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ぷにぷに
2017/01/20 13:34
高齢もありますが、毎回未成熟卵。
その後成熟し顕微しても、多核で培養中止になります。
プレドニンで良い結果を出した方の書き込みを見つけました。
今はＫＬＣで対策はしてもらえないので、最後に抗核抗体の対策を考えてくれる病院へ行くつもりです。
ネット検索で、オーク銀座がヒットしましたが治療された方はいませんか？
別の病院でも何か情報お持ちの方、教えていただけませんか？
お願いします！
返信＝61件
※100件で過去ログに移動します。
まくぎりす
2017/03/28 08:28
ぷにぷにさん、はじめまして！
私も抗核抗体、抗セントロメア抗体陽性で、多核受精が多く、なかなか受精卵が出来なくて悩んでいます。なんとか出来た凍結分割胚を2回移植しましたが陰性でした。
今年３月にオーク住吉に転院し採卵しました。プレドニン内服し、培養液も抗セントロメア専用のものを使用してもらいました。分割胚を4個凍結し、移植待ちの状況です。
抗セントロメア抗体の情報が少ないため、もし良かったら情報交換出来たら嬉しいです。
ゆみっち
2017/04/02 00:12
はじめまして。
私も抗セトロメア抗体陽性(６４０倍)で、多前核が多く、なかなか正常受精せず悩んでおります。
今まで刺激開始時のプレドニン服用、免疫グロブリンの投与を行いましたが、ほとんど効果はなし…
まくぎりすさんにお聞きしたいのですが、プレドニンはいつからどれくらい服用されていましたか？
その他には何かなさっていましたか？
教えていただければ幸いです。
よろしくお願いいたします。
まくぎりす
2017/04/02 09:30
はじめまして、ゆみっちさん。
お返事ありがとうございます！
今回の採卵では、採卵前からプレドニン10mgを服用していました。
詳しくいうと、2月10日プレドニン服用開始、3月23日採卵です。前の病院でも採卵周期のみ生理開始とともに服用していましたが、あまり効果がなく、異常受精ばかりで全滅ということもありました。
その他は、
・カルシウムイオノファ
・抗セントロメア抗体専用の培養液を使用
今回はショート法を行い、卵はたくさんとれましたが、受精率は4割程度、分割のスピードも遅く、３日目で６分割と７分割の分割胚を凍結しました。劇的に良くなったとは言えないかもしれませんが、全滅でなくて良かったなぁと思っています。
抗セントロメア抗体の情報があまりなく、一人で悶々としておりました。返事いただけて嬉しかったです！
ゆみっちさんは免疫グロブリンを投与されたことがあるんですね。他にも何かされていたら教えてください。これからも情報交換していけたら、嬉しいです！よろしくお願いいたします。
ゆみっち
2017/04/02 13:52
こんにちは。
詳しく教えていただき、ありがとうございます。
プレドニンを長めに服用されていたんですね。
私も転院を考えていて、３ヶ所のクリニックの先生に話を聞いてきました。
そのうち、２ヶ所の先生が、プレドニンの長期服用で、多前核が改善する可能性があるとのことでした。
今はどのクリニックで治療をするかは迷い中です。
私が今までしたことと言えば、他にはサイレイトウの服用とまくぎりすさんと同じく、カルシウムイオノフォアを使用したくらいでしょうか…
まくぎりすさんは、６分割・７分割の卵を凍結できたんですね。
複数の凍結･･･素晴らしいです。
最近、抗セントロメア抗体陽性の仲間が複数妊娠・出産しています。
(みなさん、ママも赤ちゃんも健康です)
その方達は、６分割以上の卵で結果が出ています。
だからまくぎりすさんも大いに期待できるんじゃないかと思います。
これといった治療法がないのが残念なところではありますが、妊娠・出産した方もいるのは事実なので、お互い頑張りましょうね。
まくぎりす
2017/04/02 17:09
こんにちは！
こちらこそ、貴重な情報ありがとうございました。
プレドニンの長期内服は転院先の先生に勧められました。それまで抗核抗体の検査はしていたんですが、抗セントロメア抗体の検査はしておらず、改めて調べたところ130Indexと高値でした。(上限10.0)
前院では、抗セントロメア抗体のことよりも高齢のため卵の質が悪いとずっと言われていました。まだ結果は出ていませんが、今は転院して良かったなと思っています。
転院は悩みますが、ゆみっちさんにとって良い病院が見つかるといいですね。
抗セントロメア抗体のお仲間のお話、とても勇気付けられました！前向きに頑張っていけば、いつか…と思いながら、日々過ごしていいけそうです！ほんとにお互い頑張りましょうね。また何か情報あれば書き込みしますね！
ぷにぷに
2017/04/12 23:12
まくぎりすさん、ゆみっちさん、返信ありがとうございます！
書き込みが遅くなってすみません。
相変わらず多核受精続きでかなり落ち込んで、検索魔だった私もネットから離れてました…。
大学病院でも「関係ないと思うから薬は出せない」とやんわり断られ、お守り程度にとバイアスピリンを出されるぐらい。
漢方専門の先生もサイレイトウを出すのは渋られ、当帰芍薬散をすすめられました…。
オークはセントロメア専用の培養液があるんですね。
やはり最終的には銀座に行くべきなのかも。
ゆみっちさんのお仲間の話が聞けて本当に嬉しいです。
やっぱりプレドニン服用でしょうか？
年齢のせいにしたらそこで終わりな気がして、とりあえずやれることをやるしかないですよね。
私も何か良い情報があったら書き込みます！
まくぎりす
2017/04/13 11:19
こんにちは！ぷにぷにさん。
辛い思いをして、採卵しても多核受精ばかり続くと、ほんとに悲しくなりますよね。
私は高刺激で採卵して、卵の数はとれたのに全滅ということがありました。
プレドニンが有効かは病院によっても、判断が分かれるようですね。
サイレイトウは一年くらい飲み続けていますが、効果があるのかはよく分かりません。
培養液は追加の費用がかかりましたが、勧められたので使用しました。これも効果はよく分かりませんが…(^^;)初期胚の凍結が出来たので、良しとしようと思ってます。
オークはいい病院だとは思いますが、やはり治療費は結構かかりますね。まず、初めの先生とのカウンセリングに30分5000円必要でした。結果的には受けて良かったと思いますが、最初は躊躇しました。
私もぷにぷにさんと同じで、とりあえずやれることをやるしかない！という気持ちで頑張ってます。
また情報交換出来たら嬉しいです。
ぷにぷに
2017/04/15 09:00
こんにちは。
私は片方の卵巣がなく高齢の為、高刺激だと卵巣がやられてしまったらと怖くて。
未成熟がほとんどなので、培養技術が高いＫＬＣだから成熟するのかもと思うとなかなか転院に勇気がいります。
プレドニンもサイレイトウも劇的な効果を期待するのは難しいんでしょうかね。
これ！って薬が見つけてもらいたい…（涙）。
治験があったら参加したいものです。
効果を感じたことがあった時は是非教えてください。
そして赤ちゃんが来たときにも（*^_^*）
実は先日私には珍しく成熟卵が2つ取れました♪
（その後やっぱり1つは多核受精になりましたが…）
たまたまかもしれませんが、最近東洋医学にハマっていて結果が出たのかもと喜んでいます。
薬膳料理を作ってみたり、毎朝お灸をしたり、実験のようで楽しいです。
気休めだろうけど、何か努力することを見つけたから少し暗闇から出られた気がします。
ストレスも良くないですもんね。
それにこうやって同じ悩みを持つ方と話せたのも、気分が落ち着きました。
ありがとうございます♪
ゆみっち
2017/04/29 23:19
ぷにぷにさん、まくぎりすさん、こんばんは。
私も先月オーク銀座でカウンセリングを受けました。
専用の培養液は気になるところですが、結局転院先は違うところに決めました。
他にはリプロ東京にも行きました。
この病院も抗ｾﾝﾄﾛﾒｱ抗体には理解がある病院だと思います。
オークとリプロの先生が、プレドニンの長期服用を言われていたので、３月１６日より、１日/１５㎎の服用を開始しました。併せて同日よりサイレイトウの服用を始めました。
実際効果があるかは微妙ですが、グロブリンをを試すには費用がかかりすぎるし、一度試して効果がなかったので、上記のことに期待することにしました。
採卵は早くて６月上旬の予定です。
２PN胚が複数出てくれるといいのですが･･･
同じ抗体の仲間で、妊娠・出産に至った方は、全員がプレドニンを服用されていた訳じゃないんですよね。
サイレイトウだけとか、または両方服用していない方もいましたし。
ひとつ言えるのは、抗体価が高い・低いに関わらず、妊娠・出産した方は、２PN胚が複数あった方がほとんどでした。
２PN胚が多い方が、それだけ妊娠の確率が高くなるということなのだと思いますが。
ぷにぷにさん、KLCで成熟卵２個はすごいですね。
文面からして、きっといろいろなことに挑戦し、楽しまれていることが結果に繋がったのだと思います。
私も皆さんみたいに、前向きに治療に取り組みたいと思います。
また新たな情報や自身の治療で効果があったこと等があったら書き込みしますね。
その時はよろしくお願います。
まくぎりす
2017/05/01 21:00
こんばんは！お久しぶりです。
お二人ともお元気ですか？
私は昨日ピルを飲み終わり、生理が来たら移植周期に入ります。オークではエストラーナテープでホルモン補充するようで、今からうまく出来るかドキドキしてます。おそらく、５月後半に移植の予定ですが、うまく内膜が厚くなり、そして着床してくれるか不安です(>_<)
抗セントロメア抗体の治験があれば、私もぜひ参加したいです！
私も一時期鍼灸に通っていました。費用が続かなくて、今は通ってないんですが。お灸は自分で出来るので、また始めてみようかな。
移植が近づき、不安でしょうがなくまた検索魔になっていました(´`:)自分で出来る努力をして、ストレスなく過ごすことが大事ですよね…。
ゆみっちさん、転院先決められたんですね。良いところが見つかったようで、良かったですね。プレドニンの内服、長期でされてるんですね。私の場合ですが、長期で内服したときの方が2PN胚が多く、その後の分割も進み凍結できた数も多かったです。３日目で少し遅い分割ですが、全滅のときもあったことを考えれば、プレドニンの効果もあったのかな…と思います。ショート法で誘発も最大量だったので、質の面での不安はありますが…。
戻してみないと分かりませんが、うまく着床してくれることを祈るばかりです。
私もこうやって同じ悩みをお話しできて、とても嬉しいです。ありがとうございます！
頑張って前向きに今出来ることをやっていきたいと思っています。
また情報あれば書き込みしますね！
よろしくお願いします。
まくぎりす
2017/07/21 17:37
こんにちは！
ご無沙汰しております。
皆さんいかがお過ごしでしょうか？
私はあれから凍結胚２個移植を二回しましたが、かすりもせず陰性でした。
今月採卵をしましたが、多前核胚が半分以上で、成熟卵の2PNは一つという結果に…。未熟卵の培養も行いなんとか、2PN３つできました。
今回は五日目まで培養してみることにしました。結局三日目までは分割したのですが、それ以降は分割ストップしてしまい凍結胚は0という結果でした。
三日目で一つ凍結するか悩んだのですが…。主人は今まで三日目で戻しても陽性反応が出たことがないので、凍結、移植費用を考えると、全滅でもいいから五日目まで培養した方が良いという考えでした。
そんなにうまく行かないと思ってはいましたが、やはりダメだったか～って感じです。
少し休んで、また採卵するつもりですが、次は免疫グロブリンの投与もしてみようかと。費用がかかる割りに、効果があるか分からないので、主人には反対されてますが…。
今回の採卵ではプレドニン15㎎／日に増量してみました。あとOHSS予防のためダブルトリガーにしてみましたが、未熟卵が半分という結果に…。
ほんとに難しいですね。落ち込むというよりは、まだまだ頑張りたい気持ちですが、貯金もなくなってきてだいぶピンチです。気ままな専業主婦でしたが、そろそろ働いて治療費捻出しないと(^^;)
皆さんの近況はいかがですか？
良かったら教えてください(^^)
ゆみっち
2017/07/23 23:20
こんばんは。
皆さまお久しぶりです。
まくぎりすさん、今回の結果は残念でしたね…
免疫グロブリン･･･悩むところですよね。
私自身は効果はなかったのですが、実際効果があった人もいるので、試してもみるのもありかと思います。
ただ、旦那様が反対されていること、約２０万円という高額な費用がかかるので、簡単に『試します』とは言えないですよね･･･
私もグロブリン投与を決めた時には、主人とかなりの時間話し合いました。
結果は伴いませんでしたが後悔はしていないですね。
(経済的にはかなり痛かったのですが･･･)
私の状況はというと、今週期採卵の予定で準備を進めていたのですが、誘発開始直前の内診で、右の卵巣に血液が溜まっていることが判明。
右の卵胞発育が望めないとのことで、採卵はキャンセルになりました。
２PN胚を得るには、少しでも採卵数を増やさないといけませんからね。
･･･というわけで、最短での採卵は９月頃になりそうです。
結局プレドニンの１５㎎/日を３月から服用しているので、それがどう作用するかが気がかりです。
仕事は気晴らしにもなるし、無理のない程度に始めてもいいかもしれませんよ。
私もパートを始めて１年、けっこう気分転換になっているので。
まくぎりすさん、次の治療が納得のいくものとなりますように･･･
私もまた報告しますね。
暑い日々が続いていますので、皆さんお身体には気を付けて頑張ってくださいね。
まくぎりす
2017/07/24 21:36
こんばんは！
ゆみっちさん、お返事ありがとうございました。とても嬉しかったです。
今回の採卵で凍結出来なかったのは残念ですが、主人と二人で決めたことなので、後悔はしてません。
もう採卵も何回かしてるので、徐々に諦めムードというか、またダメなのかなって最近は思いつつありました…。今回色々話し合って、主人は子どものいない生活は考えられないとのことで、それならば、やれるところまでやろうって、思ってます。
免疫グロブリンのことも提案してみると、今回はあっさりOKが出ました(^^)オークでは取り扱いがないようで、20万以上かかるようですが…。
ゆみっちさんは、今回採卵キャンセルとなってしまったんですね。残念でしたね。
でも、採卵には万全の体制で臨みたいですもんね。しばらくはゆっくり休まれて体調整えてくださいね。
次の採卵で2PN胚を数多く得られるように祈ってます。
プレドニンずっと内服されてるんですね。私も10㎎／日に減量しましたが、６月から内服続けてます。長期内服の副作用がすごく怖いんですが、お互いうまく作用してくれると嬉しいですね。
仕事はパートで探してるんですが、やはり治療のことを踏まえてとなると、なかなか見つかりませんね。
こうやって、色々お話しできること、とても嬉しいです。
抗セントロメア抗体ってほんとにレアというか、不妊の病院でも知らないことが多いですよね。初めて抗核抗体を調べた時には特に問題はなく、自然妊娠出来ると言われました。
抗核抗体の中でも抗セントロメア抗体は不妊原因になると分かっていれば早くから治療出来たのにと思います。もっと研究などが進んで、治療法などが確立されて欲しいです。
長々と書いてすみません。
私もまた報告します！お互い良い結果となるといいですね(^^)
頑張りましょうね。
ぷにぷに
2017/08/09 18:59
お久しぶりです＾＾
治療しながらの仕事は難しいですよね。
この間、短期バイトをしてみたんですが、子なし同年代の方々も結構いて楽しかったですよ。
でも新しい事を色々覚えたら軽く知恵熱を出したようで、妊娠したかもと期待してしまった分その後かなり落ち込みました(笑)。
実はちょくちょく見ていて、何度か書こうとしましたがあまり良い話が書けなくて送信を止めてました。
やっと育った胚盤胞も少しかすってさようなら～。
もともと内膜も薄いのも克服できず、もう確率でいったらどうなることやら。
私はそろそろ切り替える時期なのかもしれません。。。
書き込みに精神的に凄く救ってもらったので、お二人を陰ながら応援してます！！
まくぎりす
2017/08/11 16:48
こんにちは！
お久しぶりです。ぷにぷにさん！
返信ありがとうございます。
そうなんですよね。
仕事がなかなか見つからなくて、、
短期バイトも良さそうですね！
しばらく働いてなかったので、不安もありますが、もう少し探してみます。
私もよい話は全然なくて、、落ち込んでしまって人に会うのもイヤになってしまい、こちらに書き込ませてもらいました。
ぷにぷにさん、大切な胚盤胞がさようならとなってしまったこと、とても残念でしたね。
でも、胚盤胞にまで育ち、しかも少しかすったとのこと…。私なんてかすったこともないし、ましてや胚盤胞なんて、、。
私よりきっと、確率は高いのでは…と思います。私ならきっといつか…と期待してしまいそうです。
先の見えない治療に、体より先に心が壊れてしまうのではと毎日思います。
私の方こそ切り替えないといけないのかもしれません。でも、やめられなくて…半分意地になってるのかな。
私もこちらで気持ちを書き込むことで、だいぶ救われてます。
これからも、良かったら時々こうやってお話しさせてもらえると嬉しいです。
では、また。
ぷにぷに
2017/08/30 15:57
こんにちは！
私も何回採卵したことか…。
ちなみに珍しく胚盤胞まで育った時は、健診で引っ掛かったドロドロ血を改善しようとしてました。
毎日1時間歩いたり、青魚・納豆・クルミ・アーモンド・ディーツをよく食べてました。
本当にたまたまかもしれないですが。
人に会うのもいやになる気持ち、よく分かります。
自分だけ人間失格みたいだし、周囲の人の心配や想いに応えられないのもツライし…。
でもまくぎりすさんはまだきっと若いから、時間もあって羨ましいです。
私は、友人に更年期や老眼になったかもと聞かされて、やっぱり限界が近いと悟ってきた今日この頃。
でもあと１回…って毎回諦めがつかないんですよね。
楽しく生きる為に生れてきたんだからと言い聞かせて、最近は少しずつ違う方向を見るように頑張ってます。
ひとまず長い治療のせいか年齢のせいか、たるんだ体をなんとかしなくては(笑)。
くじら
2017/09/03 15:56
はじめて。私も抗セントロメアを持っており毎回全滅し移植まで行きません。情報交換したいです。
宜しくお願い致します。
オーク会さんのブログを見て転院をしようかと思っていますが、情報が欲しいです。遠方なので迷ってます。
みきでつ
2017/09/08 21:32
初めまして、みきでつと申します。
私もセントロメア1280倍です。こちらとは別のトピックに抗核抗体について悩みを書いたところ、まくぎりすさんがコメントしてくださり、こちらのトピックを教えてくれました。よろしくお願いします😊
くじらさん、初めまして。私も正常卵が出来ず多核で全滅、移植も出来ずで最近セントロメア対策が可能な病院に転院しました。色々情報交換しましょう🙇
昨日からサイレイトウを飲み始めました。まだ試してみるかどうかは決めていませんが、転院先は免疫グロブリンもお願いすればして頂けるようです。
高いしハッキリ効果があるとは言えないから、と先生には強く勧められませんでしたが、移植も出来ないと望みも持てないので、試してはみるつもりです。もう6回近く採卵していますが、今のクリニックに転院してからは初なので、ひとまず普通に採卵してみて結果次第にするか、いきなり免疫グロブリンをするのか、明日の先生との話し合いで決まります。
どうするのが良いのか判りませんが、やれる事は全部やってみたいです。
私は高齢のため時間もないので、直ぐにでも免疫グロブリンを試してはみたいけど、もし効果がなかった場合、手の施しようが他になくなるのが怖いです。
個人差があるみたいだし、その周期の卵の質やタイミングでたまたまかもしれないし、何回もやってみて検証するしか効果の程は判らないですよね。
でも採卵だけでも高いのに、毎回試すほどお金もかけれないし。高額宝くじでも当たらないと無理です。買ったけど当たりませんでした😂
ゆみっち
2017/09/14 16:17
皆さんお久しぶりです。
そして初めまして。
昨日病院受診し、採血結果・内診に問題なく、やっと採卵周期に突入することができました。
今日からフォリルモンP300単位の自己注射が始まります。
私の過去のデータからすると、正常受精の割合が１０個中１個くらいなので、できるだけ採卵数が増やせればと思っています。
今回多前核に対する対策としては、プレドニンとサイレイトウの長期服用ですかね。
免疫グロブリンは最後まで迷いましたが、今回は断念しました。
(過去に使用経験があったので...)
たぶんこれが最後の採卵になると思うので良い結果となるよう頑張りたいと思います(*^^*)
経過はまた報告させていただきます。
くじらさん☆
転院先は決まりましたか？
私も今の病院に転院する時、オークのカウンセリングを受けて、少し迷いました。専用の培養液とか気になりますね。
あとは、リプロ東京&大阪も抗セントロメア抗体に対して理解がある病院だと思います。
納得のいく病院選びができますように☆
みきでつさん☆
確かに免疫グロブリンは個人差があると思います。
私は１回試して効果がなかったのですが、仲間の中には効果があった人もいます。
約２０万円という費用を考えると、安易に手が出せませんが、私はグロブリンを使って後悔はしていませんし、良かったと思っています。
今できることのほとんどをできたので。
ご夫婦でよく話し合い最善の結論が出ることを祈っています☆
皆さん、こう抗体があると多前核になりやすく、妊娠しにくいのは確かなのですが、私の知り合いには同じ状況ながらも、何人も妊娠し、元気な赤ちゃんを出産してます。
平坦な道のりではないかも知れないけれど、頑張りましょうね＼(^o^)／
まくぎりす
2017/09/22 16:04
こんにちは！皆さんお久しぶりです！
くじらさん初めまして！
実は８月中旬から心身ともに体調崩してしまって、ネットからも足が遠のいていました💦久しぶりに見て、皆さんの近況が聞けて嬉しかったです。
先日、免疫グロブリン投与し、ショート法で採卵してきました。結果は３日目の初期胚一つ凍結し、残りは五日目まで培養しましたが、6分割や7分割でストップしてしまいました😖
唯一凍結出来た卵もグレード3でフラグメントもあり、あまりきれいとは言えない感じで…。
グロブリンに少し期待してましたが、私の場合は劇的な効果はなかったのかな…と思います。2PNの割合も今までの採卵と同じでしたし。グレードが悪いのは、やはりセントロメアだけじゃなく、私の卵の質も悪いんだろうな～と思います😂
ぷにぷにさん
胚盤胞になるためには、やはり食生活と運動が大事なんですね。私、色々始めるのは好きなのですが、長続きしないんですよね😂次こそはうまくいって欲しいので、またウォーキング始めようかな。私もだいぶとたるんできたので😅(笑)
くじらさん
私は今オーク住吉に通っています。
転院迷われてるんですね。
オークのことで、私が分かることならお答えするので、何でも聞いてくださいね！😊
みきでつさん
こちらでもよろしくお願いします😊
グロブリン、私の場合はあんまり効果なかったようです。高かったのに…😂
まぁ、やってみて良かったのかな。後悔はしてないです。
私も宝くじ今年は買おうと思います😍
ゆみっちさん
最後の採卵にされるのですね。
きっと、ご夫婦で話し合われ決められたことなんですよね。
良い結果となるよう祈ってます。
ゆみっちさんのお仲間のように、元気な赤ちゃんに出会えるよう、お互い頑張りましょうね😆
久しぶりに子宝ねっと見て、皆さん頑張っておられるのを読んで、元気が出ました！とても励みになります。
また良かったら、皆さんの近況教えてくださいね😊
くじら
2017/10/01 20:02
皆さん、メッセージありがとうございます。
転院先は遠方なのですがIVfなんばに初診予約しました。住吉と悩んだんですが。
理解あるのかは不明ですが田舎から出て行くのには良い場所かな。遠方からのスケジュールもあるのでここにしてみました。
ここに行かれた方いますか？
今回は近況のみですがまた投稿します！
まくぎりす
2017/10/02 11:48
こんにちは！くじらさん
私はオーク住吉に行く前はivfなんばに行ってました。人工授精からなんで、一年半程通いました。
とてもきれいで、カフェもあって良かったのですが、私の場合は結果が出ず、転院することとなりました。
採卵は高刺激で4回しましたが、その内２回全滅で…。初期胚の移植を２回しましたが、かすりもせずでした。
セントロメア対策としては採卵周期にプレドニン内服してました。カルシウムイオノファはこちらから提案しましたが、必要ないと言われて行ってません。
先生には採卵を繰り返して、良い卵が出来るのを待つしかないと言われて…。費用も高額なので、このまま繰り返しても難しいのではと思い転院しました。
あまりいいお話でなくて、すみません😓
でも、培養技術は良いと言われていますし、採血などもこまめにされるので、良い病院だと思います。
ただ、今はどうか分かりませんが、採卵後の卵の結果は郵送で送られてくるのみで先生からの説明はなかったです。自分で培養土さんの予約を取って、聞きにいかなくてはいけなかったてすね。
あとは、針治療やレーザーなども充実してました。栄養士さんに日頃の食生活をチェックしてもらえたり、希望すれば看護師さんと個別で面談してもらえたりしました。
遠方からとなると大変ですが、サポート体制もしっかりしていると思います。良い結果となるといいですね😊
ゆみっち
2017/10/02 21:48
皆さんこんばんは。
先週の月曜日に採卵をしてきました。
採卵は５個でした😢
(成熟卵が５個、未成熟卵が２個)
全部顕微で、正常受精するものは初期胚で凍結、多前核のものは胚盤胞まで培養し凍結するとになりました。
ただ、今までのデータからすると、かなり厳しい状況です。
少し希望があるとすれば、プレドニンの長期服用が効果を発揮してくれることでしょうか…
ちなみに明日が凍結確認日なんです。
採卵後不思議なくらい穏やかな日々を過ごしていたのですが、今はさすがに緊張しています。
また結果が出たら報告しますね。
くじら
2017/10/03 11:01
まくぎりすさん
ありがとうございます！
なんばでは良い結果にならなかったんですね💦とりあえず一回試して全滅したらやめようかなと思っています。多くても2回までしか考えていません。
住吉は地元病院で卵胞計測の場合は別途8万かかるそうでちょっと躊躇してしまいました💦
とりあえず頑張ってみます
まくぎりす
2017/10/03 11:53
こんにちは！
ゆみっちさん、採卵お疲れさまでした！
もう凍結確認されておられる頃でしょうか。
あの結果を聞くときの緊張感は、治療してる人にしか分かりませんよね。毎回ほんとにドキドキしてしまいます。
プレドニンがうまく作用してくれているといいですね😊
くじらさん
あまりいい情報じゃなくてすみません😓でも、私の場合は結果が出ませんでしたが、病院との相性ってあると思うので…。うまくいくといいですね！私もなんばで妊娠したかったです😢
オークは遠方の場合、そんなに別途費用がかかるんですね。それはさすがに躊躇しますね💦
ゆみっち
2017/11/03 17:03
皆さんこんにちは。
最近寒くなってきましたが、体調はいかがですか??
報告が遅くなり大変申し訳ありません。
最後の採卵後の凍結結果ですが･･･
残念ながら凍結ならずでした😭
詳細ですが、まずは未成熟卵ですが、培養を続けてもらいましたが成熟せず。
成熟卵３個のうち、
２PN→１個(１cellで分割停止)
４PN→１個(１cellで分割停止)
変性→１個
という結果でした。
３月から長期服用してきたプレドニンですが、先生曰く、『効果が感じられませんでした』とのことでした。
これは先生から言われたことではないのですが、過去の状況からして、正常受精した卵も、抗セントロメア抗体の影響を受けたのではないかと思います。
最後は移植をして終われなかったのが非常に残念ですが、これは夫婦で決めたことなので、高度な不妊治療は終了にします。
しかし、妊娠することを全く諦めたわけではなく、わずかに残された自然妊娠へ望みを繋ごうと思います。
その為、先日久しぶりに卵管造影検査を受け、卵管閉塞がないことを確認しました。あとは、以前陽性だった慢性子宮内膜炎の再検査も受け、陰性であることを確認しました。
今は、富士山頂に到着した時のような達成感と共に、寂しい気持ち、両方の気持ちが混在している状態です。
皆さんには明るい報告ができず申し訳ないのですが、これからもこの症例の治療法について、リサーチし、有力な情報があればこちらにも書き込みをしたいと思います。
皆さん、どうか希望を持って頑張ってくださいね。
応援しています(*^^*)
みきでつ
2017/11/25 14:28
皆さま、こんにちは😊
ゆみっちさま
ご報告ありがとうございました。採卵おつかれ様でした。
凍結できなかったとの結果は残念でしたね…😭私も2回連続全滅だった日にたまたま友人の二人目報告が同じ日で、ドン底に落ち込みました。
悲しさやお気持ちはお察しします。
憎きセントロメア、多核になるのは体内でも体外でも傾向は同じなのでしょうか？自然妊娠した人もいるのだし、体内の方が多核になりにくいとかはないのでしょうか？先生に聞きたいけど、怖い先生だから聞けません😅
高度治療を辞めたら自然妊娠した人の話もよく見かけますよね。
自然妊娠を目指す場合でもセントロメア対策の内服など続けられる予定ですか？私も今の治療費と年齢では、そう長くは続かないし、やめ時を検討してはいます。でも高度治療を辞めても子供は諦める決心がつく気がしないので、治療を辞めてからもタイミングは続けるつもりです。年齢的に限界と思える日までは…
今41ですがら40過ぎたら1歳2歳の差は関係ないと開き直ってます笑
今は42歳が節目と思っていますが、多分段々延びる気はします笑
是非これからも情報交換したり色々とご教示くださいね。
私は転院後、初めてさいれいとう、プレドニン内服しての採卵で、一つだけ胚盤胞を凍結する事が出来ました。まだ免疫グロブリンは試していません。
今の病院は対策してくれたので、前院での無知なままの採卵、全滅が悔やまれますが、過ぎた事はくよくよせず、前向きに頑張りたいと思います。
前回、移植予定日3日前にp4が高くなってしまい、キャンセルになりました😅また今日d２診察で再チャレンジです。移植がキャンセルになった事は初めてです。
もしかしてしばらく辞めてたDHEAをふと思い立って飲んだのが悪かったのかも…確か2回くらいあまり考えず安易に飲んでしまいました。
一回飲んだくらいで影響でるかわからないけど、今の状態で移植しても妊娠確率は1%と言われました。後で調べたら、p4が高いと10%確率が悪くなると書いてました…
もし数値が良くてもそんな確率なんだなぁと、ちょっと悲しくなりました。
でも、胚盤胞になってくれたのは今回で2回目、移植するのも久しぶりなので、希望を持って頑張ります。😄
前回移植直前の悪あがきで、鍼に通い始めたのですが、鍼も良くなかったのかなと思って…色々調べたら鍼には科学的効果はないって書いてあったので、やめました。鍼はどうなんでしょうね？
くじら
2017/11/30 15:50
おひさしぶりです
ゆみっちさん
ご報告ありがとうございます
なかなか難しいですね😢😢
私は今回
10個採卵 4個正常受精 2個初期胚移植残り分割停止して凍結ならずです
このまま採卵を繰り返すしかないようです
オーク住吉に行かれている方どんな感じですか？気になります
まくぎりす
2017/12/03 22:23
こんばんは！ご無沙汰してます。
皆さんお元気ですか？
ゆみっちさん、お辛い中ご報告いただきありがとうございました。
なんといっていいか分かりませんが、ほんとに残念でしたね。
私も諦めたくないので、引き続き情報交換しましょうね。
私の近況はというと、10月に移植しましたが陰性でした😢かすりもせず、、、
その後検診で肝機能が三桁になってて、しばらく治療お休みしてました。やっと数値も落ち着いてきて、治療再開することになりました。
カウフマン療法して、１月に採卵予定です。
くじらさん、ivfなんばでの採卵終えられたんですね。私もオークの前になんばに通ってたとき同じことを言われましたよ😓採卵繰り返すしかないと。
費用も高いし、悩むところですよね😥そろそろ判定日でしょうか？いい結果となるよう祈ってます。
くじら
2017/12/05 19:27
まくぎりすさん
ありがとうございます😊肝機能が3桁になったのはプレドニン のせいですか？どのくらい内服されていたのでしょうか？
まだ判定日にはなってませんがダメそうです...。
まくぎりす
2017/12/05 22:16
くじらさん、こんばんは！
肝機能が悪化した原因はおそらく薬剤性ということでした。
最初はプレドニンを疑ってたんですが、結局はルトラールだったのかなと。
採血した時期に内服してたのが、ルトラールだったというのが理由なんです。移植周期の10日程だったんですが...。
プレドニンは６月からずっと内服してて、その間毎月血液検査して少し上がったときもあったんですが、量を調整して問題なかったので😌
お酒も今は飲んでないし、エコーで調べて脂肪肝も無かったので、まさか肝機能が引っかかるとは思わずビックリしました😂
自覚症状ないので、今後も怖いです😱
判定日までドキドキですね😊
毎日寒いので、温かくしてお過ごしくださいね。
くじら
2017/12/08 12:14
まくぎりすさん
ありがとうございます😊
そうなんですね！ルトラールも影響あるんですね。
私はフライングでダメだったので望みは薄いです。
ニャロメ
2018/02/12 10:51
はじめまして。ニャロメといいます。
少し自己紹介。
40歳から杉山で対外受精開始、まもなく43歳になろうとしています。私も半年程前に、抗セントロメア陽性のため、大学病院にて検査となりましたが、症状無しのため、経過観察となりました。治療開始から杉山では誘発法を変えたりして、3個から10個採卵するものの、8割多核授精、それでも1個は胚盤胞となり、数回移植、一度だけかすりました。大学病院でも、杉山でも、抗セントロメア（ACA）は不妊と因果関係は立証されていない。先生自身もそう考えているとのことで、その時は素直に「そうなんだ」と思っていましたが、今回正常授精した受精卵が分割停止したため、もう一度自分で調べて、ここにたどり着きました。私もできる限り、ご報告していきます。
杉山で紹介状を書いてもらい、銀座へ。銀座の先生は、「ACAは多核と絶対関係ある。まだ治療法は確立してない。でも、ここでの治療でうまくいく可能性はある。」とのこと。治療法は3つ。①ステロイド服用②免疫グロブリン③次回説明（事例少ない）で、2/10日から、プレドニンを服用し始めました。プレドニンを毎朝6粒。30mg、アルタットという胃薬？とともに服用。普通少量から始めるが、少量では効果が低いことがわかり始めたので、30mgからスタートしてみては？とのことで、副作用への恐怖心もありましたが、スタートしました。が、まだ？副作用は感じません。
ではまた、報告いたします！
まくぎりす
2018/02/15 18:18
こんばんは！
ご無沙汰していますが、皆さんお元気ですか？
ニャロメさん、初めまして。
色々ご報告くださって、ありがとうございます！これからも情報交換していきましょうね😊
銀座というのはオーク銀座のことでしょうか？私はオーク住吉に通院しています。次の採卵ではプレドニン30mgに増量してみようかと提案されてます。
今まで15mgまで増量したことはあったのですが、効果はあまり感じられず…。免疫グロブリンも試してみましたが、あ
まくぎりす
2018/02/15 18:26
すみません、途中で送信してしまいました💦
免疫グロブリンも試しましたが、結果は今までとあまり変わらず。
経済的にも厳しくなってきてますが、色々試してやっていくしかないかなと思ってます。
ニャロメさんはもう採卵周期に入ってるんですか？
私は次の採卵は４月頃の予定です。
また情報交換していきましょうね。
よろしくお願いします😊
ニャロメ
2018/02/17 23:32
まくぎりすさん、こんばんは。そうです。オーク銀座です。プレドニンについては、徐々にやっても変わらない傾向がつかめてきたので、いきなり30でもやってみますか？とのことでした。
副作用はこわかったけど、もうすぐ43歳なので、時間が無い！ということで、いきなり30からやってみることに。副作用なさそうなら30トライしてみては？私は来週、住吉の医師とスカイプ面談の予定で、採卵は来月以降です。
グロブリン、変わらずかぁー。それは辛いね。図書館や本屋さんで、抗セントロメアのこと調べても、なかなか情報が無いよね。この掲示板作った人えらい！ではまた。
まくぎりす
2018/02/21 13:01
ニャロメさん、こんにちは！
オーク銀座に行かれてるんですね！
採卵が来月以降ということは、プレドニン30mgは採卵周期の前から飲み始めてるんですね。
量が多いと副作用が出ると聞きますが、大丈夫ですか？私も次は30mgで挑戦してみようかなと思ってます。
採卵うまくいくといいですね😊
ニャロメ
2018/02/21 15:26
こんにちは。まくさん、返信ありがとうございます。今、診察終了しました。プレドニンの副作用は、すぐ出る人も、時間をかけて出る人、出ない人がいるとのことで、私は自分で分かる範囲では出てなさそうです。血液検査結果により、プレドニン量を調整していくようです。結果は来月聞きます。
連月採卵の場合は、服用続けるみたいですね。今のところ、ムーンフェースには、なってないと思うのですが😅
今期は自然周期だったので、可能性の有無を聞いたら、プレドニンが作用して、うまくいく可能性はあるとのこと。3/7頃、再診予定なので、また報告します！まくさんも、30㎎頑張ってください！
まくぎりす
2018/02/22 10:41
こんにちは！ニャロメさん。
プレドニンの副作用、出てないんですね！良かったです！
ムーンフェイスが心配でしたが、ニャロメさんは今のところ大丈夫なんですね。
うまくプレドニンが作用して欲しいですね😊
私はカウフマン療法をあと一周期して、４月頃採卵の予定です。
採卵前から30mgで内服した方がいいのか、悩むところなんですが…。
ニャロメさんも採卵頑張ってください😊またご報告待ってます✨
ピコモコ
2018/02/22 21:15
初めまして
こちらの掲示板の情報をきっかけに、本日、オーク銀座初診、今後、顕微授精までお世話になろうと決めた者です。
セントロメア抗体陽性とゆうことで絶望に近い気持ちでいましたが、この掲示板に出会うことができ、感謝しています(o^^o)
今後、治療経過等、みなさんと共有させていただければと思いますので、どうぞ宜しくお願い致します^ ^
カンタンに自己紹介
横浜市在住
（銀座まで40分ほどかかるので身体の負担にならないか不安でしたが、注射は最寄りの内科への持ち込みも検討したいと思っています）
結婚8年半、通院歴3年半
主人は運動率が悪く、2年前に精索静脈瘤の手術を受けました。
（恵比寿つじクリニック）
人工授精6回試みるも、授かることができず、昨年8月に東神奈川レディースクリニックにて体外授精。
アンタゴニスト法で13個採卵、11個成熟卵、しかし全て多核。。
とゆうことで、セントロメア抗体の検査を受け陽性。
東神奈川レディースクリニックでは、治療法はない、とのことで断言され、とてもとても落ちこみました。
ここに辿り着くまで、本当に精神的に辛かったですが、オークでは【セントロメア陽性の方も沢山いらっしゃいますよ。良い結果の出た方もいます。頑張りましょう】とのあたたかい言葉をいただけたので、一筋の希望の光が差したような気持ちです。
本日からピル処方があり、来週内科の先生とスカイプ診察です。
随時、ご報告させてくださぁい(o^^o)
ニャロメ
2018/02/23 22:58
まくさん、増量は悩みますなぁ。ご家族とも相談しなきゃですね。でも、春からの採卵を目指して、今からカラダ作りですね。私は、毎日卵を食べています。
ぴこさん、銀座仲間ですね！よろしくお願いします。注射は、筋肉注射を自己注射可能らしいですね。低コストに驚愕です。アンタゴニストのアンプル液対応できてれば、大丈夫だと思いますよって、関西弁で言われました😉私は数回指導してもらったら、自己注射に切り替えていく予定です。仕事もなかなか休めないし、夕方診察にもなかなか行けないかなと。
みなさん、お忙しいと思いますが、食事で気をつけてることがあったら、教えてくださいな。私は、ビタミンD欠乏だったので、サプリはビタミンD、葉酸を服用、卵、納豆、サバを食べるようにしてます😋
ピコモコ
2018/02/24 10:22
ニャロメさん
お返事ありがとうございます😊
自己注射、検討されているのですね！色んな選択肢があって有難いですね。
食事、栄養…私はズボラなので、なかなか意識が続かないのですが、大切ですよね✨
私の妹は、新宿溝口クリニックとゆう病院の栄養療法で食事指導を受けて、10年悩んでいた慢性疾患が治り、とっても健康な赤ちゃんを産みました！
やっぱりニャロメさんの投稿通り、タンパク質が基本だっていいますよね～！お肉、魚、たまご、大豆！
納豆を私もよく食べています。
あと、
糖質はがまんっ、腹ペコ禁物で間食にはたまごや、ナッツ類が良いとのこと。
そのほか、栄養療法の病院では、★ビタミンD（食品だと干し椎茸、焼き魚など）の濃度が高い女性ほど、体外受精の妊娠率が上昇すると言っていました！
【卵子の老化に負けない 妊娠体質に変わる栄養セラピー（青春出版社）】とゆう本を、その病院の栄養カウンセラーさんが出していて、いろいろ分かりやすくて読みやすく、おすすめです。
よかったら読んでみてください😄
まくぎりす
2018/02/24 21:44
こんばんは！
はじめまして！ピコモコさん。
よろしくお願いします😊
私はオーク住吉に通ってます。
また色々情報交換しましょうね！
お二人とも食事に気をつかわれてるんですね。私はなるべく糖質オフを考えてますが、まだまだですね😅
お米、パン大好きだったんですが、一応今は控えてます。ただチョコレートはやめられずですが💧
あと小腹がすいたら、私もアーモンドや小魚食べてます。
栄養セラピーの本、気になります！また探してみますね😉
ニャロメさん、プレドニン増量ほんとに悩みます😂でも副作用は怖いけど、効果に期待してチャレンジしてみます！
今は体作りのためにウォーキングと少し走ったりしてます😆
ニャロメさんのビタミンＤ欠乏は血液検査で調べられたんですか？
ビタミンＤについてはちょっと気になっているんですが、オークでは言われたことないので。
また良かったら教えてください😊
ニャロメ
2018/02/25 08:55
おはようございます。やはり。糖質か…😥私も、米、パン大好きだったのですが、カラダが満足してると細胞分裂能力が劣化する。空腹時を作ることで、アンチエイジングする的な発想から、私も糖質控えてます。でも、腹ペコ禁物なの？！それは大変！といっても甘いものをやめられるわけなく、できる限り、糖質オフのものを選ぶ、ごはんを減らす。感じです。
ナチュラルローソンのココナッツキャラメリゼとナッツには、大変お世話になってます。
ビタミンD欠乏は、なかなか着床しないときに、血液検査したら判明。オークの前の前の、人工授精してた病院では調べていなかったものの、オークの前の病院では、当然最初に調べててケアしてる前提で治療開始していたので、まさかの今更ビタミンD欠乏でした。不妊の原因として絶対とはいえないがサプリ飲むよう指示されました。20歳頃、骨密度を計測したときに、50代といわれ、その時は計測が間違ってると思いましたが、今となれば、私は自力でビタミンDを作れないカラダなのかなと。日光浴びて、魚も食べてたし、運動もしてました。でもビタミンDは欠乏してたのでは？と思います。今は体質としてネイチャーメイド飲んでます。20ナノgが標準、私は9だったので欠乏、妊娠したいなら30欲しいといわれました。摂取し過ぎもNGなので、毎日1粒今は25くらいになりました。数値が正常化しても、妊活への影響は不明ですが。医師に何も言われてなければ数値に問題無かったのかも。血液検査は7000円くらいだったかな。
今日は、図書館と本屋さんをハシゴして、栄養セラピー本さがしてきます！
ピコモコ
2018/02/26 14:35
まくぎりすさん
住吉のほうなのですね😄
距離は離れていますが、親近感でいっぱいです。どうぞ宜しくお願いします。
明日、内科の先生とプレドニン処方についての診察があります。
お二人は、どのくらいの期間、服用されていますか？
私はピルで生理開始日（顕微受精の周期スタート日）を調整することになったのですが、旦那さんが小学校の教員でして…朝が早いため、3月末週の春休みを採卵予定としていけると一番良いなと思っています。
そうすると、プレドニンを明日から服用しても、長期にならないので、効果が薄くなってしまうのかなぁ。。
明日内科の先生との診察内で、
そんなようなことをご相談したいと考えています。
病院が変わり、先生が変わると、きちんと自分の中で考えていることをお伝えできるか、ドキドキしてしまいます😅
まくぎりす
2018/02/26 22:04
こんばんは！
ニャロメさん、ビタミンＤのこと詳しく教えてくださりありがとうございます！
今日診察だったので、先生に早速聞いてみました😄オークでは検査はしていないそうです。でも、気になるようなら飲んでみてもOKと。
すでにマルチビタミンミネラルのサプリを飲んでるので、ビタミンＤも少し含まれてるんですよね。脂溶性なので、飲み過ぎないように言われました。
ネイチャーメイドの売ってました！１日半錠で飲んでみようかな😄
栄養セラピーの本は、近くの本屋にはなかったです😌残念。
ピコモコさん、私もセントロメアのこと話せる方が増えて嬉しいです！
こちらこそよろしくお願いしますね😉
プレドニンは採卵に応じて、量を増やしたり減らしたりしながら半年くらいは続けて飲んでます。今は5mgで、来月くらいから30mgに増量する予定です。
でも、オークでの初めての採卵では１ヶ月前くらいから飲んでましたね。
内科の先生も優しいので、色々相談しやすいと思いますよ😄
オークの先生は皆さん丁寧に話を聞いてくれるので、相談しやすいです。
明日の診察がんばってくださいね😊
ピコモコ
2018/02/27 18:28
まくぎりすさん、アドバイスありがとうございましたぁ😊
おかげさまで、安心して内科の先生ともお話しができました。
副作用は心配ですが、思い切って明日から30mgにチャレンジすることに。
3週間服用したところで、
ピルにより生理日を1週間早めて、
主人の仕事が春休みに入る3月末週の採卵を目指すことになりました。
プレドニンは3週間服用すれば、【短いとゆうことはない】とのお話しでした。
ニャロメさんは30mgの服用で、副作用、まだ出ていませんか？
過敏になりすぎず、感じずにいられたら一番良いですよね💦
私は痛がりなので。。なんでも副作用に感じてしまいそうで、ドキドキです。しっかりしなくちゃ！
次回は3月6日に顕微受精のお申込みと超音波の予定です。
それまでに
★最寄りの内科で注射持ち込みが可能か？
★正常受精した場合、3日目凍結にするか5日目凍結にするか？
の2点について、確認、決定していくことになりました。
特に２つ目について、
ニャロメさん、まくぎりすさんのご経験からアドバイス等ありましたら、参考にさせていただきたいです😊
ニャロメ
2018/02/27 23:38
みなさま、おつかれさまです。
プレドニン30服用開始から17日目ですが、副作用は感じず。先生が「元気になる人がいる！」と話してくださいましたが、若干その傾向かも。これから量を減らしたときに、なんか起きるんじゃないかとドキドキします。まくさん、減らしたタイミングで、何か異変はありましたか？
ビタミンDは、飲み過ぎ厳禁ですね、私も欠乏症ながら1粒です。一日半粒いいと思う！
日曜に、図書館に行ったら、栄養セラピーの本があったので予約しました。今返却待ちです。週末には読めるかなぁ。最近、旦那さんの脂質異常症を改善させるべく、セントロメア含め、栄養学の本読んだりしてたら、漠然と活性酸素が原因なんじゃないかと思い、アスタキサンチンにたどり着きました。さっそく、昨日から、富士フィルムのサプリ追加です😲
旦那さんは、半分あきれつつ、言われるがままに、サプリ飲んでます笑
オークの前の病院で、移植後はバファリン服用で血栓防止、着床するよう膣剤挿入してました。どうも血が固まりやすい体質らしいです。
受精卵の凍結までの日数はなやましい。前の病院では、最初の数回は8分割、3日目受精卵を新鮮胚移植するも着床せず。後半は5日目胚盤胞まで育てて凍結、移植してました。胚盤胞になる確率はほぼ変わらない。ただ高齢な場合は、母体環境の方が、細胞分裂するかもしれない。という理由で新鮮胚移植をすすめるが、いずれにしても妊娠率は変わらないと思うとのことでした。だったら、胚盤胞まで育てられた方が、いいかなということで、うちは5日目まで育てる予定です。
3日目以降頑張れる卵なら、もっといけるんじゃないか？という考え方です。ただ、4日目に分割停止となったこともあり、それはそれで、悔やみます。その前に凍結してたら。移植してたら。なんて考えましたが、いずれダメだったと割り切るようになりました。
ところで、この掲示板、使えなくなるのですね😱とりあえず明日までは、ここでよろしくお願いします😉
ピコモコ
2018/02/28 18:03
そうなのですね～😊
30mg服用17日目で副作用無し✨どころか、元気になってる感じなんて✨最高ですね～！！
きっとニャロメさんの身体に合っているのですね！！効果が最大限に発揮されますように😌
私はもともとムーンフェイスなので（笑）見た目にはきっと、どうにも変わらないであろうと思いますが…肝臓の数値などの採血結果が良好で、プレドニン治療を継続できるように！！
と、祈りつつ。
まずはオークだからこそ受けることのできている治療を全うしたいです✨
ニャロメさん、栄養療法の勉強をされているのですね！意味が分からないながらも、身体に良い物を摂れるご主人も幸せ者ですね😍
3日目OR5日目。。本当に悩みますね！私は前回移植まで辿り着くことができなかったので、まずは3日目凍結への想いが強いかな…
よろしければ、まくぎりすさんのご経験、アドバイスもお待ちしています😊
※掲示板、期限が来ましたら、ぜひ一緒に移動しましょう✨
まくぎりす
2018/02/28 18:25
こんばんは！
ニャロメさん、プレドニンの副作用なく経過されてるんですね！良かったですね😊
しかも、元気になっているとのこと。いい方向で作用してくれてるのは嬉しいですね。
私は15mgに上げたときは、減量時少しずつ減らしていきました。一度に減らすと副作用が出る薬なので、減らすときの方が怖かったです😂その時は特に目立った副作用はなかったです。
私は抗リンもあるので、移植後バファリン飲んでます。あと、Th1Th2というのが引っかかって😌免疫バランスも崩れているようで、次の移植では免疫抑制剤も飲む予定です。
なんか色々ありすぎて、つくづく免疫系がダメなんだなぁって😂
凍結について、３日目か５日目かすごく悩みますよね。私は３日目までは遅いながらも育つのですが、それ以降がなかなか育たなくて、胚盤胞まで育ったことがないんです😂
なので、移植はいつも３日目の初期胚でした。毎回かすりもしないので、胚盤胞を目指しましたがダメでした。
全滅は悲しすぎるので、毎回一つは３日目で凍結し、残りを５日目までにしてましたね。
ただ、次の採卵では凍結できるのはすべて３日目で凍結して、貯卵していった方がいいのではと言われました😂
もう何回も採卵してるので、経済的には厳しいのですが😢
ニャロメさんの言われる通り、どちらを選んでもうまくいかなったときは、もう一方を選択していれば良かったと思ってしまいがちです😌私も数を重ねてきて、だいぶ割り切れるようになりましたが…。
ピコモコさん、悩まれると思いますがまだ時間はあるので、ゆっくり考えてくださいね✨
この掲示板、使えなくなるんですね。
ぷにぷにさんが作ってくださったこの掲示板にはとても助けられました😂
このままできれば続けていきたいので、新掲示板の「不育症・反復流産・習慣性流産の掲示板」に同じトピック名で作りますね😊
ゆみっち
2018/03/01 14:01
皆さん、お久しぶりです。そして初めまして😊
皆さんいろいろと頑張ってらっしゃいますね。
その努力がどうか報われますように☆
私はもう採卵はしないと決めましたが、自然妊娠を目指すために情報収集はしていきたいと思っていますので、時々この掲示板を見させていただければと思っています。
プレドニン30㎎で効果を発揮し、副作用もないといいですね。
ちなみに私は、15㎎を7ヶ月間服用しましたが、これといった副作用はありませんでした。
また皆さん凍結を初期胚か胚盤胞で悩まれているようですが、どちらにするか答えを出すのは難しいですよね。
私の経験では、どちらでもいいのかなと思います。出産には至ってないのであまり参考にならないかもしれませんが、私は過去3回着床してます。そのうち２回が初期胚(新鮮胚移植)、１回が胚盤胞(凍結胚移植)でした。
2ＰＮがたくさんあれば初期胚と胚盤胞で分けて凍結してもいいのかもしれませんね。
ちなみに、私達と同じような仲間で出産した方は、初期胚移植で出産したかたもいましたが、ほとんどが胚盤胞移植での妊娠・出産でしたね。
これで皆さんの悩みを深くしてしまったらごめんなさい😢
クリニックによって培養費用も違うので、それも悩みの種ですよね。
私が胚盤胞で妊娠した時のクリニックは、もし胚盤胞にならかったら、3～5日目までの培養費用はかからないという良心的なクリニック(ピコモコさんの前のクリニックと一緒です)だったので、安心して胚盤胞まで培養を続けることができました。
久しぶりなので長くなってしまいましたが、これからも情報収集を続け、新しい情報が入りましたら、ここの掲示板にも書き込もうと思いますので、これからもよろしくお願いします😊
くじら
2018/03/02 00:44
お久しぶりです。そしてはじめまして。
相変わらず妊娠してませーん💧
3ヶ月ぐらいお休みしてました...
ここが賑わってたので顔出したくなりました😃よろしくお願い致します😃
そろそろ生理が来るので次は地元で採卵予定。気が重い...
ニャロメ
2018/03/03 09:31
みなさま、おはようございます。ゆみっちさん、くじらさん、どうぞよろしくお願いします！
培養液の費用の違いが、こんなにあるなんて驚きですね。注射費用も違う。ただ培養液の効果は素人には分からない…医師を信じるしかないところもありますね。今期はたまたま合ったのか。カラダの状態も日々違うのが治療の難しいところですね。
私はまた風邪のようで、喉が痛いです…プレドニンの副作用は感じないものの、風邪をひく回数は増えていて、風邪薬を飲むのもこわいので、つらいという感じ。あとプレドニン服用しても、副作用が無いのはいいけど、多核改善につながるのか…と考えてしまい、ため息出ます。
そして今朝から生理前の頭痛がはじまり😂つらいよー😭
でも、今日はお友達とステーキ食べに行く予定！頭痛吹っ飛ばしていく！
勤務先では、年下の同僚が次々にパパママになっていて、ママは保育園落選成功、育休延長。アラフォー同僚は退職。残された私は、妊活しながら新人育成です。
体外か自然。もし原因がセントロメアだけなら、抗リン脂質だけなら、クスリ飲むだけで自然いける？でも年齢が。という日々です。オークさんには研究を頑張ってほしいです！
まくぎりす
2018/03/04 07:37
おはようございます！ニャロメさん。
培養液高いですよね😂ほんとにセントロメアにいいのか？って半信半疑なんですが…😅信じるしかないですよね。
プレドニンは免疫を下げるので、風邪も引きやすくなるので、お大事にされてくださいね。
ステーキいいなぁ😍私、断然肉派なので、焼き肉大好きです！
ニャロメさん、ピコモコさん、新掲示板の方で新しいトピック作ってあるので、そちらもまた見てくださいね😊
ピコモコ
2018/03/04 23:12
★ゆみっちさん
様々なご経験からの貴重なアドバイス、本当にありがとうございます。
不妊治療は終了するとの決断…そして自然妊娠については諦めない想い…
一言には現せませんが、言うなれば、『人事を尽くして天命を待つ』といったご心境かと思います。
不妊治療においては、心のバランスや置きどころを間違えてしまうと、幸せまでも見失ってしまうので。。
ゆみっちさんは幸せな方向へ、ご自身で舵を切ることを選ぼうとされている強い方なのだと感じました。
書き込み、本当にありがとうございます✨
胚盤胞まで進められた方が、妊娠されている。とゆう現実も視野に入れて、もし可能なら3日目と5日目の両方で凍結できるよう、、、希望を持っていきたいと思います。
★くじらさん
はじめまして
抗体陽性が判明してから、どのくらい治療に向かわれていらっしゃるのでしょうか？気持ちの重たくなる時期は、本当に辛いですよね😭
ここで吐き出しながら、少しでも気持ちを軽く、やっていけたらと思います。。
ピコモコ
2018/03/04 23:23
★ニャロメさん
風邪をひきやすい、とゆうのは内診の先生からも説明がありました。予防をするように言われましたが、なかなかに難しいですよね💦
私は旦那さんが小学校の教員で、担任をしてるクラスが、実は明日からインフルの学級閉鎖😖もし風邪をひいたり、インフルに感染してしまった場合、服薬はリスクになってしまうのか、明後日6日の診察時に確認したいと思います。情報シェアしますね！
私がプレドニン30mg服用で副作用として感じているのは、不眠と食欲減退です。どちらも毎日ではありませんが、以前は本当によく寝てよく食べる人😆だったのが、お世辞にもそうとは言えないなぁ。。とゆう感じ。仕事の日は辛いですが、副作用なのだから仕方ないっ！と諦めて受け入れています。
ニャロメさんはガッツリ責任者として、ご勤務されているのでしょうか？治療との精神的、肉体的、時間的な両方、本当に本当に難しいですよね💦
私も以前は責任職でしたが、不器用で、到底両立ができないタイプだったので10年勤めてきた会社を退職して、今は扶養内で週2日程度の仕事のをしています。金銭的には辛いですが、正社員生活と治療の両方はほんとに。。想像ができませんでした…ニャロメさんすごいなぁ！ステーキどころじゃなく、ご褒美わんさか、自分に用意してあげてくださいね～✨
★まくぎりすさん
新しい掲示板ありがとうございます！みんなで移りたいです😊
どうぞ宜しくお願いします
きくみん
2018/03/05 18:19
はじめまして。私もセントロメアの疑いがあり、本日この掲示板に辿り着きました。
★ピコモコさんに質問です。
私も神奈川レディースクリニックに通ってます。
体外受精ショート法で20個採卵できたのに、正常受精は3つだけ、そしてその3つも分割が止まり、本日移植予定でしだがキャンセルとなりました。
多核受精がほとんどで、セントロメア持ってる可能性高いから水曜に採血します。
先生は、これからの対策が大事ですからと言っていました。
ピコモコさんは、神奈川レディースでは、治療法がないと言われたとのことですが、先生は、誰でしたか?
私もこれからそう言われてしまうのでしょうか?私は院長なのですが、今日の電話では、これからの対策が大事ですからと言ってたので、とても心配です。
ピコモコ
2018/03/05 21:56
きくみんさん
本日移植キャンセルだったのですね…それは本当にお辛いですね…私も、帰り道は泣きながら。。。でした…お察し致します。
私の担当も院長でした。
治療法がないとのお話は、採血結果後のお話で、抗セントロメア抗体陽性が確実になってからでした。
あくまで【抗体への直接的な治療がない】とゆうことで、顕微授精へのステップアップについては、はっきりとご提案がありました。顕微で凍結まで進んだ患者さんがいたとのことでした。（とゆうことは…私としては、妊娠にまでは至った患者さんはいないのだと、受け取りました。）
また、私の方から『別の病院でステロイドの服用を治療に取り入れているようだから、是非試してみたい』とご相談した際には、『よくなる根拠はないので』と処方はしていただけませんでした。
その後、培養士のカウンセリングも受けましたが、院長と同じく顕微授精のご提案のみでした。また、【膠原病を発症するとより難しくなってしまう、自覚症状はないか？】との質問があり、ないと答えました。
（念のために、自主的に順天堂大学病院の膠原病内科で精密検査を受け、数値上も発症していないことを確認しました。）
でも、私の経験は少し前（去年の夏ですから、半年前）のことなので、もしかしたら実績を積まれているかもしれません。実績があれば、治療法も説明も変わると思います！
また、私は、院長や培養士の言葉そのものよりも、同じ病院に3年半通ってきた中で結果が出なかったこと、
大きな原因が判明しても積極的な治療をしていただけると思えなかったこと、の2点がどうしても気になり、安心できる病院への転院を検討することに致しました。
転院にはパワーが必要ですし、簡単なことではないと思うので…
きくみんさんも検査結果を待って、院長とお話しをした上で、よい決断ができますように。
陰ながら応援させていただきます。
きくみん
2018/03/05 22:26
ピコモコさん
お返事ありがとうございます。因みに、何年前に神奈川レディースクリニックでそのような話だったのですか？
私は、抗体持ってると顕微しても、同じ結果になると先生から言われました。
膠原病の検索した方がいいのですかね、、
実は別の自己免疫性肝炎という免疫系の病気も持っていて、不妊治療する前からプレドニン5ミリはずっと服用中です。
ネット見てるとそれでも妊娠してる方がいたり、膠原病でも妊娠してる方がいたりするので、何とか頑張りたいです。
きくみん
2018/03/05 22:29
ピコモコさん
何度もすみません。書いてありましたね。
半年前なのですね。それは最近ですね、、、
オーク銀座はどうですか？
ピコモコ
2018/03/05 23:25
きくみんさん
オーク銀座は親身になってくださるので、希望を持って治療を再スタートしました。
プレドニン服用されているのですね！
そのことも含めて、採血結果が出たら、オーク銀座のHPのメールカウンセリングに、お問い合わせされてみてはいかがでしょうか？
私もまずはメールで治療の経過を踏まえてお問い合わせすることから始めました。お返事がすぐにいただけて、とても丁寧だったので、週内に診察予約を入れて夫婦で行きました。
前院は先生との診察時に、十分なコミュニケーションが取れないような感じがしていたのですが、オークは質問にも丁寧に答えてくれて、安心です。
また、大阪院も含めて、通院されている方がこの掲示板にいますので、情報交換もできます。
みなさん、新しい掲示板（このページの上にある、赤字下をクリック）に移られていて、最新のやり取りはそちらになっていますので、きくみんさんも宜しければ一緒に移動しましょう。
私もこちらへの投稿はこれを最後にしようと思っています。
妊娠するためには信頼できる病院選びがとても大切。おすすめコメント公開中。
皆さまからの情報をお待ちしています！
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