[1] Re: 義務的なＳＥＸ 

 とんちんかん

2007/05/18 16:22

すー☆さん、はじめまして。
あちらこちら、どこへでも出没しているとんちんかんと申します。
言い方がきつくなってしまうかもしれませんが、嫌になったら無視しちゃって下さい<m(__)m>
私はすー☆さんのレスを読んでいて、旦那様は手抜きなのかなぁと疑問に思いました。
3日連続のSEX、先生に言われてのSEＸ・・・
気持ちはほんとに良くわかるんです。
女は排卵が近いとどうしても相手にお願いをしないといけない・・・月に1度のチャンスだから...
ただ、ほんとごめんなさい、
あなたはご主人とのSEＸの内容に不満を抱いていて気分がのらない...ちゃんと自分を愛してくれなくなっちゃうのかって思うとご主人とのSEＸが嫌になりそう？
ご主人はどうなんでしょうね？
あなたを愛してるから抱きしめているのに・・・
お互いが相手を思いやるSEＸじゃないから、ため息が出るのだと思いますよ！

言いすぎちゃいましたm(__)mすみません。
ただすー☆さんが義務的ってとらえちゃうと、本当に義務的になってしまいますよ！
『こうして！』って言ってもいいじゃないですか。
心構え一つでとってもよいセックスライフがおくれると思うのですが.....

追伸、
私的には贅沢、かつ、非常に羨ましい悩みだな〜。
なんて・・・
私はこの1年旦那とはセックスレスなので(^^ゞ

[2] Re: 義務的なＳＥＸ 

 すー☆

2007/05/18 23:18

とんちんかんさんへ
お返事ありがとうございます！
言いすぎなんてそんな！そんな！！
全く問題なしです。それどころか、私のこんな愚痴のような悩みに答えていただけて感謝！です。
最初からこんなにぶっちゃけた内容では、みなさん引いてしまって、通り過ぎてしまわれるかなって後悔していました･･･。

そうですよね、ホント、おっしゃる通りです。
きっと主人は頑張ってくれてたんだとは思うんです。
だから、私が主人の気持ちをもっと受け止めて、上手にいい雰囲気をつくっていけばよかったのに、自分自身が、お医者様から言われてのタイミングに乗り気になれていなかったのでしょうね。

自分の気持ち、態度をちょっと客観的に見れました。
もっと主人の事、思いやりの気持ちを持たないと･･･。
「義務的」に感じていたのは自分の心の中にあったのだと思います。
しかも、今日、主人は嘔吐と熱で、寝込みました。
春に転勤して、仕事も忙しくなって、ホントに疲れている主人の様子を見て、つくづく自分のわがままな勝手な思いに、申し訳ない気持ちでいっぱいになりました。

心構えひとつ！ですね！！
何だか道が開けました（*^_^*）
ありがとうございました。

また、お話しできると嬉しいです！

[3] Re: 義務的なＳＥＸ 

 とんちんかん

2007/05/19 00:18

すー☆さん、こんばんは
あなたはとっても素直で優しい人だというのがビンビン感じ取れました！
うるせー、こんちきしょー。って返事が来てたらどうしましょって内心ビビッてました^_^;

ウチは治療を始めた当初はよく先生に
「今日あたり、関係をもってみて下さい」って言われてて、その度に旦那にお願いしていました。
でもその都度その都度撃沈して、旦那にとってはそれがプレッシャーになったのかわからないんだけど、
ある日「今日もお願い！」って布団にもぐりこんで、いざっ。ってなった時起たなくなりました。
２度目も３度目も...。
旦那が一人で「あれっ、あれっ」って言いながら焦ってる様子を見て私はとんでもない事をしてたんだって気づいたんです。
そう、いつも私の都合・・・旦那の事、何一つ考えなかった自分勝手な私。

その日から夫とはセックスレス(p_-)
自業自得だと思ってますよ！


すー☆さん、焦ってばかりだとうまくいくものも、うまくいきませんよ☆
ゆっくり、そして確実に歩いていきましょ！

長々とごめんなさい。
ＰＳ。
今夫は薬局で購入したマカを飲んでくれてます。
焦らず、夫がその気になるのを待ってるつもりです。

[4] Re: 義務的なＳＥＸ 

 すー☆

2007/05/19 22:01

とんちんかんさん、こんばんは〜。
主人はやっと熱が下がり、ちょっと食事も取れるようになりました(^^)ひと安心です。

素直でやさしい･･･だなんて、ありがとうございます。
バカ正直過ぎるとこもあるし、お人よし過ぎてＮＯが言えないとこもあって、くよくよしちゃう事も多々あるんですよねぇ･･･困ったもんです。

とんちんかんさんのご夫婦の事、話してくださってありがとうございます！
とんちんかんさんのご主人、真面目で繊細な方なんでしょうね。頑張るぞって思いと裏腹にプレッシャーで体がいう事きかなかったんですね。
でも私、とんちんかんさんの気持ちもよくわかります。とんちんかんさんも言われてた通り、やはり女性にとっては排卵日って月に１度の貴重な時だし、診察を受けるのも、薬や注射をするのも女性が中心だと思うし、この機会を逃してはならない！って意気込むというか、今日は絶対ＳＥＸする日！って思ってしまいますよね。
でもでも、それだけじゃいけないんですよね･･･。
主人があってできるものだから、排卵日にこだわりすぎずに、お互いの気持ちを大事にしないといけないんですよね。
私、「今日は疲れてるんでしょ？だったら無理しなくていいよー」なんて言ってるけど、結局主人は「いや、大丈夫！」って言ってしてくれてます。無理させてるところあるんだろうな･･･。

とんちんかんさん、自業自得だなんてあまり自分を責めないで下さいね。
ちゃんとご主人の繊細な気持ちに気付いてあげてるし･･･。
ご主人もマカを飲んだりして、前向きに取り組んでくださってるんですね！嬉しい事ですよね(^^)

焦ってばっかりではダメですよねぇ･･･。
うまくいくものもいかないですよねぇ･･･。
ゆっくり確実に･･･ですよねぇ･･･。
それが一番、私には難しいことかもしれません。
周囲の状況やプレッシャーでどうしても焦りが出てしまいます。
子どもが好きで、主人の子どもが欲しいから治療を始めたけれど、それだったら焦らなくてもいいのにって自分でもわかっているけど、心の片隅で少しでも早くこの状況から抜け出したいために早く子どもが欲しいって思ってしまう自分もいます。そんな気持ちじゃダメなのもわかっているんですけどね。

わかっているのにやめられないこと、難しいことってホントに自分でも嫌になるけどありますね。
こうやってとんちんかんさんに出会って、メッセージをもらって、神様が私にとんちんかんさんを通じてメッセージを下さっているんでしょうね。焦るなって。

これもまた、心構えひとつ！ですね(^^)

[5] Re: 義務的なＳＥＸ 

 とんちんかん

2007/05/19 23:48

すー☆さん、こんばんは！
ご主人さまの身体の具合はいかがですか？
すー☆さんの愛のミラクルパワーで熱、撃退ってとこですか・・・？

とんちんかん夫婦のおも〜いお話、聞いてくれてありがとうm(__)m
ウチの場合不妊の原因があるのは私のため、どんな検査もどんな治療も苦に思った事はありません。
どんな結果が出ようとも、すべて自分一人で受け止めてきました。
でもとうとう、心の中の器に入りきらなくなり、旦那にぶちまけてしまいました。
うんうん。とただ黙ってうなずいて話を聞いてくれて・・・。

こんなんじゃいけない。そう思うようになってから、私は笑う事を心がけるようになりました。
だいぶ、楽になったかな？と今は思います。

すー☆さん、もしかしたら神様はまだ時期じゃないって思っているだけかもしれませんよ！
母になる心の準備・・・
母になる体の準備・・・
焦れば焦る分だけその準備が遅れてしまう・・・。

大丈夫！神様はちゃんと見てくれてますよ！
心にゆとりを持たないと神様だっていつ、コウノトリさんをすー☆さんに派遣したらいいのか、わからなくなってしまいますよ！

心構えです(^^)v

[6] Re: 義務的なＳＥＸ 

 hiro

2007/05/19 23:57

久しぶりにこちらを訪問します。

もしよかったらこの私の意見を旦那さんに見せてあげてくださいね。

義務的なSEX、私にとっては羨ましいことです。私は嫁そのものが子供を持ちたくないため、基礎体温などこちらからお願いして一緒に早起きし検温し、色々判らないなりに勉強をしてきました。普通の男性より、知識はあると思います。

しかし一度も、タイミングについてお願いされることはなく、長期出張から帰ってきたときには、基礎体温の表がシュレッダーの中に砕け散っていました。

なんか、これを書きながら、涙が出てきましたよ。

多くの旦那さん、本当に贅沢です。こちらの掲示板に出てくる多くの非協力的な旦那さんには、もし目の前にいたら殴りたくなるほどです。

確かにプレッシャーにはなるでしょう。そして勃起が弱くなることもあるでしょう。それを責められたら、それは参ってしまいます。でも、その言葉は決して旦那さんを責めているのではなく、お二人の将来のためにあるということを、多くの非協力的な旦那さん方に分かって欲しいのです。

ここに書き込まれている女性の皆さん、また多くの読まれている女性の皆さん、もっと堂々と旦那さんに接してください。もちろん、旦那さんそれぞれの性格がありますから、それは奥さんが上手く操縦してくれればいいのです。

本当に羨ましいです。そう思います。

[7] Re: 義務的なＳＥＸ 

 すー☆

2007/05/21 11:22

とんちんかんさんへ
愛のパワーだったらいいんですけど･･･。
うちの主人は、とりあえずひたすら眠って回復したようです。
今日からまた、仕事へ行きました。無理しないで済んだらいいんだけど･･･。（今、とても忙しいみたいで）

とんちんかんさんご夫婦は、とんちんかんさんに原因がある事がわかっているのですね。
相手にあっても辛いし、自分にあってももちろん辛いですよね。「どんな検査も治療も苦に思ったことがない」ってところを読んで、とんちんかんさんの子どもが欲しい気持ちや、ご主人に対する思いをすごく深く感じました。きっとご主人に打ち明けるまでかなり心の中で葛藤があったことでしょう。ご主人が黙ってうなずいてくれて、とんちんかんさんの思いを受け止めてくれてよかったですね。
うちは、私の病院で行う検査は一通り済みましたが、原因不明です。体外に進まないと私の卵子の状態はわからないみたいなので、残された原因として５０％の確率で卵子の質がよくないのかもしれないとの事でした。
体外してわかるならって思い、このまま段階を踏んだ治療をしていても･･･と思いましたが、主人があせらずゆっくり･･･の人なので、タイミング法→人工授精と治療を進めてきました。でも、私も自分に原因があるなら克服したいですね･･･。結果的に今の治療が遠回りなのかもしれないし、こうやって治療していくうちに授かればいう事ないし、妊娠できるその時がこないとわからないですね。一応、人工授精を６回して授からなかったら体外するかどうか、主人と話し合うつもりにしていますが･･･。人工授精3回目をしようと思っても、排卵がずれて結局タイミングになったりしてるし、ホントこればかりは仕方がないし焦らずいくしかないですね。

とんちんかんさんのスレを読んでいると、「そういう考え方もあるんだな〜」って気付かされます。
ついつい、私はマイナス思考になりがちで、私の言動の発端には最悪の事態を想定しての言動になります。それは小さい頃からのような気もします。
だから取り越し苦労も多くて、結果相手もあんまり気にしてなかったり、そこまでしなくてもよかったかなっていう事も多々ありますが、どーんと構えてじっとしている事ができない私です。
主人はどちらかと言うと、とんちんかんさんのような考え方のような気がします。いつも「すー☆は大変やなぁ･･･生きるのがしんどいやろうな」なんて言います。

いつもいつも、長々と書き込んでしまってごめんなさい。
何だかここでは自分の心の中にしまっている事を打ち明けられちゃうので、ついつい長くなってしまいます。それにとんちんかんさんも落ち着いていてお姉さんのような感じで････照
ホントいつもありがとうございますm(__)m

hiroさんへ
お返事くださってありがとうございます。
貴重な男性からのご意見に、驚きつつ感謝です！

hiroさんご夫婦は奥様の方があまり子どもを望んでらんっしゃらないんですね。
しかもhiroさんが検温に付き合ってあげたり、勉強されているとの事、ホントにすごいなぁ〜と思います。
でも、奥様の対応、ショックですね。読んでる私も悲しくなりました。
やはり、奥様はまだhiroさんの子どもを授かりたい思いに追いついてらっしゃらないのでしょうね･･･。

hiroさんのスレを読んで、やはり妻が主人を上手く操縦すればいいのだなと思いました。私が古いのかもしれませんが、ＳＥＸとかって男性にリードしてもらいたいって気持ちがあって、あんまり女性の方が積極的だとひいてしまうかなって思いがちでしたが、そういうのではなくて、主人が積極的にしたくなるようにもっていく事やプレッシャーをかけないような雰囲気作りをする事で操縦すればいいんですよね。

主人にこのhiroさんのスレを見せられたらいいのですが、あまりに私が赤裸々に話しすぎているので見せられませんが、その分、私が頭において取り組んでいこうと思います。

hiroさんの奥様が、hiroさんの思いに追いついてくれる日が早くやってくるといいですね！

[8] Re: 義務的なＳＥＸ 

 あいしゃ

2007/05/21 13:00

みなさん、始めまして。
私は今、治療を休んでいますが、
病院に行っているとき、
「今日か明日か、チャンスを持ってください」と言われ続けてきました。
主人は、勤務が不規則で、毎日３時間ほどしか寝てないのにもかかわらず、
文句も言わずに付き合ってくれてました。

でも、ある時、気がついたんです。
確かに、女性にとって、排卵日は月に１度。
（私の場合、かなりの生理不順なので、
１．５〜２か月に一度ですが・・・）
それに合わせてするのも、男性にとっては、
大変なことなんだってことに。。
寝不足で疲れてて、さらに、Ｈで体力を消耗して、、、
ちょっとかわいそうになってきたんです。。。。
私のわがままなのかなって。。

だから、今は、病院をお休みしていることもあり、
主人のペースで、Ｈをしています。
それでも疲れているから、挿入はめっちゃ早いですし、あっという間に終わっちゃいます、笑
だけど、それで、主人の私に対する愛情がなくなる、とも思いませんし、
手抜きしてるとも思いません。。
疲れてるんだもん、しょうがないね〜〜なんて
お互い笑ってます。
Ｈ以外でも、コミュニケーションをとる方法はいっぱいありますから、
あまり、落ち込まないで下さいね！
ご主人との生活を、もっともっと楽しんで下さいね！！

[9] Re: 義務的なＳＥＸ 

 とんちんかん

2007/05/22 01:27

すー☆さん、こんばんは。
お姉さんだなんて・・・照
（きっと私のほうが年上だといやがおうにも想像つきますが・・・）

今までのすー☆さんとのやりとりを読み返してみて思った事・・・私、いい事言ってんなぁ〜って・・・
人にはそれこそ『座布団一枚っ』的な事が言えるのに自分の事となると、一歩、二歩、・・・五歩ぐらい後ろを歩いてる感じです。
前回、どんな治療も検査も苦に思った事はないとか、すべて自分一人で受け止めてきた、とか、自分でも腹が立つようなこと、言いました。
ホントは不妊の原因が旦那にもありますように...って
思っていたんです・・・
旦那に対する思いが深いだなんて、とんでもない。
私はとっても腐ってた奴だったのです。

旦那の赤ちゃんを抱きたいっていう気持ちも、今までのすー☆さんに対する微力ながらのアドバイスも嘘、偽りもありません。

ただなんか今日はすー☆さんに私という人間を暴露したくなってしまいました！
ごめんなさい<m(__)m>

ｈiｒoさんへ、
こんばんは。
男性からの意見は本当に貴重です。そしてｈiｒoさんの頑張りには頭が下がる思いです。
ただ残念な事に子供をもちたくないという女性の気持ちはわからないので、あまり物事が言えません。
ごめんなさい<m(__)m>
でも、あえて一つ、発言を許してもらえるのなら、
ｈiｒoさんご夫婦がいい方向に、すべてにおいて向かう事を願っています。

あいしゃさん、こんばんは。
今私も病院お休みしています。
体外に向けてお金をためているためです。

ご主人のペースでのＨ、挿入も終わるのもあっという間・・・それでも愛されてるって実感があるんですよね...　　　う〜ん、うらやまし〜♪
Ｈ以外のコミュニケーション、思いつかない(*_*;
もしよかったら教えてくださ〜〜〜〜〜い(>_<)

[10] Re: 義務的なＳＥＸ 

 すー☆

2007/05/22 12:34

とんちんかんさんへ
こんににちは〜。精神年齢が低いすー☆です。
年齢も知らずにお姉さんのように感じて･･･って
失礼しました！m(__)m

いやいや、とんちんかんさんだけじゃないですよ〜。
人には前向きなメッセージが自分でもびっくりしちゃいますが、話せるのに、じゃ、自分は･･･と言うと、「頑張る」って言葉を今は使いたくないなっていうくらい弱虫だったりします。

うちは最初、主人が精液検査を受けるのを少しためらっていました。なぜためらうのか尋ねたら、「自分に原因があったとしたら恐いから」って事でした。まぁ、主人にしたら私の両親にも悪いし、もちろん私にも悪いと思ったからでしょう。
でも、実際受けてみて、自分に原因がないのがわかり、残された理由で考えられるのが卵子の質･･･という事になった時、主人は「僕じゃなくて（僕に原因がなくて）よかったー！」って言ったんですよ。きっと悪気は全く無いのはわかるんですけどね。私は自分が原因なのかなって不安になっているところに、その主人の発言が無神経だなって思ったので、「私が原因だったとしたら申し訳ないわ。ごめん。かなり凹むわ･･･。」って言ったら、やっと気がついたみたいで、「まだ（それが原因かどうか）わからへんやん･･･」って言ってましたけど･･･。
それ以後も、人工授精の時に精液の数値が下がった時があったんです。主人に伝えたら、「今回は（数値が悪かったのは）検査の時ほど気合入ってなかったから」って言ったんですよー！主人もショックを受けたのかもしれないけど、そういう言い方はないだろう！検査も大事だけど、人工授精も大事に決まってるだろう！！と頭にきましたよ〜。主人は精液検査がよかったから自分は問題なくて、私次第だと思っているところも時々、感じられるので、「精液だっていつも同じ状態とは限らないんだよ」って言ってしまったこともあります。
我ながら意地悪な嫁だな････って思いますが。

でも、そうなんですよ。
自分だけじゃいやだって思う気持ちもあるし、相手も同じような思いで治療に対して取り組んで欲しいって思いますよ･･･。
だから、とんちんかんさんの気持ちもわかります。
こういう事書くと、「そんな気持ちじゃダメだ」とか、「お互い思いやりを･･･」とかって言う方もあると思うのですが。もちろん、そういう気持ちもあり、こういう気持ちもあるんですよね･･･。

天使と悪魔が自分に共存している事を
治療を始めてホントに強く感じる今日この頃です。

あいしゃさんへ
はじめまして。
あいしゃさんは、ご主人をとっても大事に思ってらっしゃって、優しいですね。
きっとご主人はあいしゃさんに癒されながら、毎日の忙しいお仕事にも頑張ってらっしゃるのでしょうね。

そして、とんちんかんさんと同じですが、
ご主人のペースでのＨ、挿入も終わるのもあっという間･･･ではあるが、愛情がなくなるとも、手抜きとも思わない･･･との事。
うらやましいですねぇ･･･。
Ｈ以外でのコミュニケーション･･･ですか。

そうですね。うちは会話もスキンシップもありますが、私は性欲が強いのかもしれません。
やはりＨにはＨにしかない何かがあるので、主人のペースでは満足できないかも･･･。
あ、ちなみに最初のメッセージの後半に書いている「ちゃんと私を愛してくれなくなっちゃうのでは･･･」の愛するって、愛情って事ではなくて、Ｈの中で私に対して愛撫の事ですので･･･。
（わざわざ確認しなくてもわかってらっしゃったらごめんなさい！だとしたら恥ずかしい確認ですが･･･）
だから、愛情がなくなるようには私も思ってないんですけどね(^^)

でもでも、あいしゃさんを見習って、
もうちょっと主人のペースに何事もあわせていくように努力したいと思います！

[11] Re: 義務的なＳＥＸ 

 とんちんかん

2007/05/22 21:03

こんばんは！
　　すー☆さん、

天使と悪魔か〜。
私の中にはたぶん75％が悪魔かなぁ〜。
20％が普通の私で残りの5％が天使ってとこです。
旦那が私と別れないのはこの5％の私に中の天使が旦那の心の中でがんばっちゃってくれてるのかなぁ・・・
なんて...(^^ゞ

性欲が強いのは恥ずかしい事ではありません。
実は私も人並み、いや、それ以上かも・・・に性欲ありありです。
ただ、今旦那があーゆう状態なのでもんもんですが...

でも一つ、自分の中で救いがあって、
SEXは好き。だけど、本当に好きな人とするSEXが好きなんだと・・・つまりは夫との行為がすきだぁ〜と。
今私が10代、２０代だったらきっと欲望のままの行動を起こし、とりかえしのつかない事をしただろうなと思うと・・・あぁこわい・・・

話は遠い彼方まで飛びますが、お許しを！
愛情を持って愛撫をしてもらいたいのなら、
すー☆さんがまず愛情を持って愛撫してしてあげましょ！
愛情をもってすれば、それがいやがおうにも相手に伝わり、よし、俺も。となったら・・・
う〜ら〜や〜ま〜し〜
（わかっていらっしゃったら、それこそ恥ずかしい確認ですが...）

コミュニケーション・・・ですよねぇ

[12] Re: 義務的なＳＥＸ 

 あいしゃ

2007/05/22 23:21

みなさん、こんばんは。

そして、書き込み、ありがとうございます。

先日、「赤ちゃんができました」メールが届いて、
（去年の秋に結婚したばかり）
めっちゃ情緒不安定になり、
今、ようやく回復しかかってきました。
気持ちを入れ替えて、、、
でも、それでもかなりのショックではありました。。
できるとこには、すぐできるんですねぇ〜（笑）

私も、すー☆さんやとんちかんさんと一緒ですよ〜。

うちは、精液検査は２年前に１回したきりです。
その時は、主人も今ほどハードスケジュールではなく、
ゆったりしていたので、問題は何もなかったんです。

でも、今はどうかな？っていう感じです。
かなりの睡眠不足で、パソコンの前でマウスをにぎったまま寝ているときも多々あるくらいなので、
あまり状態がよくないのかもしれません（笑）

Ｈについても、えぇっ、もう？？？っていうくらい
早いときもありますよ〜。
さっき、入れたばかりじゃん！！って^^;

「すごく疲れてる、でも、Ｈはしたい、
大きなジレンマなんだよね〜〜」って笑って言ってます。

「『タンク』がいっぱいになっちゃったんだよね〜」と言うと、
「そうなんだよね〜ハハハ。で、そちらの『タンク』は？」
「いや〜、私の『タンク』はまだまだ余裕があるようなんですけれど。。
物足りないようですよ〜。ちょっと『タンク』に聞いてみて下さい」って、
またそこから始まったりすることもあります。


性欲に関しては、私の方が主人よりも強いと思いますよ〜。
とんちんかんさんもおっしゃっているように、
こちらから、愛情をもって相手の体を触ってみたりすることも大切かもしれませんね！

リラックスしてゆったりと構えていきましょうね！