[1] Re: リセットできるの？ 

 花実咲

2007/08/27 21:21

クロミッドはあくまで排卵誘発剤です。質のいい卵胞を作るよう即してくれたり、排卵がうまくいかない、排卵障害、排卵がちゃんといってない可能性がある人が飲むものです。
　何が原因かわからないので、なんともいえないのですが、クロミッドを飲んだからすぐ妊娠できるというものではありませんよ？

[2] Re: リセットできるの？ 

 匿名

2007/08/27 21:40

ぴこちゅさんは何が原因で子宝に恵まれないのかはわかりませんが
子ども云々よりまず、夫婦仲ではないでしょうか・・・

正直、「他の男と〜」はそう簡単にでる言葉とは思えないけどなぁ・・・

わかりきったことでしたらごめんなさい。

[3] Re: リセットできるの？ 

 匿名です〜

2007/08/27 22:03

困りましたね・・・。

旦那様の本心と、まずは向き合って見ないと何とも言えないですね・・・。

旦那様はとっても、子供が欲しかったのに思わぬ所で、治療が必要と分かって、少しショックを受けているのでしょうかね？

ここは、必要な検査をきちんと受けて、原因の検索をしましょうよ。
もしかしたら、原因が旦那様かもしれないし・・・。
不妊の原因は男女比はほぼ５：５です。
昔は、女性のせいにばかりされてきましたが、現在は違います。

少し偏った思い込みがあって、ぴこちゅさんに、八つ当たり気味なのかな？？

まずは、お互いに話し合いの席に付いてくださいね！
感情的になっても、不妊治療が先に進むわけではありません・・・。
うまく、ほとぼりの冷めた頃合に、じっくりと家族会議ですね。

[4] Re: リセットできるの？ 

 とくこ

2007/08/28 10:24

ほんと、冷静に真剣に家族会議するしかないですね。

感情的じゃなくって、「子供は要らない」って言うなら、どうして要らないのかをトコトン聞いてみる。
その理由が、すねた感情からなら、その辺もトコトン話す。


でも、治療には付き添ってくれるんですね。
ってことは、何かにすねてるんでしょうね。
子供っぽいっていうか。

子供っぽい旦那だからこそ、貴方が大人になって接しなければ、うまい事いかないんじゃないですかね。

イライラするのは分かるけど、ここは貴方が折れて、いい状態で精子クンをいただかないとね。

[5] Re: リセットできるの？ 

 匿名ですが・・・

2007/08/28 13:27

はじめまして。私も旦那に「子供はいらない！」って言われた事があります。ぴこちゅさん辛かったですねっ。お気持ちお察しします。
私が旦那に言われたのは、私が甘えすぎていたからなんだと思います。生理が来るたびに凹んでいて・・笑顔が消えていました。自分では内診を受けたり、薬を飲んだりと頑張っている時に「子供はいらない！そんなに欲しいなら養子でももらうか？」と・・。そんな言葉に納得できるはずがありませんよね！ちゃんと旦那と向かい合い話しました。「あなたの子だから欲しいと思う。だから頑張ってる。なのにどうして？」って・・。旦那も「子供は欲しい！でも、そんなにお前が苦しいのなら、つらいのなら子供はいらない！お前のそんな姿を見たくなかった！」って言われました。その言葉を聞いて反省しましたね。今は、ちゃんと向かい合った事が夫婦の絆を強めてくれたと思っています。今でも凹んだり、泣いたりと旦那には頼りきっていますが・・すぐに気持ちを入れ替えるように心がけてます。みなさんもおっしゃっているように、向かいあってみて下さい。きっといい答えが見つかるはずです。ママになれる事を信じて・・頑張りましょう。

[6] Re: リセットできるの？ 

 ぴこちゅ

2007/08/28 18:31

皆さんどうもありがとう。私たちはやっぱり夫婦愛がたりないかなあ。相手を思いやる気持ちが。私の血液検査も夫の精子検査も正常なのです。私は尿LHもちゃんとでるし。
夫が話し合いの出来る大人ならいいのですが、私はイギリスに住んでるのですが、超音波検査は夫の母国の私の言葉のわからない国でしました。夫の通訳でしか説明を聞いていません。非常に不安でした。（旧ソ連の国で薬を処方されたのです。）私は、その薬に一瞬躊躇しました。説明が足りない。医師が処方してくれても、その後放置ですからね。
夫は其のことを突然思い出し、腹を立てて旅先で3時間説教を食らいました。ハンブルグの百貨店のトイレの前のベンチで3時間もいかに自分が子供が欲しいか、もし子供がいらないというのなら離婚するとかいわれてたのですけどね。
「日本人は（夫は日本人ではありません）科学技術で女一人でも妊娠できるのと違う？試してみたら？」とか機嫌が悪いと、罵詈雑言が飛んできます。この手のことを妊娠しやすい日の前後3日間休み無く言われてたら、メンタルな部分で妊娠できないですよね。やっぱり。
母親には「相手を思いやってあげればいつか相手にも通じるから」と言われたけど。
ぐちぐちになって申し訳ないけれど、肉親には心配をかけてしまうので必要以上のことは言えないのです。
皆さんありがとう

[7] Re: リセットできるの？ 

 匿名です〜

2007/08/29 08:53

ＮＯ．３の匿名です〜

ぴこちゅさん、思っていた環境と、大幅に違っていました。
イギリスって不妊治療は、世間一般にどんな感じの受け取り方をされるのでしょうか・・・。

旦那様も、旧ソ連の方なのですね。
私も勝手な想像ですが、考え方のギャップ・・・大きそうですね。
当たり散らされる事って、普通は耐えられないと思うんですが、普段からあるんですか？
ちょっと、基本的な夫婦の問題で、ある意味ＤＶにも見えます。
どちらかが我慢するような夫婦生活は、長続きしません。
すごく、心配です。

ぴこちゅさん自身も、子供は欲しいし、不妊治療に対して辛い気持ちでいて、さらに夫から責められて余計に参ってしまうと言う事は、旦那様に伝えて欲しいです。
説教されて子供ができるなら、私だって我慢しますよ。
本当に、夫婦の思いやりって大切です。


余談ですが、不妊治療の検査はすべて大丈夫ですか？
結構、卵管のつまりが不妊の原因になっている事があります。
旧ソ連で、どこまでの不妊治療が可能かはわかりませんが、卵管の検査で、つまっていた卵管が開通して妊娠した人も結構いるみたいです。
一通りの検査をして、次は夫婦で話し合いって感じですね。

頑張ってください！！

[8] Re: リセットできるの？ 

 とくこ

2007/08/29 10:49

こんにちは。

日本人同士でも色々あるのに、国が違うとなおさら大変ですね。

日本人が立ち上げてるＨＰを参考に、こちらからこの検査あの検査って、先生にリクエストできないんですか？

頑張ってください。

[9] Re: リセットできるの？ 

 ぴこちゅ

2007/08/30 17:56

イギリスは、医療費が無料のため、検査はずさん。産婦人科専門医に会うために3ヶ月から6ヶ月待ちとか平気。私は当初6ヶ月って言われてたのが2ヶ月でも2ヶ月待ちました。しかも最初に問診に現れた医師はどう見ても移民（インターンみたい）で英語が怪しく、ナースのアシスタントが付いてたと言う始末。其の医師はもちろん、手紙に書かれている担当医師ではありませんでした。問診だけで「ラパロしましょう」って言われるの普通なんですか？
もちろん高額医療の私立の病院も選べますが、それをするお金が家にはない。搾り出しても出てきません。
『超音波検査を他国でやりました』と言うとナースはイヤーな顔するしてました。医者はプライド高いので、自分のやり方に反したことをされると、嫌みたい。これはどこでも同じですけどね。

「子供ほしいのに」っていったら鼻でわらわれて「お前に子供なんてできる訳が無い」っていわれてしまった。もうDVですね。いま家出を真剣に考えてます。

[10] Re: リセットできるの？ 

 ＮＯ．３の匿名です〜

2007/08/30 18:13

ぴこちゅさん、こんばんは。

ちょっと、日本に帰国は無理ですか？？
旦那様も、少し頭を冷やして欲しいし、ぴこちゅさんのストレスも溜っていそうですし・・・。

実家で、ゆっくりしながら安全な日本の不妊専門の病院でいろいろ検査をして見てはどうでしょうか・・・。

旦那様が、一時的に怒りで当たり散らすのか、彼の本性がああなのか、距離を置いて考えてもいいかもしれません。

お二人の事を、何も知らないくせに、勝手な事ばかり言ってすみませんが、本当に心配です。

旦那様が手をあげる前に、一時的にでも避難して欲しいです。

[11] Re: リセットできるの？ 

 匿名でなんですが

2007/08/30 20:51

私は長いことヨーロッパにいました。
国際結婚の難しさをたくさん見てきました。
私の同僚だった東欧の男性は優しい方とそうでない方が極端でした。一緒に働く上で時々考え方などの違いで険悪な雰囲気になったりしました。もちろん、それは個人によるところですが…

自分自身、最初の１，２年は病院にかかるたびに猛勉強して、それでも理解できないことがあったりすると大変不安でした。

私は人間同士、言葉や習慣を超えて愛し合えると思ってます。幸せになった国際結婚もたくさん見ました。でも日本人同士でも結婚してからこんなはずではなかった…ということが多々あり、本質的に理解できない相手というのも存在します。

とにかく、もしもお子さんが欲しくて、何らかの医療を必要とするなら、受ける本人が安心出来る環境がなければ心労が重なるだけです。

お母さんに心配かけるから言えないとのことですが、お母さんはぴこちゅさんがそんな風に悩んで悲しんでお母さんに言えないって思ってるって知ったら、もっと悲しいと思います（ややこしくなってしまいましたが、つまりはお母さんはぴこちゅさんが一人で悩んでたら悲しみますということです。）

少なくとも3時間も子供が欲しいと訴えるくらいなら協力すべきです。
でも子供出来なきゃ離婚なんて言う人がには供が出来ても苦労しそうではないでしょうか。

[12] Re: リセットできるの？ 

 匿子・・・

2007/08/31 09:50

はじめまして

ぴこちゅさん、不安な気持と
支えてくれるべき旦那様が・・・きつい言葉で大変ですね

今は海外での治療ってことみたいで・・・
海外は日本とは医療の技術、保険など色々違うところがあると思います

この子宝ネットのHPに「都道府県」というところがあります
そこから「海外」というところで話されてはどうですか？
同じイギリスに住んでるかた、旦那様は外国の方がたくさんいますよ
きっと旦那様の考え方を解ってくださる方もいるかもしれません
良いアドバイスや気持の共感できる方とめぐりあえるといいですね〜〜〜
幸せを祈ってます

[13] Re: リセットできるの？ 

 ぴこちゅ

2007/09/01 19:16

皆さんどうもありがとう。
一人でずーっと抱えてたのではげましてもらえるだけもすごく助けていただいてます。有難う。
不妊治療から内容が離れて行くようですが、夫はどうも非常に強い女性蔑視と、自分の意見が強すぎる傾向があります。「女の上役の下でなんて働けない」とか「30過ぎて結婚してない女なんてカス」とか言います。（私も同類でした。私の姉は39で未婚なので夫の攻撃対象です。）
「貴方の言うことは私の知る限り言葉によるDV。二人で、カウンセリングに行こう。」と夫に言うと「そんな記事ばかりよんでるのか！」というてまた一人で怒ってました。ここに書き込みしてると知ったらインターネットに接続されてもらえなくなるかも。
一昨日は、夫の糖尿病（I型）の専門医に会ったときには自分の治療に付け加えて、イギリスの不妊治療についての不満を話し、「妻にラパロスコピーはさせたくない」となんか、やさしい夫になってましたが。
昨日と一昨日多少落ち着いてきました。これが波なんですよね。
東欧の精神性って私にはよくわかりませんが、夫は「日本に文化なんか存在しない。無神論者のあつまり、そんなもんに馴染むつもりは無い」といいますが、神を信じる人が他人に対して暴言を吐くとか相手を許容しないというのも変ですよね。神の愛は私の理解してるところと、夫の精神性とは離れてるような気がします。
　

[14] Re: リセットできるの？ 

 匿名でなんですが

2007/09/02 20:47

ええと、ぴこちゅさんはそれらのことを結婚してから知ったのですか？

＞日本に文化なんか存在しない。無神論者のあつまり、そんなもんに馴染むつもりは無い」といいますが

自分の妻の祖国の国民性や文化を否定するなんて、信じられません。
ぴこちゅさん、大丈夫ですか？

[15] Re: リセットできるの？ 

 ＮＯ．３の匿名です〜

2007/09/03 10:29

こんにちは。

どんどん、状況が厳しくなってきた感じですが・・・。
ぴこちゅさん、大丈夫でしょうか？？

私の実姉も、以前カナダ人とお付き合いをしていた事がありますが、今は結局、日本人と結婚をしています。
以前のカナダ人は日本が大好きで、日本とカナダを行き来して英会話スクールを講師をしていました。
日本語も上手だし、人当たりも良かったです。
でも、結局はお互いに『どうにも理解出来ない、根本の考え方が違う』と言う事で、別れました。
そのきっかけが、カナダのご両親に会って、ご両親も彼と同じ考え方をしているのを見て、『これでは彼を責めても仕方ない・・・こういうものの考え方は親から受け継いで来るものだし、簡単に変えるのは無理だ。』と納得した事です。


ご主人のご両親の考え方は、どうですか？
やはり、同じように女性蔑視で、妻は夫に意見をしないような関係ですか？？？
もし、そうなら今から彼に物の見方を変えるように努力をしてもらっても、厳しいように思います。

ぴこちゅさんが、今の夫との関係を、それでも『良し』として、今後の人生を送ることが出来るのか。
積極的に、夫と関わって少しずつでも変わってもらえるように、あの手この手でこちらが努力をしていくだけの愛情があるのか。
ゆっくり、考える時間を持って欲しいです。

ご主人のいい所もいっぱいあるのでしょうが、問題は何かトラブルが起きた時に、協力して乗り越えることが出来るのか、ということですよね。
・・・夫婦の絆の力はそこで発揮されますよね。
何事も上手くいっているときは、だれでも夫婦仲良くて、楽しいもんです。
今回のように、不妊の可能性が出た時に、どれだけお互いを思いやり、協力して乗り越える手段を考えられるかが、とても重要です。

書き込みを見ている限りでは、私が同じ立場なら正直言って耐えられません。
他に、実際に会って相談出来る女性の友人はいますか？
ご両親や、お姉さんにも実際に相談をしてください。
一人で、悩んで解決に向かうには難しい面があります。


ちなみに、不妊治療の検査で、いきなりラパロはやらないのが普通です。
最初は、採血や採尿、卵管造影や経膣エコー、後は基礎体温の様子、精液検査等です。

しかも、クロミットを１周期だけ使用しただけでは、まだ不妊とも診断が付きませんよ。
全く異常が無い夫婦だって、そう簡単には妊娠出来ません。
いい状態の、卵子と精子がタイミング良く出会って、受精卵が出来て、いい状態の子宮にうまく降りてきて着床しなければ成立しません。
ぴこちゅさんは、分かりきっているでしょうが、ご主人はこんな簡単な事も分かっていないのでは？？って感じがしてしまいますよね。


とりあえず、治療や検査は置いといて、ゆっくりと考えて見てくださいね。
何とか、ぴこちゅさんが幸せに過ごせるような方向に持っていければいいのですが・・・。
また、書き込みをしますね。

[16] Re: リセットできるの？ 

 ぴこちゅ

2007/09/16 19:24

皆さんどうも有難う。ご無沙汰しております。
いろいろあって今一応危機は脱出しました。今回はきつかった。真剣に家出を考えましたから。
文化の違いがあることは初めからお互いに解ってる筈のことですよね。（私は多少のことは覚悟していましたが）歩み寄る。二人でルールを作っていくしかないというのは誰と結婚しても同じだと思うのですが。民主主義の下で育ったのと社会主義の下で育った人の違いは大きいものです。私が当然と思うことが当然出なかったりと、考え方が全く違うのですよね。仕事に対する考え方とか、お互いのプライバシーについてとか（夫にプライバシーといったら馬鹿にされます。）書き出したらきりが無いです。

多少機嫌のよくなった夫は「今月は妊娠可能日当たりにHしたっけ？」と言ってました。精神的に落ち着い付いてないと出来る子供も出来ませんよとお医者さんから言われてるのに、全く其の当たりは気にしてない様子です。理系の男といったら偏見かもしれませんが、何でも数学みたいに答えが出ると思っているみたい。
　
日本に帰って諸検査が出来るとよいのでしょうけれど。今のところ日本行きの予定はありません。
来年になるとまたひとつ歳をとってしまいます。

今度の木曜日に専門医と面談があるります。でもイギリスは血液検査以外の検査をしょっぴいて、即ラパロに行くようなので、（それは医療費が無料であるということのしわ寄せ）またラパロを進められることになると思います。其の前にもう一度血液検査もします。風疹の検査と血中鉄分の検査もします。
それがどうも最大限の基本検査のようです。イギリスの医療って一体…

大学が始まったらくそ忙しくなるので、其の前に何とかしたかったのですが、どうも同時進行になりそうです。精神的な余裕というのはいつ出来るのでしょう。

[17] Re: リセットできるの？ 

 ＮＯ．３の匿名です〜

2007/09/23 19:35

こんばんは。

多少は落ち着いたんですね・・・。
何とも、大変な境遇です・・・。

大学って？？二人とも学生なんですか？？
う〜ん、環境が本当に違いすぎて、何がいいのか難しいですね〜。
本格的に治療をするなら、心身ともに落ち着いた環境が必要ですが、そうもいかなそうなんですね〜。

忙しい合間を縫っての、ラパロ・・・頑張ってくださいね。
まだまだ、始まったばかりです。
２０年近く、不妊に悩む夫婦もいます。
今後の検査結果にもよるでしょうが、出来ればご夫婦できちんとした今後の予定や、治療の進め具合を良く話し合ったほうがいいと思います。

治療１回ごとに、いちいち旦那さんにキレられては、こちらの身が持ちませんよね。
結果によっては、ステップアップをして、高度治療をしたり、繰り返して検査をしても原因の分からない事もあり、不妊って本当に複雑です。

どこまで、旦那さんが理解を示してくれるかは不明ですが、イチイチ思いどうりに行かないとイライラしてしまうような器では、子供が出来たってトラブルが絶えなそうです。

確かに、普通の結婚よりは価値観の違いも大きいでしょうが、ぴこちゅさんだけが、我慢して夫婦生活を無理やり続けていくのは、厳しいと思います。

今回多少怒りがおさまってはいますが、ただただ旦那を怒らせない様に暮らす人生なんて辛すぎです。
いい機会ですし、よくよく話し合いを持ってくださいね〜！！！