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迷う時間はないと言われ

 ねこなん

2010/04/24 19:32

 サイトにはよくお邪魔しますが、書き込みは初めてです。
 私は33才、ダンナ47才です。結婚当初からダンナがEDで近所の泌尿器科、セックスカウンセリングのメンタルクリニック、生殖医療ではトップクラスの大学病院での検査などいろいろ試しましたが、原因は分からず、結婚8年目にしていまだに未完成婚です。たぶん心因性(性嫌悪症?)だと思うのですが、勃起補助薬の3種を試してもだめでした。そして、今月から意を決して不妊治療専門クリニックに行ったところ、「未完成婚では女性の検査も血液くらいしかできない。もう体外受精しかないが、ダンナの精液が取れないんじゃあまりお話にならない。」と言われ、話している中も家へ帰ってからも涙が止まりませんでした。そして、今日血液検査の結果を聞きに言ったところ、「FSHが14.3もあるから、もう迷っている時間はない。すぐにでも体外受精を始めるべき。しかし、ダンナの精液が取れなければ大学病院の泌尿器科医師と相談次第」と言われました。すぐにでも治療を始めるべきなのでしょうが、仕事と両立できるか、治療に耐えられるか、もしかして自分は子どもを持つべきなのではないのだろうか、など心の整理がつかず、踏み切るのを悩んでいます。
 周りは次々と子どもが生まれ、話題も子どものことばかり。でも、このサイトへきて皆さんのいろんな書き込みに自分だけじゃない、と励まされています。
 長々と書いて申し訳ありませんでした。

返信=19件

※100件で過去ログに移動します。

[1] Re: 迷う時間はないと言われ 

 ドナルド

2010/04/25 11:49

ねこなんさん
はじめまして

不妊治療専門クリニックの先生はちょっときつい言い方でしたね。
たぶんずいぶんショックを受けられたと思います。

大学病院やいろいろなところで検査を受けられているようなのでもうご存知かもしれませんが
TESE・MESA・PESAによる精子回収法というものがあります。

通常体外受精の場合は女性側に大きな負担がありますが
この治療は男性側にも負担が大きいので
ご主人の協力が必須となってきますが
もし体外に進まれることを検討されているのであれば
TESE・MESA・PESAも検討してみる価値はあるのではないかと思います。

ちなみにうちのだんなさんは乏精子症で夏にTESEを受ける予定です。


私は子どもを持つべきではない人はいないと思っています。
もちろん治療の結果授からなく、結果夫婦二人の生活になったとしても
前向きに治療をしたのとしないのでは全然違うと思いますよ。

それに将来私ならやっぱりあの時治療をしていたなら・・・?って後悔が残る気がします。

治療と仕事との両立は本当に大変だと思いますが
現に両立している人もたくさんいるし
実際やってみると辛い治療も子供のためなら!と意外と耐えられます。

もちろん時々気分が↓てしまうことがありますが
(そんな時はだんなさんになぐさめてもらいます)

どうかよくご主人とよく相談をされて
ねこなんさんご夫婦にとって納得できる答えが見つかることを応援しています。

[2] Re: 迷う時間はないと言われ 

 ねこなん

2010/04/26 21:00

ドナルドさんへ

はじめまして。

返信いただき、ありがとうございました。温かいお言葉に読んでいて涙が出そうでした。(どうも最近涙もろいもので…)

ドナルドさんの言うとおり、いまは自分の中で「『あの時治療しておけばよかった』って後悔するより、やれることはやっておきたい」っていう思いがあります。

書き込みした日はクリニックの先生の言葉にショックで、その日は書き込みも含め、だいぶ取り乱してしまいました。先生からは「開院して1年しか経っていないので、今はスタッフの人数が足りず、あなたの話をゆっくり聴いている余裕がない。資料(体外)に目を通してもらって質問は後日してほしい」とも言われてしまいました。近隣にある不妊治療をしている施設は産科も一緒で妊婦の姿を見るのが辛く、あえて選んだクリニックだったのですが。

でも、このサイトにきていろいろな人の意見を読んで、そしてドナルドさんの文章を読んで、今は一歩踏み出せそうな気がしています。

ダンナは、「体外になって辛いのは女性側のが大きいんだから、無理しなくていい。ただ、やりたいんだったら自分も協力はする。悪いのは自分だから。」とは言ってくれています。

ちなみに、大学病院などではEDの検査しかしていないので、実は精液検査がまだなんです。(クリニックで検査を勧められたのですが、その時は採取できませんでした)だから、ドナルドさんの意見、参考になります。検査の結果では、そのようなことになるかもしれません。

ドナルドさんをはじめ、不妊で悩んでいるみんなに、1日でも早くBABYが授かりますように!!


[3] Re: 迷う時間はないと言われ 

 ドナルド

2010/04/27 10:21

ねこなんさん

少し前向きになれたようでよかったです。

それにしても

<開院して1年しか経っていないので、今はスタッフの人数が足りず、あなたの話をゆっくり聴いている余裕がない。資料(体外)に目を通してもらって質問は後日してほしい>
なんて問題外です(怒)

私はご主人のことも考えるなら
もう少し男性不妊に力を入れているクリニックに
転院した方がいいかもしれないかなってちょっと思いました。

もしご主人が採精できて、精子に問題がなければ
その検体をそのまま凍結することもできるので。

それにクリニックは先生が優秀であることも大事ですが
デリケートな問題が多いので
医師(クリニック)との相性もとても大切だと思います。

もちろんねこなんさんはお仕事をしているので
仕事をしながら通えるところで
男性不妊に力をいれているクリニックとなるとなかなか難しいかもしれないのですが・・・

ちなみに私たち夫婦も今回男性不妊に力を入れていることで有名なクリニックに転院し
TESEを行うことになりました。

そのクリニックは東京なんですが
結構遠くから通っている人もいるようです。
(たまたま見つけたブログの人で静岡から通っている人もいました)

もちろんその場合はみなさんお仕事は辞められてしまったみたいですが・・・

辞めなくても、もし可能なら少し休職をして
その間、短期間集中して治療をするのもありだと思います。

まずはご主人の検査ですね。
いい結果であることをお祈りしています。

[4] Re: 迷う時間はないと言われ 

 ねこなん

2010/11/15 20:58

 最初の書き込みから半年。一歩踏み出そうと思ったものの、また自分を責める日々が続いていました。
 通常は行うであろう通水や造影、ヒューナーテストなどの検査もすることができず、治療もタイミングはもとより人工も飛ばして即体外に進むことにずっと考え込んでいました。夫婦生活が1度もできないまま体外にいっていいの?ってずっと悩んでいました。今も、です。
 ダンナも2つめのカウンセンリグ医に「薬を使ってもできなくて、それでも赤ちゃんを望むなら、人工や体外も考慮したほうがよい」とも言われました。
 そして、34歳の誕生日が近づいてきたのを機に、ついに今月から病院行きを決意しました。
 ドナルドさんのおっしゃるとおり、転院も考えていたのですが、結局仕事しながらでも通いやすい、当初の冷たいことを言われたクリニックにしました。「治療(両立も)は辛いだろうから、冷たいこと言われるくらい耐えなきゃ!強くならなきゃ!」と言い聞かせて…。
 他の病院なら体外の前に説明会や細かい説明をしてくれるところも多いのでしょうが、血液検査の後はいきなりプラノバール処方でした。来週からは点鼻薬です。
 聞かれたことには答えるが、事前説明がほとんどないことに疑問を感じていますが、「そういう先生なんだ。きっと腕はいいんだ」とプラスに考えることにしています。大切なことなのに説明がないのはかなり不安ですが、何とか自分で勉強していこうと思っています。田舎なので体外をやっている施設が少ないのも転院できない原因の1つです。
 私にとっては普通の内診でさえ痛くて、採卵が近づくこれからがとっても不安ですが、もう進みだしてしまったし、やれるだけやってみようと思います。

[5] Re: 迷う時間はないと言われ 

 ドナルド

2010/11/16 14:57

ねこなんさん、お久しぶりです。

たまたま覗いたら、ねこなんさんの書き込みを見かけました。

通院を開始されたんですね。
とても勇気がいったと思います。
でもご自分を責めないで下さいね。

確かに夫婦となった以上夫婦生活を望むのは極自然の感情だと思います。
ですが、子供の事と夫婦生活の事は一先ず分けて考えられませんか?
ご主人も原因は心因性のもののようなので、まずは子供の為の治療ではなく
いつか夫婦生活を送れるようになるためにゆっくりと治療をされてはどうでしょう?

私達夫婦のように夫婦生活は送れても自然妊娠が望めない夫婦もいます。
私達もタイミングも人工授精もせずにいきなり顕微授精にチャレンジしています。
原因は違っても子供を授かるために医療の力を借りることは
恥ずかしいことではないと思います。

当事者ではないのにえらそうなことを言ってしまってごめんさない。

実は昨日テレビで女優の原千晶さんの結婚会見を見ました。
彼女は子宮癌を発病したため、子宮を全摘出されているそうです。
今回の結婚にあたり、子供を持つことができない苦しみをご主人にも背負わせることについて
涙を堪えながら話していらっしゃいました。

その会見を見ながら、私は確かに治療をしないと子供を授かることはできないけれど
治療ができる、という事はとても幸せなことなのだと感じました。
治療をしたくてもすることも出来ない人もいる。

でもこれからご主人と二人で一生生きていく、そのお二人の強さを見た気がしました。

私達夫婦も治療の結果子供が授からなくても
二人で仲良く生きていこう、と話をしています。
ただ、後悔だけはしないように可能な限り治療はしようと。

ねこなんさんはとりあえず前のクリニックに行かれることにされたんですね。

確かにお仕事しながら治療をするとなると、選択肢は少ないと思います。
でもこの治療はストレスはよくありません。
耐えられなくなったら、転院を考える余地を持っていたほうがいいと思います。

私が通っているクリニックは東京にあるのですが
静岡や北海道から通っている人もいます。
遠隔地の治療の場合は、注射は近隣の病院にお願いしたり、自己注射をしたりすることもできます。
北九州の有名クリニックは遠隔地の患者さんが多いため、そのためのシステムもきちんとできているそうです。
簡単なことではないと思いますが、ここでダメでもまだ他に治療できるところはある、と思っていたほうが気持ちも楽だと思います。

それと医師は忙しくても看護師さんは質問すると丁寧に答えてくれるところもあります。
わからないことがあればどんどん質問された方がいいと思います。

おそらく採卵は静脈麻酔か局部麻酔だと思いますからあまり心配しなくて大丈夫だと思います。

とにかく無理だけはしないで下さいね!
私のモットーは
頑張るでも無理はしない!

時々息抜きも大切ですからね!

[6] Re: 迷う時間はないと言われ 

 ねこなん

2010/11/16 20:55

 ドナルドさん、早速返信くださってありがとうございます!相変わらずドナルドさんの言葉は1つ1つがとっても心にしみます(涙)

 実は悩んでいる間の半年、ダンナから「ボクは君に夫婦生活をしてあげることも、子どもを(自然に)作ってあげることも何もしてあげられない。それなら別れたほうがいいかもしれないね。」と言われたことがあるんです。
 ショックで1週間ほどダンナと口を聞けず、『私が自分を追い込んでしまっていることが逆にダンナを追い詰めているのかもしれない。妊娠できる年齢はリミットがあるけど、夫婦生活はあきらめなければいつかきっとできる日がくるかもしれない。』と思い、「治療で苦しむ私を見るのは辛いかもしれないけど、できることはさせてほしい」とダンナにお願いして、勢い(?)で病院を予約したんです。

 ダンナの精液は何とか先週採精ができて、検査結果は注射が開始される日の来月に伝えると言われました。
 「え?でもその結果聞く前には点鼻薬も始まってるじゃん!結果次第ではそれはムダになるかもしれないってこと?」と気づいたのは帰ってから…。やはり質問はその時にはなかなか出てこないものです。

 原千晶さんの会見はTVでは概略しか見られなかったけど、昨晩ヤフーニュースで見てました。私もドナルドさんと同じようなことを考えていました。

 夫婦生活が送れないことで、(今のクリニック以外の)今まで通ったどの産婦人科医にも「信じられない!」というような言い方をされ、まるで自分が責められているようで何度も泣いてきました。それですっかり産婦人科が怖くなってしまい、子宮ガン検診も遠のいています。原さんの会見を見て怖くもなりました。

 今のクリニックは言い方は冷たいですが、こんな夫婦でも体外をしてくれると言うのだし…という考えで割り切ることにしたんです。何しろ職場からすぐだから(家からは1時間ですが)、予約さえ取れれば休みもほとんど取らなくて済むし(まだ職場には治療のことを言っていないため)、完全予約制だからほとんど待たされないし。

 またお話聞いてくださいね。ドナルドさんの文章を読んでると本当に癒されます。こんな私のことも励ましてくださってうれしいです。

 このHPの他の掲示板も励みにしながら、無理しない程度に頑張りますね。今は治療が始まったばかりでまだ何も分からないのですが、本当に心身共に辛くなったら一度立ち止まってみようと思っています。  

 

[7] Re: 迷う時間はないと言われ 

 ドナルド

2010/11/17 10:20

おはようございます

ねこなんさん
実は同じ悩みを持っているわけではない私が意見を書き込むことは
逆にねこなんさんを傷つけてしまうのではないかと少し悩んだのですが
同じ不妊で悩んでいるものとして少しでもアドバイスできればと思って
ずうずうしくも出てきてしまいました。

前向きに治療をされること、とてもすばらしいと思います。
ご主人の離婚〜の話はおそらく本心ではなく、ねこなんさんを気遣ってのことでしょうね。
本当に離婚をしたいと思っていたら逆に言えなかったように思います。

うちも重度の男性不妊と診断された時
旦那はかなりショックを受けていたと思います。
ただ、私は例え原因が旦那にあっても
不妊は夫婦の問題だから二人でがんばろう!と旦那に伝えました。

実際に治療を開始すると私自身が高齢ってことも結構問題で
思うように採卵できなかったこともあり
今ではうちらは夫婦二人に原因があると思っています。
そしてこの問題は二人で乗り越えなくちゃ意味が無いとも思っています。

だから私は治療内容も含めてすべて病院であったことは旦那に話しています。
土曜日に診察があるときなどはできるだけ付き添ってもらい
問診にも立ち会ってもらっています。

まぁ〜うちの旦那はそれが苦にならないという珍しい人でもあるのだけれど。。。

おそらくねこなんさんは治療の辛いことをご主人に話すとご主人の負担になると思って
多少の事は一人で抱え込もうと思ってはいませんか?
もし違っていたらごめんなさい。

なんとなく肩に力が入っていると言うか
私ががんばらないと〜っていう気持ちがすごく伝わってきたので。

不妊治療は1回の体外受精で妊娠する人もいれば
何度チャレンジしてもうまくいかない人もいます。
だから覚悟として長期戦になる心積もりだけは必要かなって思います。
その時一人で抱え込むとかなり辛くなります。

だからできるだけ病院であったことはご主人に話をして欲しいなって思います。
その代わり、ただ辛い・・・だけではなく
私があなたの子供が欲しいから頑張れるのだということを伝えれば
ご主人が必要以上に負担に感じることは少ないのではないかなって思います。

私が通っているクリニックには車椅子の患者さんもよくいらっしゃいます。
原因は人それぞれですが夫婦生活ができなくて治療をしているご夫婦はたくさんいます。
産婦人科と言っても不妊治療にあまり力を入れていなかったり
実際には不妊治療の事をあまりご存知じゃない医師もたくさんいます。

ねこなんさんが行かれた産婦人科医が普通なのではなく
はずれを引いてしまっただけなんです。
だから前の嫌な医者の事はすっぱり忘れちゃいましょう!

そうそう!癌検診は助成は受けられないかもしれませんが
今通われているクリニックでも検診をしてくれると思いますよ。
必要だと思ったら医師に相談してみてくださいね!

あと、精液検査ですが、検査は当日1時間ほどで結果は出ているはずです。
私が通っているクリニックは結果がでるまでそのまま待機をして
結果を聞いてから帰りますが
ねこなんさんのクリニックはおそらく混んでいるので
結果を伝えるのが来月(そのために通院は必要ない)
ってことだと思います。
だから検査結果が体外・顕微授精も難しいものなら
きっとクリニックから連絡があるのではないでしょうか?
そう考えると指示通り点鼻薬を開始しても大丈夫だと思いますよ。

お仕事しながら点鼻薬や注射は大変だと思いますが
心から応援していますね!

私も金曜か土曜日くらいから誘発の注射が始まりそうです。

お互い頑張りましょうね!

[8] Re: 迷う時間はないと言われ 

 ねこなん

2010/11/30 21:14

 ドナルドさん、お久しぶりです。

 私も今日から注射が始まりました。看護師さんが上手なのか初回の今日は思ったよりも痛くなくて助かりました。私には内診のほうがはるかに痛いです…。

 精液検査は当日1時間程度で出るものなんですね。
 今日、結果を教えてもらうはずだったのに、「今日から注射だね」と言われそのまま注射をしてからすぐ会計で「あれ?結果は?」と気づいた時には既に次の人の診察に入っていました。
 ドナルドさんのおっしゃる通りなら、今まで連絡もなかったし、もしダメなら注射はしないだろうから大丈夫だったのかなぁ、とも思うのですが…。
 相変わらず口数の少ない医師です。事前に考えていた質問には答えてくれるのですが、当日の疑問は気がつく前に診察が終わってしまっています…

 ドナルドさんの今の病院は、以前おっしゃっていましたが、男性不妊に力を入れられているんでしたよね?病院はどのように探されたのでしょう?北九州の病院は私も知っているのですが、情報収集がヘタなもので…。

>おそらくねこなんさんは治療の辛いことをご主人
 に話すとご主人の負担になると思って
>多少の事は一人で抱え込もうと思ってはいません
 か?
>もし違っていたらごめんなさい。
>なんとなく肩に力が入っていると言うか
>私ががんばらないと〜っていう気持ちがすごく
 伝わってきたので

 ドナルドさんのこのコメントにドキっとしてしまいました。
 当たっています(汗)そのとおりです。
 性格なのか、つい抱え込んでしまうんですよね…。だからダンナも治療を始めるのが心配だったのかもしれません。

>だからできるだけ病院であったことはご主人に話を して欲しいなって思います。
>その代わり、ただ辛い・・・だけではなく
>私があなたの子供が欲しいから頑張れるのだという ことを伝えれば
>ご主人が必要以上に負担に感じることは少ないので
 はないかなって思います

 病院であったことは細かく話しているのですが、「あなたの子どもが欲しいから頑張れる」という気持ちを伝えられていない気がします。うまく言えないというか。ダメだなぁ…
 それにしても、ドナルドさんご夫婦は絆が強くてステキですね!

 先週からの点鼻薬、慣れていないのでうまくできているか心配です。毎回苦いのは喉へ流れてしまっているのでしょうか v

 追伸:ドナルドさんへ
同じ悩みを持っていなくても意見をしていただけることがとてもありがたくて、傷つくどころかいつも励まされています。本当に感謝!です。

 最後に長文で読みづらく、申し訳ありません。

 
 

[9] Re: 迷う時間はないと言われ 

 ドナルド

2010/12/03 09:25

ねこなんさん

注射&点鼻薬がんばっていますか?
点鼻薬は鼻と口はつながっているので、のどに苦い薬が流れても全然大丈夫です!
私は逆にちゃんと噴射されている、という目安になって安心しちゃってました。

ご主人の結果教えていただけたでしょうか?
先生も忘れているくらいだから、あんまり問題なかったのかな?

でもそういう時は受付の人に精液検査の結果を聞き忘れたと言って
もう一度診察をうけても全然大丈夫ですよ!
大切なことですしね!
患者は遠慮していると損ですよ〜

私たちは最初自宅から通いやすい不妊治療専門クリニック(医師が一人の個人病院)
に通っていたのですが、だんなの状態が悪く結果を得るのが難しいということで
今のクリニックへの転院を勧められました。

東京で男性不妊に強いクリニックとしてはとても有名なところ(東京の木場にあります)なので
私も存在は知っていたのですが
ちょっと費用が高いので躊躇していたんですよね。

でも私達夫婦のように重度の不妊の場合は
やはり費用よりも技術の高いクリニックに通うほうが
最終的には早道になるのでは?と思い他のクリニックもいろいろ検討した結果
前クリニックの医師に勧められた今のクリニックに転院をしました。

北九州のクリニックも有名ですよね。
うちも最後は北九州?なんて思っています。
ただ、男性不妊に強いクリニック(婦人科が主)は
多くはうちの主人のように重度の乏精子症や無精子症の患者に対する治療に力を入れているので
おそらく勃起障害がある場合は
採精できれば勃起障害の治療はあまり積極的に行っていないかもしれません。
基本不妊治療専門クリニックは妊娠を目標にしているので・・・

ただ、恵比寿に男性側の治療を専門にしているクリニックがあります。
HPを見ると勃起障害にも力をいれているようです。

もしねこなんさんが関東近郊にお住まいなら、一度ご主人がそちらを受診されてもいいかもしれませんね。
ただ、こちらはすべて自由診療となっているので費用は高額ですが・・・

私は先日採卵を行いましたが、3個しか採卵できず
しかも3個とも正常に受精できず移植まで至りませんでした。

なかなか思うようにいかないですね〜
治療当初は体外&顕微授精をすればすぐに妊娠できるような気がしていたのに(笑)

刺激周期での採卵だったので、少し休憩をして
また採卵からチャレンジ予定です!

ねこなんさんはいい卵ちゃんをたくさん採卵できるといいですね!

[10] Re: 迷う時間はないと言われ 

 ねこなん

2010/12/04 10:26

 ドナルドさん

 今日もしばらくしたら注射に行ってきます。
 
 受精できなかったんですね…。残念です。
 本当に思うようにいかないですよね。自分では
 どうしようもないことが多いですよね。

 また、採卵からチャレンジされるとのこと。
 私も遠いところから応援しています。

 私は中部地方の片田舎(?)に住んでいます。
 東京へ出るのも1日がかりです。
 近くで男性不妊に力を入れている病院情報を
 探すのも大変です。何しろ連日医師不足の
 新聞記事があるようなところなので…。
 でも、いろいろあるんですね〜。

 昨日、やっとダンナの結果を聞いてきました。
 (また忘れられていたので、聞き出しました)

 …あまりよくありませんでした。運動量が
 通常の半分以下だそうです。
 ダンナの結果を聞く前に自分の診察をしたのですが、
 私も卵ちゃんの数が少ない、と言われ追い討ちを
 かけられた感じです。注射の内容量も多いという
 ことはもしかしたら大きさも小さいのかも
 しれません。(これは聞けなかったのですが)

 困ったことに、皮膚が弱いのもあり注射の跡が
 虫刺されのように赤く腫れ上がってきてしまい
 ました。かゆいです。看護師さんに言ったら、
 絆創膏は早くはがしてください、だそうです。
 移植後の注射はもっと腫れますよ〜、とおどされ
 ました。

 ドナルドさんもここにいる人、皆頑張ってるん
 ですから、私も頑張りますね!
 ダンナにも、「いろいろやってみたらいいじゃな
 い。」と言われました。私と違い、いつも前向き
 です。

 では。

[11] Re: 迷う時間はないと言われ 

 ドナルド

2010/12/06 08:37

おはようございます!

ねこなんさん
お住まいは中部地方なんですね。

恵比寿の病院の院長が最初に開院したクリニックが福岡の天神にあるのですが
ねこなんさんのところからなら東京の方が近いかな?

ただ、ご主人の治療はそんなに頻繁に通院しなくてもいいかもしれないので
一度診てもらってもいいかもしれませんね。

ご主人の数値はもし運動率は30%あれば体外受精は問題ないと思います。
それ以下でも顕微授精なら何の問題もないのであまり気にしなくても大丈夫ですよ。

それに男性はストレスなどの影響を受けやすいので
数値に結構バラツキがあります。
実際は2〜3回検査しないとはっきりとはわからない場合が多いです。

ねこなんさんの場合はもう体外受精の準備に入られているので
採卵の日に再度精液のチェックができると思います。

ただ、将来の事を考えて少し体質改善とかされてもいいかもしれませんね。

ねこなんさんの場合はFSH値が少し高いので
もしかすると卵巣機能が少し低下しているかもしれませんね。

もしたくさん誘発してもあまりたくさん採卵できないようなら
最初から低刺激で数は少ないけれど、質の良い卵子を採卵する方法もあります。
私も採卵4回でまだ自分にあった誘発方法を模索中なので
最初は少し手探りになっちゃうかもしれませんね。

そろそろ採卵日が決まるかなぁ〜
毎日の注射がんばってね!

あっ!移植後の黄体ホルモン注射は本当に腫れます(><)
私も今回5分くらい揉んでもダメでした〜
今度は15分くらい揉まなきゃダメかな。。。

赤く腫れたら冷やすといいらしいですよ!

私も今日は卵巣の腫れがないかのチェックのためクリニックに行ってきます!

それではまた〜

[12] Re: 迷う時間はないと言われ 

 ねこなん

2010/12/06 21:36

 ドナルドさん

 卵巣は腫れていませんでしたか?
 いろんな薬を使っているとやはり腫れやすくなるのでしょうか。

 私は今日、診察してきたのですが、どうもまだ
 卵ちゃんが小さいみたいで、まだ注射が続きそうです。
 位置も難しいところにあるらしく「これはどうやって
 取ろうかな」とつぶやいていたのが聞こえました。

 FSH値が高いと卵巣機能が低下するんですね。
 知りませんでした。勉強になります。閉経が早いと
 しか言われなかったので…

 ダンナの結果ですが、「正常群」というのが5%
 しかありませんでした。14%以上あれば正常な
 受精率が期待できるらしいので、「難しいな」と
 先生が言っていました。顕微受精になるかもしれ
 ません。
 
 いろんな結果を聞いていると、もし夫婦生活が
 あったとしても、自然妊娠は難しかったのかも、
 と考えてます。

 恵比寿の病院、HP見ました。EDに力を入れて
 いる病院は少ないので参考になります。
 以前、検査した大学病院系列のもう1つの病院は
 先生がいろんなメディアに頻繁に登場する人で
 予約が半年先と言われたことがあります。
 まだ、あきらめてはいないのでダンナに相談して
 みますね!

 ようやく絆創膏かぶれが引いてきたと思ったの
 ですが、やっぱり黄体ホルモン注射も腫れる
 んですね〜。ドキドキ。寒い時期に冷やすのは
 辛いですね。

 風邪が流行っているみたいですので、お互い
 気をつけましょうね。

 それでは。
 
 

[13] Re: 迷う時間はないと言われ 

 ドナルド

2010/12/10 09:31

おはようございます

東京もさすがに寒くなってきました。

ねこなんさん
卵巣はやっぱり少し腫れていました。
採卵後なのでしょうがないみたいですね。

通常は生理が来ると腫れはひくので
次は生理後に再度チェックのために通院になりました。

ねこなんさんはそろそろ採卵日が決まった頃でしょうか?

FSH値が高いと卵巣機能が低下する、というより
卵巣機能が低下してくるとFSHの分泌が増加します。
「卵巣からのホルモンが減少しているぞ」と判断して
下垂体はFSHの分泌量を増加させて
卵巣からのホルモンの分泌を増加させようとするわけです。

そのため、卵巣の反応も鈍くなるので誘発剤の量も多めになると思います。

ただ、このFSHは周期によってばらつきがあるので
一回の検査だけで閉経が早いとは断定できないように思います。

今有名クリニックでは卵巣年齢を判断する場合はAMH検査が主流になってきています。
これは卵巣の中にある、これから育っていく卵胞(発育卵胞、前胞状卵胞)
から分泌されるホルモン値を検査するものです。
AMH値が高いとこれから育つ卵胞が、卵巣内にまだまだたくさんある状態。
値が低いと、卵胞が少なくなってきている状態、ということです。
そのため卵巣機能の予備能を判断する目安となります。

FSHやLHなどのように、月経周期や薬剤による値の変動がないため
最近流行の検査ってところかな。

ねこなんさんの場合、AMH値が低くなければ
カウフマン治療などで卵巣を休ませればFSH値が下がる可能性があるかもしれませんね。

ただ、まだまだこの検査を導入していないクリニックや
この検査に否定的な医師もたくさんいるとは思います。

ねこなんさんはフリーペーパーのジネコを読んだことはありますか?
よくクリニックに置いてあったりするのですが。
これは無料で自宅に送ってもらうこともできるので
よかったら見てみたらどうかなって思います。
最近ジネコの記事にもAMH検査を推奨している医師の発言が載っていたりします。

もしこの検査をしてほしい時は
「ジネコにAMH検査をした方がいいという記事を見かけたんですが」
って言うと先生に言いやすいかもしれませんね。

とにかく今回いい結果がでれば問題ないしね!
体調だけは気をつけましょうね!

私は来週月ー金は短期の仕事が入っているので
久々にお仕事をして来ます!

それではまた〜

[14] Re: 迷う時間はないと言われ 

 ねこなん

2010/12/13 20:14

ドナルドさん

 土曜日にやっと採卵日が決まってそのままHCG注射となり、昨日の夜に採卵してきました。
土曜日の検査次第では今日になるかも?と言われていたくらい、ギリギリまで決まりませんでした。

 結果は5個取れました。また明日からは黄体ホルモン注射が始まります。そして受精しているかの結果も明日です。

 昨日、採卵が終わって病院を出るときは頭はふらついたものの何とか自分の足で歩けたのですが、
家に着いた途端に猛烈な吐き気に襲われて動けなくなってしまい、コートを着たままソファで夜中まで4時間近く横になっていました。全身麻酔の切れるときってこんなにしんどいとは!

 ドナルドさんも他の皆さんも、こんな辛い思いをしているんだな、と身をもって感じました。今日は仕事を2時間ほど休んで出勤しましたがやはり下腹部が少し痛いです。

 ところで、ドナルドさん。いろいろ教えていただいてありがとうございます。私はまだまだ不妊治療の用語が分かっておらず、本当に勉強になります。
 残念ながらクリニックにジネコは置いていないのですが、HPでフリーペーパーを読むことができ思わず長時間読み込んでしまいました。

 今のクリニックの先生は、質問したら答えてはくれるのですが、どうも質問しづらい雰囲気なんですよね〜。
 仕事場から通いやすくなければ、本当にすぐ転院を考えるところです。
 ただ、その分(?)看護師さんや培養士さんが親切で、特に看護師さんの1人がいろいろ聞きやすいので、それで何とかもちこたえています(苦笑)

 それでは、また明日から「腫れやすい」注射をしてきますね!今度はよ〜くもまなければ…
 

[15] Re: 迷う時間はないと言われ 

 ドナルド

2010/12/18 14:32

こんにちは〜

ねこなんさん

ちょっとご無沙汰してしまいました。
久々に仕事をすると、家事と仕事でてんてこ舞い(><)
これをいつも続けていらっしゃる方は本当にえらいなぁ〜といつも感心させられます。

採卵お疲れ様でした。
麻酔気持ち悪くなっちゃったんですね〜

こればっかりは人によるので
私は全然大丈夫なんですよね。

採卵当日はちょっと下腹部がチクチクするなぁ〜くらいで。
鈍感なのかしら(笑)

たぶん麻酔の抜けが悪かったんだと思うので
もし次することがあったら、できるだけ水分を取って
排尿するといいですよ!

無事に分割して移植できているかな?
私は黄体ホルモンは自己注射にしちゃっているので、毎日旦那に打ってもらっていました。
お仕事しながらの通院は大変だと思いますが
できるだけご主人に甘えて過ごしてくださいね!

ジネコは直接定期購読もできますよ。
フリーペーパーだから無料だし、送料も無料です。
よかったら申し込んでみてくださいね。
確かバックナンバーももらえるはずです。

私は実は今クリニックのパソコンで書いてます。

超音波検査は終わって後は先生の診察のみ。
卵巣の腫れが引いていれば
次周期調整してその次に採卵に入れるかなぁ〜

急に寒くなってきたので
風邪など気をつけてくださいね!

それではまた〜

[16] Re: 迷う時間はないと言われ 

 ねこなん

2010/12/18 22:02

 ドナルドさん

 結果をお伝えしますね。

 5つとも通常の体外受精で受精はしたものの、
異常受精だったり、分割できずに泡状になってしまったりで正常に胚にならずに、
結局、移植はキャンセルになりました。

 今日、ダンナを連れてクリニックで詳しい説明を受けてきたところです。

 昨日、電話で培養士さんに分割できなかったことを
聞いたときは思ったより冷静だったつもりなのですが、
ダンナが帰ってきてから話しているうちに泣いてしまいました。

 卵ちゃんの数が少ないと聞かされたときから、
薄々受精しないかも?とは考えていたのですが、
実際に卵の質が悪い事実を知ると申し訳ない
気持ちでいっぱいになります。
 でも、体外受精にトライしなければ、自分の身体で
分からなかったことがいっぱいあったな、と思います。
 ダンナからもそう言われました。

 これから2〜3ヶ月は体質改善に取り組み、
また春に(ロング法以外の)方法でしてみましょう、
と言われました。
 来月は気分転換に旅行にでも行こうかなぁ、
と思っています。
 クリニックの帰りに早速ルイボスティを購入し、
がぶ飲みしています。しょうが入り献立もこれから
増やそうと思います。

 そうそう。
 先生が、卵巣の検査もあるけどお金かかるから
別にしなくてもいいよ、言っていました(苦笑)
とりあえず、体質改善して2回目トライしろ、
ということなのかしら…?

 ドナルドさんは、麻酔後の辛さはないんですね。
 皆がなるもんだと思っていました。
 当日の体調にもよるのかもしれませんしね。
 飲み薬や注射、点鼻薬の副作用もなくて油断して
ました(> <)
 あと、麻酔は静脈麻酔だったのですが、眠くなる
ものだと思っていたら眠くならずに、モニターや
点滴などを眺めていました。
 
 ドナルドさんも今度はいい卵ちゃんが取れると
いいですね。
 そのために、普段取り組まれていることがあれば、
教えてくださいね。

 それでは。

[17] Re: 迷う時間はないと言われ 

 ドナルド

2010/12/19 11:53

こんにちは〜

今日は(今日も?)旦那は仕事に行っているのでそのすきに。。。

ねこなんさん
採卵お疲れ様でした。

正常受精はできなかったんですね。
私も前回全滅だったので、お気持ちすごくわかります。

受精卵の質は卵子、精子両方の要因があるので
必ずしもねこなんさんの問題だけとは言えないと思います。
きっとうちと同じで両方の問題ってことかもしれませんね。

次回は顕微授精の方がいいかもしれませんね。

ご主人と一緒にじっくり先生のお話聞けたみたいで良かったです。
うちのクリニックは有名クリニックの割には患者の話はゆっくり聞いてくれるのですが
それでも旦那と一緒の時の方が丁寧な気がします。
だからいろいろ聞きたい事がある時はご主人を連れて行くと効果的かも(笑)

麻酔効かずに起きてたの?
痛くは無かったんですよね?
私はすぐに夢の中〜でしたが、まれに効きが悪い人がいて途中で覚めちゃうって話は聞いたことありますが・・・
先生(看護師)は眠ったこと確認してないのかしら?

あっ!私もルイボスティーは飲んでいますが、ルイボスティーは体を冷やしやすいので
がぶ飲みは止めたほうがいいかも。。。
私は食後のお茶程度にして、後はハーブティーにしています。

後カフェインは受精率を下げるって説もあって
大好きなコーヒーはカフェインレスのコーヒーに変え
平日の朝食はパンからご飯(発芽玄米)に変えました。
パン食が減ると自然とコーヒーを飲む頻度も減るので・・・
ノンカフェインまではなかなかできていないんですけど
カフェインは紅茶にも緑茶にもチョコレートにも入っていて
実際完全にはカットできないので、ストレスにならない程度に減らすことにしています。

そしてボチボチウォーキングを開始しなくては!って思っているところです。
ねこなんさんは仕事しながら・・・だからちょっと大変ですが
やっぱり運動不足はよくないみたいです。

普段は寝る前に軽く柔軟というかストレッチみたいのはしています。

気をつけていることはそのくらいかなぁ〜
後はクリニックから指示が出ているマルチビタミンと葉酸のサプリを飲んでいることくらい?

本当は鍼灸とかも行ってみたいんですけれど
クリニックの治療費が高すぎてそこまで手が回らないのが現実です。。。

昨日診察でしたが卵巣はまだ少し腫れているみたいで。。。
ただ、次生理がくればおそらく腫れは引くでしょうってことで
何もせずそのまま生理を待つことになりました。

うちはもちろん卵の質の問題もあるけれど
どうしても凍結精巣内精子を使っての顕微授精なので、もともと受精率は低めなので
少しでも多く採卵数が確保できる時に刺激しよう、ってことになり
D1〜3の時に見える小卵胞数の多そうな時にチャレンジすることになりました。
だから次がいつになるかは毎回D1〜3に行ってみないとわからない感じで
ちょっとしばらく予定がたてにくくなっちゃいました。

1月8日〜12日まで実家に帰省するつもりだったんだけれど
ちょっとびみょ〜です。

ねこなんさんは年末年始は旦那さんの実家?
うちはどちらの実家にも帰らず
東京でのんびり〜の予定です。

それではまた〜

[18] Re: 迷う時間はないと言われ 

 ねこなん

2010/12/21 20:37

 こんにちは

 ドナルドさんのお返事を見て、あわててルイボスティの飲む回数を
 減らしました(^ ^A;
 ドナルドさんは、マルチビタミンと葉酸を飲んでるんですね〜。
 私は、土曜のクリニックで「八味地黄丸」という漢方を処方されました。
 今は、これを毎日飲んでいます。冷えに効くらしいです。
 ウォーキングは難しいですね。通勤時に少し余分に
歩くくらいかも。
 ダメですねぇ〜(> <)

 麻酔は、採卵時に「なんだか器具の音がガチャガチャするなぁ」というくらいで
痛くはなかったのですが、採卵が終わって止血のため
の処置をしているときは、結構痛かったです。我慢しましたが…
気持ち悪くなったくせに、麻酔の効きが悪かったのかもしれません。
お酒は弱いのになぁ??

 土曜日の説明で、受精卵の写真を見せてくれました。
見事に泡状態で…。
2分割までしたのが1つあったのですが、それも4分割はせず他のと同じ泡状に。
 私の場合、先生に「こういう場合は卵の質が大きい。」と言われました。
 だけど、これから排卵する卵すべてが悪いとはいえないから、
悪いのが広がらないように体質を変えて食い止めましょう、とも言われました。

 ドナルドさんも新たな治療法にチャレンジされるんですね。
 どうか、今度はいい卵ちゃんがたくさん取れますように!

 ちなみに私のダンナの実家は歩いて10分足らず。
 正月に集まる風習がないらしく、毎年「来なくて
いいよ」と言われる特殊な親族です(笑)
 だから、年末年始は2人でゆっくり過ごします。
この期間でウォーキングでもしようかな、と思います。

 それでは。
 

[19] Re: 迷う時間はないと言われ 

 ドナルド

2010/12/27 11:18

こんにちは〜

今日の東京はめちゃめちゃ寒いです!
いよいよ冬到来ですね!

ねこなんさん
ちょっとご無沙汰になっちゃいました。

クリスマス何かされていました?
私は人からディナーショーのチケットをもらったので
旦那と一緒に行ってきました。
ただで美味しい料理が食べられて満足して帰ってきました〜

クリニックから漢方が処方されたんですね。
私は血液検査上は特に問題がないので
(もちろん年齢的な問題はありますが・・・)
特に漢方を処方されたことはないんですよね。
マルチビタミンと葉酸は不妊の為というより妊娠後の赤ちゃんの為にクリニックから飲むように全員指導されています。

受精卵は泡状ってことはフラグメントが多かったってことでしょうか?
確かに周期によって良い時と悪い時があるので
体質改善しながら良い時を見逃さないようにすれば大丈夫!

私の場合は新しい治療法というよりできるだけ良さそうな周期に刺激をしましょう
ってことなのですが、実際はやってみないとわからないんだとは思います。
うちの場合は旦那と私とそれぞれ問題があるから
少しでも確率を上げるように・・・ってことかな。

ねこなんさんも年末年始はご主人と二人のんびりなんですね。
でもお正月に集まる習慣がないってすごいですね。
うちは必ずしも家族全員揃わないと、って程ではありませんが
どちらの実家も親戚が来たりとかでわいわい過ごしています。

私は何とか誘発の注射は自己注射できるみたいなので
今のところ予定通り8日から実家に帰る予定にしています。
無事にその前にリセットしてくれればいいのだけれど・・・

ねこなんさんは明日仕事納めかな?
ゆっくり休んでくださいね!

それではまた〜

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