[1] Re: 心晴さんへ 

 心晴

2007/11/14 23:15

はじめまして。お返事をいただきまして、ありがとうございます。なかなかお返事がいただけなかったので、やはりあそこの掲示板に書き込むのは間違いだったのかなぁと思い、諦めていました。久しぶりにのぞいてみると、るるりーさんからのお返事があり、本当にうれしかったです。ありがとうございます。体外のことは、全くといっていいほど無知なので、いろいろと教えていただけるとうれしいです。採卵数によって代金が違うんですね。るるりーさんは、一人目のお子さんの時は、何回目の体外で妊娠したのですか？長い間病院に通いましたか？

[2] Re: 心晴さんへ 

 るるりー

2007/11/17 20:53

お返事が遅くなって申し訳ありません。

そうですよね、書き込みしても返事してくれる人がいないと悲しくなっちゃいますよね。（＾０＾）　私も卒業した身なので心晴さんの質問にお答えするのはどうかな（赤ちゃん授かるために一生懸命な方々をいやな気分にさせてしまうのではないかと言う意味で）と思ったのですが、しばらくたっても書き込み無いようで、とても心細い思いされているかしら？と思って書き込みしたんです。
治療中はどんな情報でもほしいものですものね。

丸亀の病院では1回目の移植で妊娠に至る事が出来ました。本格的な体外の治療は生理開始３日目から開始になりますが、まず転院した際にいろんな検査をすることになります。その検査結果に基づいて、移植するまでの治療方針が決まるんです。以前も書きましたがホルモンを薬で補充しながら移植するのか、良い卵を育てるために注射を打つのかどうかなどなど・・・
この辺は実際転院してから先生にお聞きになったほうがわかりやすいと思います。

話を戻して、生理３日目から病院受診が始まりまず、子宮や内膜の状態を確認してもらい特に問題なければ、先生が決められた治療方針に従って内服薬の服用や注射通院などが始まります。　採卵が決まるまでの間数回病院で先生に卵や内膜の状態を確認してもらって、ベストな時期に採卵が決まります。大体生理周期
14日前後でと思いますがこれは卵の育ち具合によるので個人差ありますからなんともいえませんね。

それから採れた卵とだんな様の精子が培養師さんの手によって受精され、受精卵の分割を見ながら戻す時期が決まるんです。
なので移植までだと、ちょっと1ヶ月に足りないくらいの期間の通院になりますかね〜。

それから、妊娠判定で陽性がでると更に妊娠10週近くまでは週１の通院がありますので結構通院しますね。
しかも、めちゃくちゃ込んでますから。
朝も6時から、診察順番の争奪戦です（＾０＾）

長長と書いちゃいましたが、ざっとこんな感じです。
わかり難かったらまた、お聞きくださいね。
覚えている限りでお返事しますね。

[3] Re: 心晴さんへ 

 心晴

2007/11/21 10:01

お忙しいのに、詳しく教えていただき、ありがとうございます。噂によると、かなりの待ち時間みたいですね。るるりーさんは、高松市内の方ですか？それとも、西讃にお住まいですか？私は高松市内なので、１周期の間にたくさん通うとなると、かなり厳しい感じになるかもしれません。るるりーさんは１周期の間に、だいたい何回ぐらい通いましたか？それから、採精のことなんですが、るるりーさんのところは、家から持っていったのですか？それとも、病院で採精しましたか？

[4] Re: 心晴さんへ 

 るるりー

2007/11/21 21:15

私も高松市内から通院してました。私は専業主婦なので朝6時半くらいに着くように行って、早い順番を取ってました。（でも、正直しんどかったです）

個人差があると思うので、参考程度に読んでくださいね。
まずは、私の場合より質の良い卵と多くの卵を育てるためホルモン注射に採卵するまでの間大体３から4日おきくらいに先生の診察を受けながら、卵の成長具合、卵の数などをチェックしてもらいながら通ってました。（多分　すみません領収書見ても正確には思い出せませんでした。汗）　

なので診察と注射のみ（注射のみのときは、診察なしで行けますので30分くらいもあれば支払いまで終わります）あわせて採卵までの通院日数は6回ほどですね。

採卵の日にちが決まると、その日は午前中に病院に行き（来る時間は前もって言われます）採卵になります。だんな様が一緒に行かれる場合は、採卵終了後だんな様の採精です。（採精室があります）一緒に行けない場合は自宅採精して2時間以内に病院にもって行きます。
私の場合は旦那と一緒に行くことが出来たので、病院で採精しました。

それから受精卵を培養してもらいます。この間は、通院はありませんが毎朝受精卵の分割確認の電話を病院にして、私は受精後5日目で戻しました。（ここの病院は大体胚盤胞というところまで分割させて戻すことを勧めています。だいたい５〜6日かかります。朝の受精確認のときに、「今日移植しますから何時まで（午後です）に来て下さいと」言われますのでもしお仕事をお持ちならば、事前にお休みを取られたほうが賢明です。

移植が済んだら判定日までは、1から2回かな？注射に？通ったと思います。

なので妊娠判定日まであわせて9〜10日の受診だったでしょうか。もっと行ったような気がするのですが、領収書見てみるとこんなものでした。（笑）

採卵と受精卵の移植は病院で数時間休んでおかないといけません（採卵1〜２時間、移植4時間）ので、お仕事お持ちならそちらの方とあと子供さんの件と考えておいたほうが良いですよ。

また、何かお聞きになりたいことあったならこちらにお書きくださいね。
明日から25日まで自宅を留守にしますのでお返事遅くなるかもしれませんが・・・

[5] Re: 心晴さんへ 

 心晴

2007/11/21 23:43

わかりやすく書いていただき、ありがとうございます。６時半ですか！さすがにそれはムリですが、仕事をしているので、行けるとしたら、午後からになると思いますが…。精子は２時間以内に持っていけばいいのですね。るるりーさんは、採卵の時間は何時と言われましたか？主人は朝早い仕事をしているので、１番ギリギリ遅く採精しても７時の採精になるので、１０時や１１時に来てくださいと言われても３時間以上たち、ちょっとムリがあるので…。わかりにくい質問ですみません。またお暇な時でいいので、教えてください。寒くなってきたので、お体大切にしてくださいね。

[6] Re: 心晴さんへ 

 コトー

2007/11/22 09:23

こんにちは。私の経験談でよければと思い書き込みました。今年２月の話ですが、今も変わっていないと思います。

採卵前日に電話確認で病院に行く時間を確認するんですが、私の場合当日５名の方が採卵予定で私の順番は４番目でした。私は８時半に病院に入るように言われ、採卵は１０時からでした。５人って多い方だと思いますし、それでも８時半入り。テストの注射とか点滴とかをするので、１０時以降とかに来院とかいうことはないんじゃないかなぁ〜。

あと、自宅で採精した分は○時より前は受付しませんのでといわれました。私の時は主人も同伴したので詳しく覚えてませんが、培養士さんの出勤時間の関係だったのかどうかはわかりませんが、受付開始時間の指定がありましたよ。何時だったのか思い出せません（病院の方に聞いてみて下さいね）

私の勝手な想像ですが、２時間以内というのは受精させるまでの時間というより培養士さんが精液の洗浄とか保存液等で処理するまでの時間なんじゃないかなぁ〜と思います。（あくまで私の予想です）

私も主人の仕事の関係で採卵を早めに終わらしたかったんですが、どうも順番は診察に来た人の順番みたいでしたよ。もし来院の時間が採精２時間ギリギリとかなら、早めに来院して預けておけば安心ですよ。その辺、病院で相談してみてくださいね。

うまくいきますように♪

[7] Re: 心晴さんへ 

 心晴

2007/11/22 09:56

コトーさん、はじめまして。丁寧に教えていただき、ありがとうございます。今受診している病院では、９時か１０時に持ってきてください。と言われるので、それも、３０分以内に…主人が仕事が休みの日はいいけど、休みじゃないときはムリだし、今の病院で治療を続けていくのはどうだろうなぁって考えてたところだったんです。ＡＩＨも、５〜６回ぐらいしたら、それ以上やってもあまり意味がないと言われてるし。コトーさんは、午後からの診察に行ったことはありますか？

[8] Re: 心晴さんへ 

 コトー

2007/11/22 10:24

小晴さんは丸亀の病院ではなかったんですね。てっきり丸亀かと思って書き込んでました。私は去年の７月から通いだして１回目の体外で妊娠にいたり、来月出産予定です。私の場合半年のタイミング＆検査のあと何の異常もなく、ピックアップ障害では？ということでＡＩＨをせずに体外しました。

体外となると病院の技術や設備も関係してくると思うので、丸亀お勧めです。安い治療ではないですし、もし妊娠にいたらなくてもあの先生ならいろんな角度から原因を探ってくれ、今後にも良いかと思います。

ちなみに私もはじめの半年くらいは朝の６時代に順番とりに行ってましたが、後半からは午後組になりました。午前の方が仕事前に行きたい方や、お子さんの幼稚園とかの関係でどうしても午前の方がいい人が多かったのか、昼からのほうがすいてますよ。

今は２時からの受付なんで、１時半くらいには何人かの方が順番取りの荷物を置かれてます。もっと１時過ぎとかにいけば早い番号をとれると思います。どうせ早くに順番待ちにいっても、番号が遅くて診察の順番を待つにしても待つのは同じです。昼一でいけるようでしたら、早めにいって荷物で順番を取るほうが２時までは自由に動けるからいいですよ♪近くにカフェもあるし図書館もあるし、時間は潰せます。

日にもよりますが夕方からはまた仕事帰りの方とかで混みだします。あと手術の日も午後の診察は３時とか３時半からだったりとありますから、電話確認が必要です。そうそう、初診でいくならアンケートを書かされますから早めにいって荷物おいといても意味がないかも。診察カードを作っている人が順番取りに荷物置いているので。

[9] Re: 心晴さんへ 

 心晴

2007/11/22 15:27

うわぁ〜、来月出産されるんですね。おめでとうございます。って、今言っていいのかな…？頑張ってください！１回で妊娠に至ってる方が多いですね。丸亀の先生はすごいですね。私は、パートに行っているので、行けるとしたら午後からになると思います。それと、先生やスタッフの方達は優しいですか？けっこう私にとっては大事なことなんですよねぇ…。あと、ピックアップ障害とは何ですか？無知ですみません。

[10] Re: 心晴さんへ 

 コトー

2007/11/22 16:04

丸亀の体外の成功率は４割って先生が言っていた気がします。この数字は高いほうだと思います。「回数を重ねるごとに成功率は上がっていくのですか？」と聞いたら「毎回４割です」といわれました。そりゃそうですよね（笑）

丸亀では、年間７００周期の体外を実施しているそうです。何回もチャレンジする方もいらっしゃるので、単純に年間７００人の方が体外を受けているというのではありませんが、すごい人数だと思います。先生は男の先生ですが、とても親切丁寧で優しいです。ここのサイトにある他の方の書き込みをみてもそれはわかると思います。もちろんスタッフも優しいですよ。

ちなみに私が体外に進むときは、すごく混んでいたのに４０分近くかけて説明してくれました。不安な気持ちにも答えてくれますよ。そこが長い時間かけて待てる理由の一つでもあると思います。

ピックアップ障害ですが、残念ながら現在の検査では発見できないようです。私の場合、ホルモンや排卵、子宮の状態、旦那の検査など悪いところは一つもなく、でも半年タイミングみても妊娠しないということは、排卵はしているけど排卵された卵をキャッチできてないから（うまく卵管に取り込めてないから）子宮まで卵がいくことがなく、妊娠できない状態ではないかということです。丸亀に行かれてる方にも多いと思いますが、機能性不妊の一種です。いわゆる原因不明ですね。ピックアップも「そうだろう」ということで確定ではありません。

そりゃそうですよねぇ〜。データ上排卵しててもそれを子宮に取り込むことができていないんですから、妊娠しませんよねぇ〜。体外したら卵の状態や受精の状態、着床の状態など今までにわからなかったことの検査にも役立ちますので、いいと思いますよ。

あと余談ですが、私はパソコンを持っていません（泣）家族のパソコンを、家族が留守中にこっそり使用しているので、すぐにお返事できない場合はごめんなさい。

[11] Re: 心晴さんへ 

 心晴

2007/11/22 23:08

すごく丁寧に説明してくださるんですね。今年の３月に卵管造影をした時、左の卵管膨大部の癒着があるみたいやから、卵がうまくキャッチできてないんかもね、と言われたことがありました。それってもしかして、ピックアップ障害に入るのかなぁと今思ったりしたんですが…。じゃあ、今までの５回のＡＩＨは無駄だったとか…。

紹介状を持って行かなければ、最初はやはりいろいろ検査とかされるんでしょうか？今行ってる病院にはちょっと転院したいと言いにくいので…。あと、コトーさんはタイミングから体外に移る時、ご主人にどういうふうに説明しましたか？金額的にもタイミングとはかなりの差があると思うので、反対とかはなかったですか？それとそれと、採卵の時、ご主人と一緒に行かれたと書いてありましたが、採精室はどんな感じとか言ってましたか？変な話、やりにくかったなぁ、とか。抵抗とかはなかったんですかねぇ…？そりゃあありますよねぇ。部屋の場所は病院のどの辺りにあったとか、待ち合いからは離れてたとか、詳しく教えていただけるとありがたいです。

長々と質問してすみません。こっそり使用出来る時でかまいませんので、よろしくお願いします。

[12] Re: 心晴さんへ 

 コトー

2007/11/23 22:21

こんばんは。パソコンにありついたのでご返事します♪

まず紹介状ですが、私は丸亀の病院しかしらないのでよくわかりません。そりゃ、持って行った方が参考になるのかもしれませんが、どうなんでしょう？このサイトの香川の不妊治療のところに書き込んで聞いてみたほうがいいと思います。高松の病院から転院されてきた方がたくさんいらっしゃるので。確か他の方とかも転院したと言いにくい・・みたいに書かれていたと思います。一度聞いてみてくださいね。経過説明だけでいいかもしれないし。

次に体外に移る時の説明ですが、ありのままに説明し「体外しないと普通には妊娠しないかも」って言ったら、即「体外しよう！！」と言いました。うちはもともと子供大好きな旦那が病院に言って欲しいと私を説得しての通院開始だったので、その点はすんなりいきました。なので金額も大きかったですが「子供のため」ということで貯金をおろして使いました。あと体外なら県からの助成金が１年度あたり２０万おります。いろいろ制約もありますが、私たちの場合２月に採卵予定だったのでそれに間に合せたいというのも旦那が私をせかせた原因の一つだったと後で聞きました。（毎年３月末が締めなんで）だから１回分くらいの体外費用は県が負担してくれますよ。私の場合、４月以降に凍結胚移植したのでその分も申請中なのでほんとタダみたいなものでした。

あと採精室ですが、採卵室の隣にちいさな部屋があります。３階だったかな？奥のほうにこっそりあります。まずは病室に通され（カーテンで仕切ってくれます）、そこで女性は点滴等をうけます。旦那さんは培養士さんに呼ばれたら個室に移動します。テレビ、ビデオ、本などがあり椅子があるそうです。（部屋の場所は１階の案内図に書いてあります）確か病院のＨＰに写真があったような・・。ちなみに後で聞いてみたら、その時はビデオの映像が映らなくて音声のみだったそうです（笑）故障してたのかどうか他の人に聞いたことがないのでわかりませんが・・。

私と同じ日に採卵した方は家で採精してきてましたよ。ご主人がプレッシャーに弱く、たぶんできないと思うって言ってました。うちの旦那にも「どっちでもいいよ」と言ったのですが、「行く」と言ったのでそうしました。抵抗はなかったようです。それより私が一緒に行った方が安心するだろうということで、ついて来てくれました。点滴の管につながれている私をみて不妊治療は女性に大きな負担を強いているなぁ〜と思ったみたいです。

ご主人が協力してくれるといいですね。

[13] Re: 心晴さんへ 

 心晴

2007/11/23 23:53

お返事ありがとうございます。今行ってる病院も、ちょっと体外が売り？みたいなところがあるみたいなので、かなり言いにくいんですよねぇ…。まぁ、少し考えてみます。

コトーさんのところは、ダンナさまが積極的だったのですね。じゃあ、来月は待ちに待った赤ちゃんとのご対面ですね。コトーさんは、何回の移植で妊娠に至ったのですか？

採精室の件、詳しく教えていただきありがとうございます。主人の場合も、かなりプレッシャーに弱いので、多分自宅で採精することになると思います。

まずは、主人に相談することからですね。まだ体外の話もしていないので、採精の話は二の次ですね。

お聞きしてもいいのかわからないのですが、コトーさんは、貯金をトータルいくらほどおろしたか、聞いてもいいですか？嫌だったら拒否ってください。

[14] Re: 心晴さんへ 

 コトー

2007/11/24 09:55

おはようございます。私は運よく１回の体外で妊娠しました。あと書き込みした後に思い出したのですが、１月から男の先生（不妊治療はこの先生）の診察が隣の病棟に移ります。だから採卵等の処置もそっちの新しい病棟に移るかもしれません。ちょっと変わるかもしれませんねぇ。

私の場合、半年間のタイミング＆検査で５万ほどかかりました。（保険の利かない検査も含む）
体外に移ってからは、体外費用の他注射や薬等で約４２万ほどかかりました。これは妊娠判定日までのかかった金額です。体外に進むなら旦那さんの感染症とかの血液検査もあるので、旦那さんも１回は病院で検査を受けなければいけません。なので私は５０くらいおろしました。ただ私の場合、採卵した月に移植せず凍結したので、もし採卵した月に戻せるなら上記金額より７万ちょっとは安くなります。

[15] Re: 心晴さんへ 

 心晴

2007/11/24 16:35

こんにちは。病棟が移るんですね。今までは妊婦さんと一緒だったのですか？

ダンナの検査もあるんですか…。結構クリアしなければいけないことがありますね。

あと、コトーさんは体外をしていた時、お仕事をされてましたか？移植をした次の日も、普通に生活されてましたか？やはり、安静にしていたほうがいいんですかねぇ？私は今、仕事をしているのですが、結構走ったり動くので、ちょっと考えているんですが…。

[16] Re: 心晴さんへ 

 コトー

2007/11/24 17:54

今までは妊婦さんと一緒でしたよ♪私は全く抵抗ありませんでしたが、大きなお腹を見るのが苦痛だった方もいるでしょうね。

あと仕事ですが、ちょうど忙しかったので辞めたかったのと、病院に通うために辞めちゃいました。正社員で長年働いてきたし、早くても毎日７時半くらいの帰宅。１０時過ぎまで会社で働くこともよくあり、とても通院できる状態ではなかったので。

移植したのも寒い時期だったし、大金をかけていたというのもあり、安静にはしてましたよ。まぁ他にすることもなかったですし。先生から安静にと言われたわけではないですが。

[17] Re: 心晴さんへ 

 心晴

2007/11/24 23:49

そうですか。大変なお仕事をされていたんですね。やはり、仕事をしながらの治療は、きついものがありますよねぇ。

今日主人に体外のことを話ししたら、やっぱりあまりいい顔はされませんでした。かなりの大金ですし、１００％の確率ではないんやろ？ということで…。妊娠に１００％なんてありませんよねぇ。主人が子供に、「弟か妹欲しい？」って聞いたら、「妹がいい！」って言われたにもかかわらず、踏ん切りがつかないみたいですね。諦めたほうがいいのかなぁ…←独り言です。

[18] Re: 心晴さんへ 

 コトー

2007/11/25 12:21

不妊治療は、先生が指定した日に必ず通院しないといけない特性があるので仕事をお持ちの方は大変ですよねぇ〜。でも半日のお仕事なら大丈夫なのでは？

体外ともなると夫婦の協力が必要となります。ご主人もお一人お子さんがいらっしゃるから、きっと自然にできると思ってらっしゃるのでしょうね。体外の治療に入るくらいから、夫婦の間の治療に対する温度差を感じる方が多くいらっしゃるようです。女性はやっぱり年齢も考えますしね。

このサイトの全国版の体外した方に、どうやってご主人を説得したのか聞いてみてもいいですね。きっと同じような方はたくさんいらっしゃると思うので、ご主人を口説くのに参考になるかもしれませんよ。

[19] Re: 心晴さんへ 

 心晴

2007/11/25 21:50

ありがとうございます。全国版の体外をした方々に聞いてみます。本当に妊娠することって、奇跡ですよね。本当に、温度差を感じます。ちょっと額が大きいので、躊躇するのはわかりますけどね。また時間がある時は相談にのってください。