[1] Re: 大人になるには・・・ 

 とく

2007/07/30 19:00

何のために結婚したのですか？生活の安定のためですか？

結婚１年だったら、不妊というほどでもないですし、転職だって、子どものいないうちだったらいいじゃないですか。
今時、転職なんて珍しくもなんともないですよ。
うちの夫も結婚後転職しました。
転職したと言い出したとき、夫は本当に疲れていました。
それがわかったので「私が食べさせてあげるからいいわよ」といってあげました。
今では、前の会社よりも良い会社に入り、収入も増えましたし、何より生き生き夫が働いていることが嬉しいです。

転職するなら若いうちがいいですし、合わない仕事を我慢して、子どもさんにお金のかかるころに、体調を壊したとか、やめたいと言い出すよりいいでしょう。
それに今時、転職を希望しなくても、リストラだ、倒産だなどある時代ですからね。

悪いけど、あなたぐらいのことで負け組みなんて言わないで欲しいです。
苦労している人はもっともっといます。
でも苦労してても幸せと感じる人もたくさんいます。
何が違うか、それはマイナス面ばかり見て悲観するか、プラス面を見て幸せと感じるかだと思います。

[2] Re: 大人になるには・・・ 

 りんご

2007/07/30 20:10

はじめまして　　
タロタロさんが　いくつの方か分かりませんが　　
まぁ　人生色々ですよ・・・
傍目には幸せそうでも家の中は違うことっていっぱいあるんだし　結婚に夢を持っていたのは誰でもそうではないでしょうか？　
誰でも　夢と現実の間で　こんなはずではなかった。と思うこともありますよ　
貴女が言う様に　負け組み　勝ち組って？？　
お金持ちで子供がいれば　勝ち組？　そうではないと私は思うのですが・・・
　人生は山あり　谷ありは　その通りだと思います。　多分　タロタロさんは　今　凪ぎの状態ではないのかな？
すごく幸せでもないと感じ　でも　不幸でもない　
凪ぎの時って　色々悩みもします。　
貴女は「大人」といいますが　みんな　泣きながら大人になるんだと思いますよ　
不妊治療しているこの掲示板のみんなが　何故　人に優しいと思います？　人よりも悩み　苦しみ　傷つきながらも　相手を思いやることが出来る人たちだからです。　　貴女が言う「大人」の意味が違うのではないかしら？　と私は感じますが・・・
　
貴女は　まず　ご主人を　大事にしなくては　
縁あって一緒になったんです。　
ご夫婦で　恋人時代のようにデートしてみては？　

[3] Re: 大人になるには・・・ 

 匿名42

2007/07/30 20:44

ＮＯ１とくさんの１年ぐらいならまだ不妊というほどでもないという言葉が気になりました。期間は、関係ないのでは？原因があればそれは半年だろうが、３ヶ月だろうが不妊です。同じ不妊の方から出た言葉とはおもえませんでした。

[4] Re: 大人になるには・・・ 

 匿名♪

2007/07/30 21:08

よく、不妊関連の本に
「結婚して２年以上たっても妊娠出来ない場合を医学的に、一応不妊症と定義する」って・・・
それだけのつもりで書いただけなんじゃないんですか？

[5] Re: 大人になるには・・・ 

 匿名

2007/07/30 21:09

タロタロさん、以前もスレを読ませていただいたことがあります。
そのときも同じように思ったのですが、結婚に対する意識が甘いのではないでしょうか。
結婚って、夫婦二人で一緒に継続させていこうという意思がないと続かないものだと思います。
主人も転職したことがありますが、わたしは離婚なんて考えたこともありません。
もちろん単純に辞めたいでは困りますが、転職ということはきちんと将来を考えたうえでのことですよね。
結婚生活確かに色々なことがあります。
わたしもこの5年つらいことたくさんありました。
結婚して1年ですよね。1年じゃ何もわかりませんよ。
わたしもまだまだこれからだと思っています。
性格が合わないならば、なぜご結婚されたんでしょう。
一度はこの人と人生を歩みたいと思われたんですよね。
まずはご自分から生活を楽しくするために、何かを変える努力をなさってはいかがですか。
みな、楽して幸せを手に入れているわけではないですよ。そうは見えなくてもがんばっているんです。
あなたもがんばってください。
今は苦しくてつらいかもしれませんが、もがいていればきっと浮かび上がれると思います。

それからＮＯ３さん、ＮＯ１さんのコメントはスレ主さんへの「まだまだこれからだ」というエールにも思えますが・・。
確かに原因があれば期間は関係なく、つらい気持ちは一緒ですが、期間が長ければ負担が増えることも事実です。
色々なスレッドでスレ主さんのコメントを無視して、ほかの方へのコメントを書き込む方、多いですが、失礼なように思います。

[6] Re: 大人になるには・・・ 

 人間００７

2007/07/30 22:56

はじめましてこんちにわ＾＾

タロタロさん★私も結婚して１年すぎた頃です。なんだか凄く気持ちわかりますよ〜！！私は今年２８歳になるんですけどね。
結婚前は長男家に嫁ぐ身として色々、結婚についても覚悟を決めたつもりなんです。結婚って大変な事もわかっていたつもりなんです。でも、現実ってやはり身にしみてひしひしと「やっぱり大変だ」って思いますよね〜。独身の頃が良く見えたりもして・・・。
結婚生活って生活スタイルとかリズムって変わってくると思うんですよね。なかなか慣れないもので窮屈に思えたりする時もあるかな？旦那に対する期待もついつい大きくなっちゃうけど、現実は男って・・・って思う事もあるし。
自分のペースでゆっくり大人になっていったらいいと思いますよ。愚痴ならいつでも聞きますから！お互い吐きまくりましょう。
負け組みとか勝ち組とか関係ないですよ！！気持ちの問題です。結婚生活大変ですけど、かけがえのないものを手に入れていますよ！心に余裕がないときは毎日の幸せに気付かない時もありますが、ふっとした時、
とても幸せだと言う事に改めて気付く時があります。

治療に生活。その他色々あるでしょうけど頑張りましょうね！！ちなみに転職うちの旦那も今年１０月いっぱいで辞めて転職するって決めてるみたいです。反対はしませんが、やはり不安ですよね・・・。働く環境もかわれば、ゆとりもなくなるし夫婦のすれ違いとかって心配しちゃいます。
いっぱいお話しましょう☆私でよければお返事待ってます＾＾

[7] Re: 大人になるには・・・ 

 タス吉

2007/07/31 00:05

タロタロさん、初めまして。
結婚生活、ほんとに色々ありますよ。
私は５年過ぎましたが、未だ子供にも恵まれず、結婚直後に主人は自己破産。その後転職。
自分の中で抱えきれなくなり精神科にお世話になりながら、職場ではそれなりの仕事を任され、家に帰れば家事に追われ…。

それでも毎日幸せですよ。世界でたった一人の愛する人と、毎日一緒に生活できて。もとは他人ですから、合わないこともあります。一人で泣く日もあります。
でも色んなことがあるからこそ、それを乗り越えたとき、もっと強い絆で結ばれると思うんです。
ろくでなしの主人だと思われるかもしれませんが、どんなことも乗り越えていけるほど毎日が楽しいです。私自身も、楽しい結婚生活だと言える様、努力もしています。理想の家庭を築くのは、自分たちでしかできないですよ。

子供を望む前に、どうしたら楽しい生活を送れるか考えてみてください。
そうじゃないと、子供ができても、こんなはずじゃなかったって思ってしまいますよ。

[8] Re: 大人になるには・・・ 

 タロタロ

2007/07/31 10:42

みなさんいろいろなご意見ありがとうございます。
確かに私の認識が甘いのでしょうね。
いろいろと苦労されながらもみんながんばっていらっしゃる・・・すごいですね。
主人が転職すると言い出してまだ行き先もはっきりしない、この先どうなるかわからない、子供もなかなかできない、愚痴を言える友達や家族も近くにいない、不安が先にたってイライラしてひどい言葉を吐いてしまう・・・悪循環なんですよね。
主人は自分でもいいますがあまり切れるタイプではないので、いろんな場面で「コイツ頭悪いな」と思うことがあり、私も心の中で馬鹿にしているところがありそれが言葉の端々に出ているのかもしれません。本当に最低ですね。
それをフォローするのが妻の役割なのに・・・

何のために結婚したか・・・一人は淋しいから一緒に生きていく人が欲しかった。でも二人でいても淋しい時は淋しいんですよね。結局自分次第ですよね。

結婚生活が長い人はそれなりにいろいろ乗り越えてきているので、私の悩みなんて大したこと無いと思われるのでしょうが。でも、ここで少しでもわかって頂けたのでよかったです。特にりんごさんと人間００７さんの暖かいレスには励まされました。ありがとうございました。
泣いたり悩んだりいろいろしながら少しずつ大人になって主人の良きパートナーになれるように自分なりに頑張っていきたいと思います。

[10] Re: 大人になるには・・・ 

 マリッジ

2007/07/31 10:53

初めまして。

以前、タロタロさんは、旦那様の仕事の愚痴を聞くのが嫌で、「嫌なら、転職していいよ」と仰ってましたよね。
今は、応援されてるとの事ですが、タロタロさんは全てをご主人のせいにされすぎだと思います。

私も、スピード婚です。
今年で１５年になりますが、本当に山あり谷ありです。
結婚生活を楽しくするのは、ご主人の努力だけではなく、もちろんタロタロさんも努力しないといけないことなのです。大人になるとか、そういう事ではないと思います。
イライラする事も、うっとおしいなと思う事も、多々あります。でも、それはお互い様です。

タロタロさんは、この何ヶ月かご主人に対する気持ちに変化がないように見えます。
私は、離婚を勧めるつもりはありませんが、なぜ、そのような気持ちのまま夫婦生活を続けておられるのですか？
タロタロさんの方からご主人の気持ちに歩みよる事はできませんか？
結婚生活って与えられるものじゃなく、二人で作っていくものだと私は思っています。
結婚した当初は周りからは「ままごと」みたいだと思われていました。でも、二人でいっぱい努力をしてきました。
色々な壁にぶち当たりながら、お互いがお互いの事を思っていたから乗り越えられたのだと思っています。
努力をしないのは、もったいないと思います。
自分の手で楽しい結婚生活に変えていって欲しいなと思います。
誰にも見えないところで、涙するのは男の人も同じですよ！

１５年経った今も、色々ありますが、私は幸せです。
生意気な事をダラダラと書いてしまってごめんなさい。

[11] Re: 大人になるには・・・ 

 匿名

2007/07/31 11:35

話の節々にどうしても「この人は反省はしているけど旦那さんをバカにし見下す事は辞めようとしないのかな」という風に読み取れてしまうのですが…

努力は必要だと思いますが、書き込みを読む限りでは「旦那が駄目だから私が頑張らないといけない」と言う義務感だけで頑張ろうとしているようにも見受けられます。
幾ら「頑張ります」と言っても、根本的な部分で何が問題なのかをきちんと自覚しないと、また数ヵ月後、「私はこんなに頑張っているのに！！」となりかねないですよ

[12] Re: 大人になるには・・・ 

 ＜とくめい＞

2007/07/31 13:24

別に　けんかしてるわけではないのだから・・・

自分の思ったことを・・・ってあるけど　多分タロタロさんは　まだ　若いと思う　　私自信　若い時って　言葉も上手に選べなかったし　ましてや　人の立場・・・なんて　思いやることはできても　どこまで分かっていたやら・・・　彼女自身が　今から成長するまで　優しい目で見てあげようよ

[13] Re: 大人になるには・・・ 

 タロタロ

2007/07/31 13:26

わかりました。
ここに来れば何かが見えるかもと思っていたのが甘かったようです。
もうここには二度ときません。

[14] Re: 大人になるには・・・ 

 タロタロ

2007/07/31 13:28

とくめいさんのスレ後でみました。
すみませんでした。

[15] Re: 大人になるには・・・ 

 ＜とくめい＞

2007/07/31 13:40

気にしない　気にしない♪　

一生懸命悩んで　夫婦が　幸せになれるように　がんばればいいんだよ

喧嘩も揉め事もない夫婦なんて　いないんだから！
みんな心配だから　キツイ事も書くんだよ

人間　嫌なこといわれたら　誰だってﾑｯとするけど
でも　それも人の意見だと思って　自分なりに考えて！　人の意見が聞ける　受け入れることも　
自分自身の成長にとって　大事なんだと
私は思っているんです。　だからみんなと仲良くしたいなぁ〜

[16] Re: 大人になるには・・・ 

 匿名

2007/07/31 15:01

ＮＯ５の匿名です。
タロタロさん、辛くてこちらに来られたんですよね。
それがわかるからこそ、あえてきつい言い方で書き込みをしました。
他の方もそうだと思います。
わたしもあなたと同じですよ。
子供はできないし、知り合いのいない場所へ結婚してから来て、主人の家族とはとても仲が悪いし、愚痴を言う相手だっていませんでしたよ。
それでも主人がいるからがんばってこられました。
ご主人のことを見下してしまう、それはいけないことだと思います。
なかなかできないことかもしれませんが、ご主人と結婚を決めたときのように、ご主人のいいところを見て、それを尊敬できるようになれないのでしょうか。
見下している気持ち、きっとご主人も気がついていると思いますよ。
皆さんの意見、あなたを思っての書き込みです。
今はむっとしているかもしれませんが、意見してくれる人がいるって、ありがたいことですよ。
がんばってください。

[17] Re: 大人になるには・・・ 

 匿名

2007/07/31 16:26

もうご覧になっておられないでしょうか。

確かにここは優しい言葉や励ましの言葉が多いから、タロタロさんもそれを期待していたのかもしれませんね。「旦那さんがしっかりしないのが悪い」「スレ主さんが可哀想、大人になるのは旦那さんの方だ」と言ったような…

だけどね、いくら優しい人が大半を占めるといっても、その人たちが「いくらどういう状況でも無条件にスレ主さんの言う事を正しいと賛同してくれる」訳じゃないんですよね。
それはタロタロさんの事に限らず、誰かが悩みを書き込んだとき、おかしいなと思う事があればおかしいといい、スレ主さん自身に直さなければいけない部分があればそこはきちんと指摘をする。それが時にはスレ主さんにとって厳しい意見になるかも知れないけれど、だけどスレ主さんを否定している訳じゃないんですよ。みんな、スレ主さんだけじゃなくスレ主さんと周りの人たちがいい方向に向かって欲しいと願い、スレ主さんが気をつけなければいけない部分を指摘しているんですよ。
特に、スレ主さんより周りの人の方がつらいんじゃないか？と思うような書き込みであれば。
（もう一度書きますが、ここで言う「スレ主さん」は誰か特定の個人の事では有りません）

[18] Re: 大人になるには・・・ 

 ななすき

2007/07/31 16:41

こんにちわ☆

私は、結婚して３年たちます。
正直、結婚してから一度も結婚生活は大変だと感じたことが無く、むしろ、結婚生活を楽しんでるし友人達に「結婚ってどうなの？」て聞かれると「楽しいよ！おすすめ♪」と言います。

付き合った期間をいれると約５年程になりますが、お互いよく「結婚する前も今もな〜んにも変わらないし、不思議だね〜」と言ってます。

私は、好奇心旺盛で旅行が大好きです。　旦那は、私とは違くサッカーが大好きです。
全く同じではないのですが、お互いが相手の趣味に付き合い、結果、楽しんでます。
旦那は、「○○（私）といると、自分では行かない場所や自分だけでは興味を持たない事をやれるから楽しい！！」と言ってくれます。私も同感です。

結婚は、お互いが「思いやり」を忘れてはいけないと思うんです。
転職にしたって、旦那は辞めたいと言いながらも私のためにそう簡単に辞めれないと言います。
私は、旦那が頑張って働いてるのも知ってるし、体が心配だから別に辞めてもいいよと言ってます。
家庭をもってる男の人が、仕事を辞めたいと言うにはそれなりに何かあるんだと思いますよ。彼だって一人の人間です。辛い事などを一人で背負わせてしまったら可愛そうです。支えてあげてください。

私は、旦那の休みにハローワークに一緒に付き合います。そして、「ここがいいんじゃない？」とか二人で見てますよ♪ふと、旦那の考えが聞けたりして楽しんでます。

タロタロさんは、旦那さんに依存しすぎてるのではないでしょうか？？旦那さんが、自分との結婚生活を楽しませてくれると。（違ってたらごめんなさい）

考えてみてください。
旦那さんは、仕事で疲れて帰って来ます。安らぐために、タロタロさんの待っている自宅へと。タロタロさんは何をしてますか？笑顔で迎えれてますか？
特別に何をしてあげてとは言いません。一言、心から「おかえりなさい、ありがとう。」
と言うだけで旦那さんの気持ちが変わり、タロタロさんへの感謝の心が逆に芽生えて、タロタロさんに優しく返ってくるはずです。
私は、常にこの事を忘れずに接しています。自分がされて嬉しい事をしてあげようと。
旦那はいつからか、バタバタと急いで帰って来ては「今日のお弁当美味しかったよ！ありがとう！！！」と子供のようにキラキラした目で言ってくれます。
そんな旦那を見て、毎日何をしたら喜んでくれるかを考えてウキウキしてますよ♪（ちなみに今日は、旦那の好きなケーキを焼いて待っていようかと思ってます）そうやって、お互いにとってプラスになるように工夫してみると良いですよ♪

結婚生活を楽しむヒントは、相手への接し方じゃないですか？？

自分のことしか見えなくなっては良い関係が保てません。タロタロさん！肩の力を抜いて自分が楽しめる事を見つけてリラックスしてくださいね！

自分の弱さに負けてはだめですよ〜☆ファイト！！

[19] Re: 大人になるには・・・ 

 タロタロ

2007/07/31 19:31

みなさんの書き込みを見ながら涙があふれました。
今は厳しいお言葉もありがたく受け入れられます。
一緒にやっていく上で、一番大事な思いやりという言葉を忘れていました。
本当に私、主人のあら捜しばかりやっていて恥ずかしいです。
自分が情けないです。
転職するするといいつつ、なかなか動かない主人に対していらだっていたこともあり、すごく嫌な女になっていました。

もう来ないといいつつ、気になってきてしまいました。
でも本当にもうここには来ないつもりです。
みなさんの意見を忘れないようにして、主人のためにいや自分のためにもプラス思考で生きていきたいと思います。
ありがとうございました。

[20] Re: 大人になるには・・・ 

 てりー

2007/07/31 21:09

はじめまして。
タロタロさん。もう閉めたみたいなのにお邪魔してすみません。
私はタロタロさんと性格が似てるなぁって思ってしまったので思わず書き込みしてしまいました。

私も結婚してダンナしか知ってる人がいない街にきて、話し相手は全部ダンナつながりのお友達。
他人が一緒に生活するってこんなに大変なことかとビックリするぐらいダンナの嫌なことばかりが目についてしまって。
周りに愚痴を言っても皆ダンナの見方で、友達にはとてもいい人なので正直辛かったです。

私のダンナも暴力振るわない、ギャンブルしない、借金しない、浮気しない。その上優しいです。
言うとこなしの人ですがやっぱり不満はありますよ。

ただ、私が気になったのは、タロタロさんの気持ちです。イライラして粗探しして、嫌味たっぷりの言い方して喧嘩することは私もしょっちゅう(反省)ですが、結局はダンナが好きなので自分も変われます。
でも愛が無ければ無理だと思います。

タロタロさんは転職のことを取り上げてるから、妻として支えてあげてって意見が多いですよね。でもタロタロさんがイライラするのはそんなことではないと思います。他人には解かって貰えない、一緒に夫婦として生活して初めて知ったズレが積もり積もっているように感じます。(違ってたらごめんなさいね）

私もまだ結婚３年目で偉そうなこと言ってますが、タロタロさんがご主人を愛しているか根本的なことが大事だと思います。
そこがないのに頑張ることは自分の幸せにはつながらないと思いますよ。
お互い妥協して譲り合って歩み寄れる、そんな関係が理想ですよね♪

[21] Re: 大人になるには・・・ 

 人間００７

2007/07/31 21:21

タロタロさんへ
お話できなくて、残念です＞＜ゆっくり成長していってくださいね！！無理に大人にならなきゃって思っても小さい事が積み重なってストレスになってしまいます。自分のペースでいいと思いますよ＾＾夫婦仲良く
健闘を祈っております。

わかっていてもなかなかうまくいかないこともやはり多々あるものです。