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悪循環
2008/05/02 01:30
削除します。
返信＝88件
※100件で過去ログに移動します。
☆☆
2008/05/02 23:17
こんばんは 悪循環さん
今とってもツライですよね。私も同じです。年齢も悪循環さんと同じ３２歳です。１９歳から同棲し、途中計２年位離れていましたが、結婚までに１０年以上かかりました。結婚前からレスで、結婚１年を迎えてもいまだありません。
うちの旦那もいらないとまではいきませんが、「子供はどちらでもいい」と言われてしまいました。
さほど子供を持つことに執着していないんです。私も是が非でも子供が欲しいとまでは思っていませが（どうしても出来なければ仕方ないかな・・と思ってます）この先夫婦でいる以上、レスを解消したい気持ちでいっぱいです。
ただ愛情確認をしたいってだけなんですよね・・・。
もしかしたら痛いのをガマンしてでも病院に通ってるのは、子供を理由にしながらでもレスを解消したいからかも知れません。
普段はハグもするし甘えたりもします。仲が悪いわけじゃないのに、どうして？って思って、悩んでます。
あっ！旦那が帰ってきちゃった・・・
続きは旦那がいない時書きますね。たまにしか来れないけど、もしよかったらこれからお話しませんか？＾＾
悪循環
2008/05/03 01:18
☆☆さん、こんばんは。お返事ありがとうございます。
私も夫に気付かれないように注意してこの掲示板へ来ていますので、
＞あっ！旦那が帰ってきちゃった・・・
は、すごくリアルに共感できました。
履歴をすぐ消したり、画面をすぐ隠せるようにしたり・・・
気を遣いながらパソコンしています。皆さん同じなんですね。
もし急な時は文章が途中でも全然気にせず投稿して下さい。
そして時間の都合が合えば是非いっぱいお話したいです！
こちらこそよろしくお願いします。
さて、☆☆さんの旦那様の「どちらでもいい」発言ですが、
自然に任せるという良い意味にも受け取れますが、
深く考えてしまうと微妙な発言にも受け取れてしまいます・・・。
もし自分が25歳なら、それを言われても全然平気だったでしょう。
きっとそんなに悩まずに、夫の気持ちを尊重して待てそうです。
自分の年齢によって、全然違った印象となってしまう怖さ。
自分で自分を苦しめている部分も多少あるのかな・・・。
一緒に頑張っていきましょうね。
☆☆
2008/05/03 14:43
悪循環さん 昨夜は途中になってしまって申し訳ないです。あとから読んで、文章変！って思っちゃいました。また似たような事があってもお許し下さい。
で、続きです。
多分旦那からしてみれば「どちらでもいい」って言葉は、そのままの意味だと思います。私に不妊原因があるのも知っていますし、考えると色々考えすぎてしまうので、私が気負わないための彼なりの優しさだと受け取ることにしました。
悪循環さんは寝室を別にしたとの事ですが、私も散々悩みました。でも別にしてしまうともうレス解消は不可能じゃないかって思って、今も悩みながら一緒に寝ています。
正直キツイです。この人は私を女としてはもう見れないのかなとか、健康な成人男性が全くしないって変だし、もしかしたら浮気されちゃってるのかなとか。
今は、最初から期待せずただ健康でいてさえくれればいいと自分を無理やり納得させています。この先病院で言われた事をそのまま伝えるだけ伝えてみて、してくれたらいいなと思いつつ、ダメならもういいやと思っています。
その他にも悪循環さんが書かれていた全てが自分に当てはまり、そう同じだよ(泣)とＰＣに向かって頷いてしまいました。
私も感情の起伏が激しくて困っています。期待したり落ち込んだり忙しいです。
どうしたら普通に出来るようになるんだろう・・・。
簡単なようでも、一度なってしまうとかなり難しい切実な問題ですよね。
たかがセックス されどセックス。 人間の３大欲求の一つなのにな（苦笑） お互い頑張りましょうね♪
悪循環
2008/05/04 01:36
☆☆さん、今夜もこんばんは（^_^）
文章全然どこも変なんかじゃないですよ。
むしろ私の方が話題が飛んだりしてて、何が言いたいのか
絞れないままダラダラ長文になってしまい申し訳ないです。
GW始まりましたね。私はカレンダー通り休みで、今日は近所のスーパーに行ったりした程度でゆっくりと過ごしました。
私も夫もほどよく会話し、落ち着いて過ごすことができましたので、
今日はよい休日でした。精神的には今、わりと落ち着いています。
☆☆さんと私は似ている部分が多いですが、唯一、病院に通っていらっしゃるという点は状況が違いますね。
私も婦人科に一度は検査に行った方がいいと思いつつ、
複雑な気持ちでなかなか行けません。知らぬが仏なんて駄目だけど、
なげやりな気持ちや無気力になったり等で。
でも、ちゃんとそのうち検査に行ってみようと思います。
レスな状況でも前向きな行動ができるって、女は強いですね（苦笑）
寝室別について、私も今まで何とか踏みとどまってきました。
喧嘩した日だけソファで寝るとかは何度もありましたけど、
寝室を別にしてしまうのは最後の砦、最終手段だと思っていました。
だけど今はあっけなく実施できちゃったという感じです。
キッカケは夜中の大喧嘩でした。翌日、
「今日から別の部屋で寝ます。ちょっと独身気分に戻りたい」と
メールを送りました。喧嘩後だったし冷却期間も欲しかったし。
それから今で約1ヶ月ちょっと経ったのですが、
途中2回ほど「戻ってこいよ〜さみしいよ」と夫から言われました。
だけど苦笑いして断りました。中途半端に戻るのは嫌だったので。
もしセックスに誘われたら素直に戻ろうと思っています。
あともう一つ理由があって、義務のようなプレッシャーを
もしも夫が常に感じているならば（感じてないかもしれないけど笑）
それを解放してあげようというのも狙いです。
離れてみて急に性欲が復活！とかありえないかなぁ？
すごく楽観的に聞こえるかもしれませんが、だって
ハッキリ言って全然もう夫心が分からないから、
色々な方法を駄目元で試すのみなんです・・・。
☆☆さんの言う通り、健康な男性の頻度とかと比べると、
不健康だし、実際どう処理しているの？と逆に不安になりますよね。
浮気はしてないと思うのですが、Hな本とか画像も見てない様子で、
ウチの場合は本当に興味がないのかも・・・。困った。
心身共に健康になりたいものですね〜(´З｀)
では、おやすみなさい。
ブートキャンプ
2008/05/04 22:38
悪循環さん、☆☆さん、はじめまして！！
私も、おふたかたと境遇が似ています。これまで、二年近くのぞかせてもらうのみでしたが、はじめて書き込みをします。
私も、３２歳で結婚６年目です。子どもはいません。主人と結婚するまでに１０年間お付き合いしていました。
うちも、スキンシップもあり、夫婦仲はいいのですが、レス気味なことでずっと悩んでいました。セックッスは、数ヶ月に一度あればいいほうでした。ここ２,３年自分の年齢を考えて真剣に子どもが欲しいと思うようになり、気があせるばかりでしたが、主人に「どうしてレスなのか」と聞いてみてもはぐらかされてきました。本当につらく、さみしかった。だから、自分の気持ちを落ち着かせるために、自分で自分にいろいろなことを言い聞かせていました。
結局、いろいろあってうちも主人と寝室は別にし（悪循環さんの心のうちとまったく同じ気持ちからです）、家庭内別居状態になり、さらには自宅から追い出したこともありました。
でも、そのことで得られたのはますますの心の寂しさと相手に対する憎しみとかあきらめだったと思います。
自分ばかり悩んで苦しんで旦那は何も考えていないと思ってました。それでも主人を愛しているから、とことん時間をかけて話し合いました。どうしても感情的になって旦那を責めるようになり、わたしの攻撃的な態度に旦那が逆切れしてということが何度もありました。
こんな泥沼の状態がレスの話をするたびにできるので、なんとかこの話題にふれないでおこうとしたときもありましたが、それでは私の「結婚」についての願いが叶えられないので、とことん話をしました。
だんだん話し方も変えていきました。「どうして。」と相手に答えを求めるのではなく、自分の気持ちをできるだけ淡々と話してみました。「あなたのことを心から愛している。子どもが欲しい気持ちはあるが、それよりもあなたから愛され、私もあなたを愛しいているという夫婦ふたりの家庭が大切だと思っている。セックスについてあなたがどう考えているかは分からないが、私は愛している人とセックスがしたいし、そのことで自分が愛されていることを実感できるし、幸せに感じられる。今の状態では夫婦としてとてもさみしい。」と。
結局、主人は自分の気持ちを話すことはなかったですが、私の気持ちを聞いて、とても驚いていました。そして、自分が私にさびしい思いをさせていたことを知り、わびてくれました。
男の人って、自分勝手だと思います。はっきり言って、女性の考えているような深い部分は分からないし、うだうだ言われると逃げたくなるみたいですね。
主人との付き合いが長いので、私の考えていることは相手が察してくれているという思い込みが余計事をややこしくして、お互いに意地を張ってしまう部分もあると思います。
旦那はこども、自分が大人にならないという気持ちで、できるだけ追い詰めないような形で話をすることが大切だと実感しています。
私も、自分の気持ちを知ってもらうまでに２年近くかかっています。とはいえ、今もレス解消とは言えない状況です。それでも、まあ前向きにやっていくしかないかなと思っています。主人のことが好きなので。
長文になってしまいましたが、悪循環さんも☆☆さんも、ストレスは溜め込まずに、またここではっさんさせてくださいね。
悪循環
2008/05/05 12:51
ブートキャンプさん、☆☆さん、こんにちは。
本当に私達、状況が似てますね。
自分が書いた文章か！？と思うぐらい、言いたいことが同じです。
同じ悩みを抱えている人がいるという安堵感と同時に、
こんな女性を増やしちゃいけないのに・・・と溜め息がでました。
私達って、おつきあい年数が長いという共通点がありますが、
もしかしてそれが原因なのでしょうか・・・
私もネットや本などで、いっぱいセックスレスの情報収集しました。
全部、だいたい同じことが書いてありました。
でも、読んでてもピンと来ないし、現実とのギャップを感じました。
微妙に違うなって思うんです。軽度なセックスレスの対応策ばかり。
重度なセックスレスの対応策はまだ見たことがありません。
本屋に行っても、妊娠・出産の本が8割、不妊治療の本が2割、
セックスレスの本はゼロに近くないですか？（かなり主観です）
そして、子供を産まない＆産めない女性が読む本もない。
世の中、産む派の女性が多いのは分かりますし、
お１人様（独身）の本も増えてきていますが、
DINKSの悩める妻はほったらかし。はたから見れば幸せそうかも
しれないけれど、独身の時より辛いことも多いですよね。
できるだけ夫には優しく接したいし、
爆発してしまうヒステリーな妻なんてなりたくないですよ。
それぐらい心は病んでいるのに、毎日仕事に行き、料理をし、
親や親戚の孫攻撃をかわし、友達の出産ラッシュには
出産祝いの品を選び（不慣れな買い物に疲労困ぱい・・・涙）、
はぁ〜溜め息です。ふっきれたら、どれだけ楽かと思います。
話し合っては落ち込み、ブートキャンプさんの書かれた通り、
好きだからこそ憎さ100倍です。
あきらめるには32歳はまだ早いと思うし、
まだまだ試練せよということなのか・・・辛いですよね。
話は戻りますが、つきあった年数が長いことによって、
何かが欠落してるのだとしたら、どうすればいいのでしょうね。
ひだまりのような愛情はお互いにあるのに、熱いものがない！？
一緒に力を合わせて分析してみませんか？
ネットにも本にも答えが見つからないから、
当事者同士で何かいい方法を考えませんか？
愚痴ばっかりになっても前進できないから（泣）頑張りましょう！！
☆☆
2008/05/05 16:16
こんにちは
ホント似てますね。自分の気持ちを書いてるような気で見てました。
昨日旦那とテーマパークに行って来たんです＾＾♪
それなりに二人とも楽しめたし、いい感じだったんですがそれで終わってしまいました・・・(泣）
帰りに、遊び疲れたので「どこかに泊まってもいいんじゃない？」と、きっかけを作るつもりで言ってみたのですがダメでした。当然のように帰宅し、いつものように就寝です。
どんなことをしたら、もっと仲良く（レス解消）出来るかな。
言わなくても分かってくれると思ってしまうコト、確かにありますね。長い付き合いの中で二人の形？空気感？ができあがってしまってて、その形とやらにセックスレスも含まれちゃってるんですよね。
私、病院には通ってるんですが自分の気持ち まだハッキリ声に出して言えてないんです。
病院に行くのは旦那の子供が欲しいから ＝ （子供は）することしなきゃ出来ない ＝ だから、しよう
みたいな感じで、随分と遠まわしですよね。
うちではレスに関する話し合いはもうタブーみたいな雰囲気になってしまってます。私としては↑みたいに遠まわしに伝えるだけで精一杯（汗＆泣）
付き合い始めの頃は何でも言えたし、それこそセックスもあぁしたいこうしたいって言えたのに、何故一緒にいるうちに大事な事を話せなくなってしまったんだろう。日常のどうでもいい事は勝気な位言えるのに。それが不思議で仕方ないです。
旦那は決して女に興味がないわけじゃないのは分かってるんです。絶対自分でするタイプではないんですが、前にネットでＨなサイトを見た履歴もあったし、車にも本があったし・・・。発見した時、見て見ぬふりをしてしまったのもいけなかったのかなって今は思います。それをきっかけに責めるんじゃなく、自分として欲しいなって伝えれば良かったと後悔です。
話し合いをしようとしても逃げられたりはぐらかされたり・・・。例え話し合いが出来たとしても、私の話を聞いてるだけで多分本音は聞けないような気がします。
そうしてるうちに数ヶ月のスパンで色んな気持ちや考え方が堂々巡りをしてるんです。何かいい方法を考えようとしても、ある程度やりつくした感もあるし、お手上げ状態です。
ごめんなさい 愚痴になっちゃいましたね。
ブートキャンプ
2008/05/05 20:53
こんばんは！！！！
＞＞ひだまりのような愛情はお互いにあるのに、熱いものがない！？
悪循環さんの表現にものすごーーーく深くうなずいてしまいました。うちも、まったくその通りです。
新婚のときからそうですよね。仕方ありませんが・・・・。
きっと、☆☆さんも悪循環さんも、ご主人のために自分のために、できることはありとあらゆることをしてきたんじゃないかと思います。女らしさに磨きをかけたり（彼好みの髪型、スタイルなんかも）、共通の趣味を楽しんだり、デートをしたりね。私も、がんばりましたよーーー。
それでも何も変わらない・・・・・・。☆☆さんが考えたようなことも、もちろん考えて悩みました。
主人と向き合ってきたことの結論として、私はこう感じました。決して主人の口からは本音は出ませんし、自分の行動を分析することもないので、あくまでも私が感じた感覚です。男は新しいものが好き。男性の性欲の強さは＝愛情の深さを示すのではなく、『探求欲』の強さなんじゃないかなと。自分の奥さんは、もう探求すべきものがない。性の対象としては見にくい。新しい、まだ自分の知らない女性を知りたいというのが男心なのでしょう。
でも、女性はセックス＝深い愛情ですよね。だから、夫婦になってもいつまでも愛されたいし、セックスをしてお互いの愛情や信頼関係を確かめ合いたいと望むのだと思います。
この考え方の差は、本能として男女に備わっているので、お互い説明もなかなかできないし、ましてや本当の意味で理解なんてできるはずもありませんよね。ここにたどりつき、考え方の違いを認めるまでものすごい時間と葛藤がありました。認めたうえで、自分の正直な気持ちを伝えました。主人の態度で自分は傷つき、寂しい思いをしていることを。そしてできるだけ主人を追及しないように気をつけました。だって、男はバカだから。言葉で説明できない、突き詰めると逆切れするし。
でも、男の人は甘えていますよね。私も主人に「私はあんたのお母さんじゃなぃぃぃーーー」といった事があります。主人は、その言葉の意味が分からなかったようでした。セックスはない、何をしても許されると思っている、家事をしてもらう、これじゃ甘えられてるだけだと。
いろいろなぶつかりあいがありました。その他にもつらいこともあって「離婚」という方向で話をしたこともありました。それでも、今があるのは主人を心から愛している思いがあったからだと思います。とてもつらいですが、レスから抜け出す道は、話合いしかないと思います。ただ、悩んでがまんするよりも、可能性を信じてぶつかってみるほうが道が見えてくると思います。
なんだか偉そうなことばかり言ってすいません。
ゴールデンウィークも残り一日。明日は、何しようかなーと楽しいことでも考えることにします。
悪循環
2008/05/07 23:19
こんばんは。
☆☆さんの「今は話し合いがタブー」な雰囲気、
ブートキャンプさんの「話し合いしかない」という気持ち、
両方とも分かります。そうゆう事の繰り返しですよね。
私も今は「タブー」な時期なので、とにかく口を慎んでます。
色々なことを試して駄目だったという経験は皆さんと同様、
私もトラウマだったり、お手上げ状態です。
確かに、夫婦のセックスに対する考え方の違いはありますよね。
夫は、セックスは愛情表現の1つだけど、他の表現方法で
カバーできると考えていて、私はセックスはセックスでしか
カバーできない、だから淋しいと伝えました。話し合いの結果、
お互いの考えを理解できず、簡単に受け入れることもできず、
ずっと立ち往生しているような気がします。
女性としての魅力がないとか、そういうことでは決してないと
言ってくれましたが、では何故？と更に聞いてみると、
お母さんや家政婦という感じで便利に思っている訳でもなく、
ホントに家族なんだそうです。
身近に居る＝いつでも出来る＝安心してしまったという図式。
あと、ウンザリ感（あ〜またその話か、勘弁してよ）、そして
子供の話の中で、年齢とかリスクとかばかり言う妻に興冷め・・・
ありきたりな言い訳ですが、夫の本音だと思いました。
これを聞いたのは去年だったか、もっと前だったか忘れましたが、
きっと今も同じでしょうね（むしろ助長されてるかも！？）。
GWが終わり、すっかり日常に戻されてしまいましたが、
こうやって季節はあっというまに過ぎてしまうんでしょうか。
何かいい変化があるといいですね。それまで我慢、我慢。
☆☆さん、ブートキャンプさんの書き込みを何度も読み返しながら、
自分に言い聞かせてみます。がんばりますね。
悪循環
2008/05/07 23:44
あ、えっと追伸です。
ウチの場合も、ラブホテルはNGです。
近所であれば家の方がいいと言うし、
旅行先では、雑誌に載るようなお洒落なホテルか老舗旅館がいいと。
まぁいい大人だし、夫がそうゆうなら・・・。無理強いできないし。
でも私としては盛り上がった時の感情の赴くまま〜って感じで、
ラブホテルも全然アリだと思うんですけど、
そもそも夫は盛り上がらないのかもしれない。私だけ？（悲しい）
去年、私の誕生日前後に旅行に行きました。
2泊3日リゾートホテルに滞在しましたけど何もなしでした。
結局のところ場所なんて2の次3の次だと思います。
気持ちがあればどこだっていいわけですからね。
2泊3日は普通に過ごして帰ってきましたが、すごく辛くて。
変なこだわりをゴチャゴチャ言わずに、
素直に「ゴメン」と言われるほうがよっぽどマシです。
旅行の計画、色々調べて、ホテル予約して、１人で空回り。
旅行して環境が変わったら気分も変わるかもなんて甘かったです。
トン
2008/05/09 20:15
皆さんのお話を読ませていただいて、私だけじゃないんだなと、安心・・・したような。複雑な気持ちになったと言うのが正直なところです。同じような悩みを抱えている方と共感し、何か突破口が見つかったらと期待していたのですが、悲しさが増してきました。イライラしてきました。
私は子供が欲しくて仕方がありません。子作りと宣言して夫に協力を依頼したときにしかセックスはしていません。いつも思うように行かなく、子作りもうまくいくことはなく、ケンカをしてリセットの繰り返しです。妊娠可能な時期と思われる時にセックスは少なくとも１回はしているのだから妊娠の可能性はあるかと、悪あがきにも生理がこないことを期待して過ごしています。
そもそも子作り限定のセックスをするようになったかというと、甘えると拒否され、「仕事に疲れて帰ってきているのに、くっつくな！俺はうちでもゆっくりできないのか！」と言われたのがきっかけです。夫のことを労わっていない行動だったのかと反省はしたものの、私にとって家での安らぎがなくなった心境です。
セックスってお互いの愛情がある上でのスキンシップですよね？私たちにとっては義務でしかありません。でも、それでも、子供が欲しくて仕方がないので、このような状態がいいのか疑問を持っていても続けています。
あと正直、子作りには協力してくれる夫のセックスを本当に楽しみにしているのです。
理想です、子作りに縛られない夫に求められるセックスがしたいです。
だからかな・・・コウノトリも来ないのは？
自分の不満ばかりで夫のことを本当は考えていないのかな？
なんか、情けなくて泣けてきてしまいました。
突破口見つかりますかね？
夫から求められるかわいい女になりたいです。
悪循環
2008/05/09 22:20
トンさん、こんばんは。
トンさんの文章を読んで思ったのは、
旦那様が「家でゆっくりしたい」と言ったこと、なんとなくですが、
たまたま疲れてた日でタイミング悪かっただけではないでしょうか。
妊娠可能な時期をトンさんが楽しみにされているって事は、
嫌々とか手抜きとかじゃなくて普通のセックスができているって
ことですよね。だから、きっと大丈夫だと思うんです。
妻から誘うよりも夫から求められたいし、そういう気持ちは
すごーく分かります。でも私みたいに半年？1年？とかレスだと、
どんな理由であってもセックスできるという事は羨ましいですよ。
別に、不幸自慢したいわけじゃないんですけど、
こんな書き方になってしまって、すみません・・・。
トンさんが「義務でしかない」と書いてらっしゃるのを
ちょっと残念に思います。その時間はあれこれ考えるのをやめて
楽しめるようになれるといいなぁと、私は願っています。
それにはトンさんの気持ちの持ちようっていうか、
旦那さんもそれを感じとって相乗効果でよくなるといいですね。
ホント、今の状況を少しでも改善していけるといいですね。
何度も言うようですが、トンさんが羨ましいです（笑）
突破口・・・私もそれを考える日々ですが、難しい・・・。
悲しくなったりイライラする事も多々あるかと思いますが、
ここで吐き出しながら、一緒に頑張りましょう。
ストレスが軽くなったらコウノトリもきっと来てくれると信じて。
今後とも宜しくお願いします。
☆☆
2008/05/10 16:31
こんにちは
数日前、旦那といい感じ？にスキンシップまでは出来たんですが、やはりスルーされちゃいました。
卵管造影後のゴールデン期間なのに、このままだとせっかくのゴールデン期間も無駄になってしまいそうです。
あまりに悲しいので、日を改めて（私にしては勇気を出して）旦那に少し話してみました。「言った事あったと思うけど、前にやった卵管造影検査後、約半年は子供が出来やすいんだよ。それももう少しで終わっちゃうね」って。
「ふぅ〜ん」って返事をされて終わりです。全く旦那の気持ちがわからなくなってしまいました。
いつまでタブーな雰囲気が続くのか・・・。
やはり険悪になるのを覚悟して具体的に「何故しないの？」と聞くしかないんでしょうか？ でもただでさえＮＧになってるのに、これ以上険悪になってしまうと普段の生活まで壊れてしまいそうで不安です。
少しづつ距離を縮めて・・・っていうやり方も何度も試したし、どうしようかな。
トンさんが羨ましい（悩んでるのに気を悪くしたらすみません）
前に男友達が言っていたのは、あまりにレスが続きすぎてるから相手もきっかけがないだけじゃない？
って言われたんですが、数年前私から無理やり誘った時うまくいかなかったんです。
服は下だけ脱ぎ、最後までせずって感じで、仕方なくしてる態度だったんです。そんな態度だったので私も虚しくなって終わりにしてしまいました。
そんなことがあったから自分から誘う事もためらうし、旦那とはもう出来ないんじゃないかって気持ちが強いんですよね。
結婚前、旦那の浮気が原因で別れてた事があったんです。離れてる期間、長く一緒にいた分よき理解者なのは事実なのでただの友達として接していたんですが、その時他人？になったからでしょうか本心が聞けて「今更前みたいにしづらいし、誘いづらかった」と言っていました。
良くも悪くも「家族」になってしまったのかな・・・って私は思いました。
旦那が「家族」的な感覚を手放したくなくて結婚したのだとしたらレス解消は無理な気がします。
やはり長く一緒にいると何も言わなくても相手が言いたい事が解る時ありますよね？
それはとてもいい事なのですが、お互い相手の気持ちを決めつけて、（十分考えてるつもりでも）今現在の本心を知る努力がまだまだ足りないんじゃないか？と思っています。
相手を想うと同時に、知る努力を怠ってはいけないと。
レス込の生活を今のこの歳で「家族」って言葉で片付けちゃいけませんよね。
旦那の本音が聞ければこんなに悩まなくて済むんだけどな〜＞_＜
やまっち
2008/05/10 18:39
はじめまして。
皆さんの文章を読ませていただき涙が止まりません。
私も同じ境遇で、一人悩んでいます。
「そうなんです！」と皆さんに伝えたいです。
私の場合は主人の過去（離婚歴あり）のトラウマが1番の原因のようです。付き合っている時はさほど気にならなかったのに結婚したとたんレスです。
スキンシップはマッサージとかのみです。。。
私はトラウマになった人とは違うんだよ。といくら伝えても男性の自信を失わせた事は主人の心を深く気づつけてしまったようです。
もしかしたら私自身も主人を傷つけているのかもしれません。
セックスに関しての話はもちろんできる雰囲気ではないし、仕事のストレス、タイミング、環境…
私は今の穏やかな状況を維持するのに気を使いっぱなしです。
ただ、お互い好きな犬を飼い始めたことで夫婦の雰囲気が変わりました。
だから子供が出来るってことは本当に素敵なことなんだなと思います。
子供が欲しいと何度目かの話し合いから半年以上、
何の変化がないのは何が原因なのか・・・
少しでも似たような同じ気持ちの方がいた事が今後の私の心の支えになりそうです。
また時間ができたらお邪魔させていただきたいと思います。
わかりづらい文章ですみません。
読んでいただきありがとうございました。
悪循環
2008/05/10 21:26
☆☆さんへ
＞ 数日前、旦那といい感じ？にスキンシップまでは出来たんですが、やはりスルーされちゃいました。
これって、テーマパークに行かれた日のことでしょうか？
勇気をだして☆☆さんからお泊まりに誘ったのに、
普通に帰宅して就寝になっちゃったという・・・。
卵管造影検査後の妊娠しやすい期間が残り少しとのこと、
そうだったんですね。じゃあ余計に焦りますよね。
それなのに旦那様「ふぅ〜ん」だけなんて (T_T)
興味ない素振りや言葉に、妻がどれだけ傷つくことか・・・。
私だったら感情が爆発してしまったかもしれませんが、
☆☆さんは耐えてて偉いですね。険悪になることが怖いし、
それがその時の最善策だったと思いますよ。拍手！（でも涙）
逃げ場がないほど追いつめると逆効果になりかねないし、
でも、ゴールデン期間内にセックスして欲しいというメッセージは
旦那様にも絶対伝わったはずだから・・・元気だして下さいね。
昔（結婚前の浮気）のことが今に影響しているのかどうか、
それは正直よく分かりませんし、想像の域を出ないけど・・・。
実は私も結婚前に、2年ちょっと別れていた期間がありました。
理由は遠距離でうまくいかなくなって私から別れました。
でも、遠距離が解除された時に彼から復縁を言われました。
別れていた期間のことは、お互いに自由だったわけだし、
誰と何人つきあったか知りません（別に知りたくないです）。
別れている間も、ポストカードや年賀状のやり取りはあり、
よき理解者という程でもないのですが、情は残ってたかな。
でも私は「家族」的な感覚で復縁した訳じゃないと思いますよ。
復縁が決まった時そのままセックスに雪崩れ込みまして
求められてる！って感じがして幸せでした。(〃▽〃)
それが何年もつきあっていくうちに変わってしまった・・・。
結婚後はさらに変わってしまった。そんな感じです。
☆☆さんの
＞ 服は下だけ脱ぎ、最後までせずって感じで、
というのを読んで、あぁ、と思いました。お察します。
服がどうこうじゃなく途中で終わってしまう感じに共感というか。
引きずっちゃいますよね。
でもでも、過去のことは過去のことです！！
ゴールデン期間内に旦那様からお誘いがありますように、
遠くから応援してますので、頑張って下さいね。
トン
2008/05/10 22:08
トンです。このようにメッセージを送ったのは初めてのことでした。
皆さん、読んでいただいてありがとうございます。「トンさん」と、皆さんのメッセージの中に名前が入っていたことが感動でした。
誰にも打ち明けられない気持ちを解消したくてさまよって、インターネットで検索してきましたが、ここが最初の突破口になった気がします。ありがとう！
改めまして、これからもよろしくお願いします。
愛情表現ってセックスだけじゃないですよね、でも何でこんなにこだわってしまうんでしょうね。不思議です。私はセックスしたくて、何でしてくれないのか何度も夫を責めたことがあります。挙句の果てに精子だけでも欲しいと、子供欲しさに言った事があります。サイテーでしょう。だから義務のようなセックスと思ってしまうのです。
今まで、話し合う・・・というより、夫の気持ちを聞きたいだけが、結局は自分の話ばかりで、夫が話すタイミングをなくしてしまっているようです。
前向きに考えれば、ふたりの子供が欲しいと思って、かんばっていると、解釈していいのかもしれませんよね。
ふたりの子供のために励めるまでにした事ですが、夫が喜んでくれたことがあります。それはTバックを愛用したことです。自分から誘うことの惨めさがなく、夫が喜んでセックスをしようとしてくれました。
自分ががんばるのもまんざらじゃないなと思いました。
私の家にも、ネコがいますよ。マイといいます。おばあちゃんネコでもう14年ぐらい生きています。すでに化けています。夫家族がが飼っていたネコですが、私の守り神的な存在になったくれています。
動物がいるって本当にいいですよ。夫と私のキューピットになってくれますよ。
悪循環
2008/05/10 22:14
やまっちさんへ
こんばんは。旦那様のこと心配ですね。
＞ 男性の自信を失わせた事は主人の心を深く気づつけてしまった
やまっちさんは初婚なわけですから、結婚に対する望みがあって当然
だと思いますし、それを旦那様に伝えることは悪くないはずですが、
それでも旦那様のことを気遣って生活しているのって愛ですよね。
男性の結婚に求めるものって、何なのでしょうかね？
私もセックスのない生活が長いので分からなくなっています。
衣食住、社会的な安定、そういう面は満たされている結婚なのに、
セックスレスの悩みに支配されちゃって・・・。
旦那様は子供のこと「欲しい」と言ってくれてるのですか？
やまっちさんの気持ちを理解してくれてるのならば、
時間はかかるかもしれないけど協力してくれると思いますよ。
でも、半年は長いですよね・・・。
ワンちゃんによって雰囲気がよくなっている様子ですし、
スキンシップを増やせるキッカケになるかも！！
今までいっぱい頑張っていらっしゃると思いますけど、
旦那様の仕事とか環境のストレスをワンちゃんと一緒に
軽くしてあげれば、何か変わるかもしれませんよね。
私は共働きなので散歩できないから犬は飼えませんが、
ワンちゃんのいる生活って子供がいる生活に何か似てますよね？
いろいろと教えて下さい。そして一緒に頑張りましょう。
宜しくお願いします。
トン
2008/05/11 09:47
こんにちは。
時間を持て余してしまい、ついついサイトを開いてしまいました。
皆さんは休日はどのように過ごしていますか？ご主人とは同じ休みの日をもてていますか？
私は看護師で夫も同業者です。不規則な生活をお互いして、休みの日もふたり同じことはあまりありません。
今日は私は休みですが、夫は夜勤でこれから帰ってきます。
ふたりでゆっくり過ごす時間が少ない分、一緒にいられる時が愛情を確かめ合いたくなります。
子作りを理由としても、セックスに応じてくれるなら、羨ましいといってくれましたが、私は、毎日のいってきますと、お休みのキスがあるはとても羨ましいですよ。
皆さんのご主人は家事や仕事に協力はしてくれますか？うちはしてくれますけど、それには感謝をしていますが、なんだか自分の活力にまでいたりません。逆に夫の活力になる家庭を作っているか不安です。
皆さんもたくさんの努力をしてきて、今もやっていると思います。妻としてやってきたこと具体的に教えてください。
正直・・・
私自身、仕事で疲れ果てる日々ですから、家では自分にものすごく甘いんですよね・・・
洗濯ものすごくたまっています。台所は昨日の食器たまったままです。
夫が帰ってくる前にはきれいにしないとですよね！
悪循環
2008/05/12 01:47
トンさん
こんばんは。
毎日2回のキスと、月1子作りセックス、どっちが羨ましいか！？
なんかお互いにないものねだりで、どっちもどっちですね〜笑。
うちの場合、夫も私も普通の会社員です。
私も残業ありますし、お互いに早い日と遅い日がバラバラです。
でもたいていは私の方が早く帰宅してますね。平均して20時頃かな。
まったく業界も仕事内容も違うのでお互いの仕事は分からないし、
あまり愚痴なども家では言わないです。
夜、寝る前、歯磨きは一緒に洗面所で並んでする事が多く、そのあと
おやすみのキスをして、それから別室で寝るので別れます（笑）。
休日は週に1日はまるまるOFFが一致するのでどう過ごすか話し合い、
（といっても適当な感じで）外出したり家で過ごしたりします。
トンさん家のように夜勤などの不規則なお仕事は大変そうですね。
家事は本当にダラシナイ私なので食器も洗濯もためてしまう方です。掃除もこまめにしないし、お客さんが来ないとキレイにならない。
というわけで、夫がよく協力してくれますよ（笑）
別に家事分担の担当は決めてませんが、相手に注意とか文句を
言うぐらいなら気付いた人が黙ってやるというルールにしてます。
それか「やってくれる？」とお願いするかのどちらかですね。
言い方・頼み方ひとつで気分悪いし「私も疲れてるのは同じ！」
と喧嘩ごしになるよりも、やってくれた相手に「ありがとう」
と言う方が円満だから。まぁ数年かかって築いたルールですけどね。
家事ストレスをためて不機嫌になる妻を見たくないでしょうし。
だから私は気負わずに家事は適当に手を抜いてま〜す。
☆☆
2008/05/12 02:06
こんばんわ
今自分の書いた文を読んでビックリ！！ 具体的過ぎる表現がありました。 ・・・反省 m(＿＿)m
テーマパークへ行った数日後にスキンシップをはかり、日を改めて話をし、又昨日、旦那に話をしてみました（かなりしつこいかも（笑）） 皆さんのレスを読んで、私も勇気を貰ったので頑張っちゃいました。
その話というのが長いんですが詳しく書きます。
私＞ 「○日にして下さいって病院で言われると思う。タイミングの指導をされれば、当然しなきゃいけなくなるけど、疲れた眠いって言われて先に寝られちゃうと、病院で言われててもその事を言えなくなるし疲れてるの分かるから、それ以上は強要出来ないって思っちゃうんだ。元々そういう事は自分から言えない性格だし・・・。それに朝してきて下さいって検査の一環で言われたとしても、うちの場合実際問題無理じゃない？」
旦那＞ 「病院で言われたなら、その通り言えばいい。しろって言われるならするしかないんじゃない。言えないって言われても、どうしようもないよね」
ちょっとイヤだなって思う感じで言われてしまいました(泣）
私＞ 「今はタイミングでの治療をするように言われてるけど、この先どこまでステップアップして治療を続ける気があるの？ タイミング、人工、体外って段階があるんだけど・・・」
旦那＞ 「それは自分でしたいようにしたらいい。最初に決めてて、それで出来なかったら自分で焦って、今月も又子供が出来ない、あと何回しかチャンスない・・って事になるでしょう。だからいつの段階でも辞めたくなったらやめるでいいんじゃない？」
私＞ 「ステップアップに従い、治療費も高くなるし身体の負担が増えていくから、身体がつらい日は家事も完璧には出来ない日があると思う」
旦那＞ 「まぁお金の事は家の経済状況と○○（私の名前）の気持ちと相談して決めて」
話を戻して
私＞ 「やっぱり言えないから、今日は病院どうだった？とか聞いてくれると助かるんだけどな」
旦那＞ 「そういうのいちいち聞かない人間なの分かってるでしょ？ それを聞けっていうのは無理。今更変われって言われても無理だよ」
私＞ 「でも今までのうちの状況だと・・・。こっちもそんな事言えないし無理だよ。でも病院ではして下さいって言われるし、こっちもつらいんだよ」
するって言っててもしないで終わるのが分かってるので悲しくなって、この辺りで泣きそうになってしまいました。
私＞ 「子供欲しくないの？」
旦那＞ 「前から言ってるけど、本当にどっちでもいいんだよ。○○が欲しいと思って病院通ってるんでしょ？ いなければいないで生きていけばいいんだし、そこまで考える事じゃないと思うけど・・・」
これで話は終わりです。今回旦那は終始不機嫌で、時々うんざりした様子でネットやりながら話をしていました。 自分では本当に本当に頑張って切り出したつもりだったんですけど、あと一つ肝心な事はやはり聞けません(泣）
何故（子供は別として）自分を抱かないのか？ これを聞きたかったんですけど、難しいですね。もうしばらくは話題も出してはいけない雰囲気です。
皆さんだったら、こんな時どうしますか？
もうしばらく話さないで普通にしてるか、何度もごめんと詫びながら、話が風化しないうちにレスの理由を聞くか。
私はもう精一杯話を切り出したので、又話すとなると正直キツイし出来るか自信無いんですが、このまま日を置いて、次回同じ所から話をしなきゃならないのもツライんです。
迷いますよね。ケンカにはならなかったんですが（ケンカになる事があまりないので）、あの険悪なムードはいたたまれなくなってしまいます。
何でセックスの事でこんなに悩んでるの？ 私・・・。
他の人だったらこんな風にならなかったのかな・・・。
でも旦那が一番好きだし、１０年以上ずっと好きだった。
普段の生活ならとても仲良く上手くいってるのにな・・・。 そう思うんです。
今回の事で旦那を追い詰めてしまってはいないか反省しています。
ただ一言、「レスを解消して欲しい、寂しいと思ってる」
私はもう何年もこの一言が言えずに立ち止まってる気がします。旦那の本心は分かりませんが、この一言が言えれば良くも悪くも変わって、気持ちの整理がつく気もするんだけど・・・。
私にもう少しの勇気があって気持ちを伝え、いい方に変わって欲しい。その反面、もう抱くような対象には見れないって言われるのが怖いんです。
でも話を切り出せた事で少しは前に進んだと信じてるんですけどね。
この夫婦の会話、どう感じますか？ 長くなってしまし、乱文で読みにくかったらすみません。
又旦那のいない時に来ますね＾＾
トン
2008/05/12 18:35
最近、寒いですね。悪循環さんも☆☆さんも夜更かししていると、風邪引いちゃいますよ！
昨日は、結局、散らかったままの状態で夫が帰宅してしまい、「こんなの散らかっているうちにはいらないよ。見慣れた・・・。」とあきれて笑ってました。私はやりっぱなしが多くて、片付け下手。
お互い悩みを言えば、隣の芝生は何とやらで、逆に羨ましくみえて、ないものねだりが始まっちゃいますね。
ここでは具体的に自分の気持ちを表現できるのに、夫へ思いやりや労いの言葉をいうことができるのに、本当に伝えなくちゃならない、夫へは、怯えて遠慮ばかりしてしまうのかな・・・？
自分の気持ちを伝えることで、もっと遠く感じてしまう恐怖があるからですかね・・・
少なからず、自分の全ての思いを言えた達成感がなくても、小出しに、夫に伝えて言っているはず。それでも遠からず近からずの距離を保っていられているのなら、きっとこれ以上悪くはならないはずですよね。
きっと私たちは戦い続けていますから、今後の不安は
もうすでに現実になっているはずですよ。
皆さんの健気さを勇気に思い、なにかじっれたいんですよね。ちょっと勇気をだして、もう一歩進んでみませんか？！
言霊って知っていますか？言葉ってとても大きな力をもっていて、言葉にしたことは、現実になってしまうくらいの影響力があるんです。
サボテン・・・とてもかわいがて育てると、トゲが痛くない！
水・・・とても素敵な曲を聴きかせてあげながら凍らすと、とてもきれいな氷の結晶をつくる！悪口を聞かせると、結晶は歪。
野菜、花、動物に音楽を聴かせて育てる！などなど
・・・セックスをなんでしてくれないの？ではなくて、違う言い方の方がずっと相手に自分の気持ち伝えられそうじゃないですか？
「新月の日の願い事」知っていますか？今度の新月は６月４日 ４：23
新月がおこった瞬間から48時間以内に10コ以上の願い事を具体的に書く、ということなんですけど。
これは現実に自分が望む願い事を書くので、現状を悲観している私たちに必要なことだと思いました。
ぜひ、やってみましょう！
今日からもっと夫に感謝します。悪循環さんのようにありがとうをいいます。
☆☆さん〜。勇気認めます！きっとダンナ様も☆☆さんの気持ち分かってますよ。でもさ〜もっと☆☆さんの顔を見て話をしてよ！それともネットに何か☆☆さんの想いが書いているのかい？見つめるところが違うんじゃありませんか？人のダンナ様つかまえてごめんなさい。ダンナ様は直接☆☆さんを見られない、切ない事情があるんですかね？
最後に、あたって砕けろは、繰り返し繰り返ししているうちに、相手も砕けてくれるって。負けっぱなしじゃない！
やまっち
2008/05/13 00:12
お返事ありがとうございます。
また覗きに来てしまいました…
皆さんの文など読んでいると少しホッとします。
たしかに結婚に対する望みはありました。
結婚式、新婚旅行、夫婦生活…etc
でも考えてみたらどれも我慢してきました。正直、考えれば今になって後悔する日もあります。。。
けど後悔したって今でも主人が好きだし、沢山楽しい事もしたいし、主人の子供も欲しい。
だから「きっと大丈夫」と悩み続けているんだと思います。
でも、心の限界はありますよね。
そのイライラやどうしようもできない気持ちからヒステリックになったり、言葉にならない程の言葉をぶつけて余計に関係がぎくしゃくしてしまったり…
私だけの気持ちを言えば、ただ抱きしめてくれるだけでもいいのに…なんだけど。伝わらないんですよね。
＜男性の結婚に求めるものって、何なのでしょうかね？
本当、何なのでしょうか？
「安らぎ」でしょうか？
俺様的な考えが少なくとも男性はあると思います。
外で仕事して色々なストレスを抱えて帰ってくる。
でも家では妻には子供が欲しい、構って欲しい、あーだこーだと言われる。それがﾌﾟﾚｯｼｬｰとなり余計距離が出来てしまったりするのかなー？
すみません私が悩んできて感じた事なのですが…
こうレスの日々が続くと逆にタイミングが難しいです。
同じ布団で寝ていても、近づかないようにしちゃったり、もう頭がハチャメチャですよ。
＜旦那様は子供のこと「欲しい」と言ってくれてるのですか？
犬を飼った事、姪っ子ができた事で少しその気持ちが出てきた様です。
でも、主人の中ではトラウマが原因なのか「したい」と思っても「しなきゃ」になっちゃうんですよね。
それは主人が話してくれました。
DVDをみたりと性欲がないわけではないのに、、、
主人は主人で悩んでいるのかな？とも思うのですが、変化がないので何とも気持が理解できないです。
半年…正直キツイです。
確かに犬を飼って雰囲気が変わりました。
会話も増えたし、笑う事が増えました。
飼わなかったら今頃醒めきった夫婦になっていたかもしれません。その恐怖から私から飼いたいと言ったのですが、、、
でも最近思うんです。 犬が1番なんだなって・・・
バカみたいなんですけど、犬に嫉妬しちゃうぐらい主人はデレデレです。
複雑です（苦笑）
＜ワンちゃんのいる生活って子供がいる生活に何か似てますよね？
そうですね。たしかに似てます。
日々の成長が見れますし、人間の3歳ぐらいの知能がありますから、ある程度の言うことは聞きますし。
でも似てる分、私にはつらい時もありますよ。
すべてを否定はしませんが、やっぱり犬は犬なんですよ。
人間通しが感じる愛情はないですから。
なんかすみません長くなってしまって。
生理前後は精神的に不安定なりませんか？
いつも以上に悩んでしまったりします。
少しでもみなさんと良い方向になるように頑張りたいと思います。
色々な言葉を参考にしたいと思ってます。
宜しくお願いします。
悪循環
2008/05/13 02:01
こんばんは。
☆☆さん、トンさん、やまっちさんの記事を今、読みました。
お一人ずつキチンとお返事を書きたいけれど、いっぺんには無理なので
今夜は☆☆さんへのお返事にします。
（トンさん、やまっちさん、ゴメンナサイ。明日必ず・・・）
☆☆さんのお悩みは、セックスレスだけではなく、
タイミング法についての部分も大きいようですね。
決められた日にすることのプレッシャー、何となく想像はできます。
でも私には経験がないことなので、何と言えばいいのか・・・。
会話の詳細を読んでいて、☆☆さんのおっしゃりたい事は
よく分かるんですが、客観的に見て、少し暗いなと思いました。
ゴメンナサイ、☆☆さんの為を思って心を鬼にして書きます。
初めから旦那様への期待が低くて、その本音が出てしまっているし、
「自分からは言えない（言いにくい）ので聞いてほしい」とか
「ステップアップはどう考えてる？」とか、
旦那様からのアクションを待っている感じがしてしまいました。
旦那様の機嫌が悪くならないように気をつかっているのでしょう。
でも勇気を出して、まずは自分の考えから先に言うように
してみてはどうでしょうか？
あとは、やはりタイミング法のことを書いてある別の記事に行って、
他の方々がどのように旦那様に伝えているのかを参考にするとか。
そして最後になりましたが、レスの理由を聞きたいのですよね？
なんとなく私の経験上ですが、理由が仮にはっきりしたところで、
変わらないし、傷つくし、自分の精神状態が乱れまくりました。
聞いてしばらくは、無気力みたいになりました。
そうなると、折角のタイミングの日もセックスできなくなる可能性
が高くなるかもしれませんよ・・・。
今、どっちの優先順位が上なのかを考えてからにしては
いかがでしょうか？長々となまいき言ってすみませんでした。
悪循環
2008/05/14 01:38
☆☆さんへ
＜＜＜ 昨日の補足です ＞＞＞
昨日の私が書いた文章を読み返してみて、本当になまいきな事ばかり
言ってますよね。すみません。少し補足させて下さい（>_<;）
＞ 旦那様からのアクションを待っている感じが・・・
という部分なのですが、ちょっと誤解を与えたかもしれません。
☆☆さんが受け身と言ってる意味じゃないんです。
（勇気を出した☆☆さんは十分積極的ですヨ！！）
旦那様からの返事を1から聞き出すという感じがするので、
それは難しそうだなと思ったんです。
☆☆さんの方が病院の先生と接していて色々と情報や知識も
おありだと思うので、誘導するような聞き方とか、
できるだけ答え易い質問にしてあげたらどうかな、と思います。
☆☆さんと旦那様の子供に対する温度差が縮まるといいですね。
悪循環
2008/05/14 01:54
トンさんへ
こんばんは。
言霊パワー、そして「新月の日の願い事」、知りませんでした。
そういうのがあるんですね。早速、言霊は取り入れてみます！
「新月の日の願い事」はまだ少し先ですが、願い事を10個に
絞るのは時間がかかりそうなので今から考え始めますね！
でも、ふと疑問なのですが、願い事を紙に書いた後、
その紙はどう処分したらいいのでしょうか？
家のどこかに隠しておくのも何だかソワソワしそうです（笑）。
また教えて頂けますか？お返事お待ちしてますね。
悪循環
2008/05/14 02:18
やまっちさんへ
こんばんは。
＞生理前後は精神的に不安定なりませんか？
生理前後というか、私の場合は生理前に不安定になります。
普段は我慢できることでも、我慢できなくなったり、
全然かわいくない、ひねくれた性格が一層強くなってしまう様な。
抑えるように努力しています（一応これでも自覚してるつもり）。
あとは、生理後に性欲が高まる時、精神不安定とは違うんですが、
どうしたもんかな〜と思ってしまいます。トホホ。
結婚式と新婚旅行はもう今からは変えられないから、
夫婦生活を変えていけるように・・・って事ですよね。
ホント、この掲示板に来られている皆さん、同じ気持ちですよ。
私もレス期間が長過ぎて、タイミングも分からなくなってますし、
もうセックスのやり方も忘れちゃいました。
冗談じゃなくて、ほんとに出来るのかな？入るのかな？
（表現が露骨ですみません・・・・）と心配なぐらいです。
心の限界と書かれていましたが、今は大丈夫でしょうか？
もし吐き出せることがあれば、ここへ思う存分書いて下さいね。
（^_^）では、今日はこのへんで。おやすみなさい。
トン
2008/05/15 22:26
やまっちさんとご主人は、レスについて話し合いはできているんですか？セックスをしたいじゃなくて、しなきゃという気持ちでいて、結局やらないってどういうことなんですかね・・・。でもそう告白をしてくれるってことは、ご主人なりのメッセージなんでしょうね。
みなさんと話を始めてから、どうしても知りたくなって、男の性欲ってどういう時に高まるのか、夫に聞いてみましたよ。
答えは・・・「知らねーよ！」とのことでした。
期待どおりの答えで、すみません（笑）
レスにせよ、子供にせよ自分の思いばかりじゃないですか、だからもっと男の人（夫）の気持ちを研究しなきゃと最近考えるんです。
私はセックスのことについて夫に言うのは、耐え切れなくなる、就寝してからです。
布団に入って夫が隣にいると思うと、したくてたまらなくなるんですよね・・・。普通こういう気持ちになるって、男の方であると思うのですが、ドラマなんかとは逆で妻が夫に断られ、寝つきの悪い夜となるんです。欲求不満になるのは男だけじゃない女だってあるんだから！って叫びたいです。
セックスって夫ににリードされるのが理想ですが、私からリードしよう、気持ちよくなってもらおうと頑張ります。でもいつの間にかに逆転してしまうんですよ。
やまっちさんご主人がしなきゃと思っているなら、やまっちさんのリードでしてあげるっていうのはどうですか？
気持ち良かったら、どっちが主導権なのかなんて関係なくなってしまうと思います。
悪循環さんもちょうど衣替えの季節です。今の季節に合わせた新しい寝具にしてみたら？新しい寝具はふたりで買いに行ってみましょうよ。
セックスのやり方を忘れちゃったなんていう前に、同じ布団で寝ることをもう一度始めてくださいよ！
悪循環さんがつらいから別々のところにいるんじゃなくて、一緒にいるためのきっかけをまず作ってほしいなって思います。
セックスレスの話って、人には言えない悩みでしたが、こうやって打ち明けているうちに、心が軽くなっているんですが、みなさんはどうですか？
トン
2008/05/15 22:51
新月のお願いについて
新月のお願いはできるだけ具体的に書く。願い事はひとつずつ。複数の願い事を詰め込まない。理性が望んでも、気持ちの準備ができていないことは書かないこと。願い事は自分主体で書く。
新月は毎月来ます。新月のたびに新しい願い事を書くのではなく、先月の願い事が叶っているか確認していきながら、また願い事を決めていくそうですよ。
だから、隠したり、処分したりする必要はありません。自分の願い事として、それらが実現になるように努力できるように、お守りとして持っているのがいいと思います。
インターネットで「ソウルメイキング」で紹介されてます。
悪循環
2008/05/16 01:16
皆さん、こんばんは。
突然ですが、ご報告です。
私は先日、病院で検査だけ受けて来ました。検査は5分ほどでしたが、
「力を抜いて下さい」と言われても緊張で力が入ってしまいました。
異物感、ちょっとだけ痛かったです。
久々の異物感だったから！？悲しいかな体がびっくりしたのかも。
その場では全部の結果は出ないのですが子宮筋腫などの有無はすぐに
先生から「問題ないです」と言われて安堵しました。
残りの結果は1週間〜10日後にわかるそうです。
しかし、検査前の問診票の記入にとても困りました。
既婚の人の記入項目に、
結婚：＿年＿月＿日
避妊期間：＿ヶ月
とあり、私はどう記入していいか分からず受付で尋ねました。
結婚後〜現在に至るまでずっと避妊している私の場合、
＿ヶ月という所をニ重線で消して、4年間と書けばいいとのこと。
心の中で泣きそうでした。世間の人と単位が違うんだ・・・。
厳密に言えばセックスしてない＝避妊もしてない＝何もしてない。
となるわけですが、さすがに問診票にはそこまで書く必要もないし、
ただ4年間と書きました。
セックスレスのことは一時的に忘れて、とりあえず複雑に考えずに、
普通の健康診断のつもりで病院へ行こうと決めたのに、
やっぱりこんな小さなことで動揺してしまいました。
補足ですが、とても評判のいい不妊治療などもあるクリニックです。
だから配慮が足りないとかそういう風には思ってませんので・・・。
私が検査を受けたことは、夫には言ってません。
検査結果で何か治療が必要だと分かった時は正直に言うつもりです。
でも特に何も問題なかったら、夫には黙っていようと思ってます。
自分の体だけでもきちんと知って整えておければそれで充分。
この掲示板で勇気をもらったので、今の行動ができました。
＞ 同じ布団で寝ることをもう一度始めてくださいよ！
トンさん、アドバイスありがとうございます。
でも、やっぱり今はまだ自信がないです。
戻ってもまたすぐ爆発してしまいそうだから。
情緒が安定してきたら、必ず戻ろうと思います。
やまっち
2008/05/16 08:52
こんにちは。
トンさん
話し合いはしてますよ。
主人はトラウマがあるといって私に謝ったことがあります。
トラウマの一つは元妻に「子どもは欲しくない」とキッパリ言われたそうです。
それ以外にもあるようですが…
したいと思っても、色々な事が頭を過ぎって出来なくなるそうです。結果、「しなきゃ」になってしまうとか。
主人は主人でプレッシャーに感じてしまうようです。
不器用で、自信がないんだと思います。
レスじゃない時も少し感じていましたが…
もちろん、そう思わせてしまっている原因が私にもあるのだろうと思いますが、それを変えてあげられる方法がわからないのです。
それがわかればこんなに悩む事はないんでしょうね。
男心を完璧に理解ができない分うまく進まない事もあると思います。
たしかに、私がリードしてあげれば変わるのかな？とも思いますが、今はそこまで行かないですからね…
その時はリードしてみます！
悪循環
2008/05/17 14:42
お昼頃に書き込んだ自分の記事を削除しました。
トン
2008/05/17 19:18
子宝草・原坊の朝顔・妊婦さんの書いたざくろの絵
どれも、子宝に恵まれるように、友達にいただき、大切にしています。
主人も知っています。
主人は、神頼みばかりじゃなくて、不妊か悩んでいるなら、実際に病院に行ったほうがいいんじゃないかって、他人事のように言います。
不妊であれば、私に原因があることが分かりきっている、主人の強みなんだと思いました。
主人は私と出会う前、彼女が妊娠して、中絶。そして別れた経験があります。
やまっちさんのご主人が元妻に「子供が欲しくない｣と言われたことがトラウマになっていると知って、違うけど、私の夫も過去が何らかの理由で、今にいたっているのか・・・と考えてしまいましたよ。
でも、夫がそのことをこだわっているのであれば、私と結婚したことが許せない！
結婚できたことが信じられない！
でも、私と結婚して家庭を築こうとしてます。
私だって夫が初めての彼氏だってわけではなく、真剣に愛し合った彼氏もいました。だから、彼もその彼女と本気で愛し合った結果だったわけですから、その過去はなんら私には意見をいう筋合いじゃないと考えてます。
だけど、夫は妊娠させる能力はあると、証明されているわけですから、妊娠したいのにできないのは自分のせいなんだと、傷つくんです。
やまっちさんは、ご主人に理解ある妻と言っていいのかな？
ご主人のことを理解しようと努力するのはいいけど、無理はしないでくださいね。あと、逆にご主人も理解しようと努力してくれているんですよね・・・？
じゃなきゃ・・・悲しすぎる・・・。
ご主人は本当は子供が欲しいって事なんだよね。
時間が解決してくれるなら、待てばいいけど、いい時間のつかい方をしていってね。
それから、悪循環さんは何で一人で決めて病院に行ったの？
ご主人が子供を望んでいないから？避妊していたから？
自分の健康診断としてでいいのかな？
私も今度、不妊治療希望で、病院に行く予定です。
夫ももちろん行きます。精子の検査を受けてもらう予定です。
うちは、一応、夫も子供を望んでいるから、一緒に受診することができるんだけど、もし一人で行かなくちゃならない状況であるなら、婦人科の敷居はまたげないでしょう。何か見つかるのが、不健康だと想像がつくぶん、怖くて。
私は、結果がどうであれ、ご主人に言ったほうがいいと思うな。
悪循環さん、診察怖かったでしょう。問診票記入のとき辛かったんだよね。そのことを伝えなくたっていいけど、子供が欲しくて、その日のために行ったんだから、それは伝えたほうがいいと思ったよ。
あと、悪循環さん何かあったの？
昼ごろに書き込んだメッセージ削除してっていうから、なんか心配になったよ。
悪循環
2008/05/17 23:17
トンさん、こんばんは。
昼間の削除の件で心配してくださって、申し訳ないです。
最近は泣いてなかったのに、過去を思い出して書いているうちに
泣いてしまいました。夫は留守だったので声に出して泣きました。
別に何かあったとか、そういうことじゃないんです。
思い出し笑いじゃなくて、思い出し泣きです。ハハハ・・・。
今はもう冷静な自分に戻っていますので大丈夫です。
ご心配をおかけしました。
夫に言わずに病院に行ったのは、本当に検査だけだった為です。
ブライダルチェックみたいな内容です。
不妊治療をするしないに関わることを一人で決定したと誤解させてしまっていたなら、ごめんなさい。
私は今まで、セックスは100％避妊ですので、幸か不幸か、
自分が不妊かどうかを悩んだ事はありません。出来るわけないので。
だから皆さんとは違って、スタートラインにも立っていません。
だけど夫は将来的には子供が欲しいと言っています。
それが何年先になるかは分かりませんが・・・。
「将来的に子供を望むなら検査だけでも早めに行った方がいいよ」
これは子宮筋腫を手術した友人がアドバイスしてくれた言葉です。
私は友人を見ていて、本当にその通りだと思っていましたが、
セックスレスという悩みが邪魔して、病院に行けずにいました。
だけど、ようやく何か一つでも前進しなきゃ・・・と思ったんです。
友人には悪いけど、先生に「子宮筋腫はないですよ」と言われた時、
本当にまずは安堵しました。その他の結果は来週になりますが、
心境なども、またその時に書き込みしますね。
おやすみなさい。
☆☆
2008/05/18 16:43
こんにちは
その後、変わりなく元通りの日常を送っています。
旦那に病院でのことを話したら「もし悪いところがあったなら治しておいたら？」と言われました。
どっちでもいいと言いつつ、このような言葉が出るってことは、やはり子供が欲しいのかな？って気がします。
悪循環さん 今は落ち着いたとありますが、泣いてしまったなんて大丈夫ですか？
思い出し泣き・・ 私は病院で言われた事に対して、したことあります。 病院に通い始めると色々な検査をしていきますが、検査結果が思わしくない時や医師の言葉に凄く落ち込んで思い出し泣きする時ありますよ。
悪循環さんが病院に行ったこと とても良い事だと思います。
以前私は子供はすぐ出来るって思っていたんですが、なかなかそうもいかないようで・・・。
事前に出来る限りの検査をし、不都合な点は早めに治しておくって大事ですよね。 欲しいと思っても身体が万全じゃなければ、子供も遠のいてしまいますし。
検査結果、何事もなければいいですね＾＾
そろそろ旦那がコンビニから帰ってくるので、ここで一旦やめます。
悪循環
2008/05/19 01:44
＞ 今の季節に合わせた新しい寝具にしてみたら？
トンさんのこの文章を読んで「そうだ！そうしよう！」と思って
即行動しましたよ。寝具じゃないんですけど、ソファのクッションのカバーを2個買い、春夏っぽく衣替えしました。大きな花柄でオレンジ色、とても元気が出そうです。私一人で買い物してる時に衝動買いしたのですが、他にもバスグッズとか色々買いました。少し気分スッキリ（^^）良いキッカケを下さってトンさん有難うございました。
☆☆さん、元通りの日常になって落ち着いてよかったですね。
＞「もし悪いところがあったなら治しておいたら？」〜
治療で痛い思いや辛い思いをするのは☆☆さんだと思うので、
あまり無理はせないで下さいね。旦那様の理解と協力的を受けながら
よい方向になりますように！！応援してますね。
トン
2008/05/22 12:07
こんにちは。
５月に台風なんて、今まであったのかな・・・。台風が過ぎて、いいお天気が続きましたね。
悪循環さん、オレンジって元気が出る色で、風水では、子宝にも良い色とされているんですよ。
小物ひとつ増えただけでも、部屋の雰囲気変わるし、新しいクッションカバー、いいじゃないですか〜！
私も、今日は休みでダラダラ・・・掃除をしながら、部屋の衣替えしようかな。
おととい、病院行ってきました。悪循環さんの「ブライダルチェック」とはなんぞや？結婚前に、受診する人がいるんだって、おどろきの情報でした。
私は婦人科の敷居が高くて、不安で受診ができないままでいましたから。
悪循環さんはその後、結果はどうでしたか？
私は、これからホルモン検査や卵管造影をする予定です。その為、はっきり診断を受けたわけじゃないけど、多のう胞卵巣とエコーで見ることができました。
もう、頭でっかちになって、多のう性卵巣についてたくさん調べました。
妊娠の確立はまったくないわけじゃない、治療によっては授かることはできますが、道のりは人それぞれ・・・。不安になりました。
でも、自分でできることで、冷えは良くないそうで、生活改善が紹介されていました。今度受診するまでじっとしてないで、できることはしてみようと考えてます。
こんなことを考えていたら、悪循環さんの、結果次第ではご主人に話すつもりはないと言っていたことが、
なんとなく理解できたような。
セックスレスで悩んで、将来のために行ったのに、それをご主人に打ち明けるのは、自分にもご主人にもプレッシャーになってしまうかもしれないですよね。
何も問題がなかったら、お互いの心の準備を待てばいい安心感にもなるし。
全てを話すことが、いいことじゃないかなって、思いました。
でしゃばったこと言って、ごめんなさい。
私はというと・・・一緒に受診したわけですから、状況は夫のほうが、冷静に受け止めています。
私が必要以上に調べていることに、少々あきれ気味。
でも、前以上に、自分たちの子供のことについいて話す機会が増えて、まだ来ない、子供が愛おしくて仕方がありません。
☆☆さんは、卵管造影をしているけど、結果やその他の状態はどうですか？
悪いところがあるなら治したらってご主人は言ってくれているけど、☆☆さんは受診などしながら、頑張っていく予定ですか？
私もこれから治療の準備をしていかなければなりません。
仕事をしていると、夫の協力も大切だけど。もっと職場の理解や協力がないと、不妊治療はできないなって、困っています。
検査や治療の導入に適切な時期が自分の生活のリズムには合わない気がして、不安で・・・。
☆☆
2008/05/24 12:25
こんにちは
昨日病院に行って来ました。
大方検査は済んでいるので、本当に子供を考えているなら、自然妊娠をする可能性は低いし手術を勧められています。 しばらく前にやった卵管造影検査で卵管に問題があった時点で手術を進められてはいたんですが、先延ばしにしていたんです。 その他の癒着も考慮すると当初予定していた数箇所穴をあける腹腔鏡より開腹手術のが確実と言われていて・・・。 その事を改めて医師に言われました。
昨夜手術の件を旦那に話し、少し本音が聞けました。
「穴あける位ならって思ってたけど、10〜15ｃｍも開腹して身体を痛めてまで子供を作ることはないだろう。 しかも、手術したところで3人に2人しか妊娠しないって言われてるんだし、手術をしたからと言って100％子供が絶対出来る訳じゃないバクチみたいな手術で、身体に負担を掛け15cmも傷を残すことないんじゃない？ この先どうしても子供が欲しくなったら又病院に相談すればいいし、又無理って言われたら諦めよう。 それでもどうしても子供が欲しいって言うのなら養子を貰って育てよう。自分の産んだ子にこだわる気持ちもあるだろうけど、養子の子だって小さい時から育てて一緒にいればかわいくなってくると思うよ」 と言っていました。
私はいつのまにか旦那の子供が産みたいって気持ちでいっぱいになってて、そのためだったら何でもトライしようって気になってましたが、旦那の言葉で少し考えが変わりました。
人によっては、例え負担が大きくてもわずかな可能性でも出来る事は何でもすべきと思う人もいると思いますが、夫婦２人が主体であって子供はあくまで授かり物 そう思えました。
相変わらずな口調でしたが、負担にならないよう普段から気遣っていてくれてたんだなって思いました。
まだこの先どうするか決め兼ねてはいるけど(今の歳で子供を完全に諦めたくはないので）、まずは旦那と毎日を楽しく暮らしていけたらって思います。
その上で、他に有効な旦那に賛成してもらえる様な治療を探していくつもりです。
不妊治療もレスも旦那と２人で乗り越えなければいけないし、治療が始まれば周りの協力なしでは成り立たない。凝り固まった自分の考えを柔軟にしてくれるのは、長年一緒にいて一番近くにいる旦那なんだなって痛感しました。
やはり会話って大事ですね。今回治療の話をして少し本音が聞けた気がしますが、普段からレスの事も話せたらと今のところは前向きに思えています。
医師から「35歳を超えるとどんどん妊娠しづらくなるのは確かだね」と言われてしまいましたが、それぞれの夫婦のペースで納得しながら進んでいくのが一番だと思います。
何か上手く言えないけど、皆がそれぞれの形で幸せになる事を願ってます。
悪循環
2008/05/24 14:20
昨日、検査結果を聞きに病院へ行ってきました。細胞診検査、細菌検査、クラミジア検査、いずれも陰性で異常なしでした。先生曰く、今の私にできる検査はこれで全部だそうです。ひとまず安心しました。あとは普通の夫婦生活を取り戻し、避妊を解くこと…ですね。
実は3日前にささいな事で喧嘩してしまって。喧嘩後、私は自分の寝室で缶ビールを飲んでました。そこへ夫が来て「飲まないとやってられないほど嫌なことでもあるのか？」と言いました。私はその言葉が信じられなかったです。「嫌な事や我慢してる事。一生セックスレスかもしれない事。毎日何も楽しい事がない。それでも頑張ってるのに、お酒ぐらい飲んだっていいでしょ！」と歯止めがきかなくなって爆発してしまいました。2ヶ月前に爆発したばっかりなのに、また繰り返してしまったんです。でも今回は少し展開が違いました。夫が「いずれ話そうと思っていたけど今いい機会だから」と言って話し始めました。夫は2ヶ月前の喧嘩の後、妊娠のことなどを自分でも調べ、すぐに授かる訳じゃない事や年齢のことも○○（私）が言ってた通りだと分かったそうです。それに最近、夫の周囲で出産ラッシュがあり、同僚から子供が可愛いと散々聞かされたそうです。それと、お父さんから電話で何か言われたみたいで、色々と心境の変化があったそうです。「だから、タイミング的にもそろそろかなと思ってる。あと少しだけ（仕事のストレスが一段落するまで）待って欲しい。」と。
酔っぱらいの私は素直になれず、なかなかウンと言えませんでした。「私の4年間の涙の訴えでは変わってくれなかったのに、周囲の影響で変わるんだね！？」と言ったら、夫は「もう過去の辛かった事とか言っても何もならないんだから」と早々にその話は終わらせてしまい、「今は子供を欲しいと思ってるから。○○（私）もそれでいいだろう？」と上手いこと持って行かれました。なんか悔しいけど、これでセックスレスの悩みも避妊の悩みも一気に解決するのなら、もう喧嘩はやめようと思いました。そして翌日も翌々日も何事もなかったかのような普通の日常です。まだ実感が全然なく、夫が本当に変わったのか半信半疑ですが、あと少し待つという約束なので待っていようと思います。これで皆さんと同じ子作りのスタートラインに立つことが出来そうです。本当に嬉しいです。
結局、セックスレス解消の努力をあれこれしてきましたが、夫の心を動かしたのは夫自身だったということですよね。なんだか肩の力が抜けました。自分の努力が全て無駄だったとは思わないけれど、必要以上に努力して一人で傷ついたり、自分を責めたり、壊れる限界まで思い詰めたりしないでも良かったのではないかと今になってみると思いました。参考にならないかもしれませんが、皆さんも壊れる限界まで悩まないようにして欲しいです。私はこれから素直な気持ちを取り戻して可愛い妻になれるように少しずつ頑張ります。
トン
2008/05/24 16:48
きっかけは何にせよ、前向きなお話ですね。
頑張っていきましょうね！
悪循環さん、いよいよ寝室の模様替えを本格的に考えてもいいのかも・・・。
お話聞いて、私もうれしかったですよ。
人の心を動かすって、どんな働きかけかって事じゃないと思います。
働きかけの量やその努力は関係ないわけじゃないと思うけど、その全てがその人に、影響するとは限りませんよね・・・。悔しいですけど。
悪循環さんの言うように、必要以上に自分を追い詰めてしまっていることに至っていることが多いかも。
だけど・・・今までのことは決して無駄じゃなかったはず、だから、ご主人は、友達やお父さんの言っていることが、納得できたんじゃない？
その結果、今は子供が欲しいと思えるようになった。結局私たち二人の問題であっても、周囲の人たちに支えられているって事なのかもね。
悪循環さんはみんなに感謝ですね。
ご主人は、仕事のストレスを抱えているなら、家は安らげる場所でありたいはずですよね。
それは悪循環さんにとっても同じじゃないといけません。まずは、自分の居心地のよさを追求してみたら？リラックスできた悪循環さんは今よりずっ〜と魅力的でかわいくなると思うな。
私の行っている病院は不妊治療専門のところです。
だからなのか、子供の欲しいと願うことに切実だからなのか、養子縁組の会というものが掲示板にありました。
それで、将来、子供が欲しくても授からなかったら、夫婦だけの生活でもいいのか・・・。と、考えました。
まだ、治療も始まっていないのに希望は捨てていませんから、絶対に、授かる！子供を産んで、私たちは親になる！と決心しました。
これも前に話をした「言霊」です。
☆☆さん、妊娠しないことを、不妊ではなく、未妊というそうですよ。
ご主人の☆☆さんを思いやる気持ちが届いたいたようなので、これからは今までより話し合いができるようになっていれば、安心だなって思いました。
子供は自分だけが頑張ってもできないから、一人で無理しないようにしなくちゃならないですね。
悪循環
2008/05/24 23:12
こんばんは。
☆☆さん、旦那様と話し合いができた事、よかったですね。もし私が旦那様の立場だったとしても、同じく開腹手術を勧めたりはしないだろうと思います。☆☆さんの体を一番に考えてくれている優しい旦那様ですね。
＞ 夫婦２人が主体であって子供はあくまで授かり物
私もそう思います。それに開腹手術以外の方法があるかもしれないので、違うお医者さんで見てもらってもいいかもしれませんし、旦那様と相談しながら一緒に考えることが一番いいですよね。今迄なにもかも一人で抱え込んでしまいがちだったけど、これからは頼りになる旦那様と一緒に頑張っていける事、大きな進展だと思います！よかったですね。35歳迄と焦らずに、焦りはストレスになるそうですからマイペースで頑張っていきましょう。
トンさん、いつも前向きな励ましをありがとうございます。自分1人じゃなくて夫や家族や友達や会社の人たち、そしてこの掲示板で出会った同じ悩みを持つ皆さんのお陰で、今の状況があるのだと感謝しています。トンさんは旦那さんが病院に一緒に来てくれて協力的だし、何よりも心強い支えになってるという感じがしました。これから受けられる治療については、情報収集をやりすぎて旦那様があきれる位と書いておられましたが、さぞ不安でいっぱいでしょうね・・・。私はトンさんはいつも前向きで心の強さをもった女性という印象を持っているのですが、そういう一面を見てやはり頑張りすぎないようにして欲しいなと思いました。旦那さんの意見も聞きながら協力しあって取り組んでいけばきっと大丈夫！
私も、皆さんも、そして周囲の方たちも、いい方向へ向かいますように・・・。笑顔でいられますように・・・。
トン
2008/05/27 23:55
こんばんわ。
最近、新陳代謝を上げるため、下半身の引き締めにために「骨盤体操」に興味がありまして・・・。
しかし、一人で地道にするのが苦手。
そんな時、フラフープにを思い出し、小学生以来、挑戦することにしました。
簡単にできていたイメージでフラフープを購入してやってみたんですが、一回も回すことができないんです！？
小学生の時と今はどんなに変わった事でしょう・・・
大人、しかも中年になりつつある私は、胸がないのに下腹、お尻、下半身ばかりに肉が付き、重力に負けっぱなし。
私は形から入る、ミーハーなんですね、インターネットで調べ、「ファンキーフラ」という物を見つけました。早速、申し込みをして、今日届きました！！
「ファンキーフラ」はひょうたんの形で、ローラーと水を入れて重さの調整ができるタンクが付いているフラフープ。
コツがなかなかつかめず苦労しましたが、どうにかでき、息か切れるくらい回せるようになりました。
頑張って、効果を出せるようにしたいと思います！
下心もあり、引き締まったら、夫も今よりは私に魅力を感じるのではないかと・・・（笑）
皆さんは、何か運動ってやっていますか？
私はまだ青春にこだわっています。汗をかいて青春を感じることが大好きです。
☆☆
2008/05/28 21:12
こんばんは
悪循環さん きっかけはどうあれ旦那さんの気持ちも状況も少しづつ変化してるようですね。
前向きに頑張って下さい(それ位しか言えなくてごめんなさい）
頑張れ（＾ｏ＾）/
トンさん ｢ファンキーフラ」見てみました。難しそうですね。
運動おんち＆飽き性な私は出来なそうです(苦笑）
でも、何か私もやってみたい！と思ってます。 ただのフラフープでも少しは効果あるかな？
何か私のレス 自分のことばかりになってましたね。しかも暗い・・。 すみませんでした。
みなさんのレス 随分助かりました。話を聞いて頂いてありがとうございます。
みなさんが笑顔で過ごせます様に。
トン
2008/05/29 17:03
こんにちは。
今日は肌寒いですね。こんな時は、フラフープですか！運動で体を温めます。
☆☆さんファンキーフラに興味ありですか？
少しコツをつかむまでは努力は必要ですが、運動オンチは関係ないです。私もかなり運動オンチかつリズム感ないんです。
でも、大丈夫！できましたから。ただ、ローラーのあたる部分が痛くなってます。これが効くはずと、頑張ってます！
ぜひ一緒にやってみませんか？
朗報ですが、フラフープをやっている格好は、かなりマヌケ？笑えるそうです。夫が爆笑してました。
夫もチャレンジしましたが、まったくできないんです。これもかなり笑えて・・・。夫婦つかの間の笑いの時間にもなりますよ。
そうそう、ただのフラフープでも十分インナーマッスルは鍛えられるんじゃないでしょうか？
☆☆さんは暗くなんてありませんよ。
悩み事を打ち明けたりするときに、明るく気を使う必要はないと思います。
自分のことだけで十分ですよ。
心が軽くなれば、余裕が出てきて、もっと誰かの話を聞きたいって思うようになったり、その人の立場で話を聞いたりできるんじゃないかと思います。
自分を悲観しないで下さい。
でも、☆☆さんに少し余裕が出てきたって事なのかな？
私はね、自分に新発見しましたよ。ここの掲示板に初めて書き込みさせてもらった時は、セックスレスにこだわってばかりでした。うまく言えませんが、自分の気持ちがやわらかくなったように思えるんです。
悪循環さんもひょっとしてじゃありませんか？
話し合いもできない、しようとするとケンカになる。
夫のことは好きだし、一緒にいたいと思っても何か不自然・・・。
今は全て解決とまではできていませんが、今まで以上に話し合いはできているような気がしているし、自分のことばかりではなく、夫の話を聞けるようになってますよね。
セックスがないから愛情がないとは言い切れない、尊さを感じることができているような気持ちです。
悪循環
2008/05/29 21:36
こんばんは
運動する気が起きるという事は、精神的にもいい兆候ですよね！
私も今でこそ運動しようと思えるようになってきましたが、
以前の私は、夫から「一緒に運動（ジョギングや体操）しよう」と
誘われても受け流してました。その理由がひねくれてるんですけど、
同じ運動ならセックスも運動だよね？（男は100m走と等しいよ？）
スポーツ感覚でもいいし、コミュニケーションとして成立しないの？
なぜセックスは誘ってくれないの？ などと思っていたからです。
今思えばすごい理屈ですが、その頃は真剣にジョギングや体操に敵対心もってました。夫のエネルギーを無駄に奪う運動だと（笑）。
そのエネルギーを私に使ってよ！と夫に言ったこともありますよ。
そんな滅茶苦茶な思考回路だった頃が懐かしいなぁ。
（つい最近の事なのに遠い過去のような気がします）
ところで、☆☆さんの文章を「自分のことばかり」だなんて
これっぽっちも思ってませんから気にしないで書いて下さい。
それに、私が前向きな内容を書くようになってきたのはつい最近。
それ迄は内容もさんざん暗かったはずです。泣いて削除もしたしね。
＞ 自分の気持ちがやわらかくなったように思えるんです。
＞ 悪循環さんもひょっとしてじゃありませんか？
トンさんの言葉通り、何となく掲示板のお陰で変わったかも・・・。
気持ちを吐き出して、共感しあって、楽になりましょう！
皆さん、これからも宜しくお願いします。
トン
2008/06/01 12:04
こんにちは。
久しぶりのいい天気です。そろそろ梅雨に入るようなことも聞きました。
貴重ないい天気、何しようかな・・・・と思って、まずパソコンにむかってしまいました。
すごく暇人・・・。
夫は昨日夜勤で明け方帰って来ました。
今、排卵時期を迎えてます。不規則だから「ここだ！」と予想もできず、予想として一週間もうけてます。
今回、多嚢胞性卵巣かも知れないということで、排卵もしっかりされていないんじゃないかって、不安で、
夫の顔色伺い仲良ししている自分が、むなしくなってきてしまいます。
排卵がなければ頑張っても、受精は無理。
でも、今回は排卵している可能性もゼロじゃないから頑張るつもりです。
妊娠できるように前向きになっていたはずなのに、複雑ですね。
最近違う意味で焦っています。
不妊の原因をはっきりさせて、安心して妊娠できる体つくりをしたいと・・・。
あちこちで検索して中途半端な知識ですが、充実している夫婦生活で排卵が促されるころがあるとか・・・
何にしても、精神が不安定だと、影響を受けるものも
多い。安定していれば、バランスを整えようと自然に成り立つ仕組みなんですかね。
前向きになったり、悲観したり、忙しいです。
さ〜いじいじ気分も太陽に干してみます。
行動開始します。
今日皆さんは、どのように過ごされてますか？
ご主人と仲良く過ごしてますか？
☆☆
2008/06/01 20:52
こんばんは
本当今日はいいお天気でしたね。又天気が崩れるらしいので、洗濯頑張ってました。
皆さんのおかげで何となくですが、吹っ切れました。もう子供、子供と考えるのは当分やめにします｡
まぁ病院の日は落ち込んだりするにしても、今から暗くなってても仕方ないので毎日穏やかに暮らせる様に心がけてます。（じゃないと持ちません＾＾）
今日も旦那と午後からお出かけしてきました。近所のホームセンターやスーパーでしたが、夫婦の時間って大事ですね。
最近口を開けば治療＆子供の話ばかりしていましたが、一緒に買い物に行って荷物を持ってもらったり、ご飯のおかずを一緒に考えたり、そんなたわいもない時間の大事さを実感した一日でした。
そうそう、フラフープ 見に行ったんですよ！ でも売ってませんでした・・。せっかくやる気になったのにな〜って旦那に言ったら、おさんぽでもしてたら？なんて言われちゃいました。
治療もレスも考えすぎはよくありませんね。 皆さんに感謝です。 少しだけ余裕が出てきました。
ありがとうございます m(｡_｡)m
トン
2008/06/02 12:31
こんにちは。
今週始まりましたね。皆さんは、今日から仕事始めですか？
私は今日も、明日も休みです。
みんなが働いているとき、休みなんて得したような・・・つまらないような・・・。
昨日は草むしりをいました。
この時期、食物は急成長！
お互い草の茂り方を気にしていたので、午後は草むしりに励んだのですが、嫌々がだんだん夢中になっちゃいました。
途中水筒のお茶を飲んだり休憩をいれつつ、汗をかき
爽やかでしたね。
ただ、今日は使わない筋肉を昨日使ったので、全身筋肉痛です。
☆☆さんも昨日はご主人とお買い物ですか。
買い物って色んな商品を見たりしながら、会話もはずみますね。
二人で過ごす時間は、大半がこんなものかもしれないですよね。
たわいもないことが話題になって、目的もなくひらめきで話がはずんでいくような・・・。
日常すべてがセックスや子供について考えているのは、ひょっとして大切なものを見失ってしまうことになるのかもしれないですね。
本当に身が持たないですよね。
フラフープ探してくれているなんて感激です！
私はトイザラスで買いました。でもこれは子供用でまったく回せなくて・・・。部屋の隅に追いやられています。
何かやりたいことをご主人に話せるっていいことですね。
新しいことに興味を持てているってご主人からしても、☆☆さんの心境の変化はいい影響になるんじゃないですかね。あたたかく見守ってくれているんじゃないかって感じましたけど。
夫ともっと二人で過ごせる時間、大切にしたいな〜って、思います。
悪循環さんのご主人からの、一緒に運動しようという勧誘期間はもう終わっちゃいましたか？
共通のことができるいいチャンス！
悪循環
2008/06/07 14:00
こんにちは。
私はいつもと変わらない日々を送ってます。
最近は夫も私も仕事が忙しくて肩こりや頭痛になって薬を飲んだり、
疲れが酷い時はお互いに肩や首を指圧しあって（TV見ながら30分）、
食後のデザート（甘い物）を一緒に食べたり。
仲は良いというか、落ち着いてはいると思います。
でも夫は家に帰ってきても書斎で仕事をしている事が結構多いので、
こんなに常に脳が仕事モードでは、セックスレス解消の日は
まだ当分先のような気配ですよね？ 今は仕方ないと思うけれど。
とりあえず今日は梅雨の晴れ間のチャンス！
ということで洗濯、掃除をしてます。夫が帰ってきた時に、家がキレイになってたら少しはリラックスできるかな〜。
皆さんはファンキーフラ（など運動全般）いかがですか？
私は運動は未着手でして・・・腰が重いです。
でも皆さんの書き込みを励みにして頑張りますね。ではまた！
トン
2008/06/09 23:55
こんばんは。
今、私は少しうつ気味です。
今後のこと考えて、自分が今やりたいことは何かということに、空回りしています。
現在は、不妊の克服をするために治療をやり、子供の授かる体作りをしっかりやりたい。
でも、生理不順で病院に行く予定が立たないままで、仕事の都合があわなければ、検査や治療のタイミングを逃してしまうんじゃないかって、不安でたまりません。
１ヶ月前から勤務日程が決まっており、ぎりぎりの人数で働いている以上、自分の都合で休みを急遽入れることはできません。
自分の仕事にはやりがいを持っていましたし、好きでした。でも、今後の見通しができないストレスで、働くことは、自分を犠牲にしているとしか思えなくなってしまいました。
職場の人の理解や協力が得られないわけではないのですが、自分ひとりばかりがかまえてしまっています。
夫に話をしてみました。疲れているんじゃないかって心配してくれる半面、焦りすぎてワガママにしか聞こえないとも言われました。
夫の言いたいことも分かるので、よけい辛くなります。
あと、多嚢胞性卵巣かもしれないってことで、排卵がちゃんとしていないんじゃないかって不安です。今回も一応タイミングを見計らって、子作りに励みましたが、頑張ってしても排卵がちゃんとしていなければ受精は望めません。
夫に申し訳なくて、楽しむことがぜんぜんできませんでした。
検査も治療もこれからだっていうのに、後ろ向きすぎますよね。
気を取り直して・・・
そのようなわけで、フラフープ運動もお休み中・・・
ただ、最近は男子バレーに燃えました。
男泣き最高でした！
私も感動して泣きました。
人生は〜♪一歩進んで、二歩下がる♪
繰り返していれば、結果、確実に進んでいる！
そうだ、昨日「情熱大陸」って番組見ましたか？助産院を営む、助産師さんの話でした。
そこは確か・・・マナ（愛）助産院という名前で、自宅出産に近い状態で、赤ちゃんをとりあげてくれるところでした。
小さい子までが出産に立会い、命の誕生の感動を感じることのできる、素敵な場所でした。
安心して子供が授かり、産め、育てる環境って、今は探さないと、見つからないことって多くないですか？
話は飛びまくりですが、今母になるための試練のときなのかと思いませんか？
悪循環
2008/06/10 01:26
トンさんへ
職場の理解を得ることは、わがままなのでしょうか？
私はそんなことないと思います。トンさんの職場の状況にもよるかも
しれませんが、私なら、日頃から真面目に働いている仲間を
放っておけませんし、喜んで出来る限りの協力をすると思います。
同僚が同性ならば尚更。辛さも痛みも分かってくれると思いますよ。
もう職場の上司には相談されたのでしょうか？
不安の芽を一つ一つ摘んでいきながら、治療との両立の道を
あきらめずに探していって欲しいなと思います。
仕事は続けたいという気持ちを周囲が理解してくれるといいですね。
こうした全てが、きっと強いママになるための練習なんでしょうね。
でも職場に迷惑をかけることを気にしすぎて治療に専念できないようなら、思い切って休職するという選択肢も？？？
ワーキングマザー等のキーワードで色々と情報収集するとか、
何かいい方法があるといいですね。私も調べてみますね。
では、おやすみなさい。
☆☆
2008/06/10 14:12
こんにちは
お仕事と治療の両立、そして色んなものの焦り・・・。 誰も感じるんですよね。
私もフルで仕事をしてる時はそうでした。
いくら理解がある職場でも、人に迷惑掛けられない、甘えすぎちゃいけない、自分の責任はちゃんと持たなくちゃ！
でも周期により検査内容は違うし、その時に行かなければ又来月にしか検査できない。 子供が欲しくて病院に行き始めたのにこんなじゃ先に進めない。 しかも検査結果は悪いものばかりで、私はいつになったら子供が産めるようになるの？ 子供なんて持てるの？ 旦那は相談してもちゃんと理解し、分かってもらえてるのかも分からない。その上セックスレス・・・。
私、少し前にそんな中で生活してました。本当空回りの八方塞がりでした。
今はずっと続けていた仕事を休職してます。 休職したばかりの頃は時間がありすぎて余計に考えてしまう事もありました。 このままでは本当に心が壊れるかもって思って、（根本的な解決にはなってないですけど）一時的に何も考えるのやめてみたんです。
一種の現実逃避？に過ぎないんですけど、それで随分楽になりました。
私も病院には通ってますが、妊娠するまでの道のりはかなり遠く険しいです。
もう治療済みな項目もありますが、今分かっているだけでもたくさん治すところがあるんです。
最近は薬の副作用で不正出血が止まらなくて、生理４日目位の出血がもう２週間も続いています。
例え旦那とレス解消の雰囲気にになれたとしても出来ないのが現状です。
こんな状況で毎日病気や通院、将来の子供のことを考えていたら壊れちゃうでしょ？(笑）
なので、今は病気や子供のことを考えるのはやめました。 毎日やりたい事をし、行きたい場所に出かけ、会いたい人に会う。 今だけはそんな生活を自分に許してあげています。
トンさん あまり気負わないで下さいね。 そしてトンさんはワガママなんかじゃないですよ。
女として子供を産みたい、母親になりたいと思うのは当然だと思うんです。 そのせいで必死にもがいて解決策を探そうとするのは間違ってなんていません。
何のアドバイスにもなってないかも知れませんが、ただトンさんの心が元気でいれるようにあまり気負わないで下さい。
これは私、他どんな人にでも言える事なんですが、どんな結末であっても、いつかは今の苦しい状況から抜け出せると思うんです。 ゴール？が近いのか遠いのかは分かりません。だから考えすぎると疲れちゃいますよ。
私みたいに多数の原因がある人間も子供が欲しいって思って頑張ってます。なので皆さんも自分のペースで頑張りましょう。
悪循環さん こんにちは
旦那さんと指圧 いいですね。でも肩こりや頭痛大丈夫ですか？
(原因違うけど）私もムチウチがあるので特に梅雨時期はツライです。
今は落ち着いて生活できているって事で良かったです。 うちも表面上？何の問題も無く仲良く暮らしています。
スキンシップをしているうちに、もっと距離が縮まってレス解消になったらいいですね。
何て言ったらいいか分かりませんが、私みたいなのもいるって知ってもらって、少しは自分の方がまだマシかもって思ってもらって、元気になってくれたら幸いです。
ここにいる誰もが心穏やかに、そして我が子を抱く日が来ますように・・・
悪循環
2008/06/11 00:16
トンさん、こんばんは。
トンさんのお仕事は看護士さんですよね。検索していたら看護士さんの悩みの掲示板を見つけましたのでリンクしておきます。私は普通の会社員なので看護士さんの職場の大変さとか分からないし、職場も色々だと思うので役に立たないかもしれませんが、ご参考までです。
http://nayami.tabine.net/ns/000526.html
悪循環
2008/06/11 00:49
☆☆さん、こんばんは。
☆☆さんの抱えている悩みの深さや壊れそうな気持ちに、改めて今更なんですが気付きました。励ましの言葉のひと言ひと言が、きっとトンさんにも、この掲示板の皆さんにも、伝わったことと思います。本当に文章が優しくて素晴らしいと思いました。
自分を許してあげること、現実逃避、そういった正直な自分の気持ちも、今こうして過ごしている時間も、きっと無駄じゃないですよね。
トン
2008/06/11 13:45
こんにちは。
ありがとうございます！
仕事と家庭、そして不妊治療のバランスをとろうとすることって、難しいです。かなりの能力が必要です。
頑張っても限界があります。
悪循環さん☆☆さんから返事をいただいて、すべてうまくやらなくちゃ、そうじゃないと充実できないと欲張ってしまって、結局は中途半端にしかできていなくて、心のよりどころがなくなってしまっていたんじゃないかって、自分のことが客観的に考えられました。
子供が欲しいと考え始めてから、職場の上司には時折話はしてきました。現在の現状も話してあります。
師長は、状況に応じて、勤務状況を見ながら休みをあげられるかもしれないとは言ってくれています。主任は、子供ができないと悩んでいたとき、早く病院に行くようにと背中を押してくれました。先輩は、子宝ジンクスを教えてくれます。だから、職場の理解が得られていないとは思っていませんし、話もできる雰囲気だと思っています。
私一人がいなくても成り立つのでしょうけど、その分負担は掛けてしまうので申し訳ない気持ちになります。
女性ばかりで、同じような年齢層が集まる職場です。理解が得られないって事はありません。でも、みんな遠慮して、無理して頑張らなくちゃならない職場であることは間違いありません。
そのため、みんなに迷惑掛けてしまうかもしれない結果が想像できるときは、本音をなかなか素直に言えなくなってしまうんです。
職業病のような、ものかもしれないです。
もし私と同じ悩みを持つスタッフがいたら、私だってできることは力になりたい気持ちです。
悪循環さんが教えてくれたネットを見て、私だけじゃないんだって勇気づけられした。
だだ・・・人のために頑張ることができるのに、自分のためにしたいことを遠慮してしまうのか、これこそが理想と現実のギャップだと感じました。
それにしても、もっと違う方向で考えられたら、楽なんでしょうね〜。
本当に本当にありがとうございました。
そうです、私はこの仕事を続けたいとは思っています。ただ、自分をもっと大切にしたい。このストレスから離れたい。と・・・仕事を辞めることも考えてます。でも、勇気がなく、今は愚痴ばかり。
トン
2008/06/11 15:46
☆☆さん
正直、私は☆☆さんになんと言ってよいか、悩んでしまいました。私よりずっと辛い思いをしているんじゃないか、それを乗り越えようとして、どんなに苦しかったか。でも、自分のほうがましなんて決して思いませんよ。
現実逃避しているのかと考えてしまうってことは、今も辛いですね・・・。
何も考えずに、好きなことができるって素敵なことですよね。
自分を労わることができるようにお互いなっていきましょう。
現実、病気、全てを受け入れることは難しいですけど、全て関係ないとはいえない自分のことです。上手に付き合っていかなければならない。
友達から食の大切さを教えてもらいました。
「体は食で維持されて、損なわれたものは、食で補うことができる。そもそも、人間には自然治癒力が備わっているもの。
薬も必要になってくることもあると思うけど、薬には副作用もある、だんだん体は順応してきて自然治癒力が落ちてしまうこともある。
おいしいものを食べるととても幸せになる。
元気になる。
今度は、体が欲している栄養を補い、本当に元気になろう。」
これが友達が教えてくれたことです。
私が生理不順、子供ができないと相談したときに話してくれました。
食で体質改善はそう簡単ではないですけど、必ず結果は出てくれるようです。
食（栄養）を見直して、４年間生理が来なかった人が来るようになり、３人の子宝に恵まれたそうです。
子宮癌も手術をせずに改善したとか・・・。
医療者としては信じがたいことで、病気となったら、しっかり薬を飲んで治療することが基本でした。
☆☆さんももう食事の見直しをされているかもしれませんが、私は友達の受け売りのことしか話せないのでうまく言えませんが、これを聞いたときは、目からうろこ状態だったんです。
ホルモンはたんぱく質が大きく関係しているそうです。他にも臓器を作っている細胞もたんぱく質です。
いい食事を取ってもらって、体の中から元気をつけてもらえたらって思いました。
私はそれから、無添加、自然食にこだわって、手作りに励んでいます。今は自己満足ですが、今まで味噌汁の出しは「本だし」をつかっていましたが、かつおや昆布、煮干でだしをとるのは手まで面倒ですが、本当においしい味噌汁になるんですよね！
きっと、生活自体が変わって好きなことだけをしているより、充実すると思います。
料理は自分だけじゃなくて、ご主人も食べますから、夫婦して元気出るはずです。
悪循環さんも肩こりがひどいとか・・・私もそうなんです！頭痛や吐き気までに至る有様です。
原因は様々ですが、食で言えば、ビタミンC・Eが効果だとか。しっかり取り入れていれば、症状が出てもひどくならなかったり、出なくなったりするそうですよ。
ご主人のスキンシップは肩こりは辛いでしょうけど、
リラックスの何よりのことですよね。
私の愚痴にこんな風に向き合ってくださる人がいて、本当にうれしいです。
セックスレスの悩みの掲示板から、このようは話を互いにできて、素敵な出会いの場だなって、心から思います。
子供が欲しいって思う気持ちは同じです。これからもよろしくお願いします。
悪循環
2008/06/11 22:19
ごめんなさい。今日は自分の事を書きますね。私は一番最初に「何が何でも妊娠とは思っていません（〜略〜）」という文章を書きました。考えてみると、ただ単にセックスレスが解消したらいいってもんでもないのですが・・・。色々な方の話を聞くうちに、どんどん欲深くなる自分がいるし、妊娠を焦ってないというと嘘になるし、でも時々、本当に子供が欲しいのか？育てたいのか？さえも分からなくなったり。初心を思い出しながら、だけど思い詰めずに温かい飲み物でものんで、ほっと一息つきたい、今夜はそんな心境です。
くろまめ太郎
2008/06/12 12:43
はじめまして。途中からすみません。
トンさんへ
私はトンさんと同じナースです
書き込み見てると以前の私のようで、心配になり書き込みしました。
昨年まで、仕事しながら治療を細々としていました
多能胞卵巣と診断されてから、それに対する治療が本格的になり注射で通院しなくてはならなくなり、勤務も決まっていたけれど、早退を何度もさせてもらいながら通院しました。スタッフも協力的でしたが、自分の性格か、仕事に対し責任感がありすぎて、子供もほしいけど、仕事を休んで通院しなくてはならないことが多くなると、みんなに申し訳ない気持ちや、仕事を中途半端に切り上げないといけ
ない、やりきれなさや、話を聞いてあげたい患者さんに対応ができなくなること、もろもろが積み重なって、欝っぽくなった時期がありました。
忙しい現場です。嫌な顔せず協力してくれてる仲間ですが
ばたばたと、走ってるところなんかを目にすると、しょっちゅう早退、欠勤を２日後や来週なんかに入れることになると、負担は大きいものです。私は欠員のまま、長く治療するよりは、新しいスタッフ求人し引継ぎして、補充したほうが、現場でも良いと思うようになり上司に話し退職しました。今は正直、仕事大丈夫かなとか余計な精神的ストレスがないので、治療に専念してます。仕事のストレスは大きかったです。今はホルモンバランスも治療で少しずつ良い変化はあります。
ナースの仕事はやめたくなかったです。でも、今自分にとっての問題点は、不妊治療を続けること。目標は妊娠ですから。仕事はまた、復帰できる時期がきたらそうします。
患者さん大好きですから。
トンさん、もし、私の書き込みで傷ついてしまったらごめんなさい。でも、心に不安を抱えてるといいホルモンは分泌されません。食事も基本です 昔の女性は子沢山でした
しかし、女性が働き社会に進出するようになって、生理のくる回数も倍以上ふえて子宮に負担がかかるようになったのも、こどもができにくいからだになったのも、社会的環境、環境ホルモンの要因にあると、読みました。
粗食にし、基本のご飯、味噌汁、漬物を常食にしカタカナメニューはたまにで、いいんです。
トンさんのように、だしをとること、大事です。
肉なんか昔は食べることは少なかったはずです。動物性食品を魚介を中心にする。砂糖、油脂類のとりすぎもきをつける。神経質にならない程度に、安全なものを選んでください。
うちは、玄米と白米半々にしたり、玄米だけにしたり炊いてます。口から入るものにより、体は反応します
肌も吹き出物がたくさんあって、仕事の不規則のせいだと、決めてた私が食事を作る際に、基本を覚えて、昔の粗食時代を参考にしたことで、体の調子も良いです。
玄米を食するようになってからの変化が、一番大きいです
トンさん、ながながと書き込みしてごめんなさい
少しでも、いい方向になるようお祈りしています
くろまめ太郎
☆☆
2008/06/13 18:54
こんにちは
私のレス、返事に困ってしまいますね。ただこんな私でも頑張ってるから一緒に頑張って行こう！って言いたかっただけなんです。
自分のことを書こうかためらったんですが自分の現状を書くことで、少しでもこれを目にする方の励まし？になったとしたら、私は嬉しく思います。
悪循環さん 「初心にかえる」大事なことですよね。私も旦那と付き合っていた頃のことを考えたりしてます。 この人とずっと一緒にいれる安心感が欲しい などと思っていました。
でもいざ結婚してみると今度は、子供欲しい と思い始めて頭の中がそればかりになってしまい、結婚式当日の嬉しさを忘れてしまう時もありました。
人間の欲って限りなく湧いてしまうものですよね。 ただこの人と一緒にいたいという最初の気持ちから、子供が欲しいに変わって、セックスレスの解消やら、日常生活の細かな所にまで、ああしてくれたらな・・なんて思ってしまいます。
本当に子供を産み、育てていきたいのか 私も何度も考えました。 人並みに子供くらいって気持ちも正直あります。でもそれを上回って､旦那の子供を産めたら多分私は今以上に幸せになれるんじゃないか、旦那を幸せにできるんじゃないかって思うんです。 今まで身体のことで心配かけてきた親も、誰もが無条件で笑顔になってくれるんじゃないかとも思います。
先日の通り、子供を産めるかは問題がありすぎてハッキリ言ってわかりません。 でも諦めてやめてしまったらもうそこで終わってしまうし、もし結果的に子供が授からなかったとしてもその事実を上手に受け入れられる自分になるために病院に通っています。
またかきます
☆☆
2008/06/13 20:08
旦那が帰ってきてしまったので途中になってしまいました。
続きです
病院に通ってると色々考えたりもしますが、まず旦那との生活を大事にし何事も初心を忘れず、周りの人達が笑顔でいられる様、私も努力しなくちゃいけないなと思う今日この頃です。
トンさん トンさんが看護師さんだなんて意識してなかったので、自分の病気のことを書いてしまいました。 余計に気を使わせて困らせてしまいましたね。 すみません(>_<)
食生活を見直すって大事ですよね。 毎日の食事が自分の全てを支えてるんだって本当に思います。 恥ずかしながら私の食生活は散々で、昔から三食きちんと食べたりしてなかったんです。でも結婚してからは旦那の食事をきちんと作り、規則正しい生活リズムになったので、自分でも食事を取るようになりました。
おだしにこだわったりとかはしてないんですが（してみようかな）、三食きちんと食べてるだけでも体調の変化を感じています。
せっかく時間のある生活をしているので、少しづつ身体にいいものをと、こだわってみたいなと思います。
旦那と二人で健康になれる！ いいですね＾＾♪
悪循環
2008/06/15 12:41
くろまめ太郎さん、はじめまして。
ナースを退職して今は治療に専念しておられるとのこと、現職の時の目線とまた違った角度からこの掲示板を読んでアドバイスいただいて有り難うございます。ごはんを玄米にして効果があったとか、やっぱり食というのは大事なんですね。私も時々、雑穀米を食べています（混ぜて炊くだけの手軽さに惹かれて）けど、肌はカサカサで疲れた顔・・・ストレスかなと思ってました。でも食を変えれば全てが上手くいくと思えば（期待しすぎ！？笑）、大変とか手間だとか言ってられないなぁ〜と思いました。少しずつ頑張りますね。
☆☆さん、トンさん、そして皆さん、こんにちは。
毎日ここを読んではいるんですけど、言葉がみつからずに書き込みできない日もあり、返事が遅くてすみません。今日は「父の日」ですね。最近、親孝行もプレゼントを送るだけになってしまって、顔を見せるとか一緒に出掛けるということもなくなっています。「親に孫を見せられない」という後ろめたさよりも「鬱っぽい暗い表情をした娘を母が見たら心配する」と思うので顔を見せられないという感じです。具体的に子供の話がでなくても、雰囲気で伝わってしまうような気がして。どこの母も同じと思いますが、何でも見抜きますからね。電話で話すぐらいがちょうどいい距離だと思ってしまう娘でごめんなさい。私の友達は、子供の誕生日、節句、旅行、色々と両親との行き来も多いようで・・・比べるのは良くないけど話を聞くたびにどんどん差をつけられてしまい、2人目、3人目の話なんか聞いても遠い世界のようで、それで昨日からちょっと落ち込んでました。
でも、私は私だし、これが私の平凡な日常なんだから・・・平気です。大丈夫。ゆったりとした夫婦の時間が過ごせることは、子持ちの人には羨ましがられる事です。そう思えば今も楽しく貴重な時間のはずですよね。自分のペースで、初心を忘れずに、食事をきちんと美味しく頂いて、夫と仲良く！！頑張ります。
トン
2008/06/16 02:38
こんばんは。今日は夜勤明けで、夕方にしっかり寝入ってしまって、今、さえまくりです。
不規則ですね・・・。
長い目で見て、焦らずゆっくりやっていいものと、期間限定で今やらなきゃならないこと、今頑張らなくちゃできなくなってしまうことがあるんじゃないかって、今の自分を見つめ直そうとしています。
悪循環さん、☆☆さん、ありがとうございます。
くろまめ太郎さんありがとうございます。
くろまめ太郎さんはじめまして。
心配してくださって、ありがとうございます。
今に至るまで、ずいぶん葛藤されてきたんですね。決断するまで大変だったんだろうなと、今の自分に重ねながら読みました。
今は、良い方向に向かっているようで良かったですね。自分の抱えているストレスをなくすことは難しいですが、環境を変える手段を見つけていけるのは、意識の持ち方ですよね。
今の私には仕事を辞めることは正直難しいです。
働きながら不妊治療を進めていかなくちゃならない現状なので、なるべく迷惑を掛けず、協力を得られるように努力をして行こうと思います。
※話は変わりますが、私、黒豆茶が好きでいつも水筒に入れてお弁当に持っていっているんです。
皆さんのニックネームってどのように決めましたか？
くろまめ太郎さん、黒豆茶で親近感を持ってしまいました。
突然話をこんな風に変えてしまうので、空気読め、KYだよと、よく言われるんですよね・・・（笑）ごめんなさい。
☆☆さん、私は確かに看護師ではありますが、看護師として☆☆さんの病気について意見を言ったわけではありませんので、意識なんてしないで下さい。
かえって、気を使わせてしまったのか心配です。ごめんなさい。
自分の多嚢胞性卵巣もまったく分からなくて、情報収集しては頭でっかちになっているくらいです。
食生活を見直すことは、女性としての生活の質を変える、取って置きの情報だと思ったので、お知らせしたのです。
それにしても、皆さんも、あんなに食に関心があるなんて、素晴らしいですね。
心も体も満足して、幸せなごはん食べていきましょうね。きれいになりましょう！
悪循環さんの初心に戻る話・・・。私は不妊治療であったり、子作り、妊娠に気持ちはいっぱいになっています。セックスレスでもタイミングがはかれるものならば、それで満足と思ってしまっています。
今回、排卵日の特定ができなく、タイミングをはかる時期を長く計画していました。
初めのころは良かったのですが、繰り返しているうちに、夫の性欲はまるでゼロ。その時、排卵がなかったらやっても意味がないんじゃないか、夫に申し訳ないと思っていたので、責める事もできませんでしたが、
疲れてしまって勃起できなくなってきたといわれました。ショックでした。
何をもってセックスレスと定義するのかは、人それぞれですが、愛情がない＝セックスレスじゃないんじゃないかって、今頃！？ですが目の当たりしました。
夫には自分を労わって欲しくて苛立ちを持つことが多くなってきていたのですが、反省しました。夫のことをもっと大切にしていこうと思いました。夫は何も言いませんが、労わってあげなくてはならない何かを抱えているのかな・・・・
今日は父の日でしたね。親孝行・・・結婚してからするようになりました。イベントにプレゼントするのは、今まで育ててくれたお返し、出世払いを実行しているつもりではりっきてやっています。私は見抜かれるよりも、自分から何でも話してしまいます。お母さんはお母さんですから今でも甘えさせてくれますよ。
顔を見せてあげると、喜ぶと思いますよ。
でも、孫がいるともっと両親との関係が変わってくるんでしょうね。
友達は友達と言い聞かせますが、羨ましいですよね・・・。
くろまめ太郎
2008/06/18 18:53
トンさん こんばんは
仕事と治療無理せず、使えるものは使い両立できると良いですね
黒豆茶すきですよ 冬はココアですが。
悪循環さん雑穀米は私も食べていましたよ でも玄米にしたらぜんぜん肌が変わったので、玄米の方がお勧めです
女優さんも玄米食べてる方多いんですよ
レスに関しては、うちも夫と話を何度かしました
本人は性器が小さいことをコンプレックスにもっていたので、早漏とか、淡白だとか話していたことがあります
私も体のコンプレックスはあるので良くわかるし、なんか
レスだけど一応今は、人口受精には協力してくれます
でも、仕事のストレス・・人間関係が一番大きいみたいで
疲れていることが多いみたいで夫婦関係ももつことができないこともあります
私も、子供作るために義務的に夫婦関係もつのも、気分がのらないこともあって、ホテルに誘ったり色々おもちゃとか、正直つかったこともあります
トンさんのいうとうり、レス＝愛情がないわけではないとおもうので、できないときは、距離おいてます
なんだか、書いてる私もよくわからなくなってきた・・
ながなが、ごめんなさい。
むずかしいですよね・・なんせ男と女の頭は違うし・・
トン
2008/06/18 22:07
こんばんは。
日曜日から生理が来て、月曜日に病院に行きLH−RHテストしてきました。来週、卵管造影の検査をします。
検査を受けたり結果が分からないことには、今後の理療方針も分からず、多嚢胞性卵巣かもしれないということで、不安でたまりませんでした。これで前進した！本当に初診からこの一ヶ月長かったです。
少し、気が晴れました。でも体が改善したわけでもなく、これからですよね。来月の勤務希望には、まだまだ今後の治療が見えず、通院を優先させたいので、休日は働き、平日に夜勤や休みで勤務を作ってもらう交渉をしました。
自分のリズムがつくまではこのペースで働こうと思っています。
これが、私の考える仕事の両立の第一弾の方法です。
くろまめ太郎さんは人工授精にチャレンジしているんですね！
私は、今は可能性があるなら、ベストと言われる治療にはチャレンジしたいと思っています。
大変なんでしょうね・・・。こればかりは夫婦関係との両立ができていないと、辛いですね。協力が得られるなら良かった。良かったら、いろいろ教えてください。
私はセックスレスを解消させたいと思ったとき、まず夫が喜ぶセックスができたらと思いました。
エロビデオに大人のおもちゃで研究しようと思ったり、Tバックをはいて自分なりにセクシーさをアピールしましたよ。ただ、ビデオやおもちゃは手に入りにくい、研究手段がありませんでした。ただ、女性も欲求不満になりますから、おもちゃに憧れます！
夫が答えてくれないなら、自分で気持ちよくなるしかないじゃんと開き直ってみたり・・・。
男性は、欲求不満をオープンにできますよね。男性のオナニーなんて、あって当たり前じゃないですか？
正直、私は抵抗があります。でも、でも、女性であってもごく普通のことなんでしょうけどね。
欲求不満に素直にまれず、素敵なセックスをした〜い、子供も欲しい！で複雑ですね。
セックスには疲れ、ストレスは禁物。元気が一番ですね。夫達にも玄米食べてもらったり、心も体も元気になれるような、心づかいしてあげたいですね。
コンプレックスを告白してくれるなら、追求するより知らん振りしたほうが逆に思いやりなのかな・・・？どうなんですかね？
雑穀米は愛用していますけど、玄米食べたことないので食べてみます〜
トン
2008/06/23 00:58
こんばんは。
興奮冷めず・・・今日、さいたまスタジアムに日本代表戦のバーレーン戦に行ってきました。
正直サッカーよく分かりません・・・。職場の先輩に連れて行ってもらいました。
雰囲気を楽しみたくて・・・とちょっとした興味だったんですが、すごく燃えました！
サイコーでしたよ！
サポーター全員での一体感を感じる応援に感動し、選手の活躍に感動！
ルールがさっぱり分からなかったのが、とっても残念でした。
Ｔシャツ、タオルマフラーを買ったんですが、家に帰ってしばらくたちますが、まだ身に着けています。スポーツニュースにて余韻に浸っています。ナマはすばらしい！
今日、夫は仕事に励んでいます。私ばかり楽しんで申し訳ない。
皆さんはご主人との共通の趣味はありますか？うちは正直ないんですね。だから、夏休みにどこか旅行を今企画しようとしているんですけど、なかなか決まらず、グズグズです。一応候補では、小笠原のほうに行って、イルカと泳ぎたいと希望はしています。
やっぱり自分ひとりで楽しんじゃうのは気が引けますよね。
悪循環
2008/06/28 12:06
お久しぶりです。
何も変化のない日常なので書くことがないのですが、状況は良くも悪くもなく停滞・・・という感じです。
スポーツ観戦や旅行などの話は読んでいて羨ましいけれど、今年は夫が忙しいのでそういった予定は立てられません。自分一人では楽しくないし、そもそも一人で楽しもうという気力が湧いてこない。何て言うか、2人分なら料理するけど自分一人だったら簡単なもので済ませる、みたいなのと同様かな。だから夏の予定、お盆も何もありません。お金を遣わないというのは貯金になっていいのかもしれないけど（笑）
2人の共通の趣味はテニスとゴルフですが、どっちも数ヶ月ほったらかし。それぐらいは家の近場でできるし時間もそんなにかからないので、考えてみようかなと思っています。それともうすぐバーゲンですね。近々、夫と一緒にバーゲン行く予定ですが、ついでに映画とかお茶とかデートっぽく楽しめたらいいなぁ。
トン
2008/06/29 00:46
こんばんは。
悪循環さん元気でしたか？！ご主人お仕事忙しいんですね。バーゲンで買い物、映画にお茶か・・・まさしくデートですね。楽しみですね！
私は、夫と休みを合わせるのもなかなか大変で、けっこう友達と約束をしてお出かけしちゃいます。
申し訳ないな〜と思い、せめてものお詫びにお土産は買っていくものの、一人余韻にひたり、楽しんでいます。
本当は夫婦でお出かけしたいですが、どちらかというと夫は腰が重いほう。私がやりたいことは以外と否定的。提案しても却下されるので、自分の時間が幸いあるので、どんどん夫残して出かけてます。
私も、料理は自分ひとりではかなり手抜きですね。適当に余り物を食べて終わりにしちゃいますよ。
誰かのためにってところで、夫と食べるときは張り切れますね。今、トマトの煮込み料理にはまっています！
先日、卵管造影とホルモン検査の結果を聞きに受診してきました。
卵胞チェックをしながらタイミングをはかっていくことになりました。
状況によって排卵誘発剤を使用していくそうです。
安心したものの、やっぱりネットで調べては、理解できないことも多く、不安です。
夫はこの期間、自分から検査結果聞いてきたり、やさしかったですよ。
でも・・・やっぱり子供が欲しいと、セックスは違うようですね。
こんなに子作り、子作りと意識していたので、それ以外にしたいと思っても、自分でタイミングが分からなくなってしまいました・・・。
悪循環
2008/07/09 00:47
りこさん、はじめまして。
「避妊しないでセックスをしたことがない」のは私だけだと思ってました。私1人じゃなかったんだと思えてこんなに救われた気持ちになったのは久しぶりです。私はりこさんに出会えて本当に本当にこの掲示板に感謝したいです（泣）。
しかも、内容も似ています。実は、これは初めて書きますが、私の夫も過去にセックスの途中で萎えて最後まで出来ずに終わった事が何回かありました。「次は必ず成功させなくては！」というプレッシャーが強くなって余計にセックスレスになっているのかもしれないなぁと、私も秘かに感じていました。夫は「忙しくて疲れているだけ」とか「仕事のストレスが溜まっているだけ」だと思っているようですし、その言葉を私も信じてあげたくて、病院とか薬とかは勧めませんでした。本人が一番気にしているだろうし、私から言って余計に追い込んでもいけないかなと思ったからです。それに過去に成功したことがある以上、精神的な影響だろうと思うのでなかなか私からは追求しずらいです。EDに軽症とか重症とかあるんでしょうか？ いつまでも避けて通れる問題じゃないのも分かっているのですが、30代のED問題はデリケートなので悩みますね。。。
あと、
＞不妊かどうかもわかりません。
と書かれていますが、私も全く同じ気持ちでしたよ。でも、婦人科で検査を受け、ある程度の不安を解消することができました。費用は保険が適用される範囲だったので5,000円程度でした。不妊かどうか分からない状態でずっといるよりは、受けて良かったと思います。りこさんも受けてみてはいかがでしょうか？ 自分の精神安定のためだと思って割り切れば、とりあえず一歩前進できると思います。
あ、そろそろ夫が来そうなので終わります。また明日来ます。
おやすみなさい。
悪循環
2008/07/10 00:09
りこさんへ
りこさんは婦人科に行かれて排卵も確認されているようなので既に大丈夫かもしれないですね。私は32年間一度も婦人科に行ったことがなかったので検査も初めてでした。子宮筋腫などの有無、細胞診検査、細菌検査、クラミジア検査を受けました。簡単なブライダルチェックみたいな感じです。私が行った病院ではフルコースで受けると保険がきかない項目も含まれていて高くなるので、単品で受けた方が安いですよと教えてもらいその通りにしました。検査結果を聞く時に先生（男）と話しましたが、私もセックスレスやED気味な事などは言えませんでした。「検査結果は問題ないです。今後1年ぐらいしても授からない場合はまた来て下さい」と言われて「はい」という会話ぐらいしかしていません。確かに検査を受けた項目は安心材料にはなりますが、だからといって100％妊娠可能な状態だと言える訳ではありません。受けていない検査項目もあるし、タイミング的な事もあるでしょうし。そもそもタイミング以前の悩みもあるけれど。
レス解消が先か、子供が先か・・・の話ですが、私の場合は、それを選ぶとか順番とか何も考えていません。そもそも、うちの夫婦関係においては、私が私の意思でコントロールできる事じゃないので。現在も私はただ静かに、夫が行動を起こしてくれるのを、誘ってくれるのを待っているだけです。平穏といえば平穏な日々ですが、停滞といえば停滞中かな。でもお互いに仕事を持っていて忙しい毎日なので、こんなもんかなと思っています。
でも、りこさんのご主人が正直な胸の内を話して下さったことで、きっと私の夫も同じ気持ちなんだろうなと思いました。すごく参考になりました。風邪をひくぐらいの気持ちで接してあげたらいいんですね。夫婦そろって、食事に気をつかってらっしゃる方も多く、この掲示板では色々なことが勉強になります。身体と心、両方大事にして頑張っていかないとだめですね。お互い、焦らずに、プレッシャーに負けずに励まし合っていきましょうね！
ではまた・・・。おやすみなさい。
悪循環
2008/07/16 00:20
月日ばかりが過ぎていく現状、その通りですね。
私も春夏秋冬の季節の変化を本当に早いなぁと感じています。
りこさんは先生から「子供がほしければ早い方がいい」と言われたんですね。私の担当の先生は、せかすような事は言ってませんでしたが、口に出さないだけのことできっと同じでしょうね。ほんと耳が痛い話です。色々な事を悲観しすぎないようにしようと頭では分かってるんですが、何度も何度も心掻き乱されてしまう私です。
先日、バーゲン＆映画デート、そして古都散策デートをしました。夫も楽しそうでしたし、私も楽しかったです。仕事のことを忘れ、家事も忘れ、食事はすべて外で済ませて家へ帰りました。でも家へ帰ったらいつも通りに戻りました。魔法がとけたみたいに。セックスレス解消のタイミングはいつ来るんでしょう？本当に来るんでしょうか？当分まだまだのようです。不安はあるけど、もう少しの辛抱かな。。。
きらら
2008/07/23 15:55
夫婦に関する内容の掲示板をなにげに見ていて、悪循環さんの書き込みを目にしました。
私は、現在38歳で不妊治療2年目に入りました。
私も結婚する半年前位から主人がセックスをしなくなりました。仕事で疲れているからという理由だったのでそうなのかなぁと思っていて、私も結婚式の準備などで忙しかったのであまり気にしませんでした。でも、新婚旅行先でもセックスがなく、なんでなんだろうと思っていましたが、もともと私自身も強い性欲がなかったので、普段は、夫婦仲良くいろんなところに出かけたり楽しい毎日で、そうこうしている矢先に戸建を購入する事になり今度は、その事で忙しくなり、新築に引っ越したら子作りしようねと約束していました。
ところが、引っ越してからＨを誘っても以前と変わらず疲れていると言って、あげくにＨが出来なくなったというのです。
その後、主人が糖尿病になってしまい、パニック障害も併発してしまい（車の渋滞で気持ち悪くなったり、バスや電車に乗れない症状）
セックスが出来ないのは、その病気があるからだという事になりました。
主人も子供が好きで欲しいと言っていましたから、病院の先生にセックスレスの事は相談したようで、バイアグラを処方してもらう事を提案してもらいました。
でも、バイアグラを使用しても３年ぐらいは、最後のまでいかず、なえてしまうというのが続きました。その3年間の間でも毎月Ｈを誘っても仕事で疲れたから明日とか言って次の日は仕事で遅くてできなかったり、私は排卵チェックまでして、排卵日だという事も伝えても何か理由を付けてしなかったりという事がありました。
私も仕事をしたりしていたので、あっとという間に4年が過ぎました。その頃にやっと主人も本腰を入れてくれる様になり、主人自身も生理日で次の排卵日を特定するサイトで確認してくれるようになりました。
それで、私も産婦人科で排卵を見てもらう事になり、通い始めました。そしたら、排卵が遅いからといわれ、排卵誘発剤を処方されはじめました。その時、産婦人科の先生から35歳から女性ホルモンが低下し始めて卵子も老化しはじめるという話をされました。（個人差はあるそうですが）その時、36歳でした。私は、その時ショックを受けました。一時期は、食べたくない、眠れないといううつ状態に陥りました。
それから、本格的に不妊治療が始まりました。不妊治療の最初のほうは、主人を恨んだ事もあります。結婚してすぐ子作りをしていれば、こんな苦しい思いをしなくてすんだのにと。
不妊治療は、気持ちが前向きでなければ、なかなかうまくいきません。今は、過去を振り返っても仕方がないし、自分が選んだ人と結婚したんだから、この人と赤ちゃんを授かることを目標に不妊治療を頑張っていくしかないと思っていますが、でも辛い事が起こるとどうしてもセックスレスだった時の辛い事が頭をよぎって悲しくなったりします。
こんな事を書き込みして、怖がらせようとか慌てさせようとか思っている訳ではありません。私のように後で苦しまないように、早く手を打ったほうが良いと思います。不妊治療は、やはり女性のほうが精神的にも肉体的にも負担が大きいと思います。そして、赤ちゃんを授かるのは、容易な事ではないのです。確かに40歳でも結婚してすぐ赤ちゃんを授かる人もいますし、2人ともに問題がなければ、性行為を持てばすぐ授かるかもしれませんが、１００％とは言えないのです。確立で言うと３０％だそうです。
男性は、不妊治療がどんなものなのか、どれだけお金が掛かって精神的にも辛いものなのか分かっていないと思います。そして、大体の男性がちゃんと排卵日にセックスすれば1回でできるくらいに考えている人もいます。でも、そんな簡単ではないです。（簡単にできればいいですけど）子供が絶対に欲しいと思っているなら、ご主人にも、不妊治療がどんなものなのかちゃんと説明して置いたほうが良いと思います。ご主人に焦ったほうが良いとはいいませんが、もし、自分達になかなか赤ちゃんが授からなかったら、セックスレスの時期を悔やむと思います。30代の時間は、すぐに過ぎてしまいます。
なんだか、不安にさせる様な書き込みかもしれないですが、私の様に後で苦しんで欲しくないので書き込みました。早いうちに2人で話し合った方が良いと思います。
悪循環
2008/07/26 17:57
こんにちは。
きららさん、ご忠告ありがとうございます。きららさんと私の年齢差は6歳ですが、読んでいるうちに、私の6年後はこうなっているのかもしれない・・・と思いました。
＞不妊治療の最初のほうは、主人を恨んだ事もあります。結婚してすぐ子作りをしていれば、こんな苦しい思いをしなくてすんだのにと。
私は不妊治療をしている訳ではありませんが同感です。セックスレスの時期（過去も現在も含めて）を悔やむことも、その傷が癒えることも難しいです。自分の人生の中で最も輝いていて「女」でいたかった時期を棒に振ったと思っています。もう取り戻せない時間・・・後悔は大きいです。
多分ですけど、私は不妊治療はしないつもりです。もし今後、セックスレスが解消できて子作りを開始して、上手く妊娠できればそれでいいのですが、もしなかなか妊娠できなくても、私はそれは仕方のないことだと諦めるような気がします。結婚して5年、お互い歳を取りました。昨日や今日、急に歳を取った訳じゃない。セックスレスの5年間の代償が不妊なのだとしたら、そのツケを私だけが払うのは嫌だし、それに治療自体すごく痛そうなので怖いです。現在はまだ、そこまでして子供が欲しいとも思えず、何だか実感がなさすぎて分かりません・・・。
後悔しないように話し合った方がいいとアドバイス頂き、ありがとうございます。本当にその通りだと思うのですが、話し合えば話し合うほど悪循環になってしまうので、今は夫の行動を待つしかありません。
きらら
2008/07/29 15:35
悪循環さん、こんにちわ。
悪循環さんの書き込みを読んで、将来の事も納得していらっしゃるようなので、大丈夫だと思います。
私は、32歳の頃から納得しないで今まで来た気がします。それで、いつまでもふっきれていない気がします。子供が絶対欲しいと思うのは、私のえごの様な気もします。夫婦が仲良く楽しく生活できればそれで良いのかもしれません。その結果として子供が出来るのかもしれません。いつも、そう思っているのですが・・・
女性は、受身なので男性が何故Ｈが出来なくなるのかさっぱり分かりませんよね。ほんとに意味不明。男の心は分からない。
悪循環さんは、まだまだ若いし私の状況とは、全然違うと思いますし、ゆっくり頑張ってみてください。
他の書き込みでセックスレスだったけど、Ｈが出来るようになって1回で妊娠したという方もいましたよ。
梅子
2008/07/31 12:08
うちは結婚１０年目で新婚の頃は毎日求め合ったセックスも週一ペースとなり、この４ヶ月はレス状態です。３度ほどがんばって誘うも「疲れてる」とかでおもいきり拒否。夫は寝室のベットにも一諸に寝なくなりリビングのソファで寝てしまいます。昨夜はさすがに悲しくて寝れなくて泣きました。普段の会話もがんばってするも聞いてない返事がない。私に対する愛情がもうないのでしたくないという最悪のパターンですよ。皆さんのところとは同じレスでもぜんぜん違うのですよ。おかえり、ただいまのチュウ、普段のスキンシップ、セックスより難しい、大切なことだと思います。皆さんのご主人の多くはお察しするに元々少し淡白のような気がしますよ。愛情がないとか魅力がないとかそういうのではないです。愛があるなら無理してでもあわせられるできる、それも違います。
私のところは話し合いすら難しいのです。なので今朝、自分の気持ちを素直にかわいく、たくさん書いて夫にメールしてみました。今までしたことないし強がりばかりの私からなのできっと驚いているに違い有りません。どうか変化がありますように。。。
悪循環
2008/08/02 18:23
こんにちは。今日も暑いですね。
梅子さん、はじめまして。
梅子さんはレス4ヶ月とのことですが、確かに2ヶ月、3ヶ月、4ヶ月、この辺のモヤモヤした時期が一番しんどいかもしれませんね。しかも梅子さんから誘って3度ほど断られたというのも、疲れてる等の理由はどうであれ女として傷つくし、もう少し断り方にも思いやりが欲しいですよね・・・。本当にお辛いことと思います。
旦那様に送ったメールの反応はいかがでしたか？ 素直にかわいく甘えたメールを送る勇気、行動力にすごいなぁって思いました。話し合いが難しい雰囲気だと書いてらっしゃいますが、メールをキッカケにして進展するといいですね。旦那様の変化に期待しております。
きららさんへ
お返事ありがとうございます。私も完全にふっきれてる訳ではありません。友達の子を見たり、赤ちゃんの話題を耳にするだけで胸が痛いです。きららさんは「絶対に子供が欲しい」と思う事がエゴだと自分に厳しいことを書いておられますが、そんな事ないと思いますよ。女性だから母性が男性よりも強いのは仕方ないですよ・・・。夫婦仲が良ければ他は何もいらないなんて美しいけれど、そう割り切れるには、私達はまだまだ若すぎますよね。とりとめがなくなってしまい、すみません。
昨日の夜、夫が仕事に関するスケジュールを話してくれました。大事なプレゼンの日が今月中旬にあるようです。その準備が佳境を迎えていると言われました。つまり、もし夫の態度が冷たくても、イライラして当たり散らされても（笑）、それは私のせいではなく仕事のせいなのだと思えばいいって事です。無駄な喧嘩をしなくて済むし、当分仕事で頭がいっぱい＝セックス復活の希望ゼロだということです。遠回しにそうゆうことを言ってるんだろうなぁと私は理解しました。先に謝っておこうという夫の考えが、ちょっと気の毒カワイイですよね。
皆さんの旦那様は、仕事のことや、機嫌が悪い時のフォローなど、どういう風にされてるのかな？とちょっと興味がわきました。まったく、男心は難しいですね。
きらら
2008/08/05 19:41
悪循環さん、こんばんわ。
悪循環さんのご主人は、きっとエリートなんですね。大事なプレゼンとか、なんかカッコイイじゃないですか。
ちゃんと、今の時期は、忙しいと伝えてくれるのは、気を使ってくれているのですね。そうか今の時期は忙しいのかと分かるからＨは無理かと納得できるじゃないですか。理由が分からなくて拒否されているよりは良いですよ。忙しい時期が長く続くわけではないと思うし、もし、2ヶ月も続くようなら話してみたほうが良いかもしれないけど。ご主人のプレゼンが終わったら、旅行に行く計画でも立ててみたら良いかも知れませんね。ご主人の労をねぎらうとういう事で。
うちの主人は、機嫌が悪いなぁと私が気づくので、こちらから理由を聞きます。本人は、その気はないのですが、態度に出てるんだよね。それで、理由を聞くと仕事の事でとか疲れててとか話を聞くとごめんねと謝ります。私の場合は、不妊治療をする様になってからは、主人の対応が変わって以前より気を使うようにはなってくれています。不妊治療を始めてからの私の状態を見ていれば当然といえば当然ですけど。それでも、肝心なときに、出張が入ったとか帰りが遅いとかあって、私は寂しいのに私の気持ちが分かっていないと思いますけどね。仕事だから仕方がないのですけど。
ちょっと愚痴みたいになりましたね。
悪循環
2008/08/08 01:38
きららさん、こんばんは。
私の夫はサラリーマンで、そんなにエリートという訳ではありませんが、あまり謙遜しても仕方ないので正直に言うと、仕事に関する分厚い専門書なんかを週に2〜3冊ペースで読み、書斎に閉じこもると食事も取らずに集中するような夫です。でも夫婦において頭の良さってそんなに必要でしょうか？私は自分と釣り合うぐらいあれば充分だと思っており、尊敬はしているけれど・・・何て言うか・・・。もうちょっと将来を考えて今の貴重な時間を少しでもいいから夫婦の時間にあてて貰いたいものです。はぁ。私も愚痴になってしまいましたね。私も夫の仕事を理解し支えようとは思っているのですが、本音は寂しい気持ちとか色々ありますよ。では、おやすみなさい。
きらら
2008/08/11 18:27
悪循環さん、こんにちわ。
ご主人は、とても勉強家で仕事に熱心なんですね。うちの主人とは、まるで逆でうちの主人は、会社の試験を受けなければいけない時も、あまり勉強しないでいつも合格点をもらえないとかあります。こっちがイライラする位。勉強よりもパソコンゲームを優先にして遊んでいるのでいつも勉強しなくていいの？とこちらが言っている状態です。なので、基本的にはおちゃらけているので楽しい部分もあります。
悪循環さんは、長い付き合いでご主人を口説き落として結婚したと書いてあるので、ご主人の勉強家でまじめな性格も好きでご主人と結婚されたと思うのですが、それが悪循環さんが1人で寂しい気持ちになるなら、話あった方が良いのかもしれませんね。
それから、ご主人は、結婚してしばらくは、子供を欲しくないと言ってらっしゃるみたいですが、ほんとにそれで良いのか再度、確認した方がよいかもしれませんね。
ほんとにそれで良いということなら、悪循環さん自身が没頭できる仕事や趣味をされたらよいと思います。そうすると、1人でいる時間も少なくなるし、いろいろ考える時間も減ると思います。悪循環さんが他の事に夢中になって生き生きしている姿を見たら、逆にご主人が悪循環さんの事が気になってしようがなくなるかもしれませんよ。人間ってほっとかれると気になるって言うじゃないですか。押してみてだめらなら引いてみなみたいな。
それに人間って自分1人で没頭できる何かを持っている方が良い気がします。一生続けられるような。私も今、探している所なんですけど。
悪循環
2008/08/30 00:16
久しぶりの書き込みをします。皆さん、お久しぶりです。
以前に書いていた夫のプレゼンが終わり、夫の忙しいピークが過ぎました。私としては夫がいつ誘ってくれるのだろうと期待していたんですけど、やっぱり駄目みたいです。最近、夫の行動で目につくのは昼寝や、夕寝、テレビ鑑賞など。ダラダラしているようにしか見えません。sexする時間なんていくらでもあるように思うんですけどね。
ほんと悲しくなります・・・。でも、こういう事態になっても驚かない。涙も出ない。責める気力もありません。「あぁ、また約束を破られちゃったな〜」って心の中でつぶやいてます。今回の約束は、今迄の約束とは違う！と思ってたのに・・・。信じた自分が馬鹿だったのかもしれません。
ねこスッキ♪
2008/09/02 14:50
悪循環さん、こんにちわ。
旦那さんとの気持ちのすれ違い…つらいですね。
うちも状況は違いますがお互いの気持ちがすれ違ってケンカすることがあるので気持ちわかります。
そんなときによく効く作戦があります！
悪循環さんのとこで通用するかわかりませんが、｢押してダメなら引いてみよう｣大作戦です♪
悪循環さんは、下着、服、体型、雰囲気づくりなど努力して旦那さんの気持ちを自分に惹こうとされてそれでもダメだったんですよね？押してダメなら、今度はフッといきなり引いてみましょうよ♪男性はアレ？と思ってきっと関心をもってくれますよ！
まず、ベットは今別にしているとありましたが、そこは一緒の部屋に戻しましょう。もしシングル２なら２つをぺったりくっつけて！できるならダブルベットにして一緒のベットに寝るようにしましょう。どんなにケンカしても嫌でもベットを別にしたら気持ちはどんどんそこから離れて気がついたら修復不可能になっている例がほとんどです。寝室の距離が2人の距離になるので2人の距離を縮めたいならここだけは今すぐ元に戻しましょう。
ベットをくっつけたら、さっそく作戦開始です！
作戦はいたって簡単♪いつも悪循環さんがしないことをいろいろしてみて旦那さんを不安にさせるだけでOKです（＾▽＾）
例えば、興味ある習い事やサークル(英会話とか)に入ってそっちのほうを旦那さんとの時間より楽しむ。その習い事でできた友達と夜一緒に夕食したり夜遊びしたりも効果大！
今まで出かけたことない友人(男友達や同級生)と会うといって出かける。
電話を旦那さんの聞こえない場所までいってかける・とる。
などなど
｢浮気？｣と思われるくらい、わざと怪しい態度をとりつつ、悪循環さん自身、本気で旦那さん以外での楽しみをみつけてみてください。
そうしていると、悪循環さんも旦那さん以外に楽しいことができることで世界が広がりますし、旦那さんは、今まで旦那さんしかみてなかった悪循環さんがいきいきと楽しそうに外に遊びにいくのを見て少し危機感を感じて、そのうち旦那さんのほうから近づいてきてくれるはずです。男性は去るものを追う習性があるそうですので（＾m＾）♪
私も危機のときはよくその手で主人をコントロールします。もちろん危険な匂いだけで本当の危険は冒しちゃダメですよ。外にでても旦那さんに誠実にいればきっと効果を発揮するはずです。最悪旦那さんに効かなくてもこの作戦は悪循環さんの世界を広げるとてもいい効果がでるものなのでよかったらお試しくださいませ。
悪循環
2008/09/06 09:53
ねこスッキ♪さん、こんにちは。
「押して駄目なら引いてみよう作戦」を教えてくださって、ありがとうございます。ねこスッキ♪さんの旦那様は、ねこスッキ♪さんの行動に嫉妬や不安を感じて、燃えてくれる旦那様なんですね。いいですね。
でも私の夫は、もう「男」という本能を失っているんです。失っているからこそ、こんな現状が続いているわけで、私のことも「女」と思ってないと思います。同居している家族の帰りが遅くて心配・・・という以外の感情はおそらく起きないでしょう。信頼されてるというのも勿論ですが、仮にどんなにハメをはずして朝帰りとかしても「遅かったね。楽しかった？ ところで、仕事は間に合うの？」みたいな、いつもの生活リズムに戻れるか否かの心配だと思います。親みたいな感じに近い。あぁ、操縦できる夫だったらこんなに苦労しないのに・・・。頑固って良し悪しですよね。
悪循環
2008/10/01 02:10
この書き込み、No.88ですね。末広がりの番号〜！なんだか縁起がいいような気がします。別にこの番号を狙ってた訳ではなく本当に偶然なのですけど。こんなに多くの書き込み、改めて感謝しています。皆さんありがとうございます。
さて・・・。りこさん、お久しぶりですね。進展がないという悲しいご報告でしたが、私も同じく、進展はまったく何もありません。一緒ですね。でも実は、大喧嘩をつい最近にやってしまいました。休みの日、旦那がTVを見てリラックスしていた夜、頑張って誘ってみたんです。結果は玉砕。例え旦那が暇そうにしている時でも、精神的には緊張とか色々あるみたいです。そして今はまた「待ち」の姿勢です。こんな旦那は放っておくのが一番いいのかも。私もまた弱気になって愚痴みたいになってしまいました。すみません。
悪循環
2008/12/27 17:57
2008年5月に投稿してから約7ヶ月たちました。だんだんと更新しなくなってしまいましたが、年末なので今年を振り返ってみたいと思います。
結局、レス解消されないまま2008年が終わっていきそうです。仲良し未遂事件（途中で立たなくなって終了した）が昨年の年末でした。なので今年は一度も裸を見せなかった年でした。未遂事件よりも前のことは思い出すのも困難なぐらい何もなく・・・。未遂事件をノーカウントとすれば、2年以上レスです。
しかし、2008年に購入した勝負下着は2着。私が「前向きになろう」と心を入れ替えたのが2回あったという数字です。しかし残念ながら勝負下着は誰の目にもふれることなくタンスの肥やし。
来年こそは「レス解消」を切に願うと同時に、やはり妊娠も望んでいます。なにがなんでも2009年はいい年にしたいです。
悪循環
2008/12/30 12:09
似島さん、はじめまして。
実際の会話形式でお話してくださってありがとうございます。
トピズレでは全然ないですけど、このお話は軽度のレスだと思います。考え方がアドバイス1回でレス解消できるぐらいだから、相当、軽度だと思います。おそらく、意味もなく、奥様の気持ちも知ろうとせず、深く考えず、話し合いもしたことがなく、ただ何となくレスだった場合のご夫婦のお話だと思います。
しかし、この掲示板に来ている方は、自分の考えや思いを旦那様に何度も何度も話して、泣き、挫折してもまた這い上がって話し合いを繰り返し、それが何年も続き、検査や治療、医者からのアドバイスを貰いながら、色々なできる限りの努力をしてもなお、レスが解消しない人が多いのです。この深刻さが分かって頂ければ、レスされる私達の気持ちも救われます。
みるきー
2009/01/04 01:13
初めまして。
久しぶりに、閲覧させて頂きました。
悪循環さんの初めての投稿読ませて頂て、びっくりする程私と同じ気持ちで驚いています。
少し違うのは、
私の場合は、私自身は不妊であり、ほぼ自然妊娠は無理です。その上、既に３７歳。
結婚は２年目、付き合った期間は短いです。
私の年齢と、不妊体質という所でとても焦る事もあります。本当に、出来くなってからでは遅いです。
それに、私も寂しいと思ってます。
悪循環
2009/01/05 14:36
みるきーさん初めまして。共感して頂けて素直に嬉しいです。みるきーさんと私との違いは少しあるかもしれませんが、一緒に頑張っていきましょうね。
このお正月に「子供はまだ？」と聞かれたこと数回。やはりこの時期の恒例の挨拶ですもんね、顔で笑って心で泣いて。小学生の子供がいる人もいて、あまりに家庭が違いすぎて話も噛み合わず、その話は自然とスルーしてお互いに気まずかったり。・・・そんなお正月もやっと終わり、マイペースな日常に戻れてホッとしている私です。
最初の書き込みには「寂しい」と書きましたが、この頃では不思議と寂しさに慣れてしまい普通になりました。みるきーさんは結婚2年目だから今もきっと凄く寂しいでしょうが、あまり思い詰めないようにして下さいね。思い詰めて余計に焦っても体によくないと思いますし。自然妊娠が無理でも、それが分かった上で次の方法にトライしている方が絶対ゴールは近いです！！私みたいに何も出来ないままスタートラインで立ち止まっているより、治療しながら前へ進んでいるご夫婦を私は「いいなぁ」って心から思っています。信じて頑張って下さいね！！
く
2009/01/06 16:45
はじめまして。長すぎた交際から結婚されたんですよね？（失礼を承知で確認させて頂きました。）
私は再婚同士（今も過去も子供互いにナシ）です。
私も実は以前の結婚の際は長すぎた交際で先が心配になり、ﾌﾟﾛﾎﾟｰｽﾞもにまんまに結婚しました。婚姻届も喫茶店で書いたぐらいです。半年ぐらいで結婚の後悔でした。親も上手くいかないと結婚前に言われていました思ったら進む立ちなので親の話は聞いて措くんだなって後悔でした。半年後には私の方が拒否してました。
けど、子供が欲しかったの時より我慢して行為をしました。一人で治療にも通いましたし。
知ってます？中で出さなくても避妊をしなければ外に出しても妊娠する事を？私の友人がそれで妊娠してます。
タオルで行為後に二人で同じのを使用しても妊娠する
可能性があると病院で聞いた事が有ります。
自分の姪もいるに可愛がったりしてなかったです。結局、5年で自分から出て離婚しました。
今はX1同士結婚ですが、何でも話し合えます。10年目ですがそんなに夜は遊んでませんが、毎日のお風呂・挨拶代わりにキス・生理の晩は手をつないで寝ます。
けど、過去の結婚生活みたいに成りたくなかったので
話す事は時間に関係なく割いて話し合ってる結果だと思います。基礎体温管理（排卵日等）・生理痛で寝てる時は主人の担当です。基礎体温なんで私より理解していて『朝、体温上がったから今日は早めに帰宅する』って言って会社に向かいます。
こんな夫婦になるのも半年は掛かりました。自分の意見を出すだけでなく相手の気持ちも理解するようにする事。内は主人が子供を諦められません。私は無理だと考えてます。諦めたくは無いですが治療の大変さ、金銭面で前進できません。今は自分より主人を大切にしたい気持ちで毎日を過ごしています。
夫婦で自分の気持ちを何回も互いで話し合って欲しいです。夫婦として生活していきたいならの話ですが。
離婚経験者だから言える話ですが、子供の話は一旦おいておいて、病気の時、仕事を失った時、とか一緒に生活していく自身ありますか？交際の時と違って協力しなければ成らないのは自分たち2人しか居ないという事。
私は今の2つの事はの今回の結婚で乗り越えました。
一旦 離れて生活すると相手が自分に必要か？分かります。（前の結婚の時に実行しました）
私の経験なので皆にあてはまらないと思いますが？
あと、夜の行為は待ってるだけではダメですよ！！
私は自分から誘うときも有ります。たまにラブホの休憩に誘ったり、近場でも泊まりで行ったり。環境を少しでも変えると良いですよ。内の場合は下着は効果なかったんです；高かったんですけど（笑；）
少しでも多くの人が離婚しないで、可愛い二人の赤ちゃんが出来るように・・・初詣でココの天使を待ってる人達と自分達が幸せが来るように祈って来ましたよ！！1000円も奮発したから叶えて貰えると神様を信じてます！！
長文で、内容を纏められませんでしたが何か？参考になればと思い書きました。
まい
2009/01/07 14:54
旦那様が初めての人だなんて
羨ましいし、素晴らしいと思うけど
今時珍しいし、もったいない・・
泣き落としで結婚したのは
愛していたからですか？それとも
彼がいなくなったら一人になっちゃうかもしれない・・
って焦りですか？
本当に悩んで息も苦しい感じ、読んでいてとても伝わりました
交際期間が長い事、原因のひとつにあると思います
家族、身内になってしまって
性の対象にできないタイプの人もいますよね
もちろん家族だから、愛はあるんです。
ここまできたら浮気の１つでもしないと頭がおかしくなりますね^^ 笑い事じゃないけど
真剣に悩んでいる事を相手はまるで淫乱のようにしか取らないんですもの・・
結婚生活が２人なのにそんなに寂しい毎日なら
離婚した方がよっぽどいいと思います。
悪循環
2009/01/09 01:08
「く」さん、「まい」さん、心配して下さってありがとうございます。
私が最初の書き込みを書いていた精神不安定な時期と比べて、今は格段に落ち着いてきていますので大丈夫です。悩みすぎて頭がおかしくなるとか、枕を涙で濡らすとか、そういったこともなくなりました。不思議なのですが心穏やかに毎日を過しています。私は初詣で「健康第一で過せますように」とだけ願いました。とっても控えめな願いと思われるかもしれませんけど、そんな境地まで辿り着いたというか。本当は正直いうと「妊娠できますように」もお願いしようかと思いましたけど（笑）。
無理して我慢しているとかじゃないし、何もせずに待っているだけという状態でもないです・・・うまく言えませんが、夫に喜んでもらえるような家（掃除や料理など）を心がけようと思うし、可愛い妻でいられるように内面から明るく・・・とか。今はとても前向きな気持ちでいます。新年始まったばっかりだし。いい年にしたいな♪(=^_^=)
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