2010/01/11 18:55

わかる。子供手当が収入制限ないなら、不妊治療も収入制限なくすべき。

[73] Re: 町を歩くと・・・ 

 匿名

2010/01/11 21:57

子供手当と不妊治療の補助を同じ目線で考慮するのは
ちょっと違う気がする

[74] Re: 町を歩くと・・・ 

 匿名

2010/01/11 22:37

天から降ってくるお金つながりじゃん!

[75] Re: 町を歩くと・・・ 

 匿名

2010/01/11 23:57

私はどっちかっていうと、違う意味で不妊治療費と子供手当て同じ目線で見て欲しくないな。

子供手当てなんてあげても直接少子化対策には結びつかないよ。
不妊治療費を制限なくしたほうがよっぽど少子化対策以外の目的には使われないから、理にかなっていると思う。
そういう意味で一緒にして欲しくないな。同じ目的じゃない。
子供手当ては親の娯楽に消えることはあっても、不妊治療費は妊娠出産にじかにつながるものにしか当てられないから。
親の娯楽じゃなく子供にかかる費用にあてられたとしても、それは今いる子供にであって、その手当てがもらえたからって、これから妊娠出産、子育てをしようと思う親はほとんどいないと思うよ。

論理的に考えて、まず、手当て自体子供を成人させるまでの費用を全額まかなえるものでないのだから、今、経済的理由で今いる人数よりさらに子供を産みたくても産めないって人は、そもそもそんな金額では産まないよね。
だから結局、子連れ家庭の今の生活水準を上げるための費用に使われることがほとんどだろうね。

そんなのと不妊治療費を同じ少子化対策という土俵にあげること自体違うと思います。

不妊治療費の助成を今より増やすなどが、実現可能かどうかは別にして。

[76] Re: 町を歩くと・・・ 

 匿名

2010/01/12 00:29

子供手当については省きますが、

不妊治療に無限の補助をというなら
その他命に関わる病への補助が先だと思いません?
不妊治療は夫婦の命に補助したからといって成果があるとは限らないし、
に対して病の方は確実に命の救済に繋がる。

こう書くと「そんなこと言い出したらキリがない、それとこれとは別。」と思われるでしょうが、
同じく 子供手当と不妊治療補助も同じ目線で語られるものではないと思うのですが。

[77] Re: 町を歩くと・・・ 

 匿名

2010/01/12 00:47

76さん

今の話は、68さんの「少子化を改善するには」ということを元に、話が進んでいると思うのですが。

だからそれについて不妊治療費と子供手当ての2つの話をしているのであって、

限りある税金を何に使うのが一番成果が出るかという話を今しているのではないと思います。

税金を病気全般への医療費を手厚くするのに使えば良いという話はまったく別の話題になりますね。

[78] Re: 町を歩くと・・・ 

 匿名

2010/01/12 10:50

結論、人なんて自分が優遇されれば文句はないって事でしょ。

子育ての助成金が減額で不妊治療の助成金が多くなる分には異論を唱える人は少ないわけでしょ。
出産を控えてる人・子育てしてる人からすればなんで〜!ってなるわけだし。
人間、自分がかわいいものだからね。
みんな優遇して欲しいのよ。

[79] Re: 町を歩くと・・・ 

 匿名

2010/01/12 11:14

友達が難病で、保険が効かない薬がある。
不妊治療は、辛いし金銭面で厳しいけど、彼女は命に関わるし、日常生活に支障もある。そういうのを見ると、
そっちを先にして欲しいって思っちゃう。

本当は、補助が沢山欲しいけど、今の段階で限界なのかもって感じる。

不妊治療をして100%子供が出来るなら、補助を出してくれるかもしれないけどね。不確かなものに、税金は使えないんじゃないかな。

[80] Re: 町を歩くと・・・ 

 匿名

2010/01/12 12:58

78さん、79さんに同感。

「少子化を改善するには」という視点では
不確かな不妊治療補助より子供手当の方が効果を期待できるだろうしね。

[81] Re: 町を歩くと・・・ 

 匿名

2010/01/12 13:08

あと、独身を積極的に結婚させる方が少子化に
いい気がするな。

高度治療をした人の中で、妊娠できた割合ってどのぐらいなんだろうか。

[82] Re: 町を歩くと・・・ 

 匿名

2010/01/12 13:53

そうそう。
結婚相談所費用に補助を出すとか。
民間でそういう場を設けるとか。

[83] Re: 町を歩くと・・・ 

 匿名

2010/01/12 13:58

今、補助金もらって、将来、年金もらえなくても、文句いえなかったりしてね…・

[84] Re: 町を歩くと・・・ 

 匿名

2010/01/12 15:51

子供がいる友達は年金やら将来が心配だーって言ってたけど、子供がいないかも知れない私はもっと不安だよ!

子供に依存する気はないけど、自分や旦那に何かあった時どうしよ・・3人娘を持つ友達が羨ましい。

デンマークは幸せ度1位だってね。そんな国だったら良いのにな。

[85] Re: 町を歩くと・・・ 

 匿名

2010/01/12 15:56

結婚のことは、余計なお世話では・・・

何も結婚是が非でもしたい!人ばかりではないし、
そういうところに税金投入はちょっと?

国のために結婚して子供産めって感じがして、本来の結婚の意味からそれていくような気がする。

それに半ば強制感も伴って、結婚そこまで必死でしたいと思っていない結婚してない人からしたら、そんな制度苦痛になると思う。

ま、たらればの架空の話ですけどね。

[86] Re: 町を歩くと・・・ 

 匿名

2010/01/12 15:58

子供手当てだって、少子化を改善するって目的としては大いに疑問。十分不確かだと思うよ。

少子化対策ではなく、「子連れ家庭への御褒美」って名目でしかないと思う

[87] Re: 町を歩くと・・・ 

 匿名

2010/01/12 16:13

だって、票集めのばらまきでしかない政策だからね プッ

[88] Re: 町を歩くと・・・ 

 匿名

2010/01/12 16:28

いえてるよ。

子供手当てでおいしいもの食べにいったり、旅行に行ったり、せいぜいがそんなところでしょう。

[89] Re: 町を歩くと・・・ 

 匿名

2010/01/12 16:35

うちは不妊助成金で、ふぐ食べた。
まあ、振り込まれたら、使うでしょ。

[90] Re: 町を歩くと・・・ 

 匿名

2010/01/12 18:33

子供手当てでおいしいもの食べたりするのは、別にいいんじゃないの?って思っちゃった
旅行だっていいよね。

子供のいる家庭に少しの援助でゆとりを持ってこともあると思うし。
産んでからの生活が少し楽になりますから、心配しないで産んでくださいって意味でしょ

子供がいると何かと質素に・・・を、このお金でお子さんと楽しんでくださいって事も入ってると思う。
家族で楽しむことは子供の為に使ってるのと同じだよ
私は旅行とかあまり行かない家庭だったから、子供が出来たら一杯色々な経験させたいし、
子供手当てで旅行する人を責められないわ。

パチンコとか自分のものに使う親は論外ってことで。

[91] Re: 町を歩くと・・・ 

 匿名

2010/01/12 18:37

うん。

[92] Re: 町を歩くと・・・ 

 匿名

2010/01/12 18:40

税金には色々意見があるかもしれないけど、スレ違いなのでここらで終わりにしては?

言われてる方がいるけど、結局自分が優遇されない以上不満は出るんだから。平行線よ。 

[93] Re: 町を歩くと・・・ 

 匿名

2010/01/12 19:17

>>85 さん

「結婚」をそのまま「不妊治療」に置き換える事もできてしまうよ

[95] Re: 町を歩くと・・・ 

 匿名

2010/01/12 21:10

そうじゃなくて、子供手当てが少子化対策に直接つながるかって言うと、旅行行ったりおいしいもの食べたりっていうのはつながらないと思う。

自分たちの楽しみのわけだから。
家族で行くから、子供がそこに付随してるだけ。
子供のためというのだったら極端な話、子供の教育費をすべてここから賄えばいい。

お金に色がついてないから、何に使ったなんていくらでも言える。だからこういう議論になるし、現金として配るより教育費に充てるべきと思う。
その上で、教育費に使う予定だった、自分たちで稼いだお金で旅行に行けばいいじゃん。

100歩譲って国民1人あたり700万円の借金まみれの日本から、さらにその財源の4倍もの子供手当てを配るのをみとめたとして、現金で配るのは反対。

[96] Re: 町を歩くと・・・ 

 匿名

2010/01/12 21:37

振込みだったら同じじゃない?

[97] Re: 町を歩くと・・・ 

 匿名

2010/01/12 21:57

現金支給(振込み含む)じゃなくて現物支給。

[98] Re: 町を歩くと・・・ 

 匿名

2010/01/12 22:11

助成金と子供手当て、ちょっと違わない?

助成金は、使った事に対して戻ってきたのだから
本来自由に使えるお金。貯金してもいいし、次の治療に使ってもいいし。

でも、子供手当てを旅行や外食に使うのは、
本来の子供手当てって、意味からずれると思う。
だから、現金支給は反対。

まあ、不妊補助も不妊治療専用にしか使えなくなってもいいけどね。

[99] Re: 町を歩くと・・・ 

 匿名

2010/01/12 23:10

98さんに賛成。

助成金と子供手当て、全然違うよね。

不妊治療の助成は妊娠出産に直接つながるけど、子供手当ては、子育て家庭への小遣い。少子化は改善しないよ。

>助成金は、使った事に対して戻ってきたのだから
本来自由に使えるお金。

そうだよね。そもそももうすでに受けて支払いも済んだ治療の分だから、必ず治療に費やしたお金ということになるけど、子供手当ては子供のために必ずしも使うとは限らない。現金支給の子供手当てとは全く違うよ。


>でも、子供手当てを旅行や外食に使うのは、
本来の子供手当てって、意味からずれると思う。
だから、現金支給は反対。

私も思う!!!もともとあったのと意味違うし。
子供を産んでほしいからの少子化対策だったはず。
だけど、それが扶養控除廃止、増税?不満!って意見に対して、子供は国民全員で育てるという意味にご理解していただきたいって風に、不公平に不満な国民をなだめるところらへんから、
子供手当ての意味は
子供を増やすためのもの→子育て家庭への支援
って意味にいつの間にかすり変えられたよね。

>まあ、不妊補助も不妊治療専用にしか使えなくなってもいいけどね。

そもそも使った分の一部しか返ってこないし、それ以外に使いようもないし。
子供手当てなんかと違ってごまかしようもない補助金だよね。

[101] Re: 町を歩くと・・・ 

 匿名

2010/01/13 07:24

<手当で旅行に行ったとして
<手当で賄われるべき教育費を家計から立て替えてた・・とは考えられないかな?


個人的に違うと思う。
全員が公平になればいいけど、増税になっている家庭があるんだから、子育て手当ては、子供に関する事に使って欲しい。
旅行費用は、それこそ自分達で働いて稼いでからして欲しいです。そもそも、国から娯楽費用がでるて・・・・
用途が決められてないと、バカな親もいるし勿体無い。
いいお金の使い方をして欲しいです。

[103] Re: 町を歩くと・・・ 

 匿名

2010/01/13 08:55

101さんに賛成です。

だからこそ現物支給にするべき。

26000円って、普通の主婦がパートして例えば高めに時給1000円として何時間ただ働きなのかしらね。

[107] Re: 町を歩くと・・・ 

 匿名

2010/01/13 11:10

子供生まれれば変わるってのはあくまで推測だから、そういうのは一概に言えないんじゃ?

[109] Re: 町を歩くと・・・ 

 匿名

2010/01/13 14:44

お金が充当された分、どこかが削られるのはしかたないけど、やっぱり子ども産んだ側にいきたいよ〜
子ども手当てで笑顔の家族が増えるんでしょうね
納得できなくて切ない気持ちなんてかすんじゃうんだろうな・・・

[113] Re: 町を歩くと・・・ 

 匿名

2010/01/13 16:44

大きなショッピングセンターに行けば、子供服売ってる店にベビーカーあるしベビーザらスにも西松屋にも売ってる
案外どこにでも売ってる

[116] Re: 町を歩くと・・・ 

 匿名

2010/01/13 16:48

ごめん、ベビーカーは今の自分に関係ないから話し続かない・・・

もしかしたら一生縁ないかも

[117] Re: 町を歩くと・・・ 

 匿名

2010/01/13 16:49

あ〜〜。間違えて消しちゃった…。
まぁ、いいっか。
もうすぐ過去ログ行きだもんね。
ベビーカーの話だったんだ。

[118] Re: 町を歩くと・・・ 

 匿名

2010/01/13 16:53

みんなお金の話になると。熱いね。
なんていうかわかんないけど、前で抱っこする
バンドみたいなのも流行ってるみたい。
なんかうらやましいな〜。

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