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みーゆ
2008/02/04 00:50
初めて投稿させて頂きます。結婚してもうすぐ４年になります。子供が欲しくて欲しくて…去年不妊治療にも行きました。でも、主人に「子供は天の授かりものだと思いたいから、治療で無理に（行為を）するのは嫌だ、協力はできない」と言われ、治療は数ヶ月で泣く泣く辞めました。
主人には前妻との間に、中二の男の子がいます。その子は前妻が育てているのですが、主人は、その子を連れて、毎月自分の友達の家に泊まりがけで遊びに行きます。私はどうしてもその日が辛いのです…。わかって結婚したんだろう！と、姑には言われました。あんた一人が我慢したらいい話だろう！と。主人も、会いに行く日に私が辛い顔をしたら機嫌が悪くなります。その子供の事で、どれだけ泣いたかわかりません。子供には罪がないのはわかってるんですが…。
夫婦なら、同じ苦しみを二人で乗り越えたい。ましてや二人の子供の事…。でも、私の気持ちは主人はあまり解ってないようです。そりゃそうですよね、主人は自分の子供の顔を見た事があるんですもの。
子供が出来ないだけでも辛いのに、また、今月の泊まりに行く日も今日決まりました（←偶然に排卵日と重なる）後から結婚した友達も、次々子供ができて、昨日も一人生まれました。嬉しい反面、複雑です。素直に喜べない私も、人間ができてないなぁって落ち込んじゃいます。
すいません、長文な上、なんか訳のわからない文章になりました。どこかに気持ちをぶつけたくて。
読んで頂いてありがとうございました。
アムロ
2008/02/05 20:29
すごく良くわかります！
うちの旦那も前妻との間に六歳の子供がいて、(前妻のところにいます)やはり、複雑な思いをしてきました。
自分とより前妻との間のつながりが、子供がいることで強い気がしてつらかったり。。
旦那さんが、治療を拒む理由は、男性としてのプライドだけなのか、ですよね、、
私の場合、つきあい当初は、子供はもう作らない、今の子が幸せになるのを見届けないと、自分も幸せになるつもりはない、と宣言されてました。
事態が変化したのは前妻の再婚です。彼なりにいろいろ考え、先に進んでもいいかな、と気持ちにも整理がついたのかな、と。。
もちろん、子供への愛情は今も、形が影になって見守る、になっただけで変わりませんけど。
もう一人のお父さんができたことが大きいです。
私は今月から治療を始める予定で、旦那も検査を受けることに前向きです。
みーゆさんも、もう一度、もし話し合われてなければですけど、旦那さまにみーゆさんの気持ちを、お伝えしたほうがいいかなって思います。もし、旦那さまが子供のことを思って、ということで躊躇してるのもあるんだとしたら、後はみーゆさんが、それを聞いてもやっていきたいと思えるかどうかかな、と。
今のまま一人でご自分を責められてるのは、あまりにもつらいですよね、当たり前の感情ですよ！
だって、本当に大事なこともお互い解ろうと努力できなかったら、なんのために夫婦になったのか、ですよ！
あとは、犬を二匹飼ってるので、子供みたいなものなのか、救われてる部分がありますよ！
長くなってしまってスミマセン、、みーゆさん、がんばれ！
みーゆ
2008/02/06 19:12
アムロさん、ありがとうございます！！
気持ちをわかってもらえるって、なんか嬉しいものですね。結婚してから、周りからは責められるだけだったので、なんだかホッとします。
そちらは新しいお父さんができたんですね。（羨ましいです…）今でも旦那様はお子さんに会いに行かれますか？
私は、まさか中二になってまで泊まるとは思ってなかったんです。小学生の時は、なんと新婚の我が家に、しかも月に二回も泊まりに来てたんですよ。私がストレスで吐くようになるまで…。それっておかしくないですか？私は我がままなんでしょうか？前妻が、どんな心境で子供を家に来させるのかも不思議でしょうがなかったです。姑には「あんたもいい事してたら子供ぐらい授かる」「別れるなら子供ができないうちにな」って、信じられないセリフを言われたり…ストレスは不妊の原因にもなるんですよね。
春になったら、もう一度主人に不妊治療の話をしてみます。頑張って説得します！でも、不妊治療って、主人も一緒に行っていいのでしょうか？三ヶ月通った病院では、タイミング療法だけだったので、女性のみの治療でしたが？
アムロ
2008/02/06 19:39
みーゆさん、どうも！
お返事もらえて嬉しいデス☆
うちの場合、今は会うのを控えてます。新しい環境になれるように、あちらから頼まれているみたいで。。
あちらの旦那さんが、子供からうちの旦那の話を聞くのが耐えられないとのことで、まあそれだけではないと思うんですけど、離婚の危機があり、子供の環境を考えた末の苦渋の選択だと思います。
実は私も、その子と何回か遊んだことがあるんです。最初、旦那(当時はまだ彼氏)に子供と会わされた時、もう、なんか頭にガーンって、すごい衝撃でした、、しばらくはまちでも電車でも小さい子を見ると、泣けてきて、、絶対に敵わないって、、
ただ、まだ結婚もしてないし、別れるって選択もかすめたんですけど、子供の養育費も関心もはらわない人なら、やっぱ好きになれないわけで、これは、うけいれるしかない、と。
→続きます(長くなりそうです＞＿＜)
アムロ
2008/02/06 20:07
でも、何回か会ううちに、そのことも仲良しになってきて、子供に対してのモヤモヤはなくなりました。今は、元奥さんにばれてしまい、もう私に会わせるなら旦那にも、旦那の実家のおばあちゃんにも会わせない！と言われてしまい、会えなくなりましたが。。
私は恵まれていたんだと思います。
旦那さんからしたら、今の自分の家庭、みーゆさんといる家庭と子供さんにも仲良くしてほしいのではないのでしょうか、、？ただ、普通は、そこまでを求めるのは酷な気がします。。私は自分が知らないところで会われるほうがいやなタイプだったので、よかったんですけど。みーゆさんがいやなら、いっていいと思います！我儘ではないです！
そして、お姑さんは、酷いですね、、！普通はお嫁さんをかばうでしょうに、人間として、私は軽蔑しちゃいますよ！そんな人のせいで、みーゆさんがストレス感じちゃうなんて、本当にもったいないので、可哀想な人、くらいで、無視しちゃってください！あとは、あくまで優しく、ですけど、旦那さんに辛い気持ちをお伝えしたほうが、とも思います。悪気はないのかもしれないけど、今の私には辛い言葉なんだって。きっと、わかってくれます！ただ、欠点はあっても実の親なので、あくまで、やんわりとですけど。。
そして、治療の件は、精子の検査とかです☆前は大丈夫でも今はわからないですからね！
とにかく、みーゆさん、自分ばかりためこまないでください！再婚はみーゆさんだけではなく旦那さんにも気持ちの歩み寄りが必要ですよ！！
そしてたくさんここで愚痴っていいですからね☆
長くなってしまい、本当にごめんなさい！！
みーゆ
2008/02/07 20:04
アムロさん、こんばんわ！！
本当に励まされます。嬉しい…。
旦那が子供に会いに行く週は、毎月毎月ブルーになってしまいます。今日も一日憂鬱でした。もうすぐ四年になるのに、これだけは慣れません。
「子供には絶対に敵わないって泣けてくる」って気持ち、苦しい位わかります！！悔しいけど血の繋がりには勝てない…前妻は彼の子供を身ごもれたのに、前妻以上に彼を思ってても私には赤ちゃんが来てくれない…。考えれば考えるほど、どうしようもない嫉妬が湧いてきます。自分が醜く思えて更に落ち込む…の繰り返しです。彼が子供と楽しい時間を過ごしている間、私は眠れずに朝方までお酒を飲んでしまいます。あと何回この思いをしたら、私の子供が来てくれるのか。前妻の子が私達に子供ができない事を望んでるから、神様は子供を授けてくれないのか、とまで思ったり。
自分に優しさがかけていくのがわかります。
今、旦那は舅姑と距離を置いてくれてます。
最近は、家事を助けてくれたり、変に優しいです。
私が限界なのを感じ取ってくれてるのでしょうか？
なんだか今回、春を待たずにでも不妊治療を切り出してみようって思いました。ずっと怖かったんです、自然に逆らっている様で。でも、そんな変な事じゃない、それで生まれてくれたら、それはそれで縁なんだって思えるようになりました。旦那は休みを削ってまで病院に一緒に行ってくれるかしら？勇気を出して言ってみます。
アムロさん、本当にありがとう！
アムロ
2008/02/07 22:07
みーゆさん、どうも☆
私も同じ辛さをもってる方とお話できて、励まされます！
今日は旦那が徹マンで犬二匹とお留守番です。
優しい旦那さまですね！男の人がバツイチで再婚するのって、子供がいれば尚更、かなり勇気のいることだと思うんです。女の方がそういう部分で現実みれるというか、再婚っていろんな理由(経済面とか子供のためとか)ふみこめるというか。。上手く言えないんですけど、男の人はただ、自分に必要な人とする気がするんです。男の人、というか子供をひきとらなかった方？
だから、みーゆさんは旦那さんには子供がいようがいるまいが必要な方なんです！絶対！あたしたちは、子供というある意味旦那をつなぎとめておけるもの？(ホント、言い方悪いですね、、)がなくても、二人でやっていけるって、ある意味すごいと思うんです！子供の母親だから、ではなく、たとえできなくてもみーゆさんがいいって。
あと、子供は確率です！縁は、自分でそう思わなければ、なんてことないです！と、私も挫けそうになると考えます。いやな縁もありますよ。→続く
アムロ
2008/02/07 22:20
子供の存在と、私達は、次元が違う大切なんです。もし、子供の事をとれない旦那なら、私は好きになってないです。、だから、子供、ほしいんですけどね、大事にしてくれるんだろうから。
旦那はデキ婚だったんです。だから、あたしも自然妊娠にこだわってたんですけど(完全に敵対心。。)、望まれて産まれてくるんだから、いいかなって。
旦那様に気持ちをぶつけてみてください！やれるだけ、治療もお互いを解ろうとするととも、やれるだけやりましょう！
ファイト！！
みーゆ
2008/02/07 23:03
アムロさん、早速お返事ありがとうございます！
「みーゆさんは旦那さんには子供がいようがいるまいが必要な方なんです！」の言葉にグッときました。
実は、今年いっぱいで、精神的に限界かと思ってたんです。一年子供ができなかったら終わりにしようと…。マイナス思考ですね。
落ち着いて考えたら、彼に私は必要なはず。
そして、私にも彼が必要…。だからこそやきもちやくんですよね？
自分が結婚するからって、平気で子供を見捨てるような人なら、私も好きになってはいなかった。
落ち着いたら色々見えてきました。
あ、主人が横に来たのでまたね、アムロさん！
まりん
2008/02/08 13:47
みーゆさん、はじめまして。
アムロさん、お久しぶりです。
久しぶりに来たら、アムロさんがこっちにいらっしゃったので、私もついてきちゃいました。
みーゆさんのお話を読んでて、痛いほど判るので、泣きそうになりました。
うちは、元妻(と彼氏)のもとに子供2人です。
以前は月に１～２度、うちに泊まりに来ていたので、一緒に遊んだりご飯作ったりしてました。
そんな時、旦那と前の奥さんが病院で、生まれたばかりの赤ちゃんを、抱っこしている写真を見つけてしまいました。
それから、自分が流産したことや、治療はじめてもうまくいかないこと、子供の顔を見るのがだんだん辛くなって…
あげく、旦那が子供と会うのに家を空けることが、辛いです。待ってる時間もきついですもんね。
何してるんだろうって、気になります。
いつまでこんな思いしなきゃいけないのよ～！！と自暴自棄に旦那に叫んだこともあります。
でも、こんな風に考えるから、私のところには子供が来ないのかな…と泣くこともあります。
子供の気持ち、旦那の気持ち、周りの気持を色々考えると、こういう風に思ってしまうのも自己嫌悪です。
私も、アムロさんみたいに思えるようになりたいです。
でも、みーゆさん
私たち、赤ちゃん授かりたいですよね。
最近、ストレスは妊娠から遠ざけるのかなと感じ始めました。
まずは、自分の体と心を健康にしなければ！と思います。
色んなストレスできるだけ軽くしましょ。
まずは旦那さんといっぱい話したほうがいいですよ。
子供授かってこういう家庭がつくりたいと、こういうことがしたいと…。
そのために病院に行くんですもんね！
旦那さんが今、これから、一緒にいるのはみーゆさんですもんね！
応援してます♪
みーゆ
2008/02/08 18:32
アムロさん、こんばんわ！
そしてまりんさん、初めまして！
すごいですね。たった一回の書き込みで、同じ思いを共有できる方に、二人も出会えるなんて！
まりんさんの最初の文章読んで、泣いちゃいました。
もうすぐ旦那が帰ってくるのに、目が真っ赤…やばいです。お子さんは何歳なんでしょう？今でも泊まりにきてるなんて…。まりんさんすごいです。私なんて、半年が限界でした。私も、今の家に引っ越して来た時、家は以前の家族三人で暮らしてた家だし、壁にはいっぱい子供の写真が張ってあるしで、本当に辛かったです。（旦那はこの世のものとも思えない程鈍感なんです）
でも、生まれたばかりの写真ではなかったので、まだましです。さぞかしまりんさん、心が痛かったでしょう。自分の事みたいに苦しくなりました。
夫婦なのに、気持ちを共有できないのは、本当に寂しいし心細いですよね。自分も子供が欲しいのに、人の（前妻の）子供の事ではいい気がしないなんて、自分がものすごく意地悪な気もするし、罰が当たってできないのかとまで思っていました。本当にずっと一人で辛かったです。
（アムロさんの、当たり前の感情という言葉に救われましたが♪）
まりんさんは不妊治療してらっしゃるのですか？
私もアムロさんもこれからですが、赤ちゃんが来てくれる日を夢見て頑張りましょうね。…って、私は旦那の了解さえ、まだもらってないのですが…。
明日また出掛けられる事でブルーなんですが、なんとか前向きに明るくなれるよう、頑張ってみます。
お二人とも、本当にありがとうございます！！心から感謝です。
ひらら
2008/02/08 20:12
はじめまして
みーゆさん 辛い思いをされてたんですね
ここで吐き出せ、前向きに明るくなれたようでよかったと思います。
私も一年ほど前までは同じような内容でかなり悩んでおりまして、円脱までなりおそらく、プチうつ病だったと思います。
当時主人は前妻とは連絡などとっているとこれっぽっちも疑わず再婚したんです。 子供は６歳で前妻が引き取っています。 前妻の浮気で離婚しています。
離婚してから、再婚するまでは二年近くあり私の中では、もう終わってるものだと思ってたんです。
けどやはり血のつながりって怖いですね・・・
住所てきにいうと海はさんでかなり遠いのに、
子供の誕生日とクリスマスにはプレゼントを贈ってたり
それに合わせて連絡とってたり、主人の実家にその子供を連れて義父母と遊んでいる写真や写メを主人の携帯に送ってきたりと、もうもう腹ただしくいつもイライラしていました。
前妻からも子供の写真が送らさってきたり（新居に）
主人の実家には子供の写真が貼ってあったりと、デリカシーのない行為があまりにも続き、最初は我慢してましたが、やはり爆発してしまい、家を出た事があるんです。
それでも主人は、最初はなにがなんだかわかってなく
全部話してやっと理解してもらったって感じでした。
不妊治療してる最中にそんなことをされる私の気持ちって・・・ けどそれはそれなんですよね
今は もう前妻も再婚したようなので、連絡はとらないようにしたようですが、・・・わかりません
自分に子供がいれば違う考えができるのかも知れないですが、できない今はなんだかなーって感じです
不妊暦が長くなるにつれ、私と再婚しなければ、主人はパパ継続だったんだなーって思うと辛くて今では、前のことも攻めれなくなっています。
子供の可愛さを知ってるからこそ、まして前妻の浮気で離婚に至ってるという経緯があり、主人は本当は子供と離れたくなかったから・・・ その気持ちを考えると 辛くて・・・ 今では私は、私の場合ですが、代理出産でも依頼して主人をパパにさせたいんです。（無理でしょうが） ちなみに私達は原因不明の不妊です。
みーゆさんのお気持ちとてもよく察します。
現段階の私とはちょいと異なるかも知れませんが、頑張ってください
なんか気になり送信しいちゃいました。
気分を害したらすいません
みーゆ
2008/02/08 22:03
ひららさん、初めまして！
気分を害するはずなんてないです。
同じ様な辛い思いを今もされているんですね。
なんだか私、ここへきて初めて、自分に自信が戻ってきたような気がします。
私だけじゃないんだ！今、この時に同じ悩みを持つ人がいる！って思うだけで、すごく心強いです。
主人がお風呂から上がってくるので、今日はこの辺で…。もしよかったら、ひららさんとももう少しここでお話したいです。
みーゆ
2008/02/09 12:01
ひららさん、こんにちわ。
私達も原因不明の不妊です。
自分も結婚して（まだ主人と二人とはいえ）ちゃんとした家族なのに、それを無視したような態度を取られると、本当に、結婚した事を悔やむくらいの屈辱です。私は、初めて主人と子供と私の三人で家に泊まる時、今までどおり、二人前の朝ごはん用のラーメンを買おうとされた時に、それを感じました。
ひららさんの場合は、子供や前妻と旦那さんが知らないところで繋がっているのを知った時、その気持ちを味わわれたのかしら？
ちなみに私も、去年の夏、円形脱毛症になりました。
ストレスって本当に怖いです。
こんなんで妊娠なんてできるわけないって思いました。ひららさん、このままではなんだか私達悔しいですよね？かわいい赤ちゃんを私達も産んで、元通りの優しい気持ちに戻りましょう！
その為には、取り合えず前向きに笑えるように頑張りましょう！って言いながら、自分に言い聞かせてるんですけど（笑）
アムロ
2008/02/09 12:45
みーゆさんどうも☆
まりんさんきていただけてうれしいです☆
そしてひららさんはじめまして☆
私も仲間がたくさんできて、本っ当にうれしいです！！気持ちがすごーく楽になります。。一昨日生理きちゃったんですケド、へこまずにすみました。みなさん、本当にありがとです！
写真、きついですよね、、旦那と結婚した後、前妻との結婚の写真が、旦那の家でお泊りしてるときに、でてきたんですよ、子供は、養父母からみたら、孫だし、と私も思えたんですけど、前妻はね、きつくて、、やってるほうは、意外と鈍感ですよ。。
旦那は味方ですけど、うちも姑は、かわいい孫をうんでくれた人だし、前妻は嫌いになれないかんじで。。再婚して赤ちゃんが産まれたみたいなんですけど、旦那に、なにかお祝い贈ったほうがいい？ってきいてました。。。本当に、悲しかった、、いらないおせっかいもしてしまう方なので、悪気はないんですけどね、そうとうこたえました。旦那は、やめるよういってくれましたが。
ただ、孫ができないと、私より前妻のほうが距離は近いのかなって、、なので、今は必要以上には連絡とってませんよ、また生理止まったら困るし！
そして、うちも旦那は鈍感ですよー！！腹立つことたくさん！
ところで、皆さんおいくつですか？？私、実は明日で２９です。。。素敵に年とれてないのであっせてます(＞－＜)体ばかり年くって、精神年齢はおいてけぼり。。。
あ、写真、前妻が再婚する前に子供がうちに遊びにきたとき、子供のリュックに、破棄してっていれてきてました。。自分で処分して欲しいですよ！！旦那に泣いて、処分してもらいました。なんか旦那が再婚したり、子供作るのは、子供のこと考えてない！って反対されましたよ、私のこと、大嫌いみたいだし、子供と仲良くなったのもおもしろくないみたいで、、もう二度と会うな、とそのこにいったので、私はもう会えないな。。母親が一番なんだから、大きく構えればいいのに、、私なんてかなわないのだから、せめて年に一回くらい関わらせてほしかった、みたいな、、子供は、みんなに仲良くしてほしいって、よく、うちに遊びにおいでっていってくれてました、(当時５歳、今六歳)いかにも子供の発想なんだけど、子供は、大人の気持ちとか素直に感じちゃうと思うから、そういうの大事にしたいな、と。だから、前妻のこと、理解しようと私は努力してます、まだぜんぜんできてないけど、そのこがすきなものを嫌いにはなりたくないなって
。
あーなんか愚痴ばかり、今は落ち着いてるので、前妻がまた離婚しないように(今でバツ３なので。。)いのるばかり、さすがに子供二人だから、子供のために頑張ってくれてるみたいです。
なんか、愚痴ばっかり、すみません！
早く赤ちゃんきてほしいですね。。赤ちゃんができないことで、二人の絆を試してるのかなあ、神様は。
みーゆ
2008/02/09 13:37
アムロさんこんにちわ！
私は…三月で３３歳になっちゃいます（涙）
しかし、意味のわからない前妻ですね！
写真ぐらい、自分で捨てなさいよ～！！それを見たアムロさんはどんな気持ちがするのよっ！なんだか腹が立ちます。
アムロさん、子供に関わりたいってすごいです。
なかなか言える事じゃない…あったかい心を持ってらっしゃるんですね。私も、その子が小さかったら、そんなセリフが言えたのかしら？なにせ初めて会ったときはもう１０歳だったから。何を言っても普通に無視…冷たい視線で、異常なくらい旦那にべたべたして、見てて辛かった。でも今考えたら、パパを取られる気がしてたのかも？私ももうすこし解ってあげたらよかったかな。
アムロ
2008/02/09 14:31
今日は旦那さん、お子さんに会ってるんでしたっけ。。みーゆさんの今のお気持ち考えると、苦しい、、私も初めて、旦那と養父母とおねえさん夫婦と、甥っ子とみんながピクニックにいったときは、一日泣いてました。。それを４年も耐えて、、、本当に辛いですね、、
みーゆさん、私は子供が小さいからですよ、だからめぐまれてるんです。みーゆさんの立場なら、私も同じです。旦那さんにとって大事なものを好きになりたいけどなれない、ものすごく辛いですよ、みーゆさんはそんな自分を責めてらっしゃる、すごく人間のできてるかたです！確かに、旦那さんからしたら、みーゆさんは、微妙な存在かもですよね、それは、旦那さまにおっしゃってますか？絶対いっていいと思いますよ。私は、旦那の事を好きな仲間？みたいな気持ちです。あと、お子さんはもしかして女の子かな？うちは男なので、いいのだと思うけど、女の子だとパパ大好きですよね、、余計ジェラシーかも。。
その子と腹割って話したいですね、みーゆさんは、いやな人間じゃないから、その子にも解ってほしいな、たくさん悩んで、頑張ってるんだってこと、わかって欲しいな、、きっとその子もたくさん悩んでるんだろうな、。なんで、別れたのは、旦那さんと前妻の責任なわけで、二人が苦しいのは自業自得で、なのに、なぜお子さんやみーゆさんが悩まなきゃならないのかな、、すごく腹がたちます！私はみーゆさんの旦那さんに文句いいたいですよ、しっかり奥さんを安心させてあげなさいって！みーゆさんは一生懸命生きてます、とても誠実なかたです、どうか、自分をせめないでください！
ちなみにどういう理由で離婚されたんですかね？
まりん
2008/02/09 15:03
みーゆさん、アムロさんこんにちは。
ひららさん、はじめまして。
うちは、今、小２と５年生です。
写真は、やっぱりきついですよね。
うちも喧嘩して、今は実家に置いてるのか…どうなのか分かりません。
結婚前、半年一緒に暮らしていたのですが、前妻家族と住んでいた家なので、そのころはまだ子供部屋がそのままでした。
机、本、玩具、洋服、写真、保育園で描いた両親の似顔絵。
一人のとき部屋に何故か入って、ボーっと部屋を眺めながら、泣き崩れてました。でも、この現実も受け止めて、子供とも向き合わないと、と。
子供のことも好きになりたくて、気を張ってました。
で…
私も、プチうつに。
今は、子供の了解を得て、いるものは持って帰ってもらって、子供部屋は整理しました。
旦那なりのけじめと言っていました。
私が精神的に限界だったので、今はうちに泊まりにくることはありません。旦那の実家に行ってもらってます。
でも、子供からの冷たい視線…それも辛いですね。うちは、普通に話してはくれましたが、ご飯つくっても、｢いつもの味と違うー｣やら、｢お母さんがね～｣やら…(ショック
何か、自分の愚痴ばっかりですみません。
今まで、正直、誰にも言えなかったので。
両親や友達に言っても、心配かける。
まして、理解してもらう事も難しいと。
たとえば、子供のことで悩んでる。と言っても、最初から分かって結婚したんでしょう…みたいな。
はー、心を強くしたいです。
アムロさん、リセットきついですね。
でも、次に向けて、卵やフカフカベッドをつくりましょう！
前妻と、姑が交流するのは…わあぁ、嫌ですねソレ。ありえないです。
うちも前妻が好きな人が出来て…の離婚だったらしのですが、姑はとても嫌っているようです。
あまりストレス抱え込まないようにしたいですね。
あ、私は不妊治療してますよ。
卵管障害やら、排卵もうまくいかなかったり…です。
つぎは人工授精にステップアップします。
それから、私も、今年３３ですよ(｡･｡･｡)
アムロ
2008/02/09 16:22
まりんさん、どうも☆
再びお話できて、嬉しいです☆
＞一人のとき部屋に何故か入って、ボーっと部屋を 眺めながら、泣き崩れてました。
解りますよ～！なんか、その幸福だった感じとか考えると、悲しくなりますよね、、もう切ないですよ、ホント。。
私も言えないですね、解ってもらえないのに、心配かけるのは、いたたまれないですよね。自分でも、自分で選んだ道なので、なかなか愚痴こぼせません、ただ、わかってても、悲しくなることありますよね、そういうの、ここのおかげで、吐き出せてるので、本当ありがたいです。皆さん、ありがとう！
まりんさん人工ですか？？大変そうだな。。頑張ってるまりんさんの努力が実りますように。。祈ってます。
私は検査から、、正直怖いんですよね。なんて言われるか、、でも、頑張ります！いろいろ教えてくださればうれしいです。
みーゆ
2008/02/10 02:18
みなさんこんばんわ。
もう真夜中ですね？すいません。
アムロさん、主人は前妻に愛想つかされたんですよ。鈍感すぎてね…。ちらちら主人から聞く話で、あまりに前妻が気の毒に思えます。寝室替えても気づかれない、話す時間が一分もない…そりゃ出て行くだろうな、と納得です。ある日帰ったら、家はもぬけの殻だったそうです。そこから裁判沙汰…。でも、主人は自業自得だったと思います。前妻はかなり耐えてらっしゃったんだろうと、同情します。それに比べれば、私は有難いです。朝起きたら洗濯が終わってる時もあるし、皿洗いはしてくれるし、言ったら大抵手伝ってくれるし。やはり、感謝はしないといけないですよね？
まりんさん、同じ５０年生まれかしら？親しみを感じます♪三十を過ぎると、なんとなく焦りを感じますね。でも、四十過ぎても元気な子を産んでる人も、いっぱいいっぱいいますものね？平気ですよ！きっと！
しかし、今日はやっぱり辛いです。前の家族で住んでた家に、私一人が残されるって、本当に苦しいものです。。今から、前妻が寝ていた部屋に、一人で寝ないといけないなんて！！嫌～っ！！
みなさんが近くならば、今すぐ泊まりに来て！って言いたいところです（笑）
実は今日は、夕方から友達と外で飲んでました。目の前で出て行かれるより、帰って旦那が居ない方が、ずっとましですから。
子供は今年受験生なので塾らしく、１０時に迎えにいくんです。明日の夜九時ごろまで友達の家に連れて行って帰ってきません（涙）
みなさん、少しだけ聞いてください…。少し重い話ですが…。
私は父の隠し子でした。父に迷惑かけたくなくて、１５歳の時に父が亡くなっても、結局、葬式にも行けず、私の存在自体、父の奥さんにも腹違いの兄弟にも言わずに今に至ってます。
子供の立場では、父の立場を考えて堪え、今みたいに親の立場では、子供の立場を考えて耐えて…
神様って本当にいるのかなって、今日みたいな日は、ちょっと恨みたくもなります！！
あ～こんな事言ってはいけない！我ながら愚痴１００％！しかもこんな時間まで！朝になったら、少しは楽になってるかしら？
でも、今回は、今までになく楽でしたよ。いつもはもっとひどいですから（笑）皆さんから励ましの言葉をもらったからだと思います。
ここで話してよかった。この辛い気持ちと戦っているのは私だけじゃないんだって、信じられないくらい心強いです！！
明日、旦那が帰ってきた時、おかえり～って笑えるかしら！？今まで一度もうまくいってないのですが…。
今度こそ、頑張るぞ～♪
神様より
2008/02/10 03:01
みーゆさんへ
辛い思いをした人は必ずいいことがありますよ。
大丈夫。
みーゆさんには、きっといいことがありますから♪
みーゆ
2008/02/10 03:16
人って、あったかいですね（涙）
もし、私のところに子供が来てくれたら、私みたいな悲しみは感じさせないように、命を懸けても守るのに…。なかなか人生、うまくはいきません。
優しい神様、誰かしら？…ありがとうございます。
あぁ、泣けて泣けて…。
いつもと同じように泣いてるけど、寂しさや悔しさでなく、嬉し泣きって、全然違いますね。
今日はとってもいい夢が見れそうです。
皆さんに、一刻も早く、かわいい赤ちゃんが授かりますように。自分の事みたいに願います。
アムロ
2008/02/10 09:24
みーゆさん、おはようございます！いい夢みれましたか？？
今日は晴れましたね！でも寒い、、、
みーゆさん、たくさん悲しい思いされてきたんですね。。いつも文面から、優しいお人柄がにじみでてる感じがしていたんですけど、それは人の辛さが解る方だからなんですね。。私にはここのサイトでみーゆさんの気持ちの一部を聞いたりすることしかできない、本当に無力なんですけど、みーゆさんが沢山幸せになれるように、本当に、心から願ってます。。
うちもみーゆさんのとこみたいな理由ですよ。ほかにもいろいろあちらの借金とか性格の不一致とか旦那はいいますけど、旦那と一緒にいて、ああ、ここが耐えられなかったかも、、とか思うことが多々あります。女心がわからない、ですね。ほんと、病気みたいなものだと思うようにしてます、ただ、自分がヤバイと思った時はいいますけどね。
今回は生理の後の低温がいい感じにさがってます。まりんさんんのいうように赤ちゃんのためにいい布団が用意できそうです。
実は犬に頭を蹴られて起きちゃったんです(笑)うちではよく旦那が、子供みたいだよね、といいます。お話はできないけど、ビーグル２匹なのでまあやんちゃでほんとに手がかかりますよ！電化製品もよく壊されて、被害総額はウン万円みたいな。。。でもたーくさん救われてます。私の夢は、自分の赤ちゃんとこのビーたちと一緒に遊ばせることです。すごくささやかな願いなんじゃないかなあと思うんですけど、私には当たり前なんかじゃないんですよね、キラキラしてる人生なんですよ。
私も、絶対自分なんかより、赤ちゃん大事にするのになあって思います。
まりん
2008/02/10 11:11
おはようございます。
みーゆさん、しっかり読ませていただきました。
みーゆさんは、本当にがんばってがんばって来られたんですね…。そして今も。
すぐ近くにいたらすぐに、泊りにも、話を聞いたりできるのに…。何か泣けてきました…。
でも全然、愚痴じゃないですよ。
ここで、聞くことしかできませんが、せめてここで何でも、お話しましょう。少しでも、楽になられたらいいなと思っていますよ。
私も、みーゆさんに赤ちゃんが来てくれて、幸せになって欲しいって、心から願ってますよ。
みーゆさん、今日は元気にされてますか？
うちも、今日は会いに行ってますよ。
実は、昨夜も悲しくて爆発してしまいまして、
今朝、旦那を見送る前に、自分が先に出て行くって言っていたのですが、クロミッドの副作用ですかね、下腹部が痛くてまだ私は家にいます。
私も、今、同じ気持ちでいますよ。
なるべく気を落とさないように、楽しいこと考えて…、私も旦那を笑顔で迎えたいです。…出来るかな～ |_-;)
のんびりと構えたいですね。
今日はいい天気です。お散歩でもしようかな☆
あ、それから私も５０年生まれですよ♪
アムロさん、ワンちゃん２匹いるんですね！
何だか元気が良さそうなワンちゃんですね。微笑ましいです（＾-＾）
わんちゃんと赤ちゃんと、みんなで、ピクニック行ったり…想像したら何だか楽しくなりますね。
アムロさんのあかちゃーーん、楽しいよ～、早くママのところにおいでーー☆
みーゆ
2008/02/10 18:41
みなさん、こんばんわ！
今日は朝から趣味のギターを弾いてました！
弾いてる時は、少しだけ辛い事を忘れられます。
しかし、昨日は少し飲みすぎました。泡盛を友達と二人でボトル２本…。普通に多すぎです…。反省。。。
まりんさんも今日なんですね～！なんか一人じゃない気がして嬉しいです。旦那さんは何時にお帰りですか？うちは、子供とご飯を食べてくるらしいので、８時頃の予定ですよ。帰ってきた時、私も笑うように頑張るので、まりんさんも今日は頑張って笑いましょうね。
笑顔でお帰り～って、今日こそ言うぞ～っ♪
いつもは「なんで私ばかりがこんな思いをしなきゃいけないの！？今頃旦那は子供と何を話してるんだろう？お金もいっぱい使ってるんだろうな～。楽しいだろうな～私の事はほって置いてさっ！ふんだ」って感じでずっと悶々としてるんですけど、今回は少しましです。
「まりんさんも今この時間、同じ気持ちを我慢されてるんだ！みんな応援してくれてるし、私の気持ちをわかってくれて、心配してくれてる人がいるんだ」って思ったら、もう本当にうれしくって！！
今から旦那のバレンタインのチョコを作ります♪
私の貴重な自由時間なのに、もう、前妻の子供には振り回されないわ～！！
な～んて、偉そうな事を言いながら、やはりちょっとは寂しいし悔しいんですけどね（笑）
みーゆ
2008/02/10 20:46
今、主人が帰ってきました！
笑うのって、意外に難しいものですねぇ？？
でも、普通に「おかえり！」とは言えましたよ。
（いつもは言い方が暗いのですが）
いきなり笑顔は無理だったけど、これでも大きな成長です。
一歩一歩ですね。
まりんさんはどうだったかしら？
せめてまりんさんだけでも、成功しててほしいなぁ…。
アムロ
2008/02/11 01:19
みーゆさん、まりんさんどうも☆
私は誕生日だったんですけど、旦那といつもと変わらない休日をすごしてしまいました。。。しかも、食べ過ぎました！後悔。。。
お二人にとっては今日はお辛い日だったんですね。今はもうお二人とも旦那様とご一緒に今日寂しかった分、仲良くされてるのかな、だといいな、と思ってます。
明日からまた仕事です、がんばらないと！
生理痛も治まったし、元気に！
ところで、初の病院の前あたりがおそらく排卵日あたりなんですけど、そういう時は仲良し控えた方がいいんですかね？？ひと月に一度のチャンスだから逃したくないんですけど、診察するのにどうですかねえ、、？？
あ、みーゆさんギターとかやるんですか？！カッコイイですね！！私も音楽好きだったんですけど、挫折しました、、
まりんさん、本当、楽しいから早く赤ちゃんおいでよ！なんか自分以外の方にもそう思ってもらえるのって、こんなにうれしいんですね☆ありがとうございます！！
私も自分が赤ちゃんならお二人みたいな素敵なママのおなかに宿りたいです！！あ、手がかかる子供ですケド、、
それでは、またメールしますネ
みーゆ
2008/02/11 10:02
アムロさん、いいな～二人で病院かぁ♪
夢や希望でいっぱいですね！私も勇気出さないと！！
しかし、どのタイミングで言うか、なんて切り出すか、悩み中です…。
アムロさんは排卵日がずれたりしますか？
うまくずれて、病院で「あ、もう排卵前ですよ！」ってなればラッキーなんですけど「あら、今回はもう排卵終わってますね」ってなるとがっかりしますよね？？貴重な排卵日…。もし、仲良し後にはできない検査があれば、後でもできる！…と、私は思います。
最初は一週間に一度くらい、通わないといけないんじゃないかな？
ちなみに、私が、病院で精神的にやられた一つの原因が、妊婦に囲まれた長～～い待ち時間でした。
しかも仕事帰りに…。アムロさんの病院は、待ち時間が少ないといいな～。。
もし知ってたら教えて欲しいんですけど、排卵日を越したはずなのに、ずっと体温が３６度ないっていうことは、排卵してないんですよねぇ…。結局１２月の生理が来なかったんです。最近体温がちっとも落ち着かなくて、凹みます。これってストレスが原因なんですよね？病院へ行けば、どうにかなるんでしょうか？どんな治療をするんでしょう？
まりん
2008/02/11 13:49
こんにちは☆
みーゆさん、バレンタイン手作りですか？
私、去年は作りましたが、今年は近所の店で買っちゃおうかな…どーしよ(笑)
昨日は、おつかれさまでした。
私も、笑顔でっていうのはなかなか難しかったです…少し、どんより状態だったかもです…。
でも、一歩一歩ですね。ちゃんと、お帰りが普通に言えて、みーゆさんえらいです！！
あ、ギター弾かれるんですね♪かっこいいです☆
何か、楽器できるって憧れます（＾-＾）
アムロさん、病院デビューなのですね。
私も、排卵前であっても問題はないと思いますが…。
ただやっぱり、もし赤ちゃんできたら…なので、すぐに出来ない検査等はあると思いますが、みーゆさんもおっしゃる通り後でもできますよ。
チャンスを逃す事はないと思いますよ。もったいないです！
と、思いますよ。
でも、行く前はドキドキしますよね。
病院デビュー、応援してます！
みーゆさん、ちょっと心配ですね。えっと、排卵時期過ぎても体温上がらなかったり、生理が来なかったりですよね。私も、よくは分かりませんが、私が無排卵だった月はたしか、基礎体温も普段みたいに上がりませんでした。あれ？って感じで基礎体温のグラフが不安定でした。
でも、生理が…んん、んー…どうなんですかね…。分からないです、ごめんなさい。
あ、でも、ストレスで自律神経乱れると、基礎体温も乱れて、排卵もうまくいかなかったりはあるようですよね。
んー、でも、なんでしょうね(悩
やっぱり、心配事があったら病院によけい行きたいですよね。
男性がどこまでピンとくるかは謎ですが、
最近体が調子わるいのよねー、とか、生理も乱れてねー…とか旦那様に話とかされてますか？
私だったら、ちょっと病院早く行った方がいいよねーー！と大騒ぎしそうです。
あ、ちなみに、私が無排卵(みーゆさんは分かりませんが)の月の後は、クロミッドを飲んで、基礎体温も普通に戻りました。
あんまり、薬に頼りすぎるのも嫌なのですが。
みーゆ
2008/02/11 19:30
アムロさ～ん、まりんさ～ん、またちょっとやっちゃいました（涙）聞いてください！！
最近、旦那の給料が少ないんです。自営業で時給なのに、残業がほとんどないんです。それで、今日、車のワイパーが古くなったらしいので買いに行きました。予想外に５千円越してしまって、思わず頭をよぎったんです。
「この車さえなかったら、子供と泊まりに行けないのに！！」
そして私「もう今月のあなたの小遣いは減らさないとね。最近赤字続きなのにこんなに高いなんて。（←私も働いてるので、本当はぎりぎりいけてるのに）あ～どうして払おうかしら。私は全然車なんて関係ないし！（←乗ってるのはあなたの息子でしょ！？と言いたい）むしろ私は車なんていらんわ！」
……なんて意地悪なセリフ（悲）
パソコンは旦那の前にあるので、ここに書き込みもできず、田舎から野菜を送ってくれた母に八つ当たりしてしまいました。…もう自己嫌悪です。
母いわく「だからなんでそんな人を選ぶの？他に男性はいっぱいいるよ？お母さんも嫌だわ。」
こんなセリフを言わせたのは私です。母は元々、人間ができた人なのに…。
やはり、子供の事が常に頭にあるんですね。
少し立ち直ったようでも、不妊で辛い日々が長引くほど、我慢できる容量が少なくなってるのがわかります。
でも、旦那は今は皿洗いをしてくれてます。子供の所に出掛ける前には、私の布団を整えてくれてました。
旦那も気を遣ってくれてるんです。
なんか、色んな気持ちが重なって。
なんて表現していいのかわからないけど、苦しいです。
アムロ
2008/02/12 00:38
今仕事から帰ってきました！！
旦那とご飯食べに行って、こんな時間、、
私も今回高温になるのに、４，５日かかりました！きちんと高温になったのは、７日しかなくて、、その前の周期では１４日きちんとあったのに(涙)
無排卵だったのかな、、なんかプチソフィアっていう婦人系の体温計にしたのはいいんですけど、ぜんっぜん使いこなせず、、普通のみたいにしか使えませんヨ。トホホ、、
みーゆさんわかりますよぉ！うちもそれいわれるのがいやで母にはあまり愚痴れません。苦労するってわかっていても、好きなわけだし、自分で選んだ道だけど、頭でわかってても、肉親にはつい弱音、はきたくなりますよね。いいんですよ、心配かけても。みーゆさんが誰にも言えず、なやんでおかしくなっちゃうほうが、いやですもん。わかってくれてますよ。ちなみに私の母は三人(私と兄、姉)ポンポンとできた人だから、不妊なんて考えられない、私の生活が不摂生だからでは？といいます。。できないのが不思議って。私からすれば、狙わずできたりすることの方が不思議。
それにしてもみーゆさんの旦那さん優しいですね☆それだけみーゆさんのことが大事なんだろうな、と思います。旦那さんもみーゆさんの不安定な気持ち、わかってくれますよ。自己嫌悪感じることができるわけだし、大丈夫です！みーゆさんは大丈夫！！
あ、ちなみに私も今年もチョコ買う派です。私キッチングッズのお店で働いてるんですけど、今年は手作りブームみたいで、、道具全然買えず。。
まりんさん、私も旦那にかなり言いますヨ。毎回、残念なお知らせが、、っていうと、すぐに、生理きたの？ってわかられます(笑)とりあえず、かなーり、鈍感なので、口でいわないものならさっぱりわかってもらえない！だから、おなか痛い！から、精神的に辛い！まで、基本伝えるようにしてます。男の人って鈍感な人多いですよね！！
そして、お二人にいわれたように、病院関係なく仲良ししてみます☆ありがとうございます。
みーゆ
2008/02/12 11:55
アムロさん、まりんさん、こんにちわ。
今日は、仕事しながらも憂鬱で、会社から休憩中にちょっと書いちゃってます。
まりんさん、体の事心配してくれてありがとう！クロミッド飲まれたんですね。私はタイミング療法だけで、飲み薬の経験は漢方薬くらいなんです…。
なので、なんとなく怖い気がします。今ではそんな事言ってられないので、治療がもし開始できたら何でもしますが。。ちなみに旦那は、お腹が痛いとか言っても、あまり気にしてはくれません。大丈夫～？って普通にテレビ見てます。時には聞いてすらいません（怒）悪気なく無視されるのにも、だいぶ慣れてきましたが…。
アムロさん「わかります！」って台詞は、本当に心が楽になりますね。ありがとうございます。
あむろさんの旦那さんは、話し合える旦那さんみたいで羨ましいです。うちはそんな性格ではないんですよね～。
優しいけど短気なんです（涙）
子供の事を言われると怒ります。「子供に死ねって言う事か」「こっちもその条件で結婚した。だったら別れるしかないやん」とか。
そんな極端な事を言ってるんじゃない…会うなって言ってる訳じゃないのに。しかも、これだけ不妊で悩んでる今は、結婚当初と同じ気持ちな訳もなく…。
どういえば主人に伝わるんでしょう。頑固で短気の旦那が優しく素直に聞いてくれる言葉ってないでしょうか？
まりん
2008/02/12 13:47
みなさん、こんにちは。
今日はとてもいい天気です。
みーゆさん、大丈夫ですか？
それは言っちゃいけないって判ってるのに、もうどうしようもない気持ちになって、言っちゃうんですよね。悲しみが怒りに変わってしまう…のでしょうか。
わかりますよ。
私も、ここでみーゆさんに色々言ってますが、私も似たような感じになっちゃう事ありますよ。そして、後でひどいこと言ったと後悔します。
そういうこと言ってる自分も嫌になります。
もちろん、婚姻歴があって、子供がいることも知って結婚しました。
でも、頭で考えていることに、心がついていかなくなる時があるんですよね。
私なんか、前の奥さんが妊娠して…お腹だんだん大きくなって、旦那もさすったりして、出産にも立ち会って…子供は、一人は旦那似、一人は母似。とか考え出して、
「ねえ、どうやったら子供できるのーー(泣」と、他にももっとひどいこと言っちゃいました。
完全に病んでます。…今もかな。
でも、どうにかしてこの状況から抜け出したいです。
前、旦那の方の母が…
凹んで寝込んでいたときに、突然来て、「○○ちゃんが思ってること全部吐き出しなさい！」と言われ、一度、辛いと思ってること、結構言ったことがあります。
すると母は「あなたの気持ちは、同じ女だから解る。そういう風な感情になるのはあたりまえよ！
好きだからこそ許せることと、許せない事もある。
…どうにかして、そんな気持ちを払ってやりたい。
でも、どうにもしてやれない。
あの時、子供が生まれていたらここまでにはならなかったのかな？
ただ、考え方を変えることができたら、楽になるかもしれない」 と半泣きで言われました。２人で泣きました。
どうしたら、心から受け入れることが出来るんでしょう。
考え方を変えるって…まだ模索中です。
続きます。
まりん
2008/02/12 14:20
私も、旦那も家族もみんな優しいし、私の気持ちを考えてくれる。本当に恵まれていると、感謝してます。私も強くなりたいです。
みーゆさんの気持ち、旦那さんにうまく伝わればいいのですが、どうしましょうね。
とりあえず、昨日のことは謝って…。言い過ぎたと。
旦那さんの様子が良さそうなときに、自分が旦那さんとの今後の生活の目標や、こうなったら楽しいねーとか前向きなイメージを語りつつ、やっぱりあなたの事が好きだから、早くあなたの子供を授かりたい。
楽しい家庭を築きたい。…でも、最近からだの調子がおかしいの、病院に行ってみようかな。
みたいに、病院に行く流れになりませんかね…(･｡･；)
あと。クロミッドやら、薬を服用することやっぱり抵抗ありますよ。たしかに恐いですよね。
とても有効な薬ですが、副作用も気になるので。
でも、今は病院の先生を信じて…やるしかないな、と。
あ、今から出掛けるのでまた来ます！
みーゆ
2008/02/12 14:45
え？？それって、姑さんの話ですよね？
まだ比較的話のわかる姑さんですね？そんな話ができるなんてすごいですよ。羨ましいかも…うちの姑と比べたら…ちょっとした天使みたいに思えます（笑）うちの姑は「あの子は可哀相な子やのに、なんであんたはわかってやれんのや！」しまいには「旦那に浮気されるのとどっちがいいねん」とまで言われましたよ。
この世には鬼っているんだって思いました。（今では疎遠です）
まりんさん…考え方を変えるなんて､そんな簡単な事じゃないですよね。
それ位わかってます。できないから悩むんです！
でも、苦しんでいる事を周りが認めてくれているだけでも、まりんさん、幸せですよ。友達に言われたことがあります。人生幸せ探しをすると楽しいよと。（これまた私にはムズカシイ…）
私も凹んで熱出して寝た事があります。初めてうちに子供を泊める時なんですが、少し思い出しちゃいました。
金曜、会社帰りに子供を迎えに行って、いつも二人が行ってたレストランで、いつもの決まったメニューを二人はすぐに注文し、食べたらすぐに、いつものスーパーへ行って、朝ご飯用の２食入のラーメンを買おうとし（これは少し話しましたね？）お金なんか関係なく好きなお菓子を次々かごに放り込む子供を見て、愕然としました。
うちに帰るなり、今度は二人で銭湯です。
ゲームを二人でして、私がお風呂に入ってる間に、二人は寝てました。ドアを閉めて…。
あーもう泣きましたよぉ。それで熱出して、翌朝、はぁはぁ苦しんでる私を置いて、二人は「チケット取ってるからごめんな」って映画に行きました。
私は這うように家を出て行き、後で聞いたら、旦那が帰った時、姑がきていたそうです。
姑は「あんたも苦労するな」と、旦那に言って帰っていったそうです。（旦那もそんな事私に言わなくていいのに）旦那の親の中では、苦労するのは、旦那なんです。
我慢できない私は、嘘つきなんです。
その時初めて…結婚を悔いました。
思い出しただけで、なんか辛くなってきちゃった。
自分の事ばかりいっぱい話しちゃいました。
ごめんなさい。
アムロ
2008/02/12 17:08
みーゆさん、まりんさん、私は今日お休みで、うたた寝してしまいました、、
みーゆさん、大丈夫かな、、読んでてとても心配です。まず、姑は、鬼ですね、、そんな人いるんですね、、私が母に、前に姑のことを相談した時、結婚したのはあなたと旦那なんだから、姑と一緒になったわけじゃないから、その人のことで離婚とかなったら、悲しいよ、と。それからは、あまり考えないようにしてます。思いだすと悲しくなりますが、、
そして、みーゆさんに何をいってあげられるかなって、私の事を思いだしてみました。私も、子供のことで旦那を責めたことあります。結婚できなくて、グズグズしてたので、問い詰めたんですよ。やっぱ逆切れされて、待てないのなら別れるしかないっていわれました。まあ、負けですよね。かなうわけもなく。長くつきあって、結婚の約束までして、借金も一緒に返して、あげく、あたしを選べないのかって。。それで、わかったっていって、旦那を玄関まで見送ってっと思ったら、、泣いてるんですよ、さんざん暴言はいといて、あたしのことなんて未練ないだろってかんじなのに、、なんで泣くの？ってきいたら、わかんないって、どうしようもないって。私はそのときまで、二人の関係は旦那の気持ちにかかってるって思ってたんですけど、そのとき、自分にかかってるんだなって思いました。私が、自分が子供にかなわないってことや、もし二人の間に子供ができて、その子ももしかしたら、旦那は愛情を旦那の子と半分でってなるかもしれないとか、そういうのに自分が耐えられないなら、譲れないなら、終わりにするのは自分だって。旦那はそこを譲れないわけだから、私が許容しないと、この関係はありえないなあ、と。
旦那にもどうにもできない気持ちなんだなって、自分でもどうにもできない、前にすすみたいけどすすめないって、、
私は、旦那と別れられなかったです。それは自分で決めて、だから文句いえないなって、、
それからは、少なくとも旦那に子供のことでは文句はいいません。(前妻のことでは文句たくさんいいますけど、、)そこを受け入れなくして、私と旦那の関係はありえないから、、
みーゆさんにとって、旦那さんは何なんだろう？望んでる子供は、何なんだろう？もう一度、みーゆさんが自分にきいてみてもいいのかもしれない。旦那さんが変わってくれないのなら、みーゆさんが変わるしかないのかもしれない。でもそこまでして、そんな大変な思いまでして、周りには理解どころか、当たり前！っていわれるのに、みーゆさんが頑張らなくてもいいんですよ。みーゆさんなら、きっともっと素敵な人にめぐり合えます、だって、とても優しいかただと思いますもん。文面からにじみでてますもん。決めるのは、みーゆさんなんですよ。誰も気持ちの強要なんてしません。結婚って、バツイチの方とのなら尚更、多分お互いが許さなくてはいけないところがあると思うんです。それぞれのカップルで、その線引きはマチマチだと思うんです。それをもう一度、旦那さまと話し合って、納得できないなら、みーゆさんは自分を解放してあげたっていいんですよ。今の状況はきっとみーゆさんのほうがたくさん重荷を負いすぎなんです。その部分を旦那さんが譲ってくれるのか、どうか。子供がいるからって、なんでも許される、甘えられるとは違うと思うんです。姑ならいいそうですけどね、、旦那さまは会いに行ったあと、お手伝いをして、それで許されるとおもってるのかもしれないけど、みーゆさんがそれで満たされないなら、きっとだめなんです。じゃあどうしたら、みーゆさんは許せるのか、それは旦那さんが納得できるのか、そういうことをもう一度だけ、話あわれてはいかがでしょうか？
なんか本当、いやな思いされたら、ごめんなさい。みーゆさんに、幸せになって欲しいんです。でもそれができるのは、みーゆさん自身なんです。私はここで変な意見しかいえなくて、えらそうなこといって、なんか最低なんですけど、でも、本当に幸せになってほしくて、、、こんなことしかいえなくて、ごめんなさい。
みーゆ
2008/02/12 19:33
アムロさん、ありがとう。
なんか、アムロさんもまりんさんも、知り合ったのが、ネット上って言うのが悔しいです。なんだか、私の中では兄弟みたいな感じです。知り合ったばかりなのに、親より誰よりわかってもらえるなんて不思議です。なんだか感動しちゃってうまく言葉にできません。
アムロさんの話を聞いて、沢山気づかされました。私が抱えてる問題の大きさを考えたら、確かに、旦那が今してくれている事では足りませんね？（笑）もう一つ問題があって、今のマンションのローンはほとんど前妻名義。養育費を払わない代わりに、ここに住んで月に二十万返済しないといけません。（裁判で決まってる）
専業主婦の約束で結婚したけど、そのせいで今では立派な正社員です。こんな俺だから結婚しても小遣いはいらない！って言ってたけど、今では普通に３万要求してきます。お弁当代や車関係やコーヒー代は抜きで。要は子供に使うだけですね。散髪代を小遣いからにするかで、以前大喧嘩しました（これは私の勝利♪）よく考えたら……旦那最低です。
おととしの夏、舅姑は、田舎で一人暮らしの私の母に、怒鳴って電話してきました。「あんたの娘は一体どういうしつけをしてるんか！毎晩飲み歩いてご飯も作らずに、孫（旦那の子）なんか、可愛そうに家で寝させてももらえずに、ここで寝てるわ！（私がストレスで吐く様になってから、数ヶ月は舅姑の所で泊まってた）墓参りもろくにせんと！（その年の墓参りの日が、旦那が子供と会いに行く日とだぶってたらしく、旦那が勝手に断っていたらしい）」
その他も、二人は暴言を散々吐きました。
私の母からその話を聞き、旦那と、私の実家に謝りに行きました。ちょうどその時、まだ言い足りないのか、舅姑から電話がかかってきて、主人が電話に出ました。最終的に「○○家取るのか嫁を取るのかどっちや！」って言われて、旦那は迷わず「嫁とるわ！！」って言ってくれました。それ以来、私達は旦那の親に、全く関わってません。そのセリフがあるから、なんとか耐えれました。でも、心の傷は一生癒えないと思います。
鈍感、不器用、って言葉では片付けられない程の、散々な思いをさせられた後ですが、最近旦那は明らかに優しくなりました。。
よく考えたら、旦那からじゃあ別れようって言われるのは私、怖いみたいです。そうでなかったら、こんな家、すぐに飛び出してると思います。
やっぱり旦那がいいんですかね。
どこがいいのか本当にわからない！！
一番腹が立つのがこれなんです！ここまでの思いをしてまで、すがりつく相手ではない！って思うのに。
私の心配はしてくれない、自分勝手で嘘つきで、嫌いな癖もいっぱいあって、常識ないし、性格軽いし！！
でも、なんか一生懸命なんです。いつも前向きで、私みたいに、終わった事をうじうじと言わない。いつも言うセリフが「二人が仲良くしてたらそれでええねん」
自分にないものを、人間は求めるのでしょうか。
子供ができたら、全て乗り越えれると思うんです。この人のお陰で私の子供に出会えた！って思うだけで、主人に感謝できますし。姑への見る目も変わると思います。子供にとって、私の気持ちは重いんでしょうね？だから来てくれないんだと、なんとなく思います。
旦那から帰るコールがありました。今日は一日ブルーで、こんな日にうまく言えるかわからないけど、私が精神的に限界だという事、治療に協力してくれずに子供がいないままだったら、子供がいるあなたとは、あと一年が限界だ、という事を、言ってみようと思います。
アムロ
2008/02/12 21:17
みーゆさん、今頃話し合いされてるのかな。。
気持ちが伝わるといいな、大概、傷つける方は傷つけられた方の気持ちに、鈍感ですからね、なのに、自分が被害者になると、ワーワーと、、(うちの旦那デス)なんて、自分も鈍感な時があるのかも、、とか考えちゃいますね。
みーゆさん、頑張って！！
まりん
2008/02/13 07:11
おはようございます。
…話し合いどうだったのでしょう。
…ちょっと時間が…、また来ます！
みーゆ
2008/02/13 10:37
二人とも…気にしてくれてたんですね！嬉しいです！！
言いました！言いましたよ！結論から言うと…回答は今のところなしです。すぐに答えが出ないという事は、やっぱり子供が欲しい気持ちは、強いのは私だけで、彼はさほどでもないのかもしれません。悲しいけど、意外でした。
車の事で金額が高いと怒った理由も言いました。
この車さえなければ辛い思いをしなくて済むって、頭をよぎってしまったと。
明らかに私は優しさが減ってきてる、そして、自分でもそれが一番辛いんだという事。不妊で辛い日が長引く程、会いに行かれるのは以前より辛くなるという事。
このままの状態では、私はもう限界に近いという事…。
はっきり言いました。
「子供がいるあなたと、このまま一生、子供なしでの人生は無理です。二人が同じ立場なら、夫婦だけの人生もいけるかと思うけど…。頑張ってできないならまだしも、あと一年、このまま何の努力もなしに出来なかったとしたら、私はもう無理です」
「ほんじゃ、子供の為ならどんな手段でもいいって事やな！？」って、ひとごとみたいにいわれました。
治療の事なんか何も知らないくせに！意味が判らない！思わず「当たり前やん！それが不妊治療っていうのよ！」と叫びましたよ。
自然にできないと、喜べないって思ってるんだと思って言いました「不妊治療はそんな簡単な事じゃない。それを二人で乗り越えるんだから、また違う感動もあると思う。治療で授かったら、それも縁だと私は思う。くれぐれも、私の為の治療なら辞めてね。あなた自身が本当に欲しくて頑張れるのなら、二人で！頑張りましょう！
私は”俺は子供の参観日とか運動会とか行ってみたい。きちんと子育てしてみたい”というあなたの言葉に打たれて結婚したの。私も､他の誰でもないあなたと、そういう事がしてみたいの。暗い話をしてるようだけど、私にとっては未来のある明るい話なの！…あなたの気持ちを聞かせて？」
主人は一言「そりゃ子供はほしいケド…」とだけ言いました。ケド？ケドって何でしょう。
続きを聞いても何も言いませんでした。
15分の沈黙。
シャワー浴びて出てきたら、テレビを見て、彼は笑ってました。…もういいやと思いました。辛くて先に寝ました。
もしこのまま、うやむやにしようとしてるなら、もう別れます。こんな肝心な時に、自分の気持ちも話せない人。妻が精神的に限界でも、優しい言葉の一つもかけれない人。もしそうなら、諦めもつきます。
こんな時、テレビを普通に見れる神経は、人間としてどうでしょう。でもそれが、私が選んだ旦那なんです。
アムロ
2008/02/13 11:27
みーゆさん、まりんさん、おはようございます。
みーゆさん、頑張られたんですね。本当、鈍感なものですよね、、うちもそんなかんじです。喧嘩すると最後は無視です。なんなんでしょうね。私は男の人の脳みそは、女性よりもそういう深く掘り下げるのは無理なんだって思うようにしてます。なんか学術的な本に書いてありました。私も真剣な話してるとき、ゲームをやめなかったから怒ったら、ゲームの方が大事！って言われました。。謝られましたが、かなーり根にもってます。旦那さんは後５年、１０年後どうなっていたいのでしょう？子供がいなくても、幸せって思うのか、お金がなくても平気なのか。どうなれば幸せなんでしょうね。みーゆさんはこうありたいっていうのがハッキリしてると思うんですけど、旦那さんはどうなんでしょう。
いざ子供ができたら、かわいがるんでしょうけど、そこにいくまでの努力はいやだって、困ったものですよね。
もう直球でいっても難しいのかもしれないですよね。旦那さんがのってくれるかんじでお話を進めるのはどうでしょう？検査にいってくれたら、パチンコいってもいいよ、とか(なにか条件をつける、うちでよく使う手です)本当は自ら進んでいって欲しいけど、なんか、最初の一歩がでないだけかもしれないですよ。うちの場合、借金で弁護士さんに相談にいくのにやっぱりすごくもめて、同じようなかんじで、ただ、あとになって聞いたら、思ってたより大丈夫だったって。。なんであんなにやだったのかなって、、さんざん喧嘩して逃げられて、最後は逃げ場なくしてつれていったんですけど、今はもう整理もすんで、問題に向き合ってます。大変だった。。
病気じゃないのに、っていう気持ちとか、へんなプライドとかが先にたってしまって、逃げてるのかもですよ。でも欲しくないかんじではなさそうなんで、ここはもう大きく譲って、気持ちはどうあれ行動できるよう導く、みたいな、、
子供おろそうとかいってた人が、子供命、になってるし、、(旦那が前妻とのとき)
気持ちがあとからついていくこともある気がするんです。
あとは、みーゆさんがそこまでしてって思えるかですよね。本当、苦労しますよね、、でも好きだったらしょうがないんですよね、、
私も旦那の神経を疑うときがありますが、もう、お母さん的な気持ちです。ハッとするくらい優しい所があったりして、嫌いになれないです。
みーゆさん、大丈夫かなあ、、かなしすぎて、涙もでないのかな、、それでもお仕事、頑張ってるのかな、、
アムロは埼玉の空の下で心配してますよ。
みーゆ
2008/02/13 11:58
仕事中、ネットを見ながらお茶飲んでますよ～（笑）
なんか疲れっちゃった。もう、バカらしくって。どれだけ旦那に振り回されたらいいんだろう…。
母が前から言うんです。
「彼は○○君（旦那の子）がいるから、もういいんよ。かえって、子供できたら困るんよ」
「そんな事はない！結婚前に、きちんと子育てしてみたいから子供が欲しいって言った！」って、都度反論してたけど…母の勘は当たってるのかも。
旦那に騙されたのかな～？彼が欲しかったのは、優しかった当時の私だけだったのかな？手に入れる為の口実だったのかも。
小遣い要らない（今では３万）パチンコ行かない（キャッシングして、残業だと嘘ついてまで行った）浮気はしない（女性とメールしてて去年大いに揉めた）
やっぱり嘘つきですね。
別れたら、ローン地獄も今の気持ち悪い家も、旦那が悪い事しないかハラハラする気持ちも、全部ぜ～んぶなくなる！！いいことばっかり！！
でも、旦那には、100％忘れられちゃうんです。
写真も捨てられます。楽しかった結婚式の写真も、いっぱい旅行に行った思い出も…
別れたら、案外平気なんでしょうか？
アムロ
2008/02/13 12:44
今、二階の掃除してきました。犬の毛とかオシッコのソソとか、もうきたなくて、、(泣)
なんか、なんていっていいかわからないんですけど、どういう道を選んでもきっと名残おしいものはあると思うので、でも別れる選択もありだと思います。旦那さん、やっぱり酷いですね、、ルーズなんですね、自分にも他人にも、、
でも１００％忘れることはないですよ。みーゆさんは許してくれるっていう甘えがあるから、多分むちゃくちゃ後悔すると思います。失ってわかる、みたいな、、今のお子さんみたいに、、
後悔させちゃえ！なんて乱暴に言いたくなっちゃいますけど、今の話を聞いてると、でも本当、楽しかった思い出だけで、これから４０年くらい？はキツイですよね、、
難しいですね。。
まりん
2008/02/13 13:11
みーゆさん、アムロさんこんにちは。
みーゆさん、がんばられましたね。
子供は欲しいケド…＞
こんなに必死で訴えてるのに、やっぱり男の人は不妊治療っていうのは、抵抗があるのでしょうかね。そうですよね、病気じゃないのに。って気持ちもありそうですよね。
でも、こっちが必死になってるときに、テレビ見て笑っている姿とか、どういう神経してるんだろうと疑いたくなりますよね。反応が薄かったり、無かったり、何を考えてるの？って思います。
もう、くっそーーー！ですよ。
旦那と結婚しなかったら、こんなに辛い思いをすることもなかった。でも、こんなに幸せな楽しい気持ちも味わえなかったんですよね。
だから、やっぱり別れられないのですよね。
そこがまた、自分を頑張らせちゃうんですよね。
旦那さんも一緒で、いろいろあるけれどやっぱりみーゆさんとの生活が楽しいから、一緒にいられるのだと思いますよ。
でも、やっぱり相手がどんな風に考えているのか…相手の気持ちが解らない時ってつらいですよね。
うちも話し合いのときは、いくら言っても旦那が無言だったりしますよ。でも、根気よくフラフラになりながらも、ゆっくり話し合います。何時間もかけて、少し前に進みます。
みーゆさん、旦那さんだって、別れたら平気なわけないですよ。
元気だしてください！
私も九州の空から心配してますよ。
みーゆ
2008/02/13 13:11
ご飯食べたら、少し冷静になりました！
アムロさん、私は大阪のど真ん中で戦ってますよ～。色々と（笑）
「ゲームの方が大事！って言われました」あ、うちと似てる…（笑）
「病気じゃないのに、っていう気持ちとか、へんなプライドとかが先にたってしまって」あ、そうかも…！？
「気持ちがあとからついていくこともある」あ、アムロさんいい事言いはるッ！なるほど！！
「ハッとするくらい優しい所があったりして、嫌いになれない」あ～全く一緒～（涙）
ゆっくり読み直しました。ありがとうございます。
旦那から今メールがあって「今日は9時半まで残業です」って…しかも普通に絵文字付。昨日の話には触れずです。
やっぱりこのままうやむやになりそう（悲）
何を考えてるんだろうな～。
まりん
2008/02/13 13:14
アムロさん、そうですね。
きっと旦那さん、みーゆさんに甘えているんだと思います。
男性って、家庭の中で「危機感」に鈍いところあるような気がします。
まりん
2008/02/13 13:16
あ…、今、三人ともここにいます？
アムロ
2008/02/13 13:34
私はいますよ☆
今、他レスの、離婚回避ってやつお読んでて出遅れました。みんな悩んでるんだなあって、、それ読んでたら、明けない夜明けはない！！って思いました！！
どこの旦那(男)も似たり寄ったりですね(笑)
バツイチなのも、そこに理由あり、な気がしてなりません。
うちの旦那もよくやりますよ！できるならうやむやに、、作戦！むしかえすとしっかりわかってたり、とにかく深い、長い話は苦手、です。できるだけ冷静にいうようにしても、上から目線とか言われて、、ほんとにもう！ですヨ、、、
天秤にかけて今は旦那といる楽しい、の方がかろうじてかってるのでまなんとかなってます！そして、まりんさんの少しずつすすむ、、って、うちとまったく一緒！！私のやり方は間違ってなかったんだなあって、うれしいです。
二人とも西なんですね！！父の実家は兵庫で、姉は今は埼玉ですけど、最近まで寝屋川でしたよ！！
アムロ
2008/02/13 17:15
お二人はお仕事ですよね。。
私、不規則勤務？のパートなんで、、
いつもお忙しい中、レスありがとうございます！
今、買い物いったら、多分２０代前半と思われる、原宿あたりを歩いてそうな若い夫婦がベビーカー押してきてました。
いいなあ、、、
デキ婚かなあ。。
あんなに若くして子供かあ、、
かわいいのは小さいうちだけだぞー
はやりにのって作っちゃったのかしら？？
子供にかわいい服きせるのは愛情か？私なら、
そのお金を貯めて、子供の海外いきたいとか大学 行きたいとかのために使うよ。。
アクセサリーじゃないんだから。。
なんて！！超、意地悪な私！！！
デモ、芸能人のデキ婚報道とかホント、へこみます。。
今度、一才の子供がいる二人と、今妊娠５ヶ月の子と４人の集まりが、、、
頑張って笑顔でいないと！！
みーゆ
2008/02/13 20:28
なんか、凹んじゃって、どうした事でしょう。
旦那、残業って本当かしら。
以前嘘つかれた後遺症です。疑いだすと、途端に、他の事が手につかない位凹みます。今、それです。
ちなみにお昼、私だけいませんでした。ちょっと悔し～。。（なにせ会社なもんで）
今は子持ちの、旦那の弟の嫁も、不妊で７年悩んでたらしいので、話を聞きたい気もするけれど…。去年、電話したらいきなり、まだろくに話せない２歳の子供に代わられて、そのまま１０分ほったらかし。やっと電話口に出てきてくれたら「もう、切ってくれていいのに～」…最低。
平気で「浮気しちゃった」って言われた事もありました。その後二人目の子供ができて…。旦那の子ではあるらしいけれど、なんか嫌で電話は二度としません。その時も悔しかった～！赤ちゃんは、私より、浮気したようなお母さんを選ぶの！？なんで！？って。
あ～ゆっくり考えたら、結婚してからろくな事がない。旦那の優しさだけが救いだったけど、色々考えたら、本当に優しいのか疑問です。今はよくなった事でも、全て、私を散々！泣かせて！落ち込ませて！傷つけた！！！後です。
まりんさん「もう、くっそーーー！」なんていってくれる人、なかなかいないです。同じ境遇だからこそ、わかってくれるんですね。いくら女性でも、実際経験した人でないと、こんな腹立たしさ、わからないですよね。もし今後、今の私みたいに、お二人が凹みすぎる事があったら、私はお二人みたいに上手に慰めてあげれるかしら？
アムロさん、妊娠中のお友達…きついですね。
想像したら、私まで更に凹んじゃいます。でも、一つだけ、いいアドバイスが（？）私達に赤ちゃんができた時、もしその子達が抱っこできない位大きくなって、親を悩ませるやんちゃサンになってたら、お友達はアムロさんが羨ましいはず！この子もこんなかわいい時があったのに～って。その時、ちょっと鼻高々になりましょう。（昔、子持ちの友達に聞いた事です。赤ちゃん見ると懐かしくて羨ましいんですって）
私がもし男だったら、アムロさんもまりんさんも（ついでに私も？）けなげで一生懸命で、守ってあげたいと思っちゃう！…でも実際の旦那は…慰める言葉すらない。これが現実なんですね。
私は少なくとも旦那よりは男前です！
まりん
2008/02/13 22:41
こんばんは☆
そうですよね、周りの友達もほとんど子供いますもんね。羨ましく思っちゃいますよね。
こちらでは…２人目ラッシュですよ。
実は今朝も、友達から出産メール来ました。近いうちに見に行く予定です。
最近では、妊婦さんにはお腹を触らせてもらって、妊娠菌(？)をもらったり、小さい子には「お友達、連れてきて～」とお願いしてます。(苦笑
妊娠菌をもらう気持ちでいたら、少し楽になってきますよ。
みーゆさん、義妹さん、「浮気しちゃった」ってすごいですね Σ（ﾟ∇ﾟ|||)
言っちゃうってとこもなかなか。
んー、強者ですね…… ；
あ、みーゆさん、ぜひぜひ私を守ってください……(〃'▽'〃)
あ、そういえば、３年ぐらい前、仕事辞めた合間に、一ヶ月くらい大阪住んでましたよ(遊びに行ってました)なかなか行けませんが、また行ってみたいです。
明日は、卵のチェックで病院です。うまいこといってたら、明後日人工授精かもです。
アムロ
2008/02/13 23:30
今日は焼肉食べに行っちゃいました☆
よく考えたら、子供できたらこんな風に気軽に、焼肉とかいけないですよね！なんて調子のってて太ってきた気が、、
友達に会うの、お二人のアドバイスで頑張れそう。。！ホント、いいこときいちゃった☆
みーゆさん！本当、守って欲しいですよ！！こんな私でよければぜひ！お嫁にもらってください(笑)
まりんさん、明日ドキドキですね。人工までいけるといいですね！卵ちゃん頑張れ～！育て～！(育ってるといいんですよね？)
私は明日、旦那とお休み。でも奴はゲームに夢中、、犬達をドックランに連れていかないと！
みーゆさんの旦那さん、帰ってきたかな？？
旦那さんと今日は上手くやっているかしら？？
みーゆ
2008/02/13 23:42
まりんさん、人工授精うまくいきますように！（祈）
１５日ですね！？私が大阪から、守るオーラを放ちますっ！！
だから、今回はうまく言っちゃうかもよ～～えへへ♪（ちょっと変態チック！？？）
あ、赤ちゃんできたら、妊娠菌くれないと怒りますよ～♪
あの～ずっと聞きたかったんですが、お二人は結婚してから何年経っているのでしょうか？
ちなみに私はＨ１６．７月結婚です。
もうすぐ４年です。長い！！我ながら予想外！！
今日は、どう時間を過ごしていいかわからず、旦那の帰りも遅いし、１０ヶ月ぶりに母のお友達に電話してました。今６５歳。不妊暦７年の経験者です。
治療の末、やっと生まれた３５歳の一人娘（←私と小さい時からの仲良し）が、２月２日出産しました～♪♪でも、私の状況（不妊状態・鬼姑・異常なローン・未だに泊まる旦那の子供の事）を知ってるので、妊娠発覚後も、気を遣って今まで何も言ってこられなかったんです。私の母に「○○ちゃん（私）には内緒にしててあげてね」と報告する辺り、頭のいい、よくできた方です（笑）
私が結婚する時、その娘さんは一緒に住んでた彼氏に暴力を振るわれ、家を出て、どこに住んでるのかもはっきりしない状態だったんです。（当然、今回のパパは違う人です）おばちゃんはそんな状態でも、自分の事みたいに私の結婚を喜んでくれました！！
そんなおばちゃんの幸せだから、今回は全くやきもちがないです。泣いちゃう程、嬉しいです！！
明るい声と前向きなお話に元気をいっぱいもらいました。私もいつか、この苦労の経験を生かして、おばちゃんみたいに誰かのお役にたてたらいいな～って思います。取り合えず、それにはいい結果が必要ですね！頑張らないと。
まりんさん、二人目ラッシュって、これまたきついですね…。でも、お友達連れてきてっていうまりんさん、本当に可愛いっ！！素直さがにじみ出てます！
本当に…こんな苦労さえなければ…。
でも、いうじゃありませんか？
「その人には耐える力があるからこそ、その苦労が課せられる」って。乗り越えた後で、あんな時もあったねって、笑顔で語れるんですよ。だから、きっと大丈夫です！
ん？じゃあ私も乗り越えられるのかしら？？
あ～赤ちゃんがほぼ同時に三人にできたら、どんなに嬉しいだろう！！
ちなみに、旦那は、ただいまも言わず、寝てしまいましたよ？赤ちゃん以前に、目の前の強敵でしたね…。ちょっと忘れてました。予想通りとはいえ、やはり辛いです。
悲しくて寝れないので安定剤飲みました。生理前で薬の影響はないので。（できてる心配も悲しいカナ、ないけど…）
では、おやすみなさい。
みーゆ
2008/02/14 13:07
まりんさん、卵のチェック、どうだったかな～？
仕事中もなんだか気になっちゃって。。
今ごろ病院かしら？明日、人工授精だったらすごいな～。
アムロさんは今ごろワンちゃんと楽しく走ってるのかしら？旦那さん、せっかくの休みなのに一人でゲームとは…。本人は楽しくてしょうがないんでしょうけど、ちょっと寂しいですね？旦那様はおいくつかしら？
うちは旦那40歳ですけど、漫画ﾅﾙﾄの大ファンで、かなりオタク化してます（苦）
男性は、女性より精神面で子供な気がします。
私は、ギター弾きたくてもご飯は作るし、旦那が休みの時は、なるべく同じ事をするようにしてます。
そういう気遣いが、旦那にもあればなぁ～
100％…無理だなぁ～。。しょぼん。
まりん
2008/02/14 17:57
みーゆさん、アムロさんこんにちは☆
気にしてもらって、ありがとうございます。
卵、育っていたので、明日は初の人工授精です。
主人も朝から病院に行って、採精です。
本人は、どうってことない感じで言ってましたが、やっぱり本当は抵抗はあるみたいです。
でも、別に家で採精してもいいのですが、本人が病院の方がすぐに渡せるし…と意外にも自分から病院に行くと言ってくれました。
人工授精も、成功率２０%とものすごく高いわけではないみたいですが、がんばってみます。
みーゆさん、ギターどんな曲弾くんですか？
聴いてみたいです♪
それから、お母さんのお友達、本当優しそうな方ですね。人の痛みがものすごくわかる方、そして前向きでパワフル…という印象です。そんな風に話を聞いてもらえる方がいらっしゃるのは、本当ありがたいですよね。
(その人には耐える力があるからこそ、その苦労が課せられる)＞
ドキッとしちゃいました。
私は、結婚してからはまだ一年目ですよ。
なので、私が辛い辛いと思ってた期間より、ずっと長い間同じような気持ちを持っていらっしゃったのは…、想像すると、本当きつかっただろうなって思います。
でも、すごいですね、色々あっても４年も結婚生活が続いてるって事は、旦那さんとお互いにやっぱり合うんだろうな～って、思います☆
ま、みーゆさんの広い心のおかげですかね？（＾-＾）
みーゆ
2008/02/14 19:17
まりんさん、全然不妊じゃないですよ！二年経って、初めて不妊だって聞きました。だから全然平気平気！
ギターはね、マンドリンって楽器の伴奏をしてます。ちょっとしたオーケストラです。唯一の気晴らしです。でも、その間に子供に会われるので微妙です。
私、心広くないですよ？今も、旦那が寝室のクローゼットをひっくり返して何か探してるのを見て、腹が立って腹が立って！！…というのも、私は埃アレルギーで、ずっと触ってないものを探す時は、必ず上を拭いてってお願いしてるんです。本当にむかつくんですけど、一度も埃を気にしてくれた事はないです。
体の事です。わがままで言ってるんじゃない！
私はほぼ毎日、お弁当を持たせてます。お金の事もありますが、やっぱり外のお弁当よりも野菜が多いので。はっきり言って、働きながらしんどいです。それでも作るんです。たいした物は作れませんが…。
相手への思いやりや気遣いって、旦那は少ないです。いつも心配するのは私から彼への一方通行です。
旦那が何か探してる最中に、隠してたチョコを見つけられたのもあるんでしょうか？（笑）
往復ビンタしたいくらいむかつく！！なんかがっかり！今の私はこの上なく不機嫌です。ここ数日のイライラの積み重ねかも知れませんが。昨日に引き続き、今日もなんかむすっとして帰ってきましたし、旦那の暗い顔は、吐き気がするくらい大嫌いです！
うっぷんを晴らす所がないので、書きたい放題です。同時に帰ったのに、なんでこんな奴にご飯なんか作ってやらないといけないのよ～～っ！！腹が立つ！！
…私の心は、やっぱり狭いです。
アムロ
2008/02/14 19:35
みーゆさん、まりんさん！遅れました！
さっき言えに帰ってきましたよ。なんか一応公園、とかいってるのですが、どうみてもだだっぴろい原っぱにしか見えない(笑)ところに犬をつれていってました☆犬が放せるので楽です！でもとてーも疲れました。。楽なハズなのになぜ？？
まりんさん！初人工おめでとうございます！！この流れでトントンといきますように！！！初で緊張かもですケド、頑張ってください！！って、まりんさんじゃなくあと頑張るのは旦那さんかな？？粋のいい息子がでますように、、って、この表現は卑猥？！
アムロ
2008/02/14 19:46
あ、話の途中で送ってしまいました、、、
みーゆさん、うちは結婚式は去年の１０月、籍は６月、でも一緒に住み始めたのは、もう二年前からです、、なので２年くらい夫婦？みたいなかんじで、、財布も一緒にしてましたし、、ちなみに旦那は３１です。ただ、、、私と付き合いはじめてから、、、３０㌔も太ったんです！(泣)なので私的には不妊は奴に原因があるかと、、詐欺ですね、、
みーゆさん、大丈夫ですか？？生理前なのもあるんですかね、、なんか自分でもやり場のないものすごい怒り、イライラってありますよね、もしそんな感じなら、どんどんここに吐き出してくださいね。わたし、みてますからね。受け止めます！本当はそんなとき、一番泣きたいのは自分ですよね、辛いのためずにどーぞ、馬鹿野郎！！とか書いてください。
みーゆ
2008/02/14 21:36
ねぇ、アムロさんまりんさん、やっぱり私、離婚しようかしら。あれだけドキドキして覚悟を決めて、泣きながら気持ちを暴露したのは、私からの「助けて！！」って心の叫びだったんです。
それに対して、旦那は何一つ、助けてくれませんでした。昨日はおやすみさえ言わずさっさと寝て、今日も何一つ話さず、また普通にテレビ見て笑ってましたよ。今は、隣で横になってテレビ見てます。
この訳のわからない余裕さが、いつもたまらなかったんです。
私が疲れたのは、子供や苦労に対してではなく、旦那に対してなのかもしれません。
変な事に、ふと気づいてしまいました。
別れるのって、どうしたらいいんだろう？？
何から始めたらいいんだろう？
二人で一つにしてしまった多くの物を、一体どうして分けたらいいんだろう？？
離婚経験のある友達が「ただで別れるな！戸籍に傷がつくだけで、損するよ。別れが大変だと思ってるうちは、本当に別れたいんじゃない。心底嫌になったら余裕でできる」って言います。私は離婚を、少し大変だと思っています。まだ、無理なんでしょうか？
この煮え切らない情けない旦那…もういいやって思うのに、なんでしょう？この不安な気持ち。
もし、お二人だったら、聞きますか？
「この前の話、どう思うかまだ聞いてないよ？考え聞かせて？」って。
みーゆ
2008/02/14 22:05
旦那の馬鹿野郎！よわよわ野郎！男だろ～もっとしっかりしろ！いい年して自分の考えくらい、自分の言葉で表現してみろ！！いいのは楽しい時だけ、問題が起きると、ちっとも頼りにならない！あー情けない情けない！いつも逃げ場がなくなったら、怒鳴りちらかしてばかり！怒鳴って済むと思ってんの！？しかも泣いてる私に、巻き舌で！奥さんに巻き舌使うなー！！もっと冷静になれー！怖い言葉で無理やり押さえつけて、奥さんを涙が枯れるほど泣かせた後はふて寝なんて！最低や！やり方が汚いねん！！！
本当に悲しいわ！何が悲しいって、この人を選んだ自分に腹が立つ！私の４年間返して！心の傷だけ、えぐる位残して、一体何をどのように幸せにしてくれてん！ぼーけーーーーっ！！！
アムロさん、ちょっと書いてみました。
これこそ心の叫びです。ごめんなさい…少しすっきりです。
でも、旦那も心の叫びがあるのかな…？私の不満…あるだろうな…だって他人だもん…そういえば、今回は怒鳴られてない…言いたい事を堪えてるのかな…？我慢してるのかな…？
なんか、ちょっと思い直したりして…。
でも違うっ！！都合が悪くて黙ってるだけだ！この人は「よく笑い、いつも一緒に出掛けてくれてご飯作ってくれて毎日話もできて、お金も稼いできてくれる便利な妻」の私が必要なだけ。…あっ！！そうだ、子供ができたらメリットが減るんだ！！収入減る、旅行も簡単には行けない、家事は手伝わされる。
子供は一人いるからもういいんだ。やっぱりそうだ！やっぱりそうなんだあぁぁ！！（涙）
おつ
2008/02/14 22:11
隣のスレの主です。ご近所さんでちょっと覗きにきちゃいました。
お互い旦那に悩みはつきませんね。私は離婚を決意しましたが、ギリギリのタイミングで修復ができました。でも、また喧嘩しています（笑）
お互いの気持ちを理解しあうなんて簡単な事じゃないと思います。一生懸命理解しようとして話し合いだってたくさんしました。心の奥の声も大きな声で相手に伝え、本音をぶつけました。私の場合、そうしたことを今は後悔しています。言った言葉は消えません。どんなに素晴らしい消しゴムを使っても完全には消えません。
気持ちはぶつけるものじゃなく、伝えるものです。
相手に聞く気がない時にはどんな言い方をしても伝わらないと思います。伝わらないと思えば思うほど言わなくてもいい言葉をぶつけ、傷つけてしまうだけです。そして、結局は自分が一番傷付くのです。
今は、みーゆさんの思いを伝えたいし、旦那様の思いを知りたいという気持ちはとてもとても良く分かります。
私はずっとそれでいいと、正しいと思っていました。でも最近思うのは、相手の気持ちや立場になるということです。きれいごとです。平気にはできません。かなりの我慢が必要ですね。
でも、忘れた頃、機嫌のいいときに優しく自分の気持ちを伝えたほうが、ずっとずっと相手の気持ちを動かすと思います。今はムカツクと思いますが、このスレ仲間に愚痴を聞いてもらい、笑いに変えて下さい。
『笑う角には福来る』です。笑っていたほうがずっとずっと楽しいよ。私もスレを立てた頃はストレスの絶頂でしたが、今はスレ仲間に楽しさを学び前向きに考えられるようになりました。“笑い"は苦しい時には良薬ですよ。
では、飛び入りにて勝手な事を申し失礼しました。
みーゆ
2008/02/14 22:48
おつさん、実は私もちょうど、そちらをちらっとみせてもらってたところです！！最初から読みたいのですが沢山お話があって、所々読ませてもらっただけですが、今は落ち着かれたみたいでよかったですね。そちらも、とってもあったかい方がそろってますね？うちも負けてませんよ～（笑）私のお話、読んでくださって、また、アドバイスまで頂いて、嬉しくてたまりません！おつさん、ありがとうございます！
人の悩みは色々ですが、私たちは、不妊という同じ悩みを抱えた仲間です。共感できる部分はとっても多いですよね？おつさんのアドバイスも、スッと心に入ってきました。
うちの旦那は”聞く気がある時”がありません（悩）
嫌な話には一生完璧に蓋をしたがります。そういうややこしい話は死ぬまで触れたくないと思ってます。
私が辛がるのを、気づかぬふりをして黙ってみてます。自分が蒔いた種で、周りの人間（前妻・子供・私）が辛い思いをしているというのに（怒）
フォローするような優しい言葉や慰めの言葉はありません。昔、喧嘩した時「俺は一生引け目を感じなきゃあかんて事か！？そんなんできるか！離婚や！」って怒られた事もありました。結局、反省してないんですね。だから、二人目の妻も悲しませてるんです。
機嫌がいい時に、穏やかに伝えようとしても、なんでせっかく機嫌よくしてるのにそんな話をするんや！？って感じです。じゃあ、いつなら聞いてくれるの？って言っても、「そんなん知るか！」って怒られると思います。今までの経験上、セリフは頭に浮かびます。
なんでしょう？おつさんのお話はすごくわかってるつもりなのに、今の私は実践できません。たぶん容量オーバーなんだと思います。ここで吐き出してたら、今のおつさんみたいに冷静な考えになれるかしら？実践できるようになるかしら？これに懲りず、またぜひ、アドバイス下さい！私も、笑えるよう少しずつ努力してみます♪
おつ
2008/02/14 23:17
みーゆさん、実践できなくて当たり前ですよ！私だってなかなか出来ませんよ。現に今晩も喧嘩して発狂してましたから（笑）
あれは理想です。でも、そうしたほうがいい。と思い、頑張っています。
我慢、我慢、発狂、我慢、我慢、発狂！です。
でもそのうち
我慢、我慢、我慢、発狂、我慢、我慢、我慢、我慢、発狂！
になれるよう努力してます。
それと、許すことの難しさ、信じることの難しさ。これは仏の境地ですね。まだまだ修行中です。
みーゆさん、意外とみんな同じことで悩んでいるんですよ。誰も完璧な人なんていませんもん。
旦那様の駄目さも、家の旦那にそっくりです（笑）男の気持ちは、男の思いはわかりません。でもちゃんと出来る男もいれば、思いやりのある男もいる。比べてしまえば旦那は・・・？？でも、良いところも確かにあるんですよね。
みーゆさん、ここの仲間もとっても優しい人ばかり。同じ悩みを抱えて頑張っている。同じ悩みを持つから共感できる事、励ませあう事がどんなに心強いことか。
ずっと正直に気持ちをここに書いていけば、いつかきっと自分の探しているものが見つかると思います。そうやって少しずつ少しずつ大きくなっていくんだと私は信じていますよ。
私も隣の部屋で見守っています。私はみーゆさんを応援してます。見方ですよ！
では、お部屋に帰りますね。
アムロ
2008/02/15 00:05
みーゆさん！遅くなりまして、、
旦那が今日に限ってゲームをしてくれなくて、、、(泣)
おつさん！私もスレよんで勇気もらってました！！ここのぞいていただけてうれしいです☆
みーゆさん、多分、続けるのも、離婚するのも、勇気です。迷うのは、もちろん旦那さんのことが好きってことと、でも悩むのは絶えられないっていう二択のなかで、もがいてるからで、、おつさんのように、その二つを、考えて考えてたどりついたひとつの悟り？のようなもので、同時にもつっていうのも、勇気ですよね。。
相手あっての夫婦関係だから、相手がなかなか自分の思うようには、もしくはそれよりひどいってこと、あると思います。なかなか予測がつかないです。その時、自分がここまでは変われるってとこまでは変わってみる。でもこれ以上いったらじぶんじゃなくなるっていうところまできたら、一緒にいないほうがいい、って私は思うんです。本当はここまで、、なんて線引きも、わからないけど、本当、みーゆさんの友達のいうような、何も考えなくても離れるのかな、、と。
多分、後悔とかも考えられないくらいのかんじで離れるのかな、と。離婚した人はみんな、あのときはもうそうするしかなかった、と。
多分、みーゆさんはまだ旦那さんのこと、信じてるんです。きっと。変わるって。その気持ちがあるうちは、まだ、一緒にいてほしい、、でも同時に、みーゆさんの精神的な負担も心配、、
みーゆ
2008/02/15 11:06
気が付いたら、別れる事ばかり考えてます…。
会社まで、てくてく歩きながら、出すつもりのない、旦那へのメールを書いてました。
【あなたはいつも、我慢ばかりだね。私は我慢じゃなく、努力をして欲しかった。子供と会う回数や時間を減らしてくれても、現在の私がこれだけ辛いと言うことは、それではやり方が違ったんだよ？子供と会ってる時に、一回だけ、おやすみのメールをくれたよね。私は泣いて喜んだよ。「気が楽になった、ありがとう、嬉しかった」って言ったのに、もう次からはくれなかった。大切な人が喜んだら、次からもしようとは思わないのかな？
「寂しい思いさせてごめんね、明日は～時には帰るよ、待っててね。おやすみ」…もしこういうメールが嘘でもいい、毎回もらえてたら、私は今みたいにはなってなかった。
あなたは、結婚前「俺は一度失敗してるから、もうしない」って言ってたけど、やっぱり変わらないね。】
なんか、悲しくなって、書くのをやめました。（←永遠続く勢いだったので）でもとりあえず保存してる辺りが、我ながらかっこいいです（笑）
今朝、本を一冊買いました。これで何冊目だろう、考え方が前向きになるような本を買って、一人でまたお勉強です。男性脳の本や、スピリチュアル？の本などなど。今日は、自分を好きになる本です。
一言でいい、旦那からの優しい言葉が欲しいな…。
アムロ
2008/02/15 23:27
みーゆさん、今帰ってきました。
私もよく読みますよ、前向き本。PHP文庫とか(知ってます？)自分を変えようってみーゆさんのひたむきな努力、旦那さんもわかってくれたらいいのに！！会いにいてても自分のこと、ほんの何％でも考えてくれるだけでいいって、ほんっとよくわかります！！それだけでいいのにって、そんなに大きな頼みなんですかね、、？
みーゆ
2008/02/16 01:26
うわぁ～アムロさん、帰り遅いですね。時間に不規則なお仕事は大変ですよね。お疲れ様です！
今日は、なんとなく帰りたくなくて、１１時半まで同僚と飲んでました。帰ったら旦那は寝てました。
人間勝手なもので、心配もせず余裕で寝ている旦那に腹が立ちます。
旦那は帰るコールをきちんとしてくれたみたいなのに（←気づかなかった）私、いけてないです。
アムロさん、PHP文庫って聞いた事があるような！？
寝室にあるので確認できませんが。。
一冊、すごい参考になった本があるんです！また 探してみますね？
寝て起きたら、出産祝いをもって、生後二十日足らずの赤ちゃんに会いに行きます。
友達、連れてきてって、お願いしてきますね？
みーゆ
2008/02/16 23:18
母の友達の娘さんの、出産祝いに行ってきました。
小さくて、動いてるのが不思議な感じがしました。可愛かったです～。
「お友達連れてきて～」ってちゃんと言いましたよ♪
私がお邪魔してる時、母から携帯に電話が…。
「○○ちゃん（私）が赤ちゃん抱っこしてるのを写真で撮って、お母さんの携帯に送って♪」
そんな事したら、母は余計羨ましがるのがわかってますし、私自身もなんだか悲しくなるので送りませんでした。
母は、天然で憎めないのですが、たまに悪気なく私を傷つけるところがあるんです。う～～。
今日も旦那は、何も言わず寝ちゃいました。一緒に住んでる間は、おやすみくらい言えよーーっ！！！
あ～いつまで続くんだろう？？
…って言うか、なんで私が怒られてるんでしょう！？？
明らかにここ数日の旦那は不機嫌です。なんで旦那が不機嫌？？不機嫌なのは私なはずじゃないの！？
機嫌を取るのはもう嫌です。といいながら、悲しいかな、無意識に少し機嫌を取っちゃってますが…。今回機嫌とってほしいのは私の方なのに！ま、ありえないので期待もしてませんが。
まりんさんは治療、どんな感じだったんでしょう？
痛いのかな？どんなやり方なんでしょう？
私も不妊治療したいよ～。羨ましいよ～。
私なんて、治療以前に、旦那は子供が欲しいかどうかさえわからなくなっちゃいましたよ～（悲）
アムロ
2008/02/16 23:45
みーゆさん！ただいま～っ！！
旦那さんなんで不機嫌なんですかね？？
原因がわからなくてブスーとされるのって一緒にいる側からしたら本っ当にいやですよね。。。
うちもそんなかんじで、ほっといてくれ！ってかんじみたい、、私は聞いてほしい人だから、本当、タイプが違いますよ。。
赤ちゃんかあ！！いいですね☆私たちにも早く赤ちゃんできますように！！私も明日、こないだ話したお友達に会いにいくので、みーゆさんの分も妊娠菌もらってきます！！
お母様、悪気はないんでしょうけど。。。私でもそれはいやかな、、あまり気になさらずにね。
まりんさん、どうだったかな？？ドキドキの日々をお過ごしかな？？今は見守りましょう☆
ところで、みーゆさんは最近何よんでますか？？私はなんか、改めて吉本ばななさんを読んでます。なんか、すっと入ってきますね、昔は違ったんですけど、、ゲームされてイライラするのいやで読み始めたら、はまって、今４冊目です。
みーゆ
2008/02/17 10:50
おはようございます！
アムロさん、どうか今日は妊娠菌にしっかり感染して帰ってきてね！
なんか、旦那が暗くて怖いと、同じ家の中で苦痛ですね。それだけで十分なストレス…。仕事してる方がずっとずっと楽です。
機嫌直したら、なにかコメントしないといけないって思ってるんだろうな～（なんとなくわかる）
旦那、友達がやってる散髪屋さんに行って、今いないんです。
同級生で、三人の子持ちのお友達。何年か前に「ジュニアはまだなんか～？もうそろそろいいやんけ～」って聞いてくれたらしいので、今日も、その辺の会話が進んでくれたらいいのにな～と、期待してます。
「嫁はんに、不妊治療やろうって言われてて困ってんねん。相変わらず、俺が子供に会いに行くのは嫌がるしな～。これ以上俺にどないせぇって言うねん！」「そりゃ、お前はええけど奥さんは辛いわなぁ。羨ましい気持ちもあるんちゃう？」「不妊治療って、なんか嫌やん？○○（旦那の子供）の事もあるし、俺はそんな無理やりで子供おらんでもええし…」「でもそれじゃ、奥さんがかわいそうやで～。おまえもええ年やろ？はよせんと子供もかわいそうやで。駄目もとでええやん、やってみたら？知り合いも不妊治療やったで？そんな変な事やないで」「そうなん？いっぺんやってみよか…」
な～んてね！！そんなうまい事行くわけないか～！？なんか想像だけで喜んじゃいました。（笑）
アムロさん、私が結構為になった本はね、
石井希尚さんって方の「大好きな彼にいつでもいっぱい愛される」って本です。男性の視点からのアドバイスが沢山載ってます。いっぱい自分の間違った点に気づかされます。
例えば「女性が気持ちをぶつける時って、豪速球ストレートをうりゃーって投げ込んでる感じ。それをよっしゃーって受け取れる男性なんていない。」とか（笑）
初心者の彼からしたら、いきなり真正面からすごい球をこれでもかって投げられて、そりゃよけるのが必死で、受け止める（私の気持ちを理解する）なんて、その場でできるわけないよな～確かにそうだ～って納得しました。彼が気持ちを受け取れるベテランキャッチャーになるまで、こっちが指導していかないといけないんだって。「今大丈夫～？こんな球投げるよ～？今回は返さなくていいから、受けるだけでいいのよ～？」なんてね（笑）
…今回私が投げたのは、豪速球ストレートかも。気持ちを一方的に、これでもかって投げつけただけ？？
…あ、本が生かされてないかも。もう一度、読み直そうかな。ちょっと反省。
吉本ばななさんのＳＬＹって本があります。でも、読んだ事ないわ～。面白いのかな？これ、また読んでみますね。
まりん
2008/02/17 11:36
おはようございます！
人工授精、無事終わりました。
旦那の精子くんの直進運動率っていうのが、基準値より少し低めだったのですよ。でも、一時間くらいかけて洗浄があるので、基準値以上に上がってくれて、一安心でした。
人工授精自体は５分くらいで終わりました。
ただ、ちょっと心配なのは排卵してるはずなのに、基礎体温が、上がってないことです。無排卵の時も、低温が続いてたので、ちょっと怪しくなってきたな…と。
ま、あまり期待しすぎないで、待とうと思います。
気にかけてもらって、ありがとうございます。
アムロさん、今頃お友達と一緒でしょうか。楽しんできてくださいね。
みーうさん、思わず頷きました(笑
たしかに女って豪速球ストレート投げますよね。私もです。
確かにそうですよね、男ってその場でなかなか受けられないものかもしれませんね。
こっちが投げた球と、同じような球が飛んでくることを、相手からも望んでしまいます。
しかも、自分が都合のいいような球。
キャッチボールもこちらがいっぱい投げて、そのボールを黙って箱に片付けられてる感じ。
私もその本読んでみたいです。
みーゆさん、旦那さんとお友達そんな会話してたらいいですね。他人から言われて、ハッと気づくこともありますもんね。
みーゆさんの思う通りにさせてくれたらいいのに…。
みーゆ
2008/02/17 18:06
まりんさん、お疲れ様！
体温が上がってもらわないと！って思うと、それがストレスになって排卵遅れたりするんですよね。
まりんさんは大丈夫です！！（根拠はないけど自信満々！！）
私はいつもそうなんです。回数が少ないので、たまに排卵日辺りに仲良くした後は「明日の朝には、お願い！！体温上がって～！！上がってもらわないと、次回はいつかわからないから～～」って祈ってます。
でも一向に上がらない…諦めて、今回も駄目だったな～って思った途端、体温が上がるんです。
腹立てる対象がないので旦那と自分の体に腹を立てます。。
まりんさん、一度聞いてみたかったんですけど、結婚してまだそんなに経ってないのに、不妊って思ったのはなぜですか？旦那様もよく協力してくれましたよね？羨ましいです…。私は三年近く経過してからでした。まりんさんの旦那さんに対してうちの旦那は…もうすぐ四年になるのに、まだ協力してくれないなんて…もう信じられない。私がこれだけ辛がっても協力できない理由って何でしょう。明らかに私は、大切にはしてもらえてはいませんよね。
今日は、横にいられるのも腹が立つほど旦那が嫌いです。
アムロ
2008/02/17 19:28
みーゆさん、まりんさん、ただいま～！！
妊婦の子のおなか、さわらせてもらったよっ☆
これでばっちりかしら、、？？
今日はですねぇ、考えさせられました。子供がいる子の１人が、離婚するかも、と、、いろいろ聞いたけど、子供がいるからって幸福ではないんだなあって。当たり前なんですけどね、不妊で悩むとそのへん、わからなくなってる自分がいて、、子供がいるから離婚したくないけど、お前のことはもう好きじゃない、と言われたそうです、、、
そんなこと考えたら、うちの旦那だってそういうことで別れたわけで、なんか子供いなくてもなんとかやっていけるのはいいほうなのかなあとか。
あと順調そうな子も妊婦の時、家出したそうです。。なにもない人なんて、ホント、いないですよね。
今日も話してたんですけど、男の人って、よく言えば、子供みたいでかわいい？けど、悪くいうと、バカ、ですよね、、、だけど、プライドとかめっちゃあるから、たちが悪い、、でも嫌いになれないんですよね、なかなか、、
みーゆさんの旦那さんの心の内は？？ですよね、、なにを恐れているんだろう？？私が聞いてやりたい！！でも男の人って、みーゆさんの言っていた本の通りで、詰められると逃げますからね、、機嫌がよくならない限りは聞けないですね、、
みーゆ
2008/02/17 20:12
あーアムロさん、まりんさん、助けてーー！！もう旦那が嫌いで嫌いで、何をしても腹が立つし、無意識に冷凍庫を片付けてる私がいて！！（離婚の準備！？）今、彼がお風呂を溜め始めただけで、なんでお風呂にはいるの！？って言っちゃいました。散髪から帰ってさっき入ったやん！って。かなりきてます。やばい（涙）
もう、本当に、子供が欲しいだけで結婚した自分への罰です。私は「（子供が欲しいと言ってくれる！）彼」が好きだったんです。もちろん誰でも良かったんじゃないですよ？なんか、私の子供への思いって、私の過去が影響してるのかもしれません。ただいまって父親が帰ってくる家庭が夢でした。それなら、心の病です。諦めや妥協はきっとできません。彼が子供がいらないかもと思った瞬間、驚くほどの速さで愛が冷めていってます。嫌になっていくのがわかります！！
せめて、なにか言ってくれないと…もう限界かも。火曜からですもの…。長いです。今日一日、二人でビデオをみてました。会話なしで、冷たい変な空気が漂ってて。この人が、結婚式を挙げた○○さん（旦那）なんて、信じたくないです。こんな卑怯な人だとは思わなかった！自分の考え一つ言えない。
わがままも聞いてくれる、いけない時は、８つも年上なんだから、怒らずに叱ってくれるって言ったのに！！優しかった彼はどこへ行ったんでしょう！もう悲しくて悲しくて！！母にもいえないし、言ったら間違いなく離婚をさせられそうです。
みーゆ
2008/02/17 20:30
いっぱいいっぱいで、言いたい事先に言っちゃいました。
アムロさん、そうですね。確かに、子供＝幸せと思ってる自分がいます。そこは、違うのはわかるけど、今の状況ではそんな冷静な判断は難しいです…。
ここで離婚して、次の人との子供ができたとしても、こんなんだったら○○さん（今の旦那）と二人の方がよかった！って思うかもしれません。でも、今今が耐えれない！！
旦那さんに、好きじゃないって言われたお友達、どんな気がしたでしょう。考えただけで、辛くなっちゃいます。私の友達も、子供が１歳のとき離婚しました。そこの旦那も大概いけてなくて、悲しい事に、聞いてるとうちの旦那とそっくりです。外からは幸せいっぱいに見えてました。みんな、幸せそうに見えても、何か悩みはあるもんなんですね？
会社の子が、私は明るく元気で、旦那さんが羨ましい！！楽しい人生になりそう！って言ってくれました。でも……これですものね。みんな、わからないだけ。悩んでるのは私一人ではないんですよね。
悩み率が、８９％→７８％に減りました（笑）
アムロ
2008/02/17 21:52
みーゆさん今夕飯の用意してました。
大変な状態だったのにごめんなさい！！
一度、離れてみるのもいいかもですよね、、仕事してるとかなり難しいですけどね、、
もし離婚して、旦那さまが他の方とつきあうとかなって、嫉妬する気持ちがあるなら、別れてほしくない気がしますけど、離婚するしないどっちがいい、はその夫婦で違う気がしますし、、ただ、、みーゆさんのガッツだけではもう耐えきれないところまできてるんじゃないかって、、
子供が欲しいっていうのは結婚相手を選ぶ上ですごく重要だと思います。男性は、女性に比べて一般的にその気持ちは薄いと思いますよ。むしろ産まれてからとか、しかも産まれてすぐとかではなく、ジワジワ良かったとか思う気がするんですよね。だから、私の友達も子供ができてから夫婦の危機が訪れる子、たくさんいます。子供に対する温度差ですよね。
私も、子供が産まれたら大事にしてくれそうな旦那、を好きになったので、好きの理由はみーゆさんのだって十分大丈夫です！！罰なんかじゃないですよ！！子供ができるできないだって、背が低いと高いみたいなもんです！！みーゆさんが悪いわけじゃないから！！これは絶対ですよ！！
みーゆ
2008/02/17 23:08
子供が産まれたら大事にしてくれそうな旦那…あっ、そうか（驚）うお～～っ！！そうだったわ！！！
子供が欲しいって言ってくれるだけでなく、子供を大切にしてくれそうっていうのも、彼の大きな魅力だった～～！（他にもあったけど激減した…）
まだ、彼の魅力がゼロになったわけではないわ。
旦那のよさは、子供ができてから発揮されるんだわ～～っ！！思い出しました！
アムロさん、なんか助かった…（涙）ちょっと、楽になりました。悩み率、７８％→６０％に一気に減少です。ありがとう！
一度離れて冷静になりたいけど、仕事しながら離れるのは難しいですものね。一人暮らしの友達も近くにいないし、実家は岡山だし…。
以前、一人暮らしの母の友達がすぐ近くにいて、私を娘みたいに可愛がってくれて、しょっちゅう泊まりに行ってました（←６０歳過ぎて離婚し、息子三人はみんな出て行って一人なので泊まると大喜びしてくれた）結婚直前に、おばさんがマンションへ引越すというので、旦那と一緒に手伝いに行きました（男手がいるだろうと思い）おばさんの誕生日がもうすぐだったので、その後ご馳走しようか♪と旦那と計画し、ちょっと高いお店で三人分予約してました。いざ行ったら三男が手伝いに来てましたが、すぐ帰ってしまいました。予定通りその後おばさんにご馳走したのですが、その後、おばさんは冷たくなりました。意味がわからなかったので母に理由を聞いてもらったら「あの時、三男にもご飯一緒に食べようって言って欲しかった」ええ～！？三男は２４歳にもなって、自分の母親の引越しで汗だくに働く旦那にお礼すら言わず帰ったのに？先、そっちだろう！！と、思いました。今考えても不思議なんです。そんなおかしな事を言うおばさんではなかったはずなのに！？お陰で私たちは嫌われてしまい、泊まるどころか電話もできません。もしその事件がなかったら、おばさんの家から仕事も余裕でいけますし、逃げ場になってしまって、間違いなく離婚してました。
不思議なマイナスの縁です。
そういえば、他にも不思議な縁が沢山あって結婚しました。やっぱり旦那とは別れたら駄目なのかな～？
変に元気が出てきた♪もしや…そううつ病？？
アムロ
2008/02/17 23:53
みーゆさん、気持ちが少しでも楽になったのならよかった☆
その叔母さん何だったんですかね？？息子さんがさっさと帰ってしまって寂しかったんですかね？？
子供、欲しいなあ！！もう少しで初病院。。あ、最初は私１人です。
占いって信じます？？私はいいこと言われたら信じて、悪いこと言われたら無視するんですけど(笑)それと同じで、縁とか運命とか定めとか、自分が生きやすいように解釈していいと思うんですよね。と、いうかそうやって自分をはげましてます！！私は、みーゆさんは旦那さんのこと、やっぱ好きなんだなあって、思いますよ！！縁は、自分で作るものだと思ってますから！そして育てていくものかと、、そして頑張ったら、どこかで神様はご褒美をくれると思ってます。
まりん
2008/02/18 00:08
こんばんは。
旦那が借りてきたデスノートを観てて、パソコン開けませんでした。
みーゆさん、少し落ち着かれましたか？
何か、そのおばちゃんの事でもそうですけど、何げない態度や言葉で誤解される事って、けっこうあるな、と思いました。その時は、ショックだったでしょう…。
でも、悪いことばかりではない…んですよ、きっと。
とりあえず今は、旦那さんとの空気変えなくっちゃですね。本当、イライラしてる時って、どうでもいいことで腹がたつんですよね。もう、何でもいいから怒りたい！！て感じになっちゃいますよね。
んー、難しいかもですけど…逆に旦那様に甘えてみては？旦那さんにこっちからくっつきまくるとか…。
旦那さんだって、みーゆさんの苦しい気持ちは、わかってるはずです。
そんなのでは、和みませんかね…。
はー、いつも、あまり役に立たなくてごめんなさい。
でも、旦那は再婚…という私達だけではなく、結婚してる人も、初婚同士も、どこも色々あるんでしょうね。好きじゃないって、面と向かって言われたら、わぁ、想像しただけでも凹みますね、それ。
みーゆさん、私も旦那様とは別れて欲しくないですよ。みーゆさんが好きなら。というか、好きなんですもんね…、好きだからこそ…腹も立つのだと思います。
私は、出てってやる！！と飛び出したことも何度もあります。
ちょっと、みーゆさんも脅してみます？(いけないことですが…)
不妊治療については、ちょうど一年前、妊娠してるって判って、でも、一週間くらいで子宮外妊娠かもしれないって事言われて、そのまま流れました。
子宮外は繰り返しやすいので、不安になりました。
今の病院は不妊専門で、事情を話し、「不妊かどうかはわからないですが、ちょっと相談したいことがあるので、来てもいいですか？」と尋ねたら、「病院は、赤ちゃんが欲しい方はどなたでも来られていいんですよ。」という事務の方の言葉で、通うようになりました。
卵管造影の結果、片方は詰まっていました。
自分の身体を知るために、病院に通い始めました。
旦那にもし婚姻歴がなく、子供もいなければ、今、正直病院には行ってないと思います。変な焦りがあります。
また、旦那も、そうでなかったら、協力的ではなかったと思います。後ろめたいんですかね…。
早く子供ができたら、わたしの気持ちも少しは楽になるかも、って思っているのかもです。
みーゆさん、病院行くこと、旦那さんほんとの所、どう思っているんですかね。
あー、何か嫌ですねーーー！！
近くにいたら、一緒に話し合いしたいくらいです。
まりん
2008/02/18 00:21
アムロさん、もうすぐ初病院ドキドキですね。
先生も話しやすい方だったらいいですね☆
私も、占いっていいところだけ、悪いことは寝たら忘れます(笑
私も思います。どこかできっと神様はご褒美をくれますよ！
あ、もう０時です…。お２人はお仕事されているんですよね。お疲れ様です。
私は…一年前に会社辞めて、専業してます。
旦那が家にいてほしいって事で…、毎日平凡ですよー。
みーゆ
2008/02/18 15:52
こんにちは！
すいません、私、知識なくって…。まりんさん、子宮外妊娠は繰り返しやすいんですね…。さぞかしお辛かったでしょう。ごめんなさいね、辛いこと思い出させちゃいました。
繰り返しやすいのなら、そりゃ不安ですものね、私でもすぐ病院通ってたと思います。卵管がつまるって、聞いた事あります。早く発見されてよかったですね！！それって超音波でわかるものなんですか？私は超音波検査しかしたことないんです。異常はないと言われたんですが、きちんと検査しないとだめなんですか？
私が行ったのは、産婦人科だったんです。本当に、体温見るだけのタイミング療法で、卵管の話は出なかった気がします。体温上がるから排卵はしてると思う、みたいな？？
やっぱり専門の病院の方がいいのかしら？
今日は旦那はまた定時。帰るのが辛いです。
勇気出して「この間の話だけど､考えまとまった？」ってきいてみようかしら。う～～勇気が、、まだ足りない。
怒鳴られたら、今以上に凹むし。これ以上傷つきたくない気持ちもあって、悩みます。
まりん
2008/02/18 16:44
こんにちは、お仕事お疲れ様です。ここ数日下腹部が痛くて、家でダラダラ過ごしてます。
みーゆさん、いえいえそんな風に言わないで下さい。もう一年前のことは思い出しても、大丈夫なんですよ。
あの時の卵ちゃんが、身体の事を教えてくれたと考えていますよ。
それから、今の私の病院では、まず、最初に卵管造影っていって、卵管の中に液を入れてレントゲンとって、卵管が通っているかの検査をしたんですよ。
だいたいその検査は、みなさん最初の頃にされるそうです。
私も、前の産婦人科では、子宮外妊娠してるのにもかかわらず、卵管の話はでませんでしたよ。
みーゆさんも、卵管造影されてるのかと思ってました。
もし、次行かれる時は、専門も視野にいれてみてはいかがでしょう。
私の病院は、２人目不妊の方(子供連れ)は、待合室が
防音の別の部屋だったり、色々配慮されてます。妊婦さんの姿をみないでいいことも、楽ですよ。
みんな、がんばってるんだなー、私もがんばろうって気持ちになりますよ。不妊治療って、不妊だから治療するのではなく、未妊なだけだから、少し助けてもらうって事かもしれません。
旦那様に今日当たり聞いてみますか？
こちらがテンション上がったら、相手もだんだん上がりそうなので、
抑えてゆっくり聞いてみてください。
女が、好きな人の子供を産みたいっていう自然な気持ちを、止められるのは酷です。
何年も待って、授からなかった…だから、病院に行って、少しでも可能性を高めたいって思うのに…ですね。
本当に、旦那様が、病院に前向きになってくれれば…と願ってます。
特別、アドバイス的な事はできなくてごめんなさい。
どうしたらいいんだろー、と頭抱えてるのですが、なかなか思いつきません…。
みーゆ
2008/02/18 17:02
「未妊」って、なんか気持ちが楽になりますね。
さすがまりんさん！いつも助けてくれてありがとう♪
なんか、何やっててもブルーで辛いよ～（涙）
って事は、旦那が占める割合って、私の中ですごいんだろうなって思います。旦那が笑ってると、私も超ご機嫌になるし、怖いと私はここまで落ち込みます。
言えそうなら、今晩言ってみます。…まだ無理かな～。。
ちなみに、すごい病院ですね？私なんて、周りみんな妊婦さん。待ち時間1時間以上。置いてる雑誌はほとんどマタニティーグッズ。
次行くなら、病院は変えようと思います。
実はもう、病院の資料、プリントアウトしてるんですけどね（笑）
アムロ
2008/02/18 20:19
みーゆさん、まりんさん☆
さっき帰ってきましたヨ。
まりんさん、私も未妊、に励まされました！！ありがとうございます！そして、卵管造影、私も聞いたことあります。なんか、痛いと聞いたのですが、私も検査するんですよね、きっと、、でもがんばらないと！せっかく検査薬で陽性でた、ってところで子宮外妊娠、、本当にお辛かったと思います。。実は私の姉が先月、流産したんです、楽しみにしていたところから、一気に突き落とされるかんじですよね、今は上の子もいるので立ち直ってきてますけど、本当に見てられませんでした。でもまりんさんは前向きに進んでいらしてすごいです、私も頑張ろうってホント、思います。
みーゆさん、旦那さまに言えそうですかね？？ホント、みーゆさんの気持ちをわかってほしいです、、
子宮の検査しかしていないのなら、不妊外来で本格的な検査して、原因を特定できたら、すぐ妊娠☆とかありえるかもですよね！こんなに頑張ってるんだから、神様、みていてくれないかな？？
みーゆ
2008/02/18 20:39
アムロさん、お疲れ様！！お帰りなさ～い☆
私は今日は早出で、朝８時から仕事だったので、ちょっとクタクタです～。ご飯食べてお風呂入って後は寝るだけ。なんか会話ないとつまんないもんですね。こんなんなら、いっそ一人の方が楽だわ～なんて思っちゃったり。でも旦那は今、明日のお米をしかけながら皿洗いしてます。いいところも見てあげないとだめですね？（今はちょっと難しいけど…）
昨日お話したおばさんと仲良かったら、こんな日は間違いなく泊めて貰って、二人で美味しいもん食べて、愚痴大会です。残念。
やっぱり今日は…言わないです。なんか、言う気分じゃないんです。なんでしょね？
なんか今日はショックに耐える自信がないんです。
今日はゆっくりしますね。少し今、めずらしく精神的に落ち着いてるので♪（お二人のお陰ですよ～ほんと♪）
ちょっと旦那と話せました。先に仕事から帰って、今晩のお米だけ炊いてくれてました。私の書いた一週間分の献立表を見たみたいで「今日は、マグロ丼？」って言ってきました。「今朝、冷凍庫のマグロを解凍するの忘れたんよ。だから今日はお鍋だよ。お鍋なら、すぐできるから」
…以上の会話ですけど（苦笑い）
そうだ、私一人ででも検査いってみようかな～？
私が行きたい病院は、初診は二人でって書いてたけど、一人で卵管の検査だけでも、してみたいな～。
アムロ
2008/02/18 21:08
みーゆさんの旦那さまにあってうちの旦那にないものがありますヨ。それは、家事をやってくれること！うちはいわないとやらないし、雑！なんデス、、みーゆさん、ちょっとうらやましかったりして、、私、月半分しか仕事してないのであんま言えないんですけどね、、
会話、できたんですね☆ヤッタ！私も今日すごーく旦那にいってやりたいことあったんですケド、喧嘩したくなくて、姉にグチりました(笑)今日は私も平穏でいたいんですよ、みーゆさんと一緒デス☆
１人でもいけると思いますよ！そしたらまた気分も変わるかもですし、確認してみてくださいネ。
今また子供欲しいなあって波がアップしてます。まりんさんがいっていたように、子持ちバツイチじゃなかったら、こんな焦りもなかったですねぇ。子供の話を旦那にされても、経験ないからなんともいえないし、、なんか引け目？みたいなかんじですかね。犬は二人で育ててるので子供みたいなかんじなんですけど、やっぱり、二人の血をわけた子供はまた別ですよねぇ。女だし！本能かなぁ？
みーゆ
2008/02/19 13:06
喧嘩したくなくて、結局言えない気持ち、すご～くよくわかります。言える兄弟がいて羨ましいわぁ（私は一人っ子）
喧嘩して、何か一つでも、いい方へ変わるならば頑張るけど、今回の私みたいに、言い損になったら、なんのこっちゃないです（怒）あ～下手こいた～。
あと「子持ちバツイチじゃなかったら焦りはなかった」っていうのは、ほんとそうですよ！あんたのせいよ～！？って声を大にして言いたいです。
「あなたがもっとしっかりしてくれてたら、以前の家庭も守れてたやろうし、二人目の奥さんにまで、こんな思いさせんでよかったのよー！何人泣かせたらいいの！？今だって、誰のせいであせってると思ってるのよー！協力できんって、どの口がゆうてんねん！そんな事、言う権利があるのかー！？なにさまー！？ボケー！ボケーッ！ドアホー！」…すいません、心の叫びです。時々、発作が起きますので、聞き流してくださいね（笑）
みーゆ
2008/02/19 22:50
アムロさん、まりんさんこんばんわ♪
今日、旦那より一時間帰りが遅くなりました。
帰ったら、ご飯の用意をしてくれてたんです。
マグロ丼のマグロ切って醤油に漬けて、ご飯炊いてトマト切って、即席みそ汁を準備してくれてました。
どう解釈していいのかわからないけど、子供はともかく、やっぱり私にはいて欲しいんだろうな…って思いました。今日は、テレビ見てちょっとしゃべってみたり、昨日と今日の差があまりにすごいです！！
でも結局、不妊治療には触れませんでした。
あれ？？私、その話をしてたんですよね！？喧嘩してたんじゃないですものね！？普通に、仲直りだ～って喜びそうになりましたが、やっぱり違います！
でも、優しくしてもらったんだから、ここで満足して終わらないといけないのでしょうか？
旦那の思う壺かもしれないけど、ここで機嫌よくして仲良くなった方が、子供ができる可能性は上がるのかもしれません。（今のままでは夫婦生活ゼロ）
でも、ここで治療を始めたら子供ができたかもしれないのに、結局できずに一年後に離婚になってしまう可能性もあります。
機嫌がせっかく良くなったのに、またここで治療の話をして、先週からの苦しい気持ちをまた味わうのは怖いです。どうしたらいいでしょう？お二人なら、今回はここで終わっておきますか？？
でもやはり、二人で治療をしてみたい気持ちが抑えきれません。
でももう、旦那の怖い顔を見たくない～（涙）
アムロ
2008/02/20 00:25
みーゆさん遅くなりました。
仲直り？したみたいで良かった！！
そうですねぇ～、、最近の私ならあえて仲良くなってきたのを壊すかもってことはしないですねぇ、、小出しに愚痴ったりしますけどね。深い問題なだけに、こちらが熱くなってもとりあってくれなそうですしね、、旦那さんは、子供なしでもみーゆさんが好きなんですよ。子供がいなきゃ即離婚っていう人が多い中で、ほんっとうにみーゆさんのことを愛してるんじゃないかと私は感じます、、
今は旦那さんに恩をうっておいて、自分だけでもできる治療をしてみて、頃合をみて旦那さまにいうとか、、喧嘩が続いて仲良しもできなくなったら元もこうもないですからネ☆
今は耐え時かも、、なんて私の意見ですけどネ。
ちなみに私は今回お互い疲れがピークで排卵日を見越すかもです、、＞＿＜
ひーす
2008/02/20 08:26
みーゆさん、はじめまして。皆さんはじめまして、ひーすと言います。
私も同じ状況なので、タイトルを見て、読ませていただきました。
私は、結婚四年、治療三年の30歳です。人工、体外、顕微撃沈続き。
もちろん旦那は、バツイチ、今年高2の息子、今年中3の娘。旦那40歳です。
うちの場合、毎年お盆、正月は、必ず私たちと子供と旅行です！結婚して2ヶ月後に、子供と旅行で新婚なんてありゃしないです。
誕生日も、もちろんプレゼントを買いに旦那は、連れてきますね。
養育費も払ってますし、他の離婚した方より、子供はなにふじゅうないと思います。
冬には、スノボに連れてきますし。スノボは、２、３回にしか行かないのに、一式買い与えますしね。去年は、娘が、沖縄に行きたいといい！何十万もかけて行きましたよ！旅行ｶﾊﾞﾝ、旅行用の服とかいましたし…。お土産も元妻、元妻の親のお土産代もこちら持ち。せめて、お小遣いぐらい、持たせてあげたら、いいのにと思いました。
その為、慌てて貯金。俺に甲斐性があるから、百万でも行く宣言しましたしΣ(￣□￣;)
旦那は、娘がかわいいから、言うこと聞きますよ。
何かいるものがあれば、連絡きますし。
親ばかなのか、特に、娘には○○ちゃん付けで呼び、他人の子は呼び捨て。上の子は、にいって呼んでます。どこかみんなで出かけても、娘の意見第一。
家にきても、部屋を綺麗に使わないから、ｲﾗってきます！
自分の事ばかりですみません。
みーゆさんの気持ちメチャメチャよくわかります。
なんでしょう…大きいと愛情？かわいいと思えませんね…。
自分たちの子供は、欲しいと思うのは、当然で、自分には子供がいるから、焦りもないと思いますね。
男の人と考えは、違うものですし…。
血の繋がりには、絶対勝てません！！
子供に罪はないけれど、冷たくしてしまいますね。
可愛げがないです…変にマセてて…。
長々お邪魔しました。
みーゆさん、お互いがんばりましょう(^ε^)-☆Chu!!
必ず天使ﾁｬﾝがきます！
最後まで、こんな長い愚痴をみなさん読んでくれて、ありがとうございました。
みーゆ
2008/02/20 11:51
ひーすさん、初めまして！嬉しいです、読んで頂いて♪
ここで書き込みするまでは、ここまでの条件が一致する人なんているわけないし、誰に言っても分かってもらえないって、半ば諦めてました。結構いらっしゃるんですね？同じ悩みで頑張ってる方の話は、本当に励まされます！！
一緒に旅行…ですか！？私も結婚前はそうしたいって思ってました。でもそれは、もちろん私の子供も一緒に！です。私の子供に、彼の子供を「お兄ちゃん」と呼ばせて、みんなでワイワイ！な～んて夢みたいな事思ってました。でも、旦那の子供は、正直そんなに可愛くなかった…。舅姑からは、可愛がれと強制されるし、余計に嫌いになっていきました。しかも不妊の状況も考えると…今の私にはできない～っ！！ひーすさんえらいです！子供たちが嫌がらずに来るのは、きっとひーすさんがちゃんとしてあげているからですよ。だって、嫌いな女性だったら、そんな人がパパと一緒にいるの、私だったら見たくないですもん（笑）
新婚二ヶ月目で旅行なんて…旦那様ちょっとデリカシーないかも！？ですけど、まだ26歳とお若いのに、ひーすさん、よく我慢されましたね。それだけ旦那様に魅力があったんでしょうね♪ただ不思議なのは、前嫁が嫌がらない事ですね。一体どう考えてるんだろう？？うちの前嫁もだけど、嫌がらないのが不思議。私と面識があって、この人なら大丈夫！って思ってもらえてるならわかるけど…。
もう少し小さかったら懐いてくれたかもしれないけど…可愛がれないひーすさんの気持ち、すごいわかります。
でも、それだけしてあげれてたら、もう十分だと思います。可愛がるのは親の役目、私たちはそこまで出来なくて、当たり前だと思いますヨ。
もしよかったら、もっとお話聞かせてくださいね♪
仲間が増えると嬉しいです～♪
まりん
2008/02/20 12:09
ひーすさん、はじめまして☆
みーゆさん、アムロさんこんにちは。
ひーすさん、子供たちとの旅行、すごいですね。いくら甲斐性があるにせよ、家計を預かる身としては、複雑ですよね。
それに、住んでる家にも来られるんですね。ちょっと、それは遠慮してもらいたいですね、というか、旦那さんにも、外で会ってくれ！と思いますよね。
私なんか、半年で、もう限界でしたよ(汗
誰だって、男も女も関係なく、もし結婚していなくても、付き合っている人いなくても、ある程度年齢重ねたら(？)「自分の子供ほしいな～」って、自然に感じることあると思うんです。
自分の子供出来たら、どんなかなーとか。
いつか、旦那にそういう話したら、「言ってる意味がわからない」みたいな雰囲気でした。
そりゃ、そうですよね、自分は二十歳そこそこから、子供いるんだから（￣＾￣）
自分の子供ほしいなー、という漠然とした気持ちも、もうそれは満たされていて…しかたないけど、何か、さみしくなりますよね。
ひーすさん、早く天使ちゃん来てくれたらいいですね。
みーゆさん、旦那さん、どうしちゃったんですか。いや、優しいですよ～。旦那さんも、本当は仲良くしたいって思っているんですね！
…でも、治療のことは黙秘しているのですね。
難しいです。
私も、ちくちく毎日愚痴りそうですが…。
みーゆ
2008/02/20 13:45
アムロさん、まりんさん、ありがとう！！
お二人だったら、きっとこう言ってくれるだろうな～なんて思ってたら、その通りのお答えでした！（嬉）
今回の旦那は確かによく頑張ったと思います！気持ちが伝わりました。…というわけで、今回はあえてこれ以上は言いません。そして…隙あらばチクチク小出しに（なるべく可愛く！）愚痴ります♪
アムロさんのおっしゃる通り、こちらがあまり熱くなり過ぎても、これ以上はたぶん聞いてくれないし、かえって引いてしまうかもしれないですものね？その方が困ります！！
今度からは、旦那が準備できた時に、旦那が受け取れる程度の気持ちボールを投げてあげないといけませんね。今回は、準備できてない上、豪速球をこれでもかと言う位投げられたんだわ～。旦那、かわいそう…交わされて当たり前です。（笑）
「旦那さんは、子供なしでもみーゆさんが好きなんですよ」アムロさん、そういう発想もあるんですね（涙）
子供が必要ないくらい思ってもらえてると考えると、気持ちが全然変わります！もしかしたら私はちゃんと愛されてる！？って自信が久々に戻ってきた様な気がします！！
（その割には、女性とメールしたりしてましたが…）
都合のいいように考えた方が、自分自身も楽なんですよね？なんか、大切な事に気付けた様な気がします。心から感謝です！！
それと、アムロさん！！排卵日逃す程忙しいのに、お返事書いてくれてたんですね！？本当にありがとう！
なんて言っていいのか…。うぅ～。
ひーす
2008/02/20 14:19
みーゆさん、まりんさん、はじめまして。お返事ありがとうございます。
みーゆさんの旦那さんは、病院を嫌がってるんですね…。
はじめうちも嫌がってました。ただ血液検査だけなのに、大喧嘩！痛いのがいやだとかウダウダ言うから、カチンっと来てしまい。結局泣きながら、お願いしました。
結婚する前は、旅行に一緒に行った事もないし…あったら事もなく…。私の考えが甘くって、もしかしたら、自分には子供が出来ないかもしれないから…子供を引き取ってもいいよ。なんて軽々しく言ってしまいました(T_T)
でも、パパ、パパうるさく、旦那も～ちゃんといい。息子より、娘の方がかわいいと言うし…。現実は甘くなく…。旦那は、嫌われたくない一心だし…。
はっきり言って、自分の子供ってそんなに、かわいいの？親の気持ちがわかりません。下はわがままですしね。
はじめは、二人にプレゼントをあげてましたが、ありがとうを言わなかったので、それから一切私からあげてません。
こんばんわもお邪魔しますも言わなくってね…。
旦那は、子供も大きくなって、変わってきたから、子供の方が努力してる！なのに、お前は、何も変わらないで、子供の方が偉いし、大人だと言われてしまいました。
ライバル心は、私は子供に対してありますし、旦那に仲良くしたいとは、思わない！とも言ったのに。
沖縄に行った時、私は、免税店でお買い物したかったので、しかも楽しみで。
見てて、私も出来るだけ早くしようと…選んで５分も経たないうちに、子供が飽きたから、違うとこにいくと…。はあっ？！って私の買い物には付き合えないと言うことで、私一人免税店。やけになり大量に買ってやりました！付き合ってる頃私がインフルエンザになり苦しんでる頃旦那は、内緒で子供と旅行に…。
ありえないっ！結局は子供を取るんだと、はっきりわかりましたね。
上のが、高校入学した時は、お祝いを貯めてあげました。さすがに、ありがとうとは、言ったけど。
私もいつか自分の子供が出来たら、はっきり言いますよ、旦那に。
旦那の子と合わせる気はないと！
子供の戸籍が旦那に入ってるから、私達に生まれた子は、自然と次男、次女ですね。
元妻もよくわかりませんが、よく平気でこさせるものです。
家に来る時、旦那が迎えに行き、送るのは、いつも私の運転で送ります。旦那は、酒飲んでしまうので。
親といつまでも行動する年でもないし、早く親ばなれ、子離れしてくれない限り私達は、天使が来ないと最近思いますもん。
今回も胚胞盤移植もダメで、凍結もないので、休憩です。
旦那の子が一番のストレスですね。
多々、きついことも子供に言いました。家に来させないために。だけど、来ちゃいます(￣□￣;)!!
みーゆさんの義親も押しつけるのも嫌ですね。
一歳、二歳なら、どんだけ可愛がれる事やら。パパ、ママがわからない年ならいいのなって思いますもん。
高校に入ったんだから、バイトでもすればいいのに、勉強ばかり…の頭でっかちで社会がわかならい子。
母子家庭なんだから、少しでも自分の小遣い、家庭の為にと思う自立心もないので、困ります(T_T)
みーゆ
2008/02/20 20:38
今、旦那は、大嫌いな玉ねぎと格闘してます。
お茶で流し込んででも、頑張って全部食べてます。無理に食べんでいいって言ってるのに（笑）
今のうちにお返事かいちゃお。（大笑）
ひーすさん、本当によく耐えてこられました。旦那様の魅力も聞きたいものです。そこまでしてでも頑張るのは、旦那様、相当魅力があるのでしょうね？聞いた感じでは、かなりお仕事がやり手さんなのかな？と。仕事ができる男性って、辛くても着いて来させる何かがありますね？でも、そういう人に限って、一番身近な奥さんの事は見えなくて、最終的に一人になって、実は寂しい方が多いような気がします。（昔そういう方とお付き合いしました）
私が言うのもなんですけど、ひーすさん、ちょっとかわいそう。私は気持ちがわかるし、なんか苦しくなってきましたよ。（私もまりんさんと同じで、家に来させるのは半年でギブアップでしたが）
私は、子供が来たら吐くようになりました。精神的に完璧やられました。旦那は一言「（私の）こんな姿を子供に見せたくない」と。私より子供なんだ…ってその時も散々泣きましたが、今は少し優しくなってきました（？）たぶん。。
子供さん、パパがお金を惜しみなくだす限り、なかなか離れないような気がしますね。どうしたらいいんだろう。でも、このままでは、子供の為にもならないような…。
でも、お金があるって、すごい恵まれてると思いますよ？うちなんて、３０万位の給料で、毎月２０万、ローンに取られています。自営業なので、失業保険もなく将来の年金も少ない。しかも、そのローンも、ほとんど前妻名義です。前の家族で住んでた家、入りたくもない嫌です。でもそこしか帰るところがない。お金があったら、明日にでも出て行きたいですよ！だから、ひーすさんは、幸せな部分もあるんですヨ♪（あまり慰めにはなりませんが…）
でもね、子供ができたら、子供にとっては貴重な兄弟なんですよね。もしかしたら、何かで助けられるかもしれない！？そこは子供達の関係によりけりですけど。時間があったら読んで下さい、以前の私のお話。私は、父の子供（私の存在は知られてないですが）に一度お会いしたいです。実の兄弟、やっぱり私の母にはわからない気持ちがあります。
何を言ってるのかよくわからなくなってきましたが…とりあえず、一つ思うのが、家に来るのは辞めてもらいましょうよ。駄目なら、ウィークリーマンションを借りて、その間、独身に戻った気持ちで自由にするってどうですか？
ごめんなさい、また後で…
みーゆ
2008/02/20 22:06
旦那が隣に座ってきたので、途中ですいませんでした。
どうしたらいいのか、ずっと考えてますが…。
母親がいる子に、二人目の母親を度々みせるのってどうでしょう？教育上、あまり良くないと思いませんか？
しかも、親が離婚してかわいそうな子だからって、欲しい物を何でも与えるって、将来の自立を妨げているような気がします。行きたい所にすぐ行けて、必要な物を、本人が考える間もなく買い与えられる。自分で手に入れる為の手段を考える事ができない子になっては大変ですよ？ハングリー精神がなくなってしまいます。今の会社の息子がまさしくそれです。人は悪くないのですが、なんでも社長がするので、３３歳にもなって一人では何もできません。人ごとながら、見てて心配になりますよ。旦那様、人の子なら冷静に見える事も、自分の子になると見えないんでしょうか…。
その辺を、旦那様と話し合うわけにはいかないでしょうか？「私が嫌だから！」というと、単なるわがままだと取られそうですし。お金さえ出さなくなったら、たぶん子供達は、来る回数は減ると思いますよ？彼氏、彼女もできてくると、そちらの時間が貴重になってくるでしょうから。ちなみに今、どれくらい泊まりに来るんですかねぇ？
あ、それと、私達の子供は、確か長男・長女ですよ。
母親が違うので、次男・次女にはならないはずです。
みーゆ
2008/02/20 22:19
私、仕組みがよくわかってないのですが、ここ、№１００を越すと消されてしまうのですか？
もう一度、スレを立て直したほうがいいのでしょうか？
なんか、今日は旦那、変に冷たいです。昨日の旦那は何だったの？？ぬか喜び？？夢だったのかしら。
あ～私、明らかに旦那に振り回されてる。昨日は少し会話があったのに！？今日はまた、話す事なく寝ちゃいました。まだ１０時なのに（涙）
玉ねぎが嫌だったのかな？そんなわけないか…。
なんか、またちょっとブルー…。
今日、病院へ電話して、卵管造影検査の料金を聞いてみました。「２万円です。保険は効きません、実費ですよ。通院してる人じゃないと駄目です。検査だけはやってません」って言われました。そうなんですね…がっかり。
受付の方の応対は大切ですね。第一印象って大きいです。なんか、その病院は行く気がしませんでした。
なんか、冷たく感じました。他を調べます…。
そうでなくても一人で心細いのに～。
アムロ
2008/02/21 00:46
みーゆさん、まりんさん、どうも☆
そしてヒースさん、ようこそ！
今日も帰りが遅くなって、、出遅れちゃいましたぁ～(泣)
ヒースさんの心の叫び、読みましたよ、、なんか、旦那さんはもっと配慮すべきですよね。。デリカシーがないですよ。もっとヒースさんの気持ちをくみ取るべきですよね！！ただ、子供の方に気を使うあたり、ヒースさんの方がより、家族なんでしょうね、、子供は、、接待？？みたいな、、普通の親子なら、子供に我慢させますからね。やっぱ一緒に住んでないと、そうなのかなあ。。？？多分、自分たちの都合で、離婚してしまった以上、頭あがらないんでしょうね、、お子様たちは、かなーり恵まれてますよね、経済的にも、精神的にも、、ただ、なんでヒースさんがお見送りまでしなきゃいけないのか？！腹たちます！あと最低限の躾？みたいなの、ヒースさんからはいいずらいんだから、旦那さんにいってほしいですよね！旦那さんからすれば、ここもおまえたちの家だぞ！みたいに思わせたいんですかねえ？？うちの旦那は、怒ってましたよ、親として躾しなきゃって。今はあちらも再婚してるので、遠慮して怒れないっていってますけど、、うーん
みーゆさん、旦那さま、なんなんでしょうねぇ～？？気分やさん？？まぁみーゆさんの優しさに甘えてますよねぇ。多分、男の人は、甘えたい女の人と、甘えさせたい女の人と、両方ほしいのかなあ？前者が妻、で後者が浮気？みたいな、、でも最後は妻、な気がします。帰ってこられる場所があるから、外で頑張れる、みたいな。まぁかってですよね。不信の時ってドラマ、しってます？！あれ、なるほどなぁっておもっちゃいました、、
病院、ヒドイですね！他も探して見たほうがよさげですねぇ。。
ひーす
2008/02/21 04:10
みーゆさん、新しいスレよろしくお願いします。
アムロさんはじめまして。
みーゆさんも複雑な環境で育ったんですね…。
兄弟に会いたいとおもわれるのは、なぜですか？
今も前の家族が住んでた家に住むのも大変な苦痛ですね。
稼いでくれてますが、貯金なんてありませんよ！財布は旦那が管理してるので。長距離運転手です。稼いでも、高速代、燃料代、半端じゃいですよ。稼いだ半分以上はそーゆうので消えるので…。
毎月三万の貯金許されないですよ…。
子供が自動車学校行くのにも、多分うち持ちだし…。旦那は、物で釣ってる感じですね。
子供が出来たら、一応兄弟だけど…。微妙な感じです…。旦那の子供達が嫌がりそう…。
今は、子供がいないから、旦那の子が優先ですしね…。私は、母親ではないし旦那の子供の事には、口出ししません！
私に、子供の事を言われるのがイヤみたいで。逆ギレしますよ！口が達者な旦那で理屈ぽく、あーゆえば、こーゆうタイプでそこが嫌なとこですね。(〇>_<)
旦那は、子供に負い目があるとよく言ってました。いいとこどりですね。
子供と食事に行った時に旦那は、足を椅子の上に立てて食べて、さすがに行儀か悪いので注意したら、うるさいって顔しました。私と二人の時は、怒りませんよ。ただ子供がいる前では、行儀よくしないと、真似をするし、見てるこちらも気分悪いので。案の定、娘が同じ事して、旦那は注意もしません。私が心が狭いだけでしょうか？
いい、悪いを教えるのが、親じゃないの？っておもいます。違うのかな？
うちには、1、2回泊まるかどうかです。遠いとこに旅行する時は、来ますね。
上は、頭の良い私立に行って、勉強の合宿もあるみたいですよ(〇>_<)
若いんだから、バイトすればいいのに…。毎日毎日試験でもないし、２、３時間でもやれば、いい経験なのに。私ですら、高校ん時バイトして、楽しかったですけどね。
下がお馬鹿で(￣□￣;)!!高校受かるの？って感じです。旦那は、お祝いすると思うけど。
三人で勝手に出かけてもくれた方が楽です。
一緒にいけば、私が口うるさくなるし、そんな自分もイヤなので。
特に、うちは過保護すぎですね。
そんな旦那のどこがいいのか…わかりませんが、大事な伴侶ですね(^ε^)-☆Chu!!
みーゆ
2008/02/21 11:51
みなさま、おはようございます…。
今日はなんか、テンション低いです。昨日喜びすぎました。
おとつい旦那が機嫌よかったのは、どうもワインのおかげだったらしいです。昨晩気付いたのですが、私の料理用に買っておいたワインが、空になって捨てられてました。
なんか、100％優しさだと思ってたのに、がっかりです。
それで結局昨日は一言も口利かずかぁ…夫婦なのに、お酒がないと話せないなんて～。ワインのお陰とはいえ、前日せっかくお話できたんだから、そのままの調子で機嫌治せばいいのに！！（悲）
病院も、すごい期待してたんです。
とりあえず、みんなと同じ検査を私もやってみたくて！
半ば大喜びで電話したのに～！
もう一つ、候補の病院をプリントアウトしててよかった。今日はそこに電話します。撃沈したらどうしよう…。
なんか怖くなっちゃった。そこは「最初だけでもなるべく夫婦二人で」って書いてたので、なんか言われるかな～？
しかし…二人の事なのに…一人で頑張るって…なんか、ワビシイ。そこも駄目ならどうしよう。まぁ電話してみてからですね！
ひーすさん、兄弟に会いたい理由は、兄弟だからですヨ。
理由なんてない、ただ、血を分けた兄弟に会ってみたい、ただそれだけです。歓迎されるわけもなく、どんな方か解らないけど、大切な兄弟なので傷付けたくないんです。だから死ぬまで言いません。昔、母親に言われました。「お母さんは会いたいなんて全然思わないのに！なんで会いたいなんて思うの！？」困った顔をしてました。たぶん母には一生わからないと思います。どうしても会いたくて、一人で自転車で行って、内緒で電柱の影から家を見てた事もありましたよ。家は自分で探しました（笑）
子供さんが生まれたら、可愛がってもらえそうならあわせて差し上げたらどうですか～？たぶん、今からそんな心配しなくても、子供が出来たら、こっちも心に余裕が出来ますって♪その時考えましょ♪大丈夫大丈夫！！
子供もだけど、旦那さんの方が困ったチャンですね。
それでもまだ、大事な伴侶と言えるひーすさん、素晴らしいです。貯金ないんですか？だったら、赤ちゃんの為に貯金しようっていえないのかしら？旦那さんも子供は欲しいんですよね？う～んどうしたものか。。。
みーゆ
2008/02/21 14:20
すいません、スレを立て直しました！
続きはそちらで、もう少しお付き合い頂けると嬉しいです♪
最初、まさかこんなにお返事頂けるようになるとは、夢にも思いませんでした。
私の場合は特殊だから、なかなか気持ちを分かり合える方なんていないだろうなぁ…って思ってました。
いらっしゃったんですね～（涙）心強いです！
沢山の優しいお言葉に感謝、感謝です！！
妊娠するためには信頼できる病院選びがとても大切。おすすめコメント公開中。
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