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匿名
2009/09/01 18:02
最近毎日のように、民主党の政策が報道されています。
先日ある番組を見ていたら「扶養控除廃止」について岡○氏が「働くか働かないかは、それぞれの家庭の判断で、共働きも専業主婦も平等に扱うべき。専業主婦だけ特別扱いされるのはおかしい。」とおっしゃっていました。
でも…働きたくても働けない人だっていると思うんです。
子育て支援を重視されている民主党。
批判が多かったからと「不妊治療に対して保険適用を検討する」とマニフェストに追加されていましたが、その後「検討」のまま立ち消えになってしまうのではないかと心配です。。。
過去ログは返信できません
匿名
2009/09/01 19:37
きっと「検討」で終わるとおもいますよ。
高速無料化と子供手当てで財源使い果たすだろから。
「子供いない家庭は増税ですが」の質問に
民主の方は「子育ては地域みんなでするもの。
そこらへんはご了承ください」とのこと。
せつなくなりました。
自分の子がほしくてもできないのに、他人の子の
面倒を見なくてはいけないのか・・・。
でも選挙で決まってしまったから仕方ないですね。
匿名
2009/09/01 20:51
本当に･･･。
自分の子供を授かるのに自力で高額な治療費を捻出しているのに、
他の子供の支援までするなんて。。。
私たちこそ支援してもらいたいのに！
所詮、子供のいない４％の家庭は切り捨てなんでしょうね。
我が家も車は使用しますが、
高速道路無料化なんて全然うれしくありません。
匿名
2009/09/02 07:36
子どもがいない家庭は増税、税金巻き上げて子ども手当ての財源にする、こんなひどい話はないですよね。
今ある不妊治療の助成金だって廃止されるかもしれませんね、すべては子ども手当ての為に。
マニフェストに仕方なく追加された様な保険の適用は・・・・果たして「検討」されるのか。なんだか二の次にされそうで絶望的です。
匿名
2009/09/02 11:55
今日のとくダネで、
蓮訪？議員が子供手当の話題の中で
「治療している方は非常に孤立感を抱いている。
不妊治療の保険適用を少しでも現実化していけるように早急に検討したい」
みたいな事を言ってました。
ホントかよ〜…と思ったけど、不妊治療者の声も少しは届いていたんだなと思うと嬉しくなりました。
民主絶対反対！！だったけど、決まったからにはきちんとやって欲しいな。
匿名
2009/09/02 14:21
ホントですか！？
とくダネ見逃しちゃいました。
少しは希望を持っていて良いのでしょうか？？？
不妊治療してる人って、今回弱者中の弱者のような気がします。
人に相談できない治療の事に加えて、今回の事。。。
余計、誰にもぶつけられない事ばかりで。
少しは明るい光が見えてきていると･･･信じたいです。
匿名
2009/09/02 15:04
私も特ダネ見ました。
孤立感のような綺麗な言葉ではなかったような気がするけど・・・
でも早急に保険適用を考えてるとは言ってました。
その少し前の子育て終わったおば様のインタビューで増税は「子供が欲しくても出来ない方たちもいるから〜」と言ってたのを聞いて涙が出ました。
おば様たちにもちゃんとわかってくれてる人もいるんだと思うと嬉しくて、そして現実の辛さも伴いウルウルきました。
匿名
2009/09/02 17:54
分かってくれてる人もいるんですね。
身近に感じる事があるのかな・・。
れんほうさんも嬉しいですね。発言してくれない人が多いから、言ってくれるだけでも嬉しい。
是非、実行して欲しいです。
匿名
2009/09/02 18:09
保険適用と言っても人工受精までではないでしょうか。
体外、顕微なんて保険適用絶対無理な気がします。
匿名
2009/09/02 18:52
全ての不妊治療が保険適用されずに、きっと一部だけでしょうね
それでも嬉しいけど、結果が出ないとなんとも言えない気分になってしまいそう。
今ある助成金カットされたら、治療を断念し子どもを諦めなければいけなくなるかも。
匿名
2009/09/02 20:07
そうですね・・。
助成金でるだけでも感謝はしなくちゃいけないんだけど
それにしても高すぎる！！
美容整形も保険適用外だけど不妊治療もそれと
同じに考えられているんでしょうね・・・。
匿名
2009/09/02 20:25
とくだね、そんなこといってた？
私見てたけど全然気づかなかったよー。
たまたま見てないときに不妊治療のこといってたのかな？
れんほうが、「子供は国のたからです。だから、国民みんなで支えると考えていただきたい」とか言ってたのは聞いた。
ごめん、他人の子、別に私にとって宝でもなんでもないわ。そんなふうに到底思えない。
私が他人の子を仮にそう思えたとしても、子育て家庭が、
「支えてくれてどうもありがとう！」なんて感謝絶対してないだろうし、もらう側はどこから支出されたものっていうのは忘れられてると思う。
もらって当然、もしくはラッキーと考えてるだけだと思う。
ネットでも少子化に貢献してるとか、うちらの子供がなんで子なしを年金で支えなきゃならないの？とか過激なことえらそうに書いてる人多すぎるもん。
匿名
2009/09/02 21:22
少子化に貢献してるとか、子なしを年金で支えるとか・・
いかにも、すんなり子供が出来たって感じですね。
匿名
2009/09/02 21:48
何だか切ないです。。。
子育て支援の陰で泣いている私たちの存在を知った上で
手当てを受け取って欲しいです。
せめて…それを周知させた上で政策を進めて欲しいです。
匿名
2009/09/02 22:04
でも、言ってることは間違ってはいないと思うの。
実際、産める人が産んで少子化に貢献していて、その子供たちが未来の日本を支える訳だしね。
今の状況で、不妊治療の保険適用は期待できなさそう。検討検討と言いつつ結局後回しされたりして。
扶養控除や増税、不安だらけで悩みがつきません。
匿名
2009/09/02 22:14
まぁ、実際に産める人が産んで日本を支えるんだろうけど将来子供が出来ないままなら子孫がいないわけだから自分たちが亡くなった後は日本がどうなろうと関係ないって思ってしまうのもある。
匿名
2009/09/02 22:14
え？
私たちが自分で今払ってる年金は？
今払った年金が今の年寄りにあてがわれているとしても、一番最初にろくに満額払わなくても今よりもっともっとたくさーん年金もらってた人たちがいるわけで。
それで前倒しになってるわけでしょ？それは、政治家と官僚が無駄遣い＋見通しの立ってない政策をやってしまったせいで、私のせいじゃないし。
私は自分で払うものは払ってるし、自分のはらった分を取り返したいだけ。他人の子供に世話になってる感覚はない。
自分で払った分＋税金で賄われてるんでしょ。
間違ってるよ。
今現在でも、消費税を年金の財源に充てる案が出てるわけだし、何も子ありの子供が負担してるとかいうわけじゃないと思う。
匿名
2009/09/02 23:22
今日病院に行ったら、「卵管造影の時に使う抗生剤が六月の法の改正から保険がきかなくなったので自己負担になりましたが、どうしますか？」って聞かれた。
え…、それさえも全額負担かよ〜！！！
確か排卵検査薬に対する保険も、月あたりの本数が減らされたって聞いたし。
なんで世間は不妊治療の人に冷たくするのかな。
国に「お前の子どもは期待してない」って言われた気がした。
これ以上税金とかでとられたら納得できない！！
匿名
2009/09/02 23:45
私も【とくダネ】見ました。
「子供は国のたからです。だから、国民みんなで支えると考えていただきたい」と蓮ほうさんが言ってました。
治療の為に仕事ができなくて、扶養カットって・・・。
治療を止めろって事！？って思っちゃいます。
何か納得できなくて民主党ホームページにメール送りました。
好きで子供が居ないのではないのに。
匿名
2009/09/03 01:08
そうよそうよ！
子なしも普通に税金払ってるっちゅうねんっ！
それを税金払うどころか税金もらってる人もいるわけで、そんな人たちに自分らの子供にあんたらの将来の面倒みさせるのは御免だ〜とか言われるのって、なんもわかってないよね。世の中のしくみをさ。
匿名
2009/09/03 01:18
子供を産めない人は「存在価値無し」ってことね。
世間のお払い箱。
匿名
2009/09/03 02:32
私も…民主党と蓮舫さんのＨＰへメールしてきました。
私たちの想い…少しでも届くと良いのですが。。。
匿名
2009/09/03 05:27
産まない働かない役に立たない子なし専業主婦は国のお荷物認定ですか〜？民主さん！
匿名
2009/09/03 10:45
せめて…
不妊治療をしている人は「不妊控除！？」みたいな、
自分の子供を授かる事に専念できるような制度ができれば。。。
自分の治療は自力でしながら
他の子供の支援しなければならないって複雑です。
匿名
2009/09/03 16:49
実家の斜め前のアパートに住んでる６人家族。子ども４人で１番上が小学１年生。
「あ〜、この家族は、月10万４千円もらうんだな〜」
とふと思った。
下がまだ小さく、働きにいけないから専業主婦をしているけど、パートで稼ぐくらいもらえるんだ。
でも、子ども好きなんだなということがわかるし、狭いアパートで頑張っているから憎めないんだよね。
私たち夫婦の税金無駄に使うなよ〜
匿名
2009/09/03 18:07
やはり、いくらなんでもちょっとあげすぎなんではないかと思う。
月5000円から1万円の間ならまだ許せるが。
匿名
2009/09/03 18:34
１０万ってすごいですね。
それに伴う出費もあるのでしょうが・・・。
私たちはそれ以上の金額を払って治療してるのに
さらにそういう方たちのために税金を納めなければならないんですね。
匿名
2009/09/03 18:38
昨日テレビで6人兄妹の家が出てた。
１５６０００円支給になる。
一番上の子でもまだ小学４年くらいなのに、毎月の食費が２０〜３０万かかるって、ちょっと多すぎでしょ。
中高校生の食べ盛りならともかくどんないいもの食べてんのかしらないけど。
匿名
2009/09/03 19:03
あのー、うちは夫婦二人で、食費、月二万五千円でやってるんですけどー。でないと治療できない。週の半分以上、在宅で仕事するダンナの昼食費も入ってます。この上、まだ課税ですかー。
匿名
2009/09/03 19:08
素朴な疑問。
対象年齢の子供がいれば支給対象なんですよね。
どこかの芸能人のように夫婦で違法薬物にはまってて、起訴されても、もらえるのかな？刑が確定すればさすがにそれはないか？？
表に出てきていなくても夫婦で違法薬物にはまっている人っているんだよね。そんな人に支給してもさ、薬代になってしまうだけだよね。
そんなことに私たちのお金が使われるなんて許せないんですけど。
せめて、支給したお金が本当に子育ての為だけに使えるようにしてほしい。たとえば学費とか文房具とかにしか使えないようにするとかさ。なんらかの制限はつけるべきだと思います。
そして、不妊治療している私たちにもきちんとした配慮をしてほしいです。
匿名
2009/09/03 19:08
子供を地域社会で守っていこうという考えもある程度は理解できます。
でも、なぜ専業主婦をしているのか？
そのことをもっときちんと把握してほしい。
お金に余裕があるから働いていないのではないということを。
他にも、病気で働けないとか親の介護などのさまざまな理由で働いていない方もおられるとおもいます。
もう決まった事だから無駄かも分からないけど、
せめて虐待してる親や、子供をほったらかしてパチンコ
にいってる親などには給付しないでもらいたい。
匿名
2009/09/03 20:05
現金支給ってのがそもそももらえない側は納得できない。
むしろ、もともとの配偶者控除や扶養控除のようにトータルの所得税や住民税からその額をマイナスすれば、もらえる側もそこまでお得に感じない（もらった気がしない）分、もらわない側はまだ納得できると思う。
まあ党的には参議院選挙前に「あげる政策」ってのを必死でアピールしたいらしいから3か月分まとめて？支給したりして「もらった」感を与え、選挙につなげたいらしいけど。その間は控除廃止はしないらしい。
ほんと、ずるがしこいね〜ｗｗｗ
匿名
2009/09/08 19:34
週に３日程度飲食店で働いてるけど、小さいところ
だから雇用保険とかはいってないの。
やっぱりそれだと専業主婦になっちゃうのかなぁ？
匿名
2009/09/08 20:26
ん？
雇用保険がなくても専業主婦じゃない人いますよ？
雇用保険っていうのは勤務先を通じて自分が失業したときのためにかけている保険です。
アルバイト、パートじゃ今の制度じゃそういう保険には入れません。
でも、常勤で働いていても、会社によってはないところもありますよ。
ここでいってる専業主婦っていうのは、扶養控除を受けてる人たちのことですよ？
週３日で年収どのくらいか分からないけど確か年収３８万円以下の人が受けられる控除のことです。
ちなみにこの控除はご主人が確定申告してる場合受けられます。黙ってたら受けられないです。（国はいつもそう。自分にとって都合の悪いこと（税金が国民の損になってる場合）は黙ったまんまです。）
匿名
2009/09/09 01:37
アルバイト、パートでも週に３０時間以上勤務していれば雇用保険の被保険者になるんじゃないかな。
もし被保険者の資格があるのに雇用主が入ってない場合は、違反（？）になると思います。
あと扶養控除＝配偶者控除は年収１０３万以下の人が
控除対象だと思います。
なので１０３万以下で働いている場合、民主党の案では、配偶者控除が廃止になるので増税になります。
３８万というのは所得のことですよ。
｢所得｣とは年収から諸経費を差し引いたものを言います。差し引く金額は、一覧表があります。
あ〜ややこしいですよね〜ややこしや〜
匿名
2009/09/09 08:46
別に雇用保険がなくても違反にはならないよ。
特に小規模のところはないところが多い。
医療法人でも社保がなく自分で保険をかけなければならないところもあるし、ましてや雇用保険なんてさらにそのおまけのようなもの。
私は大学病院で働いてたけど全国でもマンモス規模の人数の病院だったけど、それでも雇用保険が導入されたのはつい４年前の話。
常勤で働いていても社会保険がないところはあるし、雇用保険も同じ。
勤務する前に確認はしてるよね。
勤務前にあると確認していて、実際はなければそれは違反だろうけど。
匿名
2009/09/10 17:30
任侠ヘルパーの子役の子（トヨタのＣＭに出てる子ども店長）も子ども手当もらうんだよな〜。
ジャニーズの人たち（中学生以下）ももらうんだよな〜。
･･･ま〜ファンだけどね(^^)
匿名
2009/09/12 21:01
↑・・・だから、雇用保険と厚生年金って違う話だから。
社会保険、福利厚生のひとつだけど、社保とセットじゃないから。
匿名
2009/09/13 15:52
中途半端に働くと増税なるから、働く時間を制限するとかって、そもそも変ですよね。
匿名
2009/09/13 20:16
私も同意見！
働いたら働いただけ収入が増える（税金も増えるけどプラスのほうが多い）っていうのがそもそも正しいシステムだと思う。
頑張ったら頑張っただけ見返りのある社会が正しい社会。
極端な話、働けるのに生保で社会に養ってもらってる人・・・、こういう人は中途半端に頑張っても働いただけしんどいからだったら生保でいいや〜ってことにもなると思う。そもそも働けるのに生保っておかしい（実際にこういう人いましたよ）。その上年金よりなんでたくさんもらってんだろ？
扶養控除って働いて稼ごうって意欲を無くしてることにもなってると思う。
この話になると、「働き口がそれだけの数ない！」とかそういうことを言う人もいるけど、この話は働き口を増やす対策とかそういう別の政策をすればいい話であって、だから「中途半端に働くと増税になるから働く時間を制限する方法（扶養控除）も必要だ」って話とはまた別の話と思う。
匿名
2009/09/14 10:17
子供が理由だと突然の休みや有休も『大丈夫、大変だね、
全然ＯＫだから休んで』って快く承諾されるのに、
理由が不妊治療だと、『そんなの自分がしたいからしてるんでしょ』
『人が足りないから突然の休みは困る』って全然理解してもらえない。
働きながら治療できるなら、今すぐにでも働きたいよ。
匿名
2009/09/15 23:02
まあ今の扶養控除ってそもそも制度が不公平だったから、必ずしも賛成じゃないんだけど、働きながらの治療って難しいよね。
なんとかならないのかな。
扶養控除なくすなら不妊治療も負担の大きい体外とかの場合は一部保険適応にするとか・・・今より改善するといいね。
だけど今回の少子化対策担当・・・大丈夫か？って思っちゃう。
年齢的にも前時代的な感じするし、不妊の知識とかなさそう。
匿名
2009/09/16 16:58
確かに…。
少子化担当大臣…蓮ほうさんじゃないんですね。
なんか期待薄です。。。
匿名
2009/09/16 17:09
大臣によって、政策やらが変わってしまうって
大きいですよね。
理解のある人なら、どんどん進めてくれそう。
決まったなら、その方に声を届けるしかないですね。
匿名
2009/09/16 21:35
これだけころころ大臣が変わってたら、進めるべき政策も進まないよね
匿名
2009/09/16 21:37
福島さんはどちらかというと私たちの姑世代なんじゃない？
この世代って不妊治療に対して理解力ない人多いよね
匿名
2009/09/17 12:41
同感！！たぶん期待できない…
社民党にさっそく意見した。
大臣になって浮かれてそうだし
もともと不妊に関心ないし憲法９条好き
レンホウがよかった…
匿名
2009/09/17 14:07
私はとくダネ！に意見した。
最近、どこのＴＶも子育て支援の話題で頭にくる。
お偉い政治家のみなさんまで、少数派の私たちを差別するのか？！
子育てしている家庭が偉いと言ってるようなものじゃん。
匿名
2009/09/17 15:18
トクダネさ
試験管ベイビーって言ってた。
あの言葉って 差別用語に聞こえる
もう使うの止めて欲しい。
匿名
2009/09/17 21:20
言ってたねー。
試験管なんて使ってないですが？って思うよね。
４８さんたちのおかげで不妊治療してる人の意見、ちょっとだけ全国放送された（涙）
ありがとう
匿名
2009/09/17 21:27
どんな方法だって産まれてきたらみんな一緒なのにね・・・。
体外で産まれた子はずーっとそんな風に呼ぶつもりなのかな？？
匿名
2009/09/18 07:19
古いよね、その言葉・・
匿名
2009/09/18 09:29
来月からさっそく母子加算復活なんだって？？
早いね〜！！不妊治療保険適用はいつになるやら・・・。「検討」だけで終わるかもね。
匿名
2009/09/18 09:32
「とくだね」さっそく今日不妊治療のこと
とりあげてくれたね。ちょっとだったけど。
わたしも手紙書いて送ってみまーす＾＾
匿名
2009/09/18 09:52
報道番組は多々あるけれど『とくだね』が一番マシですね。
十分とは言えないけど、少しづつでも取り上げようとしてくれてるから。
匿名
2009/09/18 10:10
４８です。
５０さん、すみません・・・
私がとくダネ！に意見したから放送されたわけではありません(^_^;)
他の掲示板で、
昨年まで不妊治療して子供ができて今子育て中で・・・
治療の時より子育ては大変だしお金がかかるって言ってた人がいて
「喉元過ぎれば・・・」てやつか結局自分のことしか見えてないんだ。
て悲しくなってたけど、
今朝、とくダネ！で、でてた夫婦は
治療で子供二人できてて、子供支援の対象なのに
「子供支援より、不妊治療している人達を支援してほしい」
って言ってくれてた。
嬉しかった〜
もしも、もしも、私にも子供ができたら
今よりもっともっと不妊治療の大変さ辛さを伝えていきたいと思った。
子供が欲しくてもお金がなくてあきらめざるをえない夫婦がいなくなることを願ってます
匿名
2009/09/18 10:18
50です
今日のは見てなかった〜（悔）
２日続けて不妊治療のこと放送してたんだね。
４８さん詳しくありがとう。
匿名
2009/09/18 10:25
トクダネのスタッフに
理解がある人や経験者がいるのかもね。
うれしいね。
早く不妊治療卒業したい
2010/06/07 23:38
「不妊治療に対して保険適用を検討する」は「検討」のままです。
保険適用は枝野議員が言ってくれたのですが、去年の自民党は助成金を１０万円→１５万円にしただけ。
それで十分だろう？と・・・
保険適用にするには法律の改正も必要になってくるのでややこしいみたいですね。
基本的に保険適用は「疾患」をさすみたいです。
高額な不妊治療を特定疾患にして保険適用を目指すことは出来ないだろうか？
社民党も不妊治療のこと言ってくれたのに・・・
与党になってからほとんど触れなかった。
共産党は１０年以上前から保険適用を訴えていますが、人数が足りない。
民主党は少子化という言葉を変えようとした。少子化にすると私達、不妊治療してる人たちをはずせないからみたい。（ネットニュースの記事でみた。）
こども手当ての使い道のニュースを見て「ディズニーランドにいくために貯めます♪」「家族旅行に行きます♪」とか、私耐えられなかったですよ。
どうすれば、いいんだろう・・・
匿名
2010/06/08 07:22
保険適用は正直な所、難しいと思います。
控除額だけ見れば、体外の場合何十万ですし。
確実に妊娠できればいいですが、出来ない場合もあるわけで、その辺りが難しいと思います。年齢制限の問題とかも。
ただ、私も子供手当ての使い道が旅行というのは違うだろ〜って感じます。そういう事も大切だしいいと思うけど、日本の今の状態では、優先順位がそこじゃない。用途の決まった使い方にして欲しいです。
この前、婦人科で大きいお腹を抱えながら、タバコを吸っていた母親に、この手当てが適切に使われると思えないけどな・・まあこんな親少数派だけど。
匿名
2010/06/08 07:55
テレビのインタビューで、子供手当てを車の税金に使うって言ってた人がいた。せめて「子供」の為に使っとくれ！
てか、テレビでﾍﾗﾍﾗしながら言うな！
匿名
2010/06/08 08:14
私の２人の子持ち友人は、子供手当てをテレビを買い換える足しにするって言ってた
酷い人は、この２年で２人の子供が増え、６人の子供が居る。
その人は、子供手当ては３ヶ月分延滞している賃貸戸建ての賃料の支払いに使うらしい
子供を増やす前に、奥さんも働いて賃料を支払うと言う考え無かったのか？
所詮、現金で渡してもこういう使われ方
思ってた以上に私の周りは酷い使い方をする親が多くてガッカリします
子供手当ては適切なところで使ってるなら別に良いと思うけど、親のエゴで使われてると思うとイラつく制度ですね
匿名
2010/06/08 09:47
治療歴６年、体外をしている専業主婦です
私が働かないのは、やはり治療が始まると体がきついから･･･（年２回しています）
甘ちゃんと言われようが無理なものは無理で、旦那も理解してくれています。
今まで、児童手あてというものがあることさえ知りませんでした。
なんだ･･･お金もらってんじゃん！ってまず思いました。
その児童手当が廃止とはいえ、子供手当ての金額の太さには納得できません。
親が何に使おうが知ったこっちゃないけど、なんであんなにもらえるワケ？
民主も、子持ち主婦の票を逃したくないからこれは継続するのでしょう？
日本は破綻しますよ！
ただでさえ借金まみれだというのに！
子供手当ては、私にもし子供がいたら、たしかにうれしい制度でしょう。
でも今の私には不愉快でなりません。名前自体も。
せめて所得制限はアリでしょって思う。
ちなみに不妊治療助成金は訳あってもらっていません。
なのでよけいに腹がたちます^^;
匿名
2010/06/08 09:51
さっきテレビで子育て手当てどうつかいましたか？ってインタビューで、ちょっとが車検があったので使ってしまいました〜って言ってた。いい普通の大人が・・
アホらしくなる。だから無駄なんだよ。現金支給は！！！
匿名
2010/06/08 10:48
子供手当・・・
少なくとも所得制限は必要だと思います。
不況で生活が苦しい独身の方も
子供の居ない夫婦も、子供手当対象外の年齢の子供が居る夫婦も
きっとたくさんいると思います。
そんな中で手当対象年齢の子供がいるというだけで所得に関係なく
子供手当が支給されるというのは税金を使っての政策としてはおかしいと思います。
控除廃止のことも含めもう一度見直しをして欲しいです。
匿名
2010/06/08 10:58
「産むか産まないかは、それぞれの家庭の判断で、
子あり家庭も子なし家庭も平等に扱うべき。
子あり家庭だけ特別扱いされるのはおかしい。」
匿名
2010/06/08 13:59
私も所得制限は必要だと思う。児童手当の時はあったのにな。
とくめい
2010/06/08 14:05
私の被害妄想だけど、
「産めない人は無理して産まなくていいので、
産める人がたくさん産んでくれたらいい」っていうのが
政治家の本音なんじゃないかと思ってしまう。
匿名
2010/06/08 14:32
堂々と子どものため以外に子ども手当を使うといえるのが理解できない
テレビがわざとそういう人たちを放送しているのかもしれないけど、メディアももっと使うべき方向を放送してもいいのにね・・・
局の姿勢がわかるような気がする
匿名
2010/06/08 15:06
↑
本当だよね。子供以外のものに使っておいて、ヘラヘラいい大人が笑ってたよ。どういう神経しているんだろう。税金だって事を忘れるな！って思うよ。
しかもテレビの取材でだよ・・信じられないよ。
匿名
2010/06/08 15:42
新たな格差ができるんじゃないかな
子ども手当も控除廃止も本当にこのまま？
不妊治療の保険適用を検討って？
検討なんて便利な言葉だ
期待もさせるし、不安にもさせる
責任ある言葉、今一度見直して欲しい
匿名
2010/06/08 17:13
後先考えてない、貧乏子沢山にもお金が沢山いく。
子供なんて増やせばいいってもんじゃないと思う。
一人ひとりにしっかり教育が出来てなければ、日本の未来なんて背負えないし。
貧乏で赤字なのに、子供を作り続ける意味がわからない。
匿名
2010/06/09 08:28
子供手当ては満額は難しい･･･菅さん言ったね！
あったりまえじゃん！
あんな図太い金額、一人一人に支払ってたら破綻しまっせ！！
好きで子供がいないわけではない！治療もしてる！
子供がいなければお金はそんなにかからないだろうという安易な政治家の考えがムカつく！！！
それに↑でも言ってるように、子供のために使う手当てなのに、堂々と他のものに使うってインタビューで言う親！何考えてんだか・・呆れる
嘘でもいいから子供のものに使いますって言っとけよ
だから何もしないで金もらえて、ヘラヘラした一部の最近の親はいやなんだ！
匿名
2010/06/09 09:48
一番必要なのは、景気対策ですよね。
子供の居る家庭だけにお金を配っても、所詮ただ生活費として消えていくだけと思います。
月々子供手当を支給した所で、景気が悪い為に、親はどんどん減給(ボーナスカット)になっていたら、意味無いですよね。
借金作って子供手当て→消費税引き上げじゃ、子供が居ない家庭は納得できません。
大企業は国の支援があり、公務員はリストラや景気の情勢に対しての減給等も民間企業ほどありません。
一方、中小企業は基本自力でやるしかないので、給料は減り、最悪、人員削減をせざるおえません。
子供に対してのお金じゃなくて、やはり全世帯が、安定した収入を得られる事が一番だと思います。
今、無保険の子供が多く、その支援金(税金)も莫大な額です。
私は毎月保険料を支払っていても、不妊治療は殆ど自費。確かに補助金を頂き、大変助かっていますが、保険料も納めず、子供が居るというだけで支援を受けれる家庭があるのに、子供をずっと望んでいる私は、こんなに医療費を払っているのだろうと…と悲しくなります。
昔は政治になんて興味無かったのに、歳だけに？世の中の事を知ると、なんだかやるせなさと怒りばかりです。
私の治療している院長が、みずほちゃんに、不妊治療の助成金の規制緩和と、治療費の保険適用拡大の申請(嘆願書提出)をしたばかりなのに、罷免されちゃって…。
みずほちゃん、ちゃんと引継ぎお願いね。
匿名
2010/06/09 11:01
専業主婦で子なしだと、ものすごい変な目で見られる
なぜ仕事しないの？って><
すごく嫌だ；；
近所や親戚の人たちも、私がなぜ家にずっといるのかって思うみたいで。
たまに近所の人に会うと「仕事でてるの？」ってまず聞かれる。あと「お子さんまだなの？」凹む><
若いもんが昼間も家にいて・・
子供もいないのに仕事に出て稼ぎなさいよって感じかな
治療のことは言ってないからしょうがないけど、９０歳になるおじいちゃんには時々いやみを言われる
おじいちゃんには理解できないんだろう
若いのに仕事せず家にいることが・・
泣きたいっていうか泣いた、会うたびに言われるから
みなさんは嫌な思いされたこと、ありますか？
ぽんぽんぽんこ
2010/06/09 12:35
なんとなくこのページにたどり着きました。
ニュースになったりTVに写るバカ親たちばかりでなく、みなさんのまともな意見に激しく同意。
ワタシは結婚して2年のアラフォー、子供はすごく欲しいけど、経済的理由から不妊治療はできてません。。。
ワタシも「子ども手当て」にはホントにガッカリ。
まともにしつけさえ出来ない無計画子沢山バカ親に、毎月切り詰めてワタシが払った税金がいくかと思うとハラワタ煮えくり返る。本当に一生懸命働いて生きてるけど収入が少なくて子育てが大変･･･というならわかる。でもでもでも！少数派。下手するとシングルでバカな男にうつつ抜かして生活保護で他人に寄生してる。きちんとしつけできるような人はきちんと計画立てて無理ない子作りをしているよ！！！（もちろん収入が少なくて大変でもきちんとしつけして一生懸命な人もいるけど）
景気対策、まともな給料と雇用を作るほうが先でしょ！！
それに余裕の高年収の人に補助する意味あんの！？
一生懸命生きてる人が報われる世の中になって欲しいね。
No.75さん、ちょっと違うかもしれないけど、ワタシは仕事の取引先の男性（バツ一アラフィフで20歳年下の女性とデキ再婚…相手の親へは入籍1週間前に初めて挨拶という情けない男）に、「まだ子どもできないの？僕が作り方教えてあげようかー？」とんっっっっとにデリカシーのないこと言われた･･･殴ったろかと思った。
ものすごい嫌な気分で帰りました。
基礎体温計測だけではむつかしいですね。。。今月もちょっと外れてしまった気がする。。。もう残り時間が少ないのであせってます。。。
匿名
2010/06/09 13:05
ぽんぽんぽんこさん、７５です。
不快な男性ですね！！
アラフィフ以上って、そういう気持ち悪いこと言う人多いんだよな〜＞＜キモッ！！
しかしその男性、情けないですね。入籍１週間前ですか
常識はずれてますね。
２０歳年下の女性も人生の一枚上手の男性にたぶらかされたのかな？
失礼！うまくいけばいいですけどね･･･
私へのレスの前に書いておられたこと、私も同意します
世の中おかしいよ！
まず「所得制限」これは絶対なければなりません！！
高額所得者こそケチな人間が多いもので権利だと言いもらうはずです。
たしかに権利ではあります。
だからこそ所得制限を！！ですよね（怒）
私の周りの人でも離婚して母子家庭になったほうがずっと収入があがるといい、離婚する人もたくさんいるようです。
それこそ生活保護です。信じられません。簡単に離婚とか・・・子供のことを何も考えてない夫婦も多いです。
なんか変な世の中ですね。
私の夢は、大好きな旦那といつか授かると期待しているわが子、３人で（１人でいいんです。２人とか贅沢言いません）自分たちの収入で幸せに暮らすことです。
普通のことが幸せに感じる、そういう人が増えたらいいですね。
ぽんぽんぽんこ
2010/06/09 13:36
75さん、さっそくレスありがとうございます。
そんな情けない男にくっついていく女性がいるのも驚きです･･･少なくともワタシは（きっと75さんも）絶対こういう男性には惹かれない！（仕事もいい加減ない人です）
ところで･･･ワタシ初めてこのサイトにやってきて、さっき書き込みしてから他のスレもぐるっと拝見しました。
よくわからないまま書き込んでしまいましたが、このスレは「専業主婦で治療中」の方でしたね･･･在宅でも一応仕事をしており、治療中でもない私がいきなり「ギャーギャー」と騒いですみませんでした。。。
でも、他のスレなどもいくつか見せていただき、同じように思い悩んでいる方がたくさんいらっしゃることに元気付けられました。いろんなつらい書き込みに、同じだ…と涙することも多々。。。
そして治療の大変さ･･･きっと私の想像以上なんでしょう。。。それもよくわかりました。
ワタシは治療は受ける予定は今の所ありません。ダンナはたぶんそこまでして子どもを…とは思っていないようです。（ダンナは大好きで、今でもじゃれ合って楽しめる仲の良さですが、どうも「二人で好きな趣味で楽しみたい」という思いの方が少しだけ強いようです。子どもが欲しくないわけではないのですが）
今はひたすら自分で基礎体温を測って…というところですが、前述の通り･･･どうもタイミングが上手く外れてくれます。ありがたいことに、比較的順調でわかりやすい表にはなりんですが、今回は！と思っていてもその周期に限ってずれたり。。。田舎のためダンナは片道1時間半近い車通勤でしかも忙しく、平日はあまり無理をさせられませんし…無理もしてくれない。。。毎回毎回生理が来てはひとり凹んでます。。。
でも皆さんもっともっと辛い思いをされている！！
みなさんの思いを読ませていただいて、ホントになんていっていいのか。。。涙です。。。
とりあえずこのスレからは出ますが･･･お互い頑張りましょうね！！
ワタシも･･･ほんと一人でいいんです。大好きなダンナとの子どもができたら･･･大変でしょうが、その後の楽しみをいっぱいいっぱい想像しています！
長々とすみませんでした。
75さんも、他のみなさんも授かりますように！
匿名
2010/06/09 13:59
ぽんぽんぽんこさん、おやさしい方なのですね^^
７５です。
ここは専業主婦の方の場ですが、ぽんぽんぽんこさんにも必ず合う場所があると思いますので、根気よく探してみてくださいね！
そうして、このサイトで吐き出すことで少しはラクになれるはずです。
私は体外受精を１０回していますが、やはりしんどくて専業主婦をしています。治療はやはり女性側が圧倒的にツライです。
でもどんな高価なものよりも主人の子が欲しい
主人をパパにしてあげるんだって思ってやっています。
お互い状況は違いますが、ぽんぽんぽんこさんにもカワイイお子さんが授かれますよう、祈っています＾＾
生理が順調なら、排卵していることだけ確認できれば、タイミングでうまくいくかもしれませんよ。
あと子宝グッズなども、持つと勇気もらえますよ＾＾
がんばりましょうね☆
匿名
2010/06/15 18:41
今日も掃除洗濯だけして終わりました。
知り合いのいない場所なのでつい口さみしくなりお菓子の食べすぎになっています。
体によくないのに････
ＩＶＦを１０回しましたがいまだに子供を授かれません
今度転院します。
家にいて、寝たり起きたりしたりグータラ主婦でしょうがないです。
ママになれれば自分の時間なんてなくなるんでしょうね
なんか、自分が猛烈に情けない人間に思えてきます。
旦那の世話はしっかりやっていますが、あとの昼間の時間はホントにグータラです。
習い事といってもお金かかるのでしていません。
みなさんはどのように昼間お過ごしなんでしょうか？
匿名
2010/06/15 20:27
７５さん、８０さん、気持ち分かります！
私は結婚４年目です。早く子供を授かりたかったこともあり結婚を機に仕事も辞めたので、専業主婦歴も４年です。
最初の１〜２年は自己流でタイミングを見ていましたが今では顕微でチャレンジしています。
治療費もかさむ中でパートでもしようかと何度も思いましたが、やはり誘発中は仕事先に迷惑をかけるだろうし、このご時世そんな融通のきく勤め先は例えパートでも厳しいと思っています。
でもやはり世間の目は子供もないのに何故仕事に行かないのか？ですよね。
家の場合は男性不妊で治療中の為、私の口からは誰にも治療のことを話せず、知っているのは主人の両親だけです。
なので私自身の親からも毎日何してるの？？と電話があるたびに聞かれて本当のことも言えず言葉を濁すことも今ではしんどいです。
先日は義母から親戚にお嫁さんは何してるの？と言われたと聞き、また参りました。
主人の母も辛いと思うのですがそれを私に伝えられても…やはり１日中家に居て家庭を守るのは母親でなくてはいけないのかと情けなく、切なくなります。
１日を振り返っても話したのは主人だけという日がほとんどで家にいても掃除、洗濯、食事の用意のローテーション…自分が何のために存在するのか…泣きたくなります。
いつか今の毎日が報われる日が来ると信じて頑張りましょうね！
質問の答えになっていませんがどうしてもお返事したくて書き込みました。
匿名
2010/06/15 22:59
高額所得者こそケチな人間が多いもので権利だと言いもらうはずです。
・・・って。
その分税金がっぽり支払ってる（色んなもの沢山犠牲にして稼いだお金なのに）のに、他の手当ては全くといっていいほどもらえない・・・
もらえるもんならもらいたいって思うのって別に所得に関係なく普通の心情として思う人多いんじゃない。
まぁ子ども手当ての制度自体はどうかと思うけど。
匿名
2010/06/16 08:22
８１さん、レスありがとうございます！
８０です。実は７５も私です。
私も顕微しています。
もう顕微し始めてからは５年になりますか･･･
＞治療費もかさむ中でパートでもしようかと何度も思いましたが、やはり誘発中は仕事先に迷惑をかけるだろうし、このご時世そんな融通のきく勤め先は例えパートでも厳しいと思っています
私も同じことをずっとずっと考えていました。
治療が始まれば体もしんどくなる。誘発で腹水がたまりしんどくなったことも何回もありますし･･･
仕事先だって、いつ休まれるか？辞められるかわからない治療者を雇うのはイヤでしょう。
私は面接のときに言うつもりなんです。
こういう治療していますって･････隠したくありません。
それは間違いなのかもしれません。
何も言わず、しんどくなればパパッと辞めちゃえばいいって簡単に思えばいいかもしれません。
でもそういうことが無責任に思えて出来ないんです><
８１さんのおっしゃることが本当におんなじで「ああ、同じ人もいるんだなぁ」って思い少しラクになりました。
ありがとう！！
うちも男性不妊です。私も卵子の老化など原因はあります。義両親・実両親とも治療しているのは知っています
なので知っている人からは何も責められないのですが、何も知らない親戚や友人は「昼間何してんの？」って聞かれることがあり、言葉に詰まることもありました。
短期（３ヶ月とか）の仕事があればいいのですが、田舎なものでなかなかないですし、私もこの５年専業主婦でいます････
義姉や義兄などは変だなぁって思ってるか、なまけものって思われてるかもしれません。
でもそうじゃないのに！働いて、食費ぐらいは稼ぎたいのにって気持ちでいっぱいなのになかなかそういう現状にならないのです。
仕事を選んでいると責められればそれまでだと思います
でも土日祝は、旦那が「家にいてほしい」といいますし、「お前は治療があるんだから、仕事は普通の人みたくなかなかできないよ」って言ってくれるのが唯一の救いです。
８１さんは実両親さんに言われてないんですね･･･
いつか話せたら、少しラクになれるでしょう。
でも家庭や両親の性格、いろいろありますからなかなか言えない気持ちもわかりますよ；；
今日もこれから洗濯し、簡単な掃除をし、昼過ぎに買い物に行き、終わるでしょう。
でも、しょうがないですよね。
治療費が捻出できない人もいますから、私たちはかなり幸せなんだと思いますよ^^
お互い、隣の芝生は青く見えますね^^;
がんばりましょう！！
またここで愚痴ってくださいね。
私もよくきますので^^
では････
匿名
2010/06/16 08:25
８２さん、７７（７５）です。
失言だったかもしれません。ごめんなさい。
匿名
2010/06/16 09:24
高額所得者は、やはり子供手当ては自粛するべきですし、その前に所得制限は用いるべきです。
いろんなもの犠牲にして稼いだお金･････とありますが、みなさんそうじゃないですよ。
お金がある人のところにはお金がまわるもの。
株、不動産収入、なにか犠牲にしていますか？
現に親戚にも大型スーパーに土地を貸してるだけでわんさか収入が入ってるようですよ。
高額所得者にけちが多いかはわかりませんが。
☆
2010/06/16 15:10
子供手当て支給にともなって、来年１月から扶養控除が廃止。
満額2万6千円の支給が無理だと決まった今でも、来年6月に配偶者控除は廃止になるんでしょうね。
せめて配偶者控除は廃止しないで！
高度治療はパートでも難しいです。
なかには治療と仕事を両立されてる方もいらっしゃるでしょうが、私の周りには両立可能な仕事も病院もありません…。
匿名
2010/06/16 16:35
８０さん、８１です。
私の言葉で少しラクになったと言って頂けて私も救われます。こちらこそありがとう！です。
働くからには周りには出来る限り迷惑をかけたくないですが、誘発周期に入るとどうしても内診から始まり連日の注射から採卵、また採卵後もOHSSの可能性があると無理は出来ず、私には出来ないと思い今までずっと主人に甘えっぱなしです。
今思えば、結婚後すぐに退職せずに少しでも蓄えておけば良かったと何度も後悔しましたが今更です…。
本当に８０さんとよく似ていて私も短期の仕事を探したりもしましたが同じく田舎に住んでいるため、私でも出来そうな仕事はなかなかありません。
仕事を選んでいるわけではないこと、よく分かりますよ！
怠けているわけでもないことも！！
私は落ち込んだ時など、主人をお父さんにしてあげられるのは自分しか出来ない、これが自分に出来る唯一の仕事なんだと思うようにしています。
子供を授かることにこんなに沢山の壁があるなんて結婚当初は考えたこともありませんでしたが、私も８０さん同様主人には恵まれたと感謝しています。
男性不妊ということで１番傷ついたのは私でも誰でもない主人本人な中、いつも私を気遣い支えてくれています。
家に閉じこもることが多い中、お互いにいつも前向きにはなかなか居れませんが、同じ気持ちで頑張っておられる方がいることにすごく励まされ、元気をもらいました！
隣の芝は青く見える、本当ですね！！
気持ちを切り替えてこれから夕食の買い物に行ってきます☆
頑張って美味しい食事を用意します♪
ありがとう！！！
匿名
2010/06/16 17:36
８１さん、８０です。
本当に状況がよく似ていますね^^
私も、いつしか治療が自分の仕事と思うようになってきました。
でも周りはそう思ってくれませんよね････
私には私のやるべきことがある！なんとしてでも旦那の子がほしい！それだけが仕事なんだと･･･
でも親戚中に治療内容をカミングアウトしても理解してくれる人としてくれない人がいると思います。
治療の辛さを知らないからです。
「たかがそんなことで。病気じゃないなら若いんだから働け」って思われそうです。
私はＯＨＳＳになって入院もしました。
ＯＨＳＳは血栓ができると命にも関わることなんですよね。
いわば命がけで高度治療してるみたいなものです。
医師にも言われました。ＯＨＳＳは怖いから十分注意するようにって。何か変な感じがあったらすぐ受診するようにって。
そういう治療をしている以上、なかなか仕事に責任持って就けません。
お互い良き旦那様に恵まれてよかったですよね！
これだけは本当に感謝してるんですよ^^
働きには出れませんが、時々自分の存在価値も見失いますが、それでも自分は自分なんだから、芯を崩さず、一生懸命旦那のために生きたいと思います。
私も今から８１さんと同じく美味しい料理を作ろうと思います^^ｖ
こちらこそ、ありがとうございました！！
匿名
2010/06/21 21:43
最近、いとこが全員出産して、とうとう私だけになってしまいました･････
私が一番上なのに；；（３０代半ばです）
悲しみと、なんでだろう？っていう疑問と、なんともいえない気持ちが混ざりあっています。
ＩＶＦをしているため専業主婦です。（薬の副作用などあるため）
なんか自分の価値？存在価値がわからなくなります。
旦那と両親のために生きているのはすごく感じます。
でもそれ以外、空虚というか、情けない気持ちでいっぱいって感じでしょうか･･････
最後のいとこが出産したと聞いたとき、ポーン･･････････････と、宇宙に放り出されたような気持ちになりました。
どうしたら前向きに、どうしたらねたまずに、どうしたら憎しみなど持たずに出来るのか･･･････？
理屈では全部解ってはいるのです。
「どうしようもない」ということ。
でも人間なので、制御が難しすぎます;;
匿名
2010/06/22 10:26
毎日なにもしていないのに、時間だけが過ぎていく事に
もの凄く焦りを感じます。
今年ももう半分が過ぎてしまいました。
とても怖くなります。
私も８９さんと同じで、３０代半ば。妊娠したいけど、しても遅めだし、しなければこの先どうなってしまうんだか苦しくなります。
匿名
2010/06/22 11:02
９０さん、８９です。
私も時間ばかり過ぎることにものすごく焦りを感じます
どうしていいのかもわかりません。
何かしたら？って言われてもお金がかかりますし、あんまり趣味もなくて。
ポジティブな人に言わせたら、たぶん「あなたが動かないのがいけない」と言われそうなんですけど、治療費もかさみますし、本当に節約しなきゃならないし><
そうこうして毎日過ごしてるとストレスもたまるし食べ過ぎたりして悪循環です
ララ
2010/07/09 00:02
皆さんは何か生き物は飼ってますか？私は毎日寂し過ぎてハムスターを飼いました。本当は苦手だったけどあまりの寂しさに飼ってみたらあんなに小さいのにすごく癒されますよ！主人との喧嘩も減りました。
匿名
2010/07/09 09:23
ハムスター、かわいいですよね^^
癒されます^^
私自身はアレルギーなので何も飼っていません。
でもホームセンター行くと必ずペットのところへ行って癒されています。
小さなスペースに入れられてかわいそうだなーって想いつつ・・・・・
匿名
2010/07/09 09:36
主人も私もペットを飼ったら最後な気がしてなかなか勇気がでません・・・。飼うときは子供を諦めた時かな。
匿名
2010/07/10 09:45
仕事も今は出来ず、昼間ずーっと家にいます。
お金も貯めなくてはいけないので習い事も出来ません。
みなさん、どうのようにして月から金の昼間お過ごしですか？
周りからは「いいご身分」とか思われるかもしれませんが、本当にきついのです。
発散する場もなく同じような知り合いもいなく、ほとんど誰とも会わない日々です。
匿名
2010/07/10 12:19
私も、８９さんと９０さんと同じです。
妊娠しても遅いという現実。
妊娠したら、おもいっきり喜べない気がして
ゴールがみえなくなった。出産がゴールじゃないって
明らかにわかるし。
子供が成人して自分が何歳だろうとか・・
でも、止めるわけにいかなくて・・本当につらいです。
匿名
2010/07/11 14:26
95さん
私も同じです。
・録画したドラマを見る
・本を読む
・ネットでここを見る(クックパッドも好き)
こんなことしかないです。
実家も遠く友達もいないところなので、話し相手は夫のみ。
治療を止めたら働きたいと思っているけど
まだもう少し治療を頑張りたい。
少しでも気晴らしになることがお互いに見つかるといいですね。
匿名
2010/07/11 22:37
こんばんは
私も３０代半ばで 治療歴２年半
今 子供出来ても「遅くに出来た子」なんだよね
いつになったら出来ることやら（苦笑）
もともと猫飼ってて ２ヶ月前 犬も飼い始めました
どこかで子供諦めようとしてる自分に気づいちゃった・・・
話し相手も居ないし 治療やめて仕事しようかな
そんな事考えながらも病院通いしてます
ここに来てる人達みんなが 今年中に妊娠したらいいですね
匿名
2010/07/12 08:09
９７さん、
９５です^^レスありがとうございます！
本当に、モヤモヤします。
私も治療をやめたら働きたいです。
でも今はそれが出来なくて、でもお金はいるし･･･で；；
私も本当に毎日旦那を送り出してからはここへくるか、漫画読むか、掃除･洗濯をするかです。
たまにはウィンドウショッピングでもしてみようと朝から張り切ってお化粧して出かけてみたりすることもあります･･･
でも、やはりそういうのはホント１ヶ月に１回とかのことなので、毎日何か充実できるものが１つでもあればいいなって思っているんですが、治療してるせいで何も出来ません。
治療のせいにする自分が悪いんだって思うことも多々あります。
でも現状はそうで･･･
働けないのも、治療のせいだし><
普通に子供さえ出来たら、こんな暇な生活じゃないのに･･･ってどうにもならない現実をもがいています。
泣いても笑っても同じ１日！
なんとか充実させたいのですけどね^^;
がんばりましょう！
匿名
2010/07/12 11:06
３０半ばです。もう諦めた方が楽なんじゃないかと思う事も多いです。
遅く出来たとか言われるのも嫌だし・・
高齢しゅっさんと言われる時期なると、出産も期待されてないのかなとか、むしろリスクがあるし病院側が嫌なんだろうかとか。若いママとうまくやらなきゃいけないのも面倒ですし。
早く結婚したのに、とても残念です。
これから妊娠出産して、いい事ってあるのかな・・
匿名
2010/07/12 16:17
１００さん、わかります。
もう過去ログへ移行しちゃうけど＞＜
でも３０代半ばならまだまだいけます。
そりゃ３５から卵の質は落ちていきます。
でもアラフォーで妊娠してる人も山ほどいますし、私もがんばってる一人です。
悲観する気持ちもすごおくわかります＞＜
でも妊娠出産できたら、いいことだらけですよ。
負い目もふっとぶ！何よりわが子は宝！目に入れても痛くないってほどかわいいと思います!!!
子供の顔を見た瞬間、変われますよ。
がんばっていきましょ？まだ３０代だから。
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