[1] Re: 明日、行ってきます 

 はこむすめ

2007/01/13 22:59

夫と二人で行ってきました。

結果というと・・・不信感がさらに増幅！！つっこみどころ、満載！！怒りに肩が震え、とりあえず、「（体外受精は）夫婦二人で話し合います。」ということで、帰ってきました。（もちろん、転院！！です。言ってないけど。）

泌尿器科での夫の検査は陰性でした。
そこで、早速、カウンセリングの最初に、血液検査の結果をみせてもらうことにしました。結果は、ＩｇＡが±１．０、ＩｇＧが−０．２。ネットで事前に調べたところ、ＩｇＡは現在の感染の可能性あり、ＩｇＧは過去に感染した履歴あり、ということだったのですが・・・。先生が言い出したのは、過去の感染が濃厚っていうことでした。何度聞いても過去の感染と言ってきました。ＦＴ前にわからなかったんですか？ＦＴの意味はなかったんですか？と聞いたら、「ＦＴをして、卵管の炎症が強いということを疑い、それで抗体検査をしたほうがいいということで、した結果、現実はこれだった。たとえ抗体検査で陽性反応があったとしても、ＦＴをすることで癒着も解消することがあるから、ＦＴはする。」ということでした。

強い癒着？これもＦＴ後の話とは違うんです。夫婦二人ともそれぞれで受けた説明は“癒着は軽いもの。炎症は１センチ程度なので、炎症をおさえる薬を出すけど、再度、癒着しないかこれから慎重に経過を見ていく”ということでした。しかし、それから内診はなく、炎症を抑える薬、冷え性の薬を飲んでいたんです。なのに、です。

夫は何度も「以前聞いた説明と違う」と食って掛かりました。「カルテも、ＦＴのほうのカルテも本当に妻のものなんですか？前みたものと違う気がする」とまで言ったんですよ。ですが、結局、どうにもこうにも現実はこうだから、とにかくうけとめてもらって、前に進みましょうということばかり。「私たち夫婦は、今のところすぐ体外受精に進むつもりはない」というと、「患者さんの意向にそって検査は進めるつもりだが、自然妊娠する可能性は低い」ということでした。お金のことも念のため聞いてみました。体外受精は高いというと、「うちは安い！！ほかと比べても格段に。２回で５０万だから」と自信をもって薦められました。体外受精の成功率もきくと、「卵管性不妊の場合、ほかになんの異常もなく、夫側の精子も異常がない場合、１回で成功する例がたくさんある。」ということでした。私たち患者にとってみれば、５０万も十分高いはずなんですけど、検査をしていくときにかかる諸費用と比べると、５０万の体外受精のほうが確実ってことのようです。体外受精の成功率も保証がありませんし、どうせまたあとあとつけたし説明で終わるんだろうなっていうのが、私たちの考えです。カウンセリングでは、最後まで体外受精の大変さ、進み具合の話はありませんでした。そしてクラミジアの治療の話もありませんでした。そして、「不妊治療をする前に、クラミジア検査をしなかったんですが、もしクラミジアがまだ体にいるとして、ＦＴをしてもっと奥に広がる可能性はないんですか？」と聞いたら、「ない」と断言されました。（私がネットで調べたところ、広がる可能性は十分にあり、ＦＴ前にクラミジア検査をする病院が多いようです。）


ＦＴをした意味、ＦＴ後も卵管の炎症があるという事実は一貫しているので、このことだけはそうなんだろうなって思います。どうしても最後まで先生との信頼関係、正しい検査結果を聞くことができなかったのが、本当に残念です。先生は、「私も気になり、あらゆる方法を考えたし、卵管の炎症も気になったから、血液検査をしたんだよ」と言ってくれたのですが。

転院先で全部調べてもらうつもりですが、ＩｇＡの±が気になります。疑陽性の可能性もありますし、ネットには±も正常値と考えていいということもありますが・・・。

こんなことってあっていいんですかね？きちんとした病院のはずなのに・・・。

[2] Re: 明日、行ってきます 

 はこむすめ

2007/01/13 15:33

すみません。活字ばかりで、本当に読みにくいですね。「こんなこともあるんだ」と読んでもらえれば、幸いです（＾＾）

[3] Re: 明日、行ってきます 

 美友里

2007/01/13 16:07

ことごとく信頼を裏切る病院の対応、信じられないです。
しなくてよかったかもしれない手術、しかもしたことによって状況が悪くなる可能性があるかもしれないという、はこむすめさんご夫婦の不安と憤りを考えるとコメントしようがありません。

あとは次の病院でその手術の悪影響がなかったか分かるといいですね。
無事に妊娠して手術が無駄ではなかったと思える日がくるようにお祈りしています。

[4] Re: 明日、行ってきます 

 だんご

2007/01/13 18:40

はこむすめさん、大変でしたね。医師にとっては多くの患者の一人であるかもしれないですが、私たちにとっては、治療の一つ一つが不安であり、大切な赤ちゃんを授かるための道なのに・・・。
私は先月まである病院に通っていましたが、婦人科がなくなるため、他病院に転院することになりました。これに伴い、今までの治療経過や検査データ全てを転院先の医師あてに書いてくださいました。はこむすめさん、もう二度と今までの病院には行きたくないかもしれませんが、転院することを伝えて今までの検査データなどをお願いしてはどうでしょうか？その医師は信用できないかもしれませんが、今後の治療を少しでもスムーズにいかせるため、はここむすめさんの今後の治療のために・・・つらい思いをして治療をされてきたのですから。その病院や医師は信用できなくてもこのまま転院してしまうのは、今までの苦労がなんだか悲しいです。せめて今後の治療に生かせれば。
私ｇ

[5] Re: 明日、行ってきます 

 はこむすめ

2007/01/13 22:59

美友里さん、だんごさん、あたたかいお返事ありがとうございます。
ほんとに、次の病院では、すっきりと納得できる結果が得られればなぁと思っています。だんごさんも転院なさったんですね。私も検査データをもらいたいところなんですが、今日の話し合いの様子からは、どうももらえないみたいです。これ以上、嫌な思いをしたくないっていう気持ちも強く、病院へもう一度足が向きません。

夫も、検査結果も、もう一度検査してもらったほうが、きっとすっきりするだろうってことを言っているので、もらいに行くことは考えていないです。その病院の先生は、「何回検査しようとも、結果は変わらない」と言っていましたが、セカンドオピニオンを伺った先生によると、「再検査で感染がないことがわかり、卵管も問題ないという結果が出た人もいた」ということなので、そちらへ転院することにしています。（心配なので、今日の結果をまた先生に伺っている途中です。メールでもセカンドオピニオンをいただける先生なので。）

今日は長い一日でした。
そして、最後まで先生とのずれを感じ、疲れました。
そろそろ寝ようと思います。おやすみなさい。

[6] Re: 明日、行ってきます 

 はこむすめ

2007/01/14 08:25

おはようございます。

今朝、メールをチェックしたところ、転院予定先の先生から、セカンドオピニオンの見解がありました。クラミジア抗体検査の見方で混乱したため、教えてもらったのですが、私の結果では、「クラミジア感染はない」ということだそうです。私もびっくりしたんですが、私の住所から近くの病院というのが、すぐ分かられたみたいで、ちょっとした噂のあるところだったみたいなんです。ＩＶＦの勧誘コースがあるらしいのです。造影検査による卵管通過障害と、クラミジア抗体検査の疑陽性反応がお決まりの勧誘コースらしいのです。

クラミジア抗体検査を依頼する会社で、結果が違うようで、私の通っていた病院の検査の場合、ＩｇＡの疑陽性がよく現れるというお話でした。

少なくとも、卵管障害を起こす腹腔内クラミジア感染があれば、ＩｇＡ、ＩｇＧという値が（＋）４以上の結果がでるそうです。

みなさん、もし通院先の病院で、血液検査の結果、「クラミジア抗体の陽性反応があるので、ＩＶＦしかない」
と言われたら、一度きちんとセカンドオピニオンを受けてみてください！！私のようなこともあるので。私は、本やネットで、「体外受精を薦められたら、セカンドオピニオンを受けて！」ということを、よく目にしていたために、このように違う先生からの見解を得られたわけですが、きっと何も結果を疑わない方なら、すぐにＩＶＦに進まれていると思います。

検査、治療のあらゆる手立てを尽くした結果、または、どうしてもすぐにということであれば、ＩＶＦが、本当にベストだと思います。

私も転院先の病院で「心配なら再検査しましょう」という話になっています。みなさんも、同じような二の舞には、なってほしくないなぁ。読んでもらって、今後に役立ててもらえるといいなと思います。

みなさんに、赤ちゃんが早く授かりますように・・・。私もがんばります（＾＾）！

[7] Re: 改め、ＩＶＦ前にセカンドオピニオンを！ 

 はこむすめ

2007/01/15 10:06

はこむすめです。

私の体験をたくさんの人に読んでもらい、「悲しいかな、世の中には、こんなことがある」と知ってもらいたいく、タイトル名を変更しました。もし、みなさんが通院先で、早い段階で体外受精（ＩＶＦ）を薦められたなら、ぜひセカンドオピニオンを受けた上でのステップアップをお勧めします。

[8] Re: 明日、行ってきます 

 美友里

2007/01/15 10:10

クラミジアではなかったとのこと、よかったですね。
私の妹が数年前位にクラミジアにかかっており、一応治ったらしいのですが、結婚が決まったら検査を受けるようこちらのスレを見て思いました。

私は昨日風邪でダウンしていましたが、夫が休みの日で安静にしていたら、大分よくなりました。
はこむすめさんも体調に気を付けて治療頑張って下さいね。

[9] Re: 改め、ＩＶＦ前にセカンドオピニオンを！ 

 はこむすめ

2007/01/15 11:02

美友里さん、ありがとうございます。お風邪大丈夫ですか？こじらせないくださいね。そうですよね。妹さんも、ぜひ検査してもらってください。クラミジアに感染していたことがあっても、また、現在感染していたとしても、妊娠できるということなので、きちんと、早めの検査、治療が大事だと思います。


クラミジアが蔓延していることは事実で、治療が遅れると、クラミジアが不妊の原因になるのも事実です。しかも、クラミジアに感染していても、自覚症状が男女ともにない場合が多いそうです。心当たりがあれば、検査することもできると思いますが、なければ、検査なんてしないですもんね。あと、感染源は、間違った情報もありますが、正しくは性行為のみです。元彼、元カノから鎖状に感染している場合もあるので、心配な方は、ぜひ検査をしてもらってくださいね。

それと、クラミジアによる癒着も、ＦＴや腹腔鏡で癒着が解消し、自然妊娠できる可能性もあります。クラミジア病原菌が残っていると、再癒着して、妊娠できなかったり、自然妊娠できても、子宮外妊娠だったりすることもあるので、信用のできるお医者さんの指示を仰ぐことが大事だと思います。

私のように、クラミジアが自覚症状がないのをいいことに、それを理由に、商売しようと考えるお医者さんもいるようですので、こちらも勉強しないといけないですね。そして、不妊治療の初めての内診では、クラミジア検査をこちらからきちんとお願いすることを、忘れないでください。身に覚えがなくても、もし病原菌がいたりしたら、もっと大変な事態が予想されますから。いても、いなくても、検査は必要です。検査しないとわかりませんから。

私も、転院先で、クラミジア検査、血液による抗体検査をもう一度きちんとしてもらいます。今回のことは、本当にいい勉強になりましたよ。医療裁判、とまではいいませんが、医師、病院がどんなに有名でも、実績があっても、きちんと逐一こちらでも聞いたことをメモしたり、疑問に思うことは、知識のある方にセカンドオピニオンをもらうことが大切なんですね。それは、不妊治療だけじゃなくて、今後、病院にかかるときには、疑ってかかるくらい、メモ魔になろうかと・・・。

みなさんも気をつけてくださいね。

[10] Re: 改め、ＩＶＦ前にセカンドオ 

 とく

2007/01/15 15:07

長いです‥

[11] Re: 改め、ＩＶＦ前にセカンドオピニオンを！ 

 はこむすめ

2007/01/15 15:23

すみません

[12] Re: 改め、ＩＶＦ前にセカンドオピニオンを！ 

 美友里

2007/01/15 16:42

はこむすめさん、ご心配ありがとうございます。
今日は普段と同じ生活をしているので大丈夫です。
ただ子作り中ってお薬とか考えてしまうのが厄介で、
今回は生理中だったからそんな心配もなくよかったです。

はこむすめさんは責任感が強く、他の方に同じ思いをして欲しくないという気持ちが伝わってきます。
文章の長さは他の方のスレでご自分がレスするときに配慮すればいいのではないでしょうか。