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カヨナ
2007/07/10 22:20
こんばんわ☆
結婚して３年、不妊治療歴１年９ヶ月のカヨナです。
今年の初めくらいまでは、主人も治療や子作りにも協力的で、
排卵日を気にしてくれたりしていました。
でも、結婚して１年経ったくらいからずっと子どもが欲しいって
言っていたにもかかわらず、全く授かることができないまま
丸２年が過ぎたんです。
そしたら３ヶ月くらい前から、主人が独身の友達と
夜、飲みに出る日が増えてきました。
それも週に４日とか５日くらい。
残りの日に家にいても、寝不足だから眠いといって
サッサと寝てしまって会話もだんだん減ってきました。
それを私が「最近会話も減ってきて、一緒に出かけることもなくなって
こんなんじゃ夫婦って言えないんじゃない？」
「既婚者なんだから、独身の友達と同じように思っちゃ、
私達うまくいかないよ」
「もっと夫婦の時間を大切にしたい」と話したんです。
そしたら、「だったら夫婦でなんかいなきゃいい。
どうせ子どももいないんだから」って言われたて・・・。
「縛られたくない。」って。
きっと子どもがいたらいいパパになってくれていたし、
彼は我が子に会えるのを楽しみにしてくれていたのに
私に原因があるから・・・。
申し訳ない気持ちでいっぱいです。
今年の初めくらいは、生理がきて落ち込む私に
「子どもなんかいなくても二人だって充分だから」って
言ってくれていた彼はどこはいっちゃったんでしょう。
今では「離婚したほうがお互い幸せになれるから」って・・・。
離婚なんか私はしたくないし、かといって、夜な夜な
独身の友達と飲みに行く彼を、笑顔で送り出すなんて
寂しすぎて辛いです。
でも、我慢するべきなのかな・・・。
それとも彼を楽にしてあげるべきなのかな・・・。
みなさんのアドバイスを聞かせてくださいm(__)m
花実咲
2007/07/10 23:43
はじめまして、２８歳、治療暦４ヶ月の花実咲です。
旦那さんが「こどもなんがいなくても二人だって充分だから」って言葉は本心だと思いますよ。
でも毎月もしカヨナさんが生理がくるたびに落ち込んでいたらちょっと男性はいや気がさしてしまうかもしれません。
旦那さんもつらいのを紛らわすために、飲みに行っているのかもしれません。今のだんなさんにカヨナさんが何を言ってもダメかもしれません。少し時間を置いたほうがいいと思うのですが、いかがでしょうか？しばらくだんなさんの好きにさせてあげて、もう一度これから、子供のこと含め夫婦としてどうやっていくかを話し合えばいいのでは。
私は持病もあり、原因も私のみです。でも始めて検査をして妊娠するのは持病もあり、難しいって言われていること、まだはじめたばかりだということ（３０歳までにできなければ、そのときの持病の状態をみて続けるか話し合うことになっています）などで生理がくるたびに落ち込むという気持ちまでは言ってないのでわからないのですが。
別れることはいつでもできます、ゆっくり話し合えるまでお互い自由に過ごせたらと思います
もも
2007/07/11 20:11
はじめまして。３２歳ももと申します。
だんなさんも疲れてしまったんでしょうね。
私も年末にだんなさんと２週間別居しました。理由は、やはり子供のこと。
私は、子供が欲しいとばかり考え、生理が来るたび落ち込み・・・・。けんかばかり・・・・・。
その時思ったのですが、やはり夫婦が一緒になって取り組むことだと痛感しました。子供がほしい、よりもだんなさんを一番に考えるように。
だんなさんにとっても、プレッシャーであり、時間が経ってくると、何で子供が欲しいのかわからなくなったり。
きっとカヨナさんのだんなさん、本当にカヨナさんと離婚したいなんて思ってないと思いますよ。疲れちゃったんだと思います。
２人の関係をもう一度見直して、ゆっくりあせらず再出発なんてどうでしょうか。
乱文でごめんなさい。
匿名
2007/07/11 23:04
カヨナさんこんばんは。すみません少しこの場をおかし下さい。
コメントされている「ももさん」すでに同じ登録の方がおられますよ。
ぜひ「別に登録」をしてくださいね。
私の知っている方と年齢が違うので来てしまいました。
よろしくお願いします。
カヨナさん失礼しました。
カヨナ
2007/07/12 00:08
花実咲さん、ももさん、はじめまして！
メッセージありがとうございますm(__)m
そっかぁ・・・。
彼も辛かったのかもしれませんよね。
落ち込む私と、周りからの「子どもはまだ？」の声。
子どもが欲しくて、でもできなくて辛いのは
私だけじゃないですよね。
花実咲さんがおっしゃるように、今は焦らず彼の様子を見守る事にします。
いつも真夜中にしか帰ってこない主人を一人で家で待つのは辛いけど、
私も気分転換を上手にしつつ、
顔を合わせる時は笑顔を心がけてみます(^o^)
ももさんは別居を経験されているんですね。
私もこの状況の中、何度も逃げ出したくなってます。
仲直りのきっかけはどういうことからだったんですか？
よければ聞かせてくださいm(__)m
とくめい
2007/07/12 10:05
匿名ですいません・・・・。
でも、カヨナさんのご主人に納得できなくて・・・。
「子供なんかいなくても、ふたりで十分・・。」って、思ってるなら、週に４〜５日も飲みに出かけて夜中に帰るなんてあり得ないと思ってしまいます。だって、飲みに行くなら、友達とだけじゃなくたって、カヨナさんと週に１回くらい行ったってよくないですか！？確かに、友達と行くのと妻と行くのとでは、また違うのはわかるんですけど・・・・・。でも多すぎます！！しかも、そのペースとなると、「ほんとに男友達と飲んでるのか！？」って、疑う気持ちも湧いてきてしまいます。子供のことだけで、今更離婚を切り出してくるっていうのも、タイミングが納得できないです！！
カヨナさん・・・私の言葉で傷つけてしまったら・・・ごめんなさい・・・・。でも、同じ女として、なんか納得できなくて・・・・。
ちこくうさぎ
2007/07/12 12:59
初めまして。
ちこくうさぎといいます（＾＾）
私の経験から参考になればと思って書かせていただきます。
私は、結婚して子供が二年半できず、お互いにすれ違いが生じ
結婚していても意味がないよね
と、がんばる事も疲れてこの人の子供がどうしても作りたいと思うこともなくなり、修正できないまま別れる道を選んでしまいました。
もちろん、旦那にもプレッシャーがあったのはわかるので、今カナヨさんの旦那様にもプレッシャーや疲れが生じているのかな？って思うし、奥さんが疲れて暗い感じになるときやイライラしてしまうときは旦那様にも伝染していまうのかなと思います。
実際相手がイライラしているのを見るとこっちもイライラしてしまうし・・。
・・・で、離婚して気持ち的にはものすごい楽になりました。
お互いすっきりした感じで子供に執着しなくなりました。
でも、何年かたって、別の人と結婚することになり、また同じような不安を抱えています。
また出来なかったらどうしよう。。。と。
この、子供を欲しいと思う気持ちはきっと授かるまで変わらないものだと思い知らされます。
今私は、この人の子供を欲しいと強く願って努力している最中です。
でも半年ちかく出来ていません。
再婚してから正式に病院へ通うつもりです。
結局は、子供が欲しいという気持ちは別れてもいづれやってきます。
今の旦那様を愛し大事に思うのなら自分も変わる事も必要かなと思います。
カナヨさんは前向きな方のようなので絶対また仲良くなれますよ（＾＾）
顔を合わせるときの、笑顔・・・一番の薬ですよね（＃＾＾＃）
頑張りましょーね☆
カヨナ
2007/07/12 13:00
とくめいさん、ありがとうございます！
私も主人の言動には納得いかない点もたくさんあって
いっぱい考えたり泣いたりしました。
とくめいさんのおっしゃる通り、飲みに出る回数も異常だし
たまには私も一緒に行きたいって思うし、本当は浮気？って疑ったりして、
彼が帰らない日は眠れなくなるくらい考え込んでいます。
回りのせいにするのもどうかとわかっていますけど、
主人の一番身近な友達は４人とも独身で、
彼女もいません。（遊びの相手はいるみたい(-_-;)）
稼いだお金は誰に管理されるわけでもなく自由に使い、
何時まで誰と何処にいようと、誰にも何も言われません。
そんな友達は、主人が一緒に行動を共にできることを
とっても楽しんでいて、喜んでいるようなんです。
私から言わせれば、男同士で一生一緒にいきていけるの？って話なんですけど、
彼らは先の事なんか考えず、今楽しければいいから
主人の事も既婚者としてみていないようです。
主人は私よりも、その環境の方を選んでしまったんです。
でもいつか気付いてくれるかなって、信じてみようかと思ってます。
とくめいさんの、「同じ女として、なんか納得できなくて」って言葉、
なんだかとっても嬉しかったです♪
カヨナ
2007/07/12 13:14
ちこくうさぎさん、はじめまして！
経験のお話、とっても参考になりました。
なんだか涙が出てきてしまって・・・(>_<)
やっぱり、主人にもプレッシャーや疲れがあるんでしょうね。
今思えば、自分のことばかりだったような気がします(T_T)
和が暗くてイライラしていたら、主人だって帰って来ても面白いわけないですよね。
ちこくうさぎさんは、離婚して気持ち的にはものすごい楽になられたんですね。
でも、別の方と結婚することになっても、また同じような不安をが生まれるんですね。
なんだか納得です。
本当に、この「子供が欲しい」という切実な想いは、
きっと授かるまで変わらないものでしょうね。
ちこくうさぎさんの言葉、胸に沁みました。
メッセージありがとうございます。
またお話させてくださいね。
だけど、もう一度、一緒に生きて生きたいと思える人と
出会えたちこくうさぎさんは、幸せ者ですね。
お互い笑顔で頑張りましょうね(^o^)
花実咲
2007/07/13 00:31
カヨナさん
前向きになれたようでよかったです（＾ｖ＾）
いつも笑顔ではいれないし、ＡＩＨやＴＶＦなんかしたときは期待も高まりますから、そりゃあ落ち込みます。ようはその頻度の問題ですよね？
旦那さんの友達の仲でカヨナさんが好感をもっているというか、比較的仲良くされている方がいたら、一度電話でもして聞いてみてもいいと思いますよ。どんな話してるの〜？とか。気さくな感じで。以外と二人だけで話し合ってもらちがあかないときってあるじゃないですか。そうゆう時は第三者に入ってもらうといいっていいますよ(^○^)
逆にカヨナさんが自分の楽しみ見つけちゃって、それにぼっとうして、旦那さんほったらかしってしてみてもいいような気がしますよ。文字だけなので、間違ってたらすいません、今はカヨナさんがだんなさんい頼り切ってるっていうか、寄りかかってるって気がしました。それでだんなさんはカヨナさんが自分から離れていくわけはないってたかをくくっているかもしれんませんよ。
私も最近大喧嘩して最初は旦那がすごく怒ってたんだけど、冷静になったときに私が指輪はずしておいたら、ヤバイって思ったみたいでしたもん(^^ゞ
カヨナさん自身が治療も続けつつ、楽しめる趣味や仕事を見つけられるといいですね（＾ｖ＾）
ちこくうさぎ
2007/07/13 13:43
はい（＾＠＾）
ぼちぼち、頑張っていきましょー（＾＾）
たまには息抜きしつつ・・・
旦那様の話だけど、周りの男友達が独身だと誘いも多いだろうし、断ると誘ってもらえなくなるのが寂しいし・・・って気持ちもあるんじゃないかなーって思いますよ（＾＾；
まだ、若いんじゃないかな？って思いました。
３０歳頃になると、周りの友達も結婚して、家族中心の生活になっていく日がくるのかなって。
だいたい、精神年齢が男性は低いって聞きますし・・
女性のほうが一歩引いて、大人になれるならいいのかな？
なんて思いつつ、なかなかうまいこと出来ないですけど私は（笑）
私も、色々悩みつつ、落ち込んだり吹っ切れたり、
人生山あり谷ありですよね。
でも、また、人生をともに出来る相手にめぐり合えたことは幸せなことなので、失敗の経験を踏まえつつ、繰り返さないように頑張るしかないと思います★
こんな私ですけど、また、なにかあったらいつでもお話しましょーね（＾o＾）/
まぎ
2007/07/13 18:53
カヨナさんはじめまして。
結婚4年目、まぎといいます。
カヨナさんと同じような境遇にいるので
思わず書き込みさせていただきました。
夫も、私も、子供がほしくて、
素人判断で1年半ほどタイミングとったりして
がんばってきたんですけど、こどもができませんでした。
そしたら2ヶ月くらい前に突然
「子供ができないんじゃ結婚してても意味がないから
早めに（ほかの人と）やりなおしたほうがいい」
「おまえがかわいそうだ」「泣かれると辛い」
「これ以上苦しめたくない」「お前に負担をかけている自分がいやだ」
「2人だけの結婚生活は耐えられない」「今まで真面目に生活してきたのに、子供ができなかったから糸が切れた」
と、「新しい人生を歩むことも考えている」
と言われちゃいました。
普段はあまり自分の意見をぶつけるタイプじゃなく、
私は逆にぶつけまくってたので
リセットして泣いて・・・っていうのを
見てるのがもうイヤになったんだと思います。
この点はかなり反省していて・・・。
夫だって、きっと回りに「子供まだか」って
いろいろ言われていたに違いないのに、
私は自分が辛いってことばかりぶつけてました。
でも、そのことで別れるなんて考えたことはなく、
ずっと一緒にいられると思ってたのに、ショックで
この2ヶ月悩んで苦しんで考えて、
なんとかやってきています。
夫はあれ以降、家の中でも私を避けます。
口も利いてくれず、用事があればメールでのみ。
でも平日は今まで通り、普通に家に帰ってきます。
お休みの日は、生活リズムがあえば夕飯くらいは一緒に食べてますけど、テレビ一緒に見て一緒に笑ってるのに、ほとんど会話なしで。
夫にとっての自分の存在価値って何？もう私はいてもいなくてもどうでもいい存在？ってとこまで考えてしまって・・・。
そんな態度しかとらなくなった夫のことを
私は今でも好きなのか？って
そこまで考え込んじゃって、疲れてきちゃってます。
今は、夫はコドモのことで悩むことに疲れちゃって、ちょっと休憩したいんだろうから、好きなことを好きなだけさせてあげようって、何も文句言わないようにして、静観しています。
やっぱり一人に戻りたい、私への気持ちも離れたというのなら、そのときにまた考えようと思います。
つらいですけど・・・。
カヨナさんのだんなさんも、少し休憩したいだけナンだと思いますよ。
家では極力笑顔で、つらそうにしたりしないって、
私もがんばってます。
自分のことばっかり書いちゃってごめんなさい。
お互いがんばりましょうね！
カヨナ
2007/07/15 00:47
こんばんわ★
みなさんからたくさんメッセージがあって嬉しいです♪
なんだかここを覗いていると元気が出てきます！
ダンナは相変わらず毎晩出掛けます。で、ほぼ外泊。
一人暮らしの友達のマンションは超豪華なので、
そこを気に入っているみたいで、
しかも古い友人で男同士だから気兼ねもないし、
小言とかも言われず楽しいみたいで・・・。
私ってそんなに重かったのかなって落ち込みます。
男同士の誘いには割りと寛大に
「友達も大切だよね」って許していたし、
キャバクラもどうしても友達との流れで行く事に
なりそうだって言われたら
「一人だけ帰るってのも気まずいなら」って許していたんです。
家に彼の友達が来たら料理作ってもてなすことも多々あったし、
自分では頑張っていたつもりだったのに・・・。
花実咲さんのおっしゃるように、ちょっと彼を野放し（？）にしてみます。
私も何度もダンナと一緒に仲良くしてた男友達の一人に
連絡してみようかと考えました。
でも、やっぱりその人も独身で気ままな一人暮らしだから
本音は一緒に自由に気兼ねなくダンナと遊べることを
喜んでいるんじゃないかなって思ってしまって・・・。
その彼がダンナに私から連絡があった事をどんな風に
ダンナに言うかが怖くて、結局できません(T_T)
私も指輪はずしたらダンナは焦ってくれるかな〜。
逆に喜ばれたりして(-_-;)
とこくうさぎさん、本当に人生は山あり谷ありですね。
今は谷だけど、絶対この先山があるって信じて頑張ります！
うちはダンナも私も30歳です。
男って本当に精神年齢低いですよね・・・(-_-;)
彼の周りはまだ女遊びをしていて、本気で恋愛してる人すらいないんです。
寂しい人たちです・・・。
まぎさん、はじめまして！
境遇似ていますね。
でもまだ、まぎさんは一緒に家にいれるから安心して眠れますね♪
私はすっかり寝不足です・・・。
（もう短時間睡眠に慣れたけど(^_^;)）
でもダンナの冷たい視線、痛いですよね。
一人の時に、笑顔のダンナが見たくて写真を見たりしてます。
余計に泣けてくる時もあるんだけど、もう見ずにはいれなくて。
お互いダンナを休ませてあげましょう！
夫婦仲良しじゃなきゃ、赤ちゃんだって来てくれる訳ないし、
頑張ってダンナのまえでは笑顔でいましょうね！
同じように頑張っているまぎさんがいてくれたら、
私ももっと頑張れるような気がしてきました(^o^)丿
ちこくうさぎ
2007/07/15 18:38
カナヨさん、みなさん、こんにちわ（＾＾）☆
なんだか、笑顔の旦那様の写真みて・・・ってコメント見てウルッときてしまったので、何か元気になれるようなことないかなって思って・・・。
私は、今２９歳です。
私より、年上の旦那様でしたね（＾＾；
前のコメントでまだ２０代前半くらいかなって勝手に思ってました（＾＾）ごめんなさい。
今結婚する人の年齢が上がってきているから、男性の３０代はまだまだ・・って感じもありますよね。
結婚して、家に一人でいる時間の辛さってわかります。
今私の場合、近くに友達が住んでない上、独身の子はかなりの遠方にいるからなかなか、発散できる相手がいなくて困ってます。
相手が飲み会で、家に一人でいる夜はそわそわします（笑）
車で一時間半くらい走れば地元に帰れるんだけどなかなか・・・。
しかも、こっちにきて働き出したお店にはじいさんしか来ないし、定員もいい年したオヤジ店長で、親父臭がきっついし、言ってること意味わからないし、影で舌打ちとかされるし、今月で閉店が決まったしで、踏んだりけったりです（笑）
時間通りに帰って、何が悪いんか？！って感じです。アルバイトなのに。
もんのすごく辞めたくてたまらないけど、あっさり辞めてほくそ笑む店長の顔を思い浮かべると悔しいから、辞めずに頑張ってきたけど、閉店が決まって、ラッキーーーー！！！
って感じでした（＾血＾）
今日も、むかつくことあって不満がたまってたんで私のグチになっちゃいました。
こんなんじゃ元気なんてでないですよね（？ｖ？；
しかも、グチだし・・・。
ごめんなさい（＞＜）
とりあえず、サザエさんでも見て、日曜の午後を満喫します♪♪♪
カナヨさんも、気分転換に友達のとこに泊まりに行ったりしたら楽しいカモ！？
目には目を、歯には歯を！！
・・・です。（私の方針？？？です（笑）
マコマコ
2007/07/16 17:23
はじめまして★
わたしも１週間前に主人に離婚を切り出されました。
カナヨさん、お辛いですよね。
私も辛くてたまりません。
結婚して３年目。子どもができず、不妊治療にもなるからと聞き、現在内膜症と筋腫の治療中です。
この治療を始めてから体調が悪く、喧嘩ばかりになってしまい、主人に「もう疲れた。元には戻れない」といわれてしまいました。主人も随分考えた結果のようでした。
主人との子どもがほしくて始めた治療でこんなことになるなんて…。
私はあと３ヶ月の猶予をもらいました。
ひとまずは、主人との関係修復が先かなと思って、毎日楽しく過ごしてみようと思っています。
そして、いつか主人との子どもを！！
カナヨさんも、お辛いでしょうが
元気出してくださいね。
お互いに、無理せずがんばりましょうね。
カヨナ
2007/07/17 00:12
こんばんわ☆
今夜もダンナはいないので、また一人の夜です。
着替えとかには帰っては来るけど、１ヶ月の別居後は、
夜ダンナが家で寝たのは１回だけで、
後は職場近くの後輩の家から出勤しているそうです。
いつ修復できるかわかんないけど、今はいつも家をピカピカにして
居心地の良い家で笑顔でダンナを迎える様に
頑張るだけです。
でも治療が出来なくなって時間だけが過ぎていって、その点は、正直焦る部分でもあるんでうよねぇ・・・。
先週も友達から、二人目妊娠報告があったし(>_<)
◎ちこくうさぎさん。
私の１コ年下だったんですね！
結婚→離婚→再婚目前ってお話だったから
勝手に年上おねぇさんだと思い込んでいました(^o^)
ちこくうさぎさんも、どんどん色んなこと愚痴っちゃって全然ＯＫですよ！
こんな重〜い状況の私でよければ聞きますし！
◎マコマコさん。
はじめまして！
辛い状況、よ〜くわかります。
眠れなくないですか？
ご飯も食べたくないんじゃないですか？
旦那さんの笑顔が恋しいですよね。
私も内膜症が原因のようで治療をしてました。
もう2周期治療はお休みしていますが・・・。
本当に、ダンナの子どもが産みたくて治療をしてたのに
夫婦仲がうまくいかなくなったら、意味ないですよね。
知らず知らず、ダンナにも負担をかけていた事、
こうなってやっと気付きました。
うちのダンナは、息抜きなのか、今、独身の男友達と
遊びまわって
家には帰ってきません。
マコマコさんは、離婚の話が出ても一緒にいるんですよね？
だったら毎日笑顔でいて、溝は早目に埋めましょう！
お互い辛い状況だけど、一緒に頑張りましょうね！！
マコマコ
2007/07/17 07:02
おはようございます★
本当に辛くて泣きそうです。
うちはまだ一緒にいますが、夫の気持ちが私にはないのだなと昨日つくづく思い知らされて動揺しています。
本当におっしゃる通り、ご飯も喉を通らず、眠れません…。
泣いてばかりではいかんと思うのですが、夫が仕事に出かけると泣いてしまいます。
こうなった原因は私のわがままだから、今更遅いのですが…。
カナヨさんも、お辛いですね。
わたしも今は一緒にいますが、私が来週から１〜２週間実家に戻ることになりました。
できれば一緒にいたかったのですが、夫が疲れているようで、「少し距離を置いたほうがいいの？」と聞いたら「うん」と。
戻ってきてからの３ヶ月になりそうです。
もう、うちは一緒にいても離れていても夫がよそよそしい態度なので不安なのですが、やるだけやってみようと思います。
でも笑顔でいようと思っても、夫のよそよそしい態度で時々めげてしまいます…。
私も、治療を始めたときは「ふたりでいれたらいいよ」と言ってくれてました。
それでも「やっぱり！」って思っていたら、こんなんなってしまいました。
本当にあの時の夫はもう戻ってきてくれないのかな？
カナヨさんのおっしゃる通り、お家をピカピカにして
夫がくつろげる家にしておかないと！！
なんだかチグハグですが、元気をいただきました☆
カナヨさんも、あまり背負い込まずに！！
お互いにいい方向に進んでいくことを願っています★
マコマコ
2007/07/17 10:15
カヨナさん★
何度もすみません…。
お名前を何度も間違えていたことに
今気づきました…。
失礼をお許し下さい。
こういう話、できそうでなかなかできない話なので
とても心強いです。
また、書き込みさせて下さい。
ちこくうさぎ
2007/07/17 18:31
カヨナさん！ごめんなさい！
私も勘違いしていました。
マコマコさん、気づかせてくれてありがとうございました。
マコマコさんや、カヨナさんの状況を思うと、昔の事を思い出し、辛さが伝わってきます。
私も悪かったけど、夜中に急に仕事と嘘ついて出て行かれたり、出張があると何週間か帰ってこなかったりすると不安になり、色々疑ったりしたものです・・・。
その時は、辛い思いもしたけれど、絶対にずっと辛いことが続くなんてことはありませんし、いつか気分が晴れるときがきます。
その時を待って、みなさんが幸せに暮らしていく事を私も願っています。
P.S カヨナさん、私のグチまで、聞いてくれてありがとうございます。
優しくて、強い方だなって尊敬します。
マコマコさんも、一人で背負い込まないで下さいね。
マコマコ
2007/07/17 20:26
私も勝手に勘違いしてました…。
カヨナさん、本当にすみません！！
ちこくうさぎさん、ありがとうございます！！
嬉しく拝見しました♪
私も嫁ぎ先に親族も友人もおらず、辛いです。
旦那の実家がある土地だけに旦那は友人や義父と出かけて楽しそうなので、喧嘩を吹っかけてしまうみたいなかんじでした…。
今日、悩みに悩んで義母に「離婚しようと言われてるけど諦めきれません」とメールをしたら、「家においで」と言ってくれたので今から行ってきます。
チクリみたいでちょっと後ろめたいのですが
旦那が出張中なので…。
義母は旦那のことをよく分かっていると思うので、
知恵を借りに！
本当にありがとうございました！！
ちこくうさぎさんもカヨナさんも皆さん
自分を大切にしながら無理せず楽しく過ごしましょうね！！
元気がでました。
まぎ
2007/07/18 00:13
カヨナさんこんばんわ。
レスありがとうございます！
＞一人の時に、笑顔のダンナが見たくて写真を見たりしてます。
私も、ほんとにおんなじことしてます〜。。
去年一緒に行った旅行で撮った2人の写真とか眺めながら、
1年後にこんなになっちゃってるなんて
思いもしなかったなって・・・
なんか、自分ってこんなに女々しかったっけ？って
思っちゃうくらいです
きのう、夫が「ゴルフの打ちっぱなしにいく」と例によって一人で出かけようとしたので、
断られるのを承知で思い切って
「一緒に行ってもいい？」
って聞いたら、特に断られもせず、
一緒に出かけてくれました。
（といっても、私が勝手についてった形ですけど・・・）
前にゴルフスイング教えてくれてたときとは、
やっぱりよそよそしくて、やっぱりなんか変わっちゃったなぁ・・って
悲しくなりながらも、2ヵ月半ぶりに車に乗せてもらえて、
お休みの日に一緒に出かけられたので、
とてもうれしかったです。
この2ヶ月の、半ば自暴自棄な無理やり笑顔効果？と信じたいですけど。。。
本心はやっぱり、夫がどう思ってるかは
やっぱりもう元に戻れないと相変わらず思っているのかどうかすらも、今はよくわかりません。
今も、午前様になったけどまだ帰ってきてないし・・・。
不安ですけど、ひきつづき笑顔で過ごして、
家のことはせめて今まで通りちゃんとやらなきゃ、って
思ってます。
マコマコさんも、同じような境遇の方なのですね。
ほんとに、夫とのコドモを望んで頑張って治療始めたはずなのに、
なんでこんなことになっちゃったんだろ・・・って
私もおんなじ気持ちです。
お互いに、いい方向に向かいますように！
頑張りましょうね！
私も元気をもらえました。ありがとうございます。
ななすき
2007/07/18 02:53
こんばんわ☆
色々な夫婦の問題があるんだな〜と深く考えさせられちゃいました。
みなさんの旦那さんは、本当は優しい方なのにそんなに変わるんですね。。。よほどの事があったのでしょうね。。。
私が思ったのは、「不妊治療」に重点を置きすぎていて周りが見えなくなりすぎてるのではないでしょうか？？自分だけが大変な思いをしていると・・・
旦那さんとしては、自分ではなく「不妊治療」しか見えてないように思ったのではないのでしょうか？男の人は、いつまで経っても自分を見て欲しいんだと思います。
結婚でも恋愛でも同じだと思うのが、魅力のある女性は何かに向かって一生懸命でキラキラしている人ですよね。そのオーラは、自分が楽しんでやれば自然と出てくるみたいです。
悲しくなったり辛いことが多い時期は、そんなこと言ったって・・・と思うでしょうが、どっぷりはまってしまっては、益々暗いオーラが出てしまい、旦那さんも帰ってきづらいと思います。
逆の立場ならそうだと思うんですよね。
旦那さんや不妊治療の事とは別に、自分が楽しめる事を見つけて視野を広げるのが大切なのではないでしょうか？？新たな自分磨きというか♪
笑った旦那さんの昔の写真を見ていると書いてありましたが、それは、奥さんも同じような笑顔で自然に笑っていたからなんですよ！その時の笑顔を忘れてませんか？
旦那さんに何かを求めるよりも自分を成長させる方が得だと思います。
そんなキラキラした奥さんを見たら嬉しいと思います！
私も、自分の病気の事や不妊の事で同じように苦しみました。でも、旦那の気持ちを考えて無いこと・・男性不妊のせいか私よりも苦しんでいる事を悟りました。旦那の精一杯の声を聞いたから・・・。
それ以来、なるべく「不妊治療」に集中しすぎることなく、旦那の声に耳を傾けるようにして、検査は旦那の気分に合わせてやってます。
不妊治療以外に、共通して楽しめる事を見つけたり、私自身も好奇心旺盛な性格なので、毎日色んな事に興味を持ってトライしながらワクワク生活しています！
そんな私を見て、ふと「○○が、楽しんでいる姿を見るのが一番嬉しい」と言います。「自分も楽しくなるし、元気が出るんだ〜」と。
この一言にハッと気づかされましたよ。今までは、知らず知らずのうちに病んでたんだな〜とね！
愛し合って結婚したんだから大丈夫ですよ！歯車を戻せるように祈ってます♪
マコマコ
2007/07/18 15:25
こんにちは☆
毎日ここへやってきてしまいます…。
一人で昨日、旦那の実家に行ってきました。
こっちが感じているほどうまく伝えられず、へこみました…。
本当に本当に旦那のあのよそよそしい態度、今までになかったあの態度にどうしていいか分からずにいたのですが、「様子をみてみて。きっとそんなに深刻ではないはず」と…。
本当に深刻なんです。気持ちが離れるって感じられることがほんとに辛い。
戻りたいと思っても、相手の気持ちはどうにもできない歯がゆさが辛いです。
その場ではとても気持ちが楽になったのですが、また今晩出張から帰ってくる旦那があの態度だと考えるとちゃんと笑顔で話せるか不安です。
でも、顔に出しては余計にうんざりされるだけですよね。
こんな風になるまえは完璧な「かかあ天下」だっただけに、オロオロしてます。
ぐちぐちすみません。
気持ちを切り替えて旦那を迎えます。
来週はまた検査があります。
内診がとても痛くて行きたくないのですが、
ここを乗り越えないと先はない。
がんばります！
マコマコ
2007/07/18 15:31
しつこいですが…。
まぎさん、こんにちは。
ありがとうございます！
「ゴルフ」の文字が飛び込んできて、人事ではない気がしてます。
うちの旦那も毎週土日は義父とゴルフです…。
私もやったことがないので、来週にでも
「連れて行って」と言おうと思ってました。
ギクシャクしても、やはり一緒にいたいですよね。
一度好きになって結婚もしたのに、早々簡単に離れたくない。
以前以上に楽しい日が、
この時期のことを旦那と笑って話せる日が来ますようにと願うばかりです。
ホントに神頼み。
お互いに気負わずがんばりましょうね♪
本当にここで救われています。
みなさんありがとうございます。
ちこくうさぎ
2007/07/18 18:35
こんにちわ（＾＾）
いきなりだけど、話が脱線することお許しください。
マコマコさん、確か、筋腫の治療されてるとあったんで、私が知ってる改善法をよかったら聞いてください。
昔、母親の知り合いが子宮筋腫になったらしくて、手術する事になっていたんですが、まいたけを煎じて毎日飲んでいたら、なぜか筋腫がなくなっていたらしいのです！！
全ての人に効くのかはわかりませんが、お役に立てるならと思って・・（＾＾）
まぎさんも、マコマコさんも、カヨナさんも、いっぱい努力して、改善しようと頑張られている姿が伝わってきます。絶対、いい方向に向かうと思います。
ななすきさんが、言ったキラキラした姿・・・。私も明るく輝いて、時には落ちたり、喧嘩したりしながらも光を放てる様な女性でいたいな〜と思いました☆☆☆
マコマコ
2007/07/19 08:40
こんにちは☆
ちこくうさぎさん、ありがとうございます！！
さっそく実践してみます！！
自分の体は自分がまず大切にしないといけないですよね。
できることは何でもしてみます！
本当にありがとうございます！
匿名
2007/07/19 09:26
はじめまして 皆さんの悩みは １０年前の私と同じです。 誰にも相談できず半年苦しんだ時 知人に色々言われました。不妊は夫婦の問題 でも 妻の苦しみも理解できない夫に 子供ができても変わると思う？ｔ
匿名
2007/07/19 09:58
話の途中で送信してしまってごめんなさい・・・
私の場合 ５年待っても変わらなかった。 帰ってきても会話もなく まるで家政婦扱い 自分が至らない
自分が悪かったとか いくら反省しても 彼には関係ない そこで初めて 本当に全て自分のせいなのか？このままの生活に 自分の幸せはあるのか？を考えたんです。 彼との思い出を断ち切るのが辛いだけなのでは？と１つずつ考えて 別れることを決めました。決めたらお金のことをきちんとしてから離婚届けを彼に出した時 初めて彼はあせったんです。離婚の主導権は自分にある！そう思っていたみたいでした。
今は再婚し まだ子供はいないし 生活も楽ではないけど 幸せです。皆さん まず第一に貴女自身の幸せを考えてください 私は決して別れなさいと言いたいのではありません
彼とやり直す 努力も必要です。でも 相手の気持ち次第なんです。子供が欲しいなら 産める時間は
限られてます。 私のように産める時間の残り少なくなるような 生き方はして欲しくない！ 貴女だけを大事にしてくれる人も 世の中にはきっといます
彼だけが 全てではない！ それを分かって欲しいです。心無いご主人のために毎日泣いてるのかと思うと辛いです
カヨナ
2007/07/19 18:46
みなさん、こんにちわ♪
今日はとっても暑かったけど、
汗だくになりながら床の拭き掃除とか
家の事をいっぱいやりました。
まぎさんも、マコマコさんも、今同じように頑張ってるんですね。
一日でも早い笑顔の効果が出てくれるといいですよね。
マコマコさん、
義母さんとお話されて、上手く伝えられなっかたにしても
少しは気持ちが楽になったんじゃないですか？
私も義母さんから時々「ゴメンね」って電話がきます。
義母さんは、とっても私の事を心配してくれていて
「○○(ダンナ）がまだまだ子どもだから・・・。
でも二人とまた笑って会いたいから、
何かあったり話したいことがあったらいつでも連絡してね」って。
結局義母はダンナのお母さんだから、最終的には
ダンナ側になっちゃうのかな・・・って言う思いは
少なからずあるけど、でも今は、その優しさを励みにしたいです。
まぎさん、二人で一緒に出かけられて良かったですね。
そういえば私も、もう２ヶ月近く一緒に車に乗って
出かけたりしてないです(T_T)
今、私への電話は暗い声だけど、友達からの電話には
前と同じような明るい声なんです。
早く私にもそういう話し方して欲しいな・・・。
それには、半ば自暴自棄でも「無理やり笑顔効果」
ですかね！
ちこくうさぎさんの
「その時は、辛い思いもしたけれど、絶対に
ずっと辛いことが続くなんてことはありませんし、
いつか気分が晴れるときがきます。」って言葉、
とっても励みになりました。
また信じて一緒に生きていこうって思える人に
巡り合えて
今きっと精神的に落ち着いて過ごせているから
この言葉がでてきたのかなって、勝手に納得しちゃってます。
なんだか説得力あって・・・。
ななすきさん、ありがとうございます。
本当、病んでたんでしょうね。今思えば、反省する事
だらけです。
でも愛し合って結婚したんだから、また必ず分かり合えると
信じて笑顔で頑張ります！！
匿名さん、心配してくれてありがとうございます。
それから、以前の辛いお話も聞かせてくれてありがとうございます。
実際に離婚の話が出てからも、別れたほうがいいのか
色々考えました。
でもやっぱり彼の笑顔をもう一度取り戻したいんです。
毎日辛いけど、でも自分で選んだ人だから信じたいんです。
今は心無い言動もあるけど、いいところもいっぱい知ってるから
失いたくないんです。
もしかしたら、匿名さんのように心底自分だけを
大切にしてくれる人がどこかにいるかもしれない。
でもまだ諦めたくなくて、出来ることはやってみようと思っています！
今が頑張り時だって思ってます(^o^)丿
これが何年も続くとさすがに凹タレてしまうけど、
今まで一緒にいた何年かを思うと、まだまだ時間が無駄だとも思わないし！
明けない夜はないって言うし♪
まぎ
2007/07/19 22:56
こんばんわ。
カヨナさんてとっても前向きで、明るい方ですね！
とっても元気をもらえてます。どうもありがとうです。
ちなみに私も３０歳です。夫は２つ上です。
私は親戚両親に心配かけるのがいやで、
誰にも相談していません。
また、仕事をしてるため、仕事中に突然襲ってくる感情の波がつらくて
カウンセリングにいってみたりして、
先週くらいから、ちょっとお薬の力も借りたりしています。
気持ちの波も、だいぶ落ち着くようになりました。
一番支えてほしい夫は、今は自分に冷たいし話しかけてもくれないし。
自分が悪いとはいえ、寂しい日々です。
ななすきさんのメッセージが、
なんだか今の自分にとっても必要だなって
おもいました。
自分がコレをしてて楽しい！ってこと、
最近ぜんぜんしてなかったなぁ。。って思いました。
今回の件は、私が暴走してしまった不妊治療のせいで、
夫を追い詰め傷つけたってこともあり、自分がヘラヘラと楽しそうにしてるのは、なんだか不謹慎な気がしてしまって・・・。
でも、笑顔ですごすのと同じで、
コドモのことはひとまずおいといて、楽しめることをまた再開しようと思いました。
匿名さんの言葉にも、考えさせられちゃいました。。
このままずーっと、夫の気持ちが変わることがなかったら。
彼は私抜きで自分の人生をそれなりに楽しみ、私を省みることがこの先もないとしたら。
（今はほんとに、夫にとっては私がいなくても困るような状況はないので、
自分が無価値な人間にさえ思えてきます。。
妻として、何の役にも立ててなくて申し訳なくて。）
・・・ネガディブなことがぐるぐる頭を駆け巡ります。
結婚する前から今までにも何度か
「何だか気持ちが離れちゃいそうだー」ってこともあったのですが、
気づけば元の鞘に収まっていて、
結局はやっぱり、理屈じゃなく好きなんだって思います。
夫も子供がほしいのは、同じ気持ちです。
今となっては、私との子供がほしいかどうかは、
分からないけど・・・。
だからこそ、もう一度同じ方向を向いて、一緒に歩きたいなと思って。
カヨナさんと同じで、まだ諦めたくなくて。
粘れるとこまで粘ってみたいんです。
どこまでがんばれるかは、自分でも分かりませんが。。
ちこくうさぎさんの言葉も、大変励みになりました。
ほんとに、みなさんありがとうございますm(_ _)m
またヘコみかけたら、来させてもらっていいですか？
カヨナ
2007/07/20 00:11
今夜も一人なので、またまたここに来てしまいました。
まぎさん。
私も前向きに前向きにって思って頑張っています。
でも急にものすごく不安になったり涙が出てきたり、
辛くなって死にたいって思った事もありました。
元気に笑って過ごすって、こんなに難しいことなんだって
初めて知ったくらいです。
彼との楽しい生活が、あんない私に元気をくれていたんだなって
気付きました。
誰にも話せず、まぎさんは一人で頑張っているんですね。
偉いです。
その頑張りを神様はきっと見てくれてるからっ！！
私が前向きになれたのは母親と姉妹、義父母、友達のおかげです。
それからここでお話しするまぎさん達のお陰です。
一緒に頑張りましょう！
しかも同じ歳なんですね♪
私も今まで何度か「もういやだっ！！」ってなった事がありました。
でも今回のような事態にまでは至らなくて、
なんだかんだ解決してきました。
だけど今回のような事態を乗り越えれば、きっと
夫婦の絆は揺るがないものになるって信じてます。
一人じゃないから大丈夫だよ！！
マコマコ
2007/07/20 07:15
おはようございます。
皆さん、がんばっておられることを拝見して
私も！と励まされます。
ここ数日何とか普通にしようと引きつり笑顔や
いつも通り話しかけていたことに対し
昨日、夫が切れました。
「もう本当に無理。元に戻れない。全部がうざいと思ってしまう。
しばらく距離をおきたいから実家に帰ってくれ」
実家に帰る予定だったのですが、義母に相談したときに「悪化するかもしれないからそばにいたほうがいいかも」ということだったので、私の迷いもあったためそばにいようと決めた矢先で…。
きっとこのまま続けても変わらないのかなとは思っていたので、
しばらく実家に帰り、距離を置こうと思っています。
「これはどう？どう思う？」と聞くことがうんざりだと言われました。
でも聞かなければ分からないし、何も聞かずにまた同じことの繰り返しで３ヶ月を終えてしまうことは嫌だったのです。
もうどうしていいのか分かりません。
それでも好きだから別れたくありません。
本当にもう無理なのかな…。
私もカヨナさんと同じように、今までの喧嘩で「もういやだ！！」と思っても、なんだかんだ言って元に戻っていました。
だから余計に諦めきれないのです…。
カヨナさんや皆さんの頑張っておられる様子だけが心の支えになっています。
本当に皆さんがよい方向に進むことを願っています。
カヨナ
2007/07/21 01:37
こんばんわ★
今夜もダンナは外泊です。
男友達の家だというのを信じて、週末なのに一人で家いにいます。
マコマコさん。
ご主人からの言葉、辛かったでしょうね。
私も「無理」って言葉、１０日くらい前にいわれました。
でも笑顔で普通に接しています。
夕食を作っても「いらない」と食べてくれない日もあります。
そんな時も、「じゃあ冷蔵庫に入れておくから
お腹すいたら食べてね」
って、何事もなかったかのように対応します。
夜中一人で寝ていて、フッと目が覚めてダンナのいない
隣を見ると、不安になったり涙が出てきたりもします。
だけどまだまだ信じて待つつもりです。
嫌いになってないダンナと別れて、戸籍の変更や
免許書の書き換え、保険の事や、お金の事、
そんな事務的な事をするなんて、まだ考えられない。
マコマコさんは実家に帰るんですね・・・。
私は自分から実家に帰りたいって言って、
ダンナにも距離を置いたほうがいいって言われて帰って、
１ヵ月後に半ば強引に戻ってきて、今この状況です。
実家に帰ってる期間、母親や親友に「帰る家はない」
「ここが自分の居場所だから」って、
何が何でも夫婦は一緒にいなきゃダメだって言われて
ダンナの態度が怖かったけど強行で帰ってきました。
これがよかったのかどうかはまだわからないけど、
私は、実家で癒されていても解決にはならいいし
面倒くさくなって、もう離婚って結論に
逃げてしまいそうだったから、
今は辛い毎日だけど、居座ることに決めました。
ダンナにとって、私は、いなくても問題ない価値のない
存在になるのがイヤだったし。
って、今はすでにそんな状況何だけど・・・。
マコマコさん、少し実家で気分転換して、パワーを補給して、
また一緒に頑張りましょう！
人生山あり谷ありですよね！
今がどん底の谷だったら、もう後は山しかないですよ！
そう思って！ ね！？
マコマコ
2007/07/21 07:44
おはようございます☆
カヨナさん、お気持ち身にしみてわかります。
辛いですよね。
私も毎日泣いています。
夫は昨日から実家に帰りました。
一昨日まではギクシャクしていても朝の寝顔を見ると
やっぱり一緒にいたいなーと思ってたりしていたのに
もう昨日からそれすらできません…。
夫も最近はごはんの時は無口。
食べてはくれますが、ビールの量が増えたためか
残すようになりました。
悲しくてたまりません。
カヨナさんが笑顔で接されているのが
本当にすごいなと思います。
私も普通に笑顔でと思っていたのですが
どうしても引きつり笑顔になっていました…。
夫は今仕事が忙しく、家でも職場でもゆっくりする時間がなかっただろうなーと反省しています。
夫が距離を置きたいと言った事も、夫がゆっくりする時間だと言い聞かせて気持ちよく送り出そうと…。
私も実家に戻るのですが、元々８月は私が家を空ける予定だったので１ヶ月ほどの別居になってしまいます。
カヨナさんと似ていますね…。
私もとても怖いです。でも、カヨナさんも皆さんも頑張っていらっしゃるので、諦めずに頑張ります！！
毎日毎日夫のことばかり考えてしまうので、私も気分転換だと思って８月には笑って会えるようにしたいと思っています。
夫が「やっぱりこいつかな？」といつか思ってくれるように…。
カヨナさんのおっしゃる通り！
今がこんなに辛い分、きっとこの先はいい事が待ってますよね！！こんなにどん底なんですから。
この先を信じて、今できることを精一杯頑張ります。
本当に救われます。
本当にありがとうございます！
カヨナさんもお辛いのにぐちぐち自分の事ばかりで
本当に申し訳ありません。
カヨナさん、お互いにがんばりましょうね！！
くれぐれもお体、大事になさって下さいね！
カヨナ
2007/07/22 15:18
こんにちは！
昨夜もダンナは帰らず、一人ぼっちの週末です。
マコマコさん、ご主人も実家に帰られたんですね。
でも、きっとご主人も両親から色々言われると思いますよ。
両親は人生の先輩だから、きっと何かいいアドバイスをしてくれるに違いない！！
そう思って前向きにいきましょう♪
マコマコさんは実家にいても、ここは覗いてくれているのかな・・・。
まぎさんやちこくうさぎさん達は元気かな？
ちこくうさぎ
2007/07/22 20:46
みなさん、こんばんわ（＾＾）
カヨナさん！元気ですよー♪
今日バイト先の閉店で、ちょっと忙しい一日でした。
普段暇なので特に疲れました（笑）
カヨナさん、実家に帰っても、友達に話しても、帰る家はない。旦那様との家が自分の居場所・・・。という言葉。一見冷たいようだけど、温かい言葉だったんだろうなぁと思いました。
きっとカヨナさんの気持ちを考えて言ってくれた一言なんでしょうね（＾＾）
別居は、私もしばらくしていました。私の場合、お互いに冷めた感じだったのですが、向うの両親の事を思うと、辛くて思いとどまったほうがいいのかと考えたりしました。（とてもいい両親だったので、悲しませたくないと思いました。）
でも、夫婦にできた、ミゾってものが埋めにくく、離婚という結論をだした後も、泣いたりしました。
今は、違う人とめぐり合えて幸せだと思いますが、その時の思いってきっと一生のこるものなんだろうなって思います。
いい思い出も、辛い思い出もひっくるめて今の私があるんだなっても思いますけど・・（＾＾）
たいしたアドバイスもできない今日ですけど、カヨナさんの寂しい夜が早く明けますように・・・☆☆☆
マコマコ
2007/07/22 23:57
こんばんは☆
カヨナさん、本当ですね。
人生の先輩であるお母さんたちのところで
ゆっくりしてもらって、落ち着いて話を聞いてくれたらいいなあ。
私もちゃんと笑って話せるように充電してきます！！
もちろん、ここは毎日のように…お邪魔させてください♪
なにせ、夫に実家に帰っている間は連絡しないでほしいと言われていますので、不安になるのは確実。
気持ちが離れてしまっているからこそ
距離をとっている間にいい人ができるんじゃないかとか…。
でもいかんですね！こんな暗いことを考えてちゃ。
前向きにいかなければ。
カヨナさん、本当の正念場がやってきました。
我慢です。
カヨナさんもがんばっているんだと思うと
いつも「がんばろう」という気持ちになれます。
本当にありがとうございます。
ちこくうさぎさんの「いい思い出も、辛い思い出もひっくるめて今の私がある」という言葉、響きました。
これからの励みになりました。
今のことを笑って話せるようにしたいという気持ちが
先につながればいいなあと思います。
無駄にはしたくない！
横から勝手にすみません…。
ゆっくり休んで明日もがんばりましょうね！！
おやすみなさい☆
まぎ
2007/07/23 13:24
こんにちは。まぎです。
カヨナさんもマコマコさんも、
とても前向きにがんばっていらっしゃって、
励まされてます。
週明け、お仕事なのに休んでしまいました・・・
大事な打ち合わせもあったのに。
こんな無責任な自分が、ますます嫌になります・・・
仕事、こんなことでは迷惑かけちゃうからしばらく休んだほうがいいのかなとか、
そこまで考えちゃいます。
でも休んで家にいても、夫との事ばかり考えてしまいそうで、それも怖いんです。
近所に、実家や親戚がいるわけではないので。。。
・・・など、へこんでしまって、ここに来ちゃいました。
夫とは、会話すらないものの、
お休みの日に限っては、なんとなく徐々に
戻りつつあります。
「もうムリ」宣言の後は、自分の部屋にこもってしまって
ゴハンできたよ〜といっても、カヨナさんのだんなさんのように
「いらない。」の一点張りだったのですが、
最近は夫の食べたいものにあわせて献立考えて
普通に「ゴハンできたよ〜」をしてたら
お昼と夕飯、一緒に食べられるようになってきました。
会話は、ないですけどね・・・お笑い番組２人で見て笑ってて、終わったら黙って席を立つだけで。
無理やり私が一人で独り言のようにしゃべったり。
前はおどけたりテレビにつっこんだり
あっけらかんとした夫だったんだけど。。
これからまた少しずつ、元に戻るかな・・・？
昨日も、ゴルフの練習場に行くというので、無理やりついていきました。
でも、私の存在はシカトするかのように、一人黙々と練習し、私も見よう見まねでやってみてるんですけど
アドバイスのひとこともくれず、
自分の気がすんだら「帰るけど」。
で帰ってきちゃいました。。
体調もあまりよくなくて結構無理してついていったのだけど、虚しくなっちゃいました。
カラ回りですよね・・・。
夫は、何か変化を感じてくれてればいいんですけど・・・。
「もうムリ」宣言されたあとは、
要求することも、自分の思いをぶつけることも一切やめてるんです。
「まだ好きだから、離婚とかはすぐに考えられないから、
もう少し時間をください」とだけ伝えてあります。
でも、文句ひとつ言われないのが心地いいのか、
平日は時々キャバクラ行って連絡もなく朝帰りとかもするようになっちゃったし、
好き勝手楽しそうにやってる夫を見てると
自分はこんなに辛い思いしてるのに、と
時々夫のことが恨めしくなってしまう自分も時々出てくるようになってきて
それでまたすっごい自己嫌悪になります。
この人、私が今倒れて病院に運ばれたりしても、
心配してくれるんだろうか？って
そこまで疑うようになっちゃって。
ダメダメですよね。。
昨日、義母から北海道の旅行のおみやげが届いて、
お礼の電話をしたら、旅行の楽しかった話をしてくれて、
「まぎちゃんチョコが好きだろうと思って、ロイズのチョコ選んだのよ〜」って言ってくれて。。。
とってもいい義両親なんです。
「夏休みは、気分転換に２人でどこか行ってらっしゃいね！」って・・・。
私たちのこの状況を聞いたら、きっと悲しませてしまうと思うと涙が出そうになりました。
平日は晩御飯はいらないと宣言されてて
（残業で外で食べるから、と）
それでも、お酒の肴程度になればと
何品か作れるときに作るんですが、
私の「妻」の役割って、一体何なんだろう？って。
子供ももうけられず、支えたいけど煙たがられてるし、せいぜい家政婦的なことしかできなくて。
自分の存在価値って何なんだろう？って
悪いことばっかりぐるぐる考えちゃって・・・。
落ちまくっちゃってて、鬱陶しいですよね・・
みなさんがんばっているのに。なんか自暴自棄モードになっちゃって。ごめんなさい。
落ちまくるのは、今日までにして、
明日からがんばります！
マコマコ
2007/07/24 07:34
おはようございます☆
まぎさん、拝見して本当に励まされました。
泣きそうでした…。
少しずつ元に戻られている事、本当によかったですねー！！
関係を修復したいと思って、いろいろと見たのですが
同じような状況の時「違う人生を」というアドバイスが多く、
先が見えず、もう無理なのかなと
不安で不安でたまらない毎日でした。
まぎさんやカヨナさんががんばっていらっしゃることが
唯一のすがれる場所と言うか。
でもまぎさんの様子を拝見して、希望が持てました！
ご飯の時の様子が全くそっくりです。
前はあんなにたくさん話していたのにな〜と
つい考えてしまって泣きそうになるのですが
「余計鬱陶しいと思われる」と言い聞かせ、
一人でしゃべっていました。
もちろん空回り。
これ、辛いですよね。
でも、まぎさんが少しずつ元に戻られている様子を励みに
へこたれずにがんばります。
私も要求することやぶちまけることをやめてみます。
少しずつ戻っていけるように。
今日から実家に帰ります。
昨日、夫と夫の両親とご飯を食べてきました。
相変わらずの様子で本当にへこみましたが
両親に助けられ、少し笑えました。
うちも本当にいい両親なんです。
今まで遠慮していて、こんなに話すことはなかった。
今回のことで相談した時に、すごく心配して下さり
今まで壁を作っていたのは私なんだと反省でした。
深く考えずに、甘える事も大事ですね。
両親を大切にしなくちゃ。
まぎさん、私もこの土地に親族や友人がいないんですよ！
今まで夫と一緒だったため、余計に気分転換が難しいです。
私は仕事を辞めた為、時間がたっぷりあり、
夫のことばかり考えてしまい。。。どつぼです。
「夫のことばかり考えてしまいそうで」というまぎさんの不安、
大当たりです。。。ははは。
なので、実家でゆっくりしてみようと思います。
まぎさんもお体大切に、無理せずがんばって下さい！
毎日ここでがんばろうと思えて書き込んで、
でもまたいつの間にか同じことをグチグチ考える…の繰り返しですが、
また気持ちを切り替えてがんばります！！
カヨナさん、まぎさん、
がんばりましょうねー！！
まぎ
2007/07/24 08:57
マコマコさん
おはようございます。
ご実家にしばらく戻られるんですね。
よい気分転換になるといいですね！
義両親に相談されていて、羨ましいです。
もし話したら、夫が「言いつけた」と思って
怒り出しそうで、余計悪化しそうで
すっごく相談したいんですけど話せない状態です。
第三者に入ってもらえると、また少し考えも
変わると思うんだけど・・・
食事のときとかも、辛いのすごい分かります。
まるで別人のような夫が目の前にいる、って感じですもんね・・・
うちは、私を見る目つきというか、それも違っちゃってるような気さえするんです。
悲しいですよね。。
昨日の晩から、熱が出始めちゃって
夜「熱が出て会社休んだから、先に休むね」ってメールしたら
しばらくして「お大事に」って一言だけレスが。
前は、即電話してくれて
「コンビニ寄るけど何か必要なものあるか？」って言ってくれたり、不器用ながらも気を遣ってくれたんだけど・・・。
他人行儀すぎるメールに、やっぱりつらくて
泣いてしまいました。
それでも、メールをしてもしばらく無視されて、返信してくれなかった時期もあったので、
返信があっただけマシなのかもしれません。
・・・とか、あれこれ考えるととまりません。
一進一退です。疲労します。。
夫は、感情を表にあまり出さなくって、
一人で黙っていろいろ考え込んじゃって勝手に結論出すタイプで、その結果が今回の一件だと思うし、
劇的な変化っていうのは、きっとありえないんですよね。
期待しちゃって、そうならなかった時、
自分が一番傷つきますから・・・だから期待はしないようにしてます。
マコマコさんがご覧になったアドバイスや「ほんとにもう無理なのかな」も、少なからず頭をよぎります。
自分がすごい寂しがり屋なので、いくら仕事場でいろんな人としゃべっていても、
家に帰って夫に構ってもらえず、存在を意識してもらえず、
会話も相手にしてもらえないと、ほんとに
「こんな生活続けてたら自分が潰れちゃうかも！おかしくなっちゃうかも！」って
自信がなくなってきちゃってるんです。。
我慢の時だとは分かってるんですけど、
３ヶ月も続くとさすがに堪えてきている自分がいます。
かといって別れたらキレイさっぱりすっきりするのか、相手を変えれば解決するのか、といったら
それも違うんですよね。
カヨナさんやマコマコさんがとっても前向きに
「がんばる！」っておっしゃってるのに、
私ってどうも根がネガティブみたいで。。
なーんかこんなことじゃダメですよねーー。
ちょっとずつでも、今の状況が改善していくことを願って（念じて？！）、
無理のない程度にがんばることにします。
カヨナさんはお元気にしていらっしゃいますか？？
とくチャン
2007/07/24 11:24
こんにちは。横スレですみません。
ずっと読ませてもらってます。皆さん、健気に頑張ってみえるので私のときとダブらせて読んでます。（泣きそうにもなります・・・）
私達夫婦は皆さんと違って、結婚して３ヶ月もしないうちに夫婦仲最悪になり、会話も何も無い時があったんです。いつも口喧嘩だし、頻繁に実家に帰ってました。夫も（夜勤も無いのに）会社に行ったり２〜３日帰らない時が（たまに今も！）ありました。
夫のほうが急に人が変わったように、会話もなく笑顔も見せず、細かい事まで口出し（夫の性格みたいです）し、ものすごく居心地の悪い家庭になってました。お互い歩みよりもできず「離婚」と言う話にもなったんですが今だ出来ず・・・。私の両親はこの状況を知っていて、夫は母だけしか知らない。夫は「父には知られたくない」とうちの親に言ってました。離婚になったら絶対隠し通せるはずが無いんですけどね・・・。
徐々に「歩み寄り」ができて来たのか、２年以上経ってようやく落ち着いてきました。今年に入ってやっと！！です。
相変わらず、帰りは遅いし休みも別々で過ごし、ほとんど家でご飯も食べないし・・・。（たまに一緒に出かけたり外食もありますが。）
昔は、それが寂しくて仕方が無かったけど、諦めと慣れで「自分の分だけでイイなんて、楽で良いかも・・・！」と思うようにしてます。
夫婦というより同居人ぽい感覚というか長年一緒の夫婦みたいですね。。。
結婚当初が最悪だった分、今は楽しい時間もあるし「あの頃よりは・・・まだ良いのかな」と思って一緒に居れるんです。いまだに、お互いが変わらずにいたら一緒には居ないです。
私はハードな職場で「悩みを忘れる」事ができました。いっときでもね！
残業もあえてして帰りを遅くしてたし、帰ってからも夕飯作りと風呂の準備、明日の弁当の支度で・・・と安らぐとこがなかったです。どちらかと言うと職場のほうが楽しかったです（笑ったり冗談も言えたし）
いつも仕事が終わって帰ると、まず入る時は家の玄関の前で深呼吸してドアを開けてました。（それだけ緊張する家庭て・・？）
こんな夫婦もいるんです。皆さんの今の状況も変わる時がくるはずです。今思えば、何で私あんなになってまで頑張ってたのか・・・？と思う時が来るかもしれないです！
時間が解決してくれる事を願ってます。皆さん。無理をせずに・・・！
ゆっくり、羽をのばしてくださいね。
長い書き込みでスミマセンでした(^^ゞ 応援してますからね☆
あき☆
2007/07/26 00:46
カヨナさん、はじめまして！
実はずっと初めから拝見させて頂いてました。人ごとではない様な気がして。
私も似たような状況に今います。
今年の４月、突然離婚して欲しいと言われ、もう少し考えさせて・・とお願いしました。でも旦那から出た言葉は『急がないから（離婚に同意する事）』でした。
まさか離婚を申し出てくるとは夢にも思ってなかった私はその日から食事も取れず眠れない日々を過ごしました。
仕事も手に付かず耐えられなくなり今月の初め、『お願いやしもう少し私に猶予を下さい。悪い所はすべて直します、許して下さい。』と土下座をして１時間謝り続けました。もちろん号泣です。
でも旦那は『やっぱりムリやわ・・一度壊れてしまったモノは元には戻らない』の一点張りでした。挙句の果てには、俺にももう一度新しい人生を送る権利はあるよね？とも言われました。絶望です。まるで次に待ってる人がいる様な感じでした。
ただカヨナさんの所と違うのは、全く何事もないかの様に普通です。毎日帰って来るしご飯も食べ会話も普通。何故なら彼は最初に、円満離婚で・・と言いました。私が諦めるのを待っているみたい。きっと裁判になった時に自分が不利にならない様に。
ただひとつ変わったのは積極的に子作りを計画してくれてたのにもう半年夫婦生活がないんです。
今日は朝から１泊で旅行に行きました。誰と行ってるのか分かりません。携帯もすべてロックしてます。
会話はあるけどほんとただの同居人です。
今まで私の取ってきた行動や吐いてしまった数々の暴言に後悔の日々です。
ツライですよね。両親の前で一生幸せにしますと言ってくれた事、結婚式で誓ってくれた言葉を思い出すと涙があふれます。
カヨナさんもツライ状況のなかとても前向きに頑張っておられるのが私の心の支えになってます。
これからもたまにお邪魔させてもらいます。
いきなり長文で自分の事ばかりでごめんなさい。
カヨナ
2007/07/26 01:37
こんばんわ★
マコマコさん、まぎさん、同じように一進一退しながらも
ご主人を信じて、自分を励ましながら
頑張って今の状況を乗り越えようとされているんですね。
私も本当に、自分に言い聞かせる日々です。
今夜もダンナは外泊です。
もう1週間以上着替えを取りに帰るだけです。
洗濯も泊まっている友達の家でしているらしくて、
家からはどんどん彼の衣類が減っていきます。
私って、妻でいる意味あるのかなって、本当何度も考えちゃいます。
で、今日はついにメールでお金の話になりました。
私は週に３回だけ事務のパートをしているんだけど、
生活は全てダンナの収入からです。
でも先月私が実家に帰ってる時は、家賃などの払いものの残りは、
全てきれいさっぱり使っていました。
貯金とは別で二人で旅行したりするための積み立ても全額引き出して使っていたんです。
で、今日の給料日、通帳がなくなっていたからヤバい！！
って思って速攻で払いもの以外のお金は、今まで通り
きっちり私が引き出して
生活費や預金、積み立てなどに振り分けたんです。
そしたら「貯金や積み立ては必要ない」「戻せよ」
って・・・。
なんとか話して（メール）今回は通常通りで落ち着いたけど
来月、私より先に銀行で全額引き出してしまうんじゃないかって不安です。
今まではお小遣いだけ渡して、あとは全て私が管理すのが当然で、
ダンナも納得して任せてくれていたのに・・・。
生活が不安です。
マコマコさんやまぎさんは、その辺どうしてますか？
●まぎさん●
一緒にご飯を食べれて出かけられるのは、まぎさんの頑張りの成果ですよ！
でも食事のときとかの「まるで別人のような夫が目の前にいる、って感じ」
「私を見る目つきというか、それも違っちゃってるような気さえする」
って言うの、痛いほどわかります。
ダンナとはもう２ヶ月まともに一緒に食事をしてませんけど、
冷たい座った目つきです。
ご飯は食べるって言ってくれるかもしれないから
一応簡単には作っています。
で、着替えをとりに帰って来たときに、「食べる？」
「しょうが焼きだよ！！」って彼の好物を準備したりしてアピールします。
で、１ヶ月の別居から帰って来てもう１ヶ月弱たちますけど、
食べてくれたのは４回だけ。
虚しくなります(T_T)
「お大事に」の一言も辛いですね。
私もこの際入院とかをする羽目になったら心配して
優しくしてくれるのかななんて、不謹慎な事考えちゃいます・・・。
心配かけたくない一新で、身内の誰にも相談していないまぎさんは
すごいです。我慢地強くて、同じ状況で辛さがわかるだけに切なくなってきます。
でも、一人で抱えすぎちゃってパンクしないか心配です。
体大丈夫ですか？
熱は下がりました？
●マコマコさん●
実家で癒されてますか？
身近に自分側の親族や友達がいるって心強いですよね！
私は実家に帰ってる時は、両親や姉妹にどれだけ慰められて
どれだけ励まされたかわかりません。
で、母親には私のいけなかった所も指摘されて
悟らされました。
たくさんエネルギーを補給してきてくださいね！！
で、うちはダンナの実家のほうが遠方なんだけど、
よく義父母が親身になって連絡をくれています。
マコマコさんの「今まで遠慮していて、こんなに話すことはなかった。」
「今回のことで相談した時に、すごく心配してくれて」って言葉、
痛感しました。
義両親の事ももっと大切にしようって、私も心底思います。
●とくチャンさん●
初めまして。結婚丸３年で、ご覧の状況のカヨナです(T_T)
とくチャンのメッセージ、とっても励みになりました。
やっぱり前向きに気楽に構えて、後は時間が解決してくれることを
信じて待つだけですね。
今は夫婦で根競べをしているんだと思います。
ダンナが笑顔を向けてくれるようになるか、
自分が諦めてダンナの元を去るか。
「仕事が終わって帰ると、まず入る時は家の玄関の前で
深呼吸してドアを・・・」って言うのよくわかります。
私はダンナの荷物が空っぽになっていないかが怖くて
深呼吸して家に入る感じです(>_<)
とくチャンさん、よかったらまたお話させてくださいね！
カヨナ
2007/07/26 01:58
あき☆さん。
初めまして！
同じように辛い毎日を送られているんですね・・・。
結婚式の日の事、私もよく思い出します。
で、一人でよく写真を見ます。
早くまたこの頃のように笑顔のダンナが見たいって・・・。
「新しい人生を送る権利」、痛い言葉ですね。
「円満離婚」意味がわからない。
私も土下座して号泣しながらダンナに考え直してって
頼みました。
そんな状況なのに、円満離婚を望むってひどいです。
眠れず食べれず、苦しくて辛い日々が続いている人の気持ちは
どうなるんだろう。
人は使い捨てじゃないし！！
うちは男友達の所に泊まっているとは言うものの
証拠は何もないから、
実は新しい人がいるのかもしれない。
でもきっと、そう言うと慰謝料とかがあるから
意地でも隠そうとしているの？ってよく思います。
でも私も、簡単には彼から離れないつもりです。
一度は信じて自分で選んで結婚を決めた相手。
そんな悪人じゃないって信じたい。
私も、あき☆さんと同じように
「今まで取ってきた行動や吐いてしまった数々の暴言に後悔の日々」です。
自分の落ち度は反省して改善を図って、
またダンナと笑顔で、楽しく安心して一緒に暮らしたいです。
今は根競べです。
ここで息抜きしながら励ましあいながら
一緒に頑張りましょう！！
とくチャン
2007/07/27 21:09
カヨナさん、皆さん、こんばんは。お言葉に甘えてお邪魔します。
もう、実家に帰られたんですか？その間だけでも、ユックリして、ストレス発散できますように！
カヨナさん、あき☆さんは、充分に自分のいけない所を反省されてます。
私はバツイチで、自分のワガママが過ぎてたし、酷い事も言ってきたのもあって、修復不可能になった過去をもってます。
もう一緒に居れないと思ったし、私自身どんどん酷い人間になりそうだったし、別れて苦労もしたけど今となっては良かったと思ってます。
また二度目の失敗か・？と両親に心配もかけたけど、最初の結婚の時を思い出すと留まる気持ちになったし、相手を思いやる気持ちとかが（少しは・・）出来たのだから、自分としては良し！としてます。
旦那様も、奥様も自分が大事で可愛いと思う気持ちはあってイイと思うんです。相手を思いやる事を忘れないのが大事だと思ってます。（難しいけど・・）
マコマコ
2007/07/28 01:56
こんばんは☆
妹のところでゆっくりして
今日実家に帰ってきました。
皆さんの様子を拝見して、私もがんばらないと！
と改めて感じました。
正直、家を出てから気分転換にはなっているのですが
半分諦めの気持ちが出てきて投げやりになってしまいました。
不安で仕方ありません。
離れることで心身ともにゆっくりしようと思っていたのに
やはり頭から離れず、悪いほうばかり考えてしまいます。
夫と会えない時間が本当に恐いです。
今頃誰か好きな人とでも会っているんじゃないか、
実家の居心地が良くてもう３ヶ月すらも嫌だといわれるんじゃないか…。
連絡もなく、できなく、不安です。
親にもここまでは言えずに愚痴ってしまいました。
ぐちぐちすみません。
カヨナさん、お元気ですか？
お体は壊されていないですか？
眠れていますか？ごはんも食べれていますか？
お金の話、実は私も悩んでいます。
きついですよね。
うちは、夫が離婚を切り出してから
それまで私が管理していたカードを夫が離さなくなりました。
この３週間生活費のお金をもらっていません。（引き落としは夫のカードからですが）
夫が切れた原因の一つに、お金を私が管理し、
（結果的には夫の好きなようになっていたのですが）
お小遣いがなくなったと言う度に
私がぐちぐち言っていたことで不満が爆発した様子です。
私が仕事を辞めてから益々「自分が稼いだお金なのに」と言う不満があったみたいで。
感謝の言葉を伝えていなかった私も悪く、
今はとりあえず何も言わず好きにしてもらおうと思っています。
今見ている限りでは、ある分だけ使って回っているようです。（本当に困りますが）
こういう状況になって、今言っても逆効果のような気がして
気の済むまで使って落ち着くまで待とうかな？と。
戻ってからは私もパートに出てなるべくぐちぐち言わないようにしようと思っているのですが、
正直戻ってからの３ヶ月が不安です。
「お金」と言うだけで、きっとうんざりした目をするんだろうな…と予想がつくだけに
話すらもできないです。
ひとまずは、へそくりで何とか。（実家の母は大怒りですが…。）
カヨナさんがまだ管理できるのならば、
先回りしてでも今まで通りにされたほうがいいですよ！
この先山を越えた時のことを考えても！
「今までは当然の様に任せてくれていたのに」って、私も心底思います。
でも、いつかまた任せてくれる日が来るはずと思ってがんばりましょうね！
夫も昔はすごく優しい目をしていたのに
今ではチラッと見る時の目が別人のように冷たく
本当に悲しくなります。
「気持ちがないんだなあ」と痛感してしまうのが
本当に辛い。
あの目をみると、必死で作っている笑顔が固まるんです…。
でも、自業自得だからしょうがないと言い聞かせてがんばります。
暑い日々が続きますので、皆さんお体壊されませんよう…。
カヨナさんや皆さんを励みに、
実家で気持ちにゆとりを持って夫に会えるよう
がんばります。
いつも自分の話ばかりで本当にすみません。
まぎさん、体の調子はどうですか？
熱は下がりましたか？
本当に無理されないで下さい。
きつい時こそ、寂しくなりますよね。
まぎさんにたくさん励まされた分、
力になれないかもしれませんがなりたいと思っています。
抱え込まないで下さいね！！（カヨナさん、でしゃばりで本当にすみません。）
匿名です★☆
2007/07/28 08:38
こんにちは。
私は皆さんとは逆で突然旦那に離婚をきり出したものです。
旦那は突然と思っていたみたいですが私の中では突然でも何でもなく１年前からの計画離婚です。
自分の中で離婚が決まっていたので離婚を切り出すまでの生活はいたって普通でした。
どうせ離婚するんだからと思っていたので全く普通でした。
怒りなどの感情がある時はまだ救いだと思います。
ホントに何とも思ってない人には普通なんです。
好きでも嫌いでもなく普通。
相手がどうしようが何しようが何とも思わないんです。
離婚を切り出してからは旦那の友達や会社の人にも考え直す様止められましたが、そんな言葉一切耳に入りませんでした。
離婚届けを出した時はこれで私は自由だ！と最高に幸せでした。
私が何を言いたいかと言うと、自分の中で答え（離婚）が決まってる場合、相手がいくら頑張ってもどうにもならない事もあるんです。
私も結婚当時を思い出したり、やり直すには。。。
とも考えましたが、絶対無理でした。
結婚式のビデオ等も観ましたが、何で結婚しちゃったんだろう？としか思えませんでした。
今はあの時の結婚があって離婚を経験したからこそ、今の私がいると思えます。
今は再婚して幸せです。
匿名
2007/07/28 13:10
私も離婚経験者で、自分から離婚を切り出し、前の夫は拒否し続けたため、法的手段に出ました。
結果夫は精神的におかしくなってしまいました。
でもそれ以外に離婚する道がなかったんです。
皆さんはまだやり直す可能性があります。ただ、もしご主人にどうしても別れて欲しいと言われたとき、それを受け入れる気持ちがないとご自身が壊れてしまうこともあります。
私は別居しているとき勉強して資格を取るなど、専業主婦から離婚後に再就職しました。辛い中で勉強なんてとお思いかもしれませんが、ずっと考えているより何かに没頭している方が私は楽でした。
もしもの場合に備えておくのも手だと思います。ご主人とやり直すことになっても努力したことは無駄にはなりませんから。
でも一番は皆さんがご主人とやり直すことができるよう願っています。
まぎ
2007/07/28 21:17
こんばんわ。まぎです。
カヨナさん、マコマコさん、ご自身もお辛い中
私の体調を気遣ってくださり、
ありがとうございます。
心配してくれる人がいるって、やっぱり嬉しいです
家計については、今のところ何も変わっておらず、
カードも通帳も管理させてもらっていますが、
給与明細を毎月渡してくれていたのに、
それを渡してくれなくなったので、
お給料日に通帳記入しに行かないと分からないようになりました。
（って、「それって当たり前！」という主婦の方が大半と思いますが・・・うちは２人ともお金にルーズなんです。。。ダメですねぇ）
こないだのボーナスも、結局全額いくら入ったか分からず仕舞いです。普通、夫婦の会話のネタになるはずなのに・・・やっぱり普通じゃない状態です。
こないだ夫のお財布から
キャバクラや風俗店？まがいのクーポン券が出てきました。
「もう無理」と言われたときに「お前と夫婦生活持つのももう無理」って言われたんです。
とうとう、そういうとこに行くようになってしまったか・・・と愕然としました。。
私とは無理で、どこぞの誰かも知らない女性とならいいのか・・・って。
落ちてます。。。
あき☆
2007/07/28 23:18
カヨナさん、こんばんは。
またお邪魔させてもらいました。
お金の事ですが、私も同じ様なコト言われました。うちは私もフルタイムで働いていて、家を購入してるのですが夫婦二人の名義にしてそれぞれの口座から引き落としにして、旦那にはおこずかいを渡しあとは一括で私が管理していました。
おこずかい以外にも飲み会代などは渡していたんですが、その度に文句を言ってました。
きっと旦那は私の機嫌が良さそうな時を見てかなり気を使っていたんだなと改めて思いました。
自分が稼いだ金やのになんでいちいちお前に貰わなあかんねん。貯金なんて自分でするからカードも全部返してくれ・・と。
私は結婚当初からお金は嫁が管理するのが当たり前で、男に余分な金と時間を与えるとロクな事考えへんわ・・と思ってました。
でもきっとそれでうまく行くタイプとそうじゃないタイプがいるのかなと思いました。
男の人って単純で上からモノを言われるのが嫌いで、いつも自分が支配していたいというか上手く言えないですが亭主関白でいたいものなのかな？と思いました。
それを気付かず嫁がやるものだ型にはめる事ばかり優先していた様に思います。
きっとカヨナさんの旦那さんが今頃になってそんな事を言い出すのも、ちょっと自由にやってみたかったのかな？と。（カヨナさんは私と違って文句は言わなかったとは思いますが。）
でも全部渡してしまうのは怖いですよね・・・
私はそれだけは勘弁してもらいました。その代わり、要求されたお金は何も言わず気持ちよく出してます。
男の人は女性が思っているよりも精神的に弱いのかな・・会社でイヤな事があっても家に帰れば癒される、優しい言葉の一つでもかけて貰える・・お母さんじゃないけどそういう部分も嫁にもっていて欲しいのかなと思いました。
私も今のところ離婚を受け入れる気はないです。でももしかしたら、この先また違う考えになった自分がいるかも知れないとも思う様になりました。だから今はまずこんな私に色々考えさせてくれた事に感謝して自分の悪い部分は素直に受け入れ改善する、そしてあまり旦那の事で悪い妄想をせず、自分を磨く事に決めました。何でもいいと思うんです。習い事を始めるとか、仕事を変えてみるとか・・
そうしてるうちに考えかたも変わってくるように思うんですが、どうですかね・・
ちなみに私はゴルフのレッスンに通い始めました。気分転換にもなるし、余計なコト考える時間も少なくなりました。
私事ばかりですみません、でもカヨナさんは奥さんである前に一人の女性です。まだまだ若いんだしもっと自分を磨いて頑張って欲しいです。
少しでもいい方向に行くよう焦らず頑張りましょうね！！
またお邪魔させてもらいます・・・
匿名ですいません
2007/07/29 08:37
あきさんへ
前向きで素敵です。
うちは旦那と二人で管理してます。
自営なんですが
給料日に支払い分と貯金分と全て二人で分けて、何にいくらかかってるか貯金がいくらあるか二人で把握してます。
後は私は食費をもらうだけで旦那が管理です。
そして毎月今月もご苦労様と言って、
旦那もまた来月から頑張るぞ！
と言ってます。
ため息な月もありますが。。。
参考までに
カヨナ
2007/07/30 00:56
みなさん、こんばんわ☆
昨日は１泊で独身の女友達２人と旅行に行ってきました。
観光は少しだけにして、夕方から深夜まで飲んで、
パァーっと騒いできました。
上げ膳据え膳の豪華な料理・重い空気の家じゃない・
笑って一緒にいてくれる人がいるっていう
楽しい効果のお陰で、久々にぐっすり眠れました。
ダンナは今夜も外泊なので、また一人の夜ですけど・・・。
生活費などのお金の件、みなさん
お返事ありがとうございますm(__)m
で、わかったことは、やっぱり男の人にもプライドはあるし、
敬意を払いつつ、持ち上げたりもしながら、
うまく手のひらで転がすって感じでいなきゃいけないんですよね！
「ありがとう」って感謝の言葉が足りていなかったって
反省です。
ダンナが最近使ってしまったお金は、もう今更グチグチ
言ってもしょうがないから、
そこは、今までの横柄な態度だった自分への戒めだと思う事にします。
今まで通り管理は任せてほしいけど、これからは
給料日には感謝の言葉を忘れないようにします！！
●あき☆さん●
自分を磨くって、重要なことですよね。
ウジウジして、グチグチ言ってても、自分の輝きは
失われていく一方。
最近、私がもっと輝いていればダンナもまた
振り向いてくれるのかも！って思うようになりました。
なので、ダンナがいないとわかっている日は、
一人で引きこもってないで、元気出してエネルギー
補給をしようと思って旅行に言ったりしたんです♪
●マコマコさん。●
離れていても不安な気持ち、よくわかります。
私も別居していた１ヶ月間は、電話が気になってしょうがなかったし、
連絡がずっとないと、女と一緒だから？とか、
その女が妊娠したらどうしよう・・・とか、
マイナスな事ばかり考えてました。
勇気が出たら、早く戻ったほうがいいかもです・・・。
私は戻るのが怖くていつまでも実家でウジウジしていて
結局１ヶ月の別居になったけど、「離れていると忘れられるかも」
「いなくても全然問題ないじゃんって思われるかも」
「離婚したくなかったら意地でも居座らなきゃ」とかっていう
周りの言葉に焦って帰ってきました。
で、夫婦は一緒にいてこそ夫婦かなって思って
今頑張ってます(>_<)！！
（って、ほとんど会ってないけど・・・）
●まぎさん●
ご主人のお財布から出てきたキャバクラや風俗店まがいのクーポン券、
寂しいでしょうけど、まだ大丈夫ですよ！
プロ相手なら、お金の関係なのでそれまでですから。やっかいなのは素人です。
お金の発生しない相手との関係のほうが怖いです。
それって不倫になるし。
夫婦生活も無理」って言ったのだって、こんな状況だからでしょうし。
まぎさんが輝きを放っていれば、一度は愛して結婚した相手だし、
「あれ？」って思ってまた戻ってきますよ。
今きっと私達は精神的に弱っていて、輝いていないと思います。
だからお互い、ダンナが放って置けない程の輝きを
取り戻してやりましょうよ！！
●とくちゃんさん●
思いやりって本当に大切ですよね。
感謝の気持ちを言葉で表す事だって、思いやりさえ
持っていれば自然に出てくるでしょうしね。
今回の事で、まだまだ自分って未熟で小さいなぁって
思い知りました。
でもこれは、きっと自分を成長させるいい機会だったんですよね！
そう思って頑張るしかないです！
マコマコ
2007/07/30 02:56
こんばんは☆
カヨナさん、ありがとうございます。
家を出て５日目の昨日、電話をしてしまいました。
連絡が一切なく、不安だったためですが
夫の本当にうんざりの様子に落ち込みました。
また、今夜義母に用事があり、電話をしたところ
以前から楽しみにしていたゴルフのコースの日だったのに夫は行かず、
まだ帰ってきていないことを聞かされ、さらにショック…。
浮気を疑ってしまい、頭から離れません。
あんなに楽しみにしていたコースなのに、
楽しみのためには何を差し置いてでも優先する人なのに
それよりも大切な用事って…。
カヨナさんのおっしゃる通り
早めに戻ろうかと思い始めているのですが
両親に「今は接触すればするほど逆効果」と言われ
迷っています。。。
でも、本当に「一緒にいてこそ夫婦」ですよね。
いないと分からないし、不安は募る一方だし。
来週末からまた家を空けるので
怖いですが、今週中に帰るようにしてみます。
まぎさん、私も相手がプロなら尚のこと
大丈夫ではないかなと思います。
うらやましいくらいです。（不謹慎ですみません）
うちは不安的中なら確実に素人ですから。
あき☆
2007/07/30 22:34
カヨナさん、こんばんは。
お友達と旅行に行かれてリフレッシュされたみたいで良かったですね☆一日でもぐっすり眠れたと聞いてなんだか嬉しくなりました。
どんどん出掛けて、少しでも前向きにそして自分を磨けたらいいですね。
出口のないトンネルにいる様な気がしますが、ここに来ておられる方みんなが明るい出口を見つけられますように・・・
明日もまたがんばります☆
まぎ
2007/07/31 07:48
みなさん おはようございます。
カヨナさん、旅行楽しかったようで、よかったですね！！
私も、先週末、友達と足つぼマッサージ＆おいしいゴハンを食べに行って、
久しぶりにたくさんしゃべって笑ってきました。
いっときでも、こうやって友達と楽しめる自分がいるのに気づき、まだまだ大丈夫かも！って思えました。
あき☆さんもおっしゃるように、自分磨きって
大事かも！ですね。
クーポン券がらみの件では、カヨナさん、マコマコさん、
慰めてくださってありがとうございます。
そういうとこにだけは、一人で出入りするような人じゃないと思ってただけに、事実を受け入れ難かったんです。。
きっと夫も今、私と同じようにココロのバランスを崩し、時に投げやりになったりと辛い状態なのかもしれません。
こういう状況だからと、割り切るしかないですよね・・
マコマコさん。
私も夫から訴えられた時、
「いろいろ悩むのが嫌になってるから、もう一緒に暮らせない」って訴えられました。
夫のことも考えて、しばらく離れたほうがいいかもしれないとも考えましたし、他の掲示板などでも
そういったアドバイスが目に付いたのですが、
うちの場合、話をたくさんするコミュニケーションより、同じ空間にいるコミュニケーションのほうが重要なタイプ（ちょっと意味不明・・？？すみません）なので、
「ここで離れたらたぶん戻れない」って直感的に思って、別居はとりあえず避けました。
お互いに、実家が遠方であり、
物理的にすぐに対処できなかったっていうのもあるんですけど。。
もし「やっぱり帰ろう」って気持ちになれたなら、
２人のおうちに、戻られるのがいいかもしれないですね。
ただ、旦那さんの顔を見ても、現状の問題のことは一切話にださないで、
笑顔で「おはよう！」
「いってらっしゃい！」「おかえり！」
「おやすみ！」と、あいさつを声かけするだけにしてみてはいかがでしょうか。
たぶん「何かを訴えられるかもしれない」って
旦那さんも身構えてしまって、素直になれない状況なのかもしれないと思います・・・
うちは今もそんな感じですけど、めげずに続けてます。気のせいかもしれませんけど、初期のころよりはだいぶ普通に近づいてきている気はします。
顔、引きつりますけど、「今の私は”カラ元気”モード！」って言い聞かせてます。
訴えたいこともたっくさんあるし、泣いたりしたいこともありますが、そこはぐっと我慢して、
泣くのは一人のときだけにして、泣き顔を見せないようにしてます。
とはいえ、これが成功例とは言い切れないんで、アドバイスになってるんだか分かりませんけど、
ご参考になれば、うれしいです。
精神的に不安定になりがちですよね。
でも、みなさんもがんばってる！っておもって
それが支えになってます。
自分磨きも、がんばらなきゃ〜
なにか習い事とか探すべく、「ケイ○とマナ○」でも読んでみようかしら？！
カヨナ
2007/08/01 00:02
みなさん、こんばんわ☆
夏本番で花火大会の季節ですね〜。
外で花火の音がしていたり、浴衣を着た女の子が
彼氏と一緒だったりすると、一人で寂しくなっちゃうけど
負けずに頑張らなきゃ(>_<)！！
マコマコさん、私もまぎさんが別居せずに頑張って
踏みとどまった考えに同感です！！
で、笑顔で「おはよう！」「いってらっしゃい！」
「おかえり！」「おやすみ！」と、あいさつの声かけだけで、
自分の考えや、今回の事には一切触れないって言うのにも賛成です！！
私も今実際、そうやってダンナに接しているけど、
多少は返事をするようになってきたかな？って思います。
もちろん笑顔はなく、自分から話しかけてきてくれる事はないけど、
絶対ダンナの前では泣かないし、グチグチ言わずにただ同じ空間にいます。
この先どうなるかはわからないけど、とにかく今、私にできることは
これだけかなって、思っています。
自分磨きのために何しようか、悩みますね〜。
バイトしかしてないから、お金がかかることはもちろん無理だし・・・。
とにかく笑顔になれるような事がいいですね！！
あき☆さんがいうように、どんどん出かけるだけでも
充分でしょうね♪
マコマコ
2007/08/01 22:57
こんばんは☆
カヨナさん、旅行良いですね〜！！
カヨナさんの書き込みを拝見して、
私も今日、父親を誘って出かけてきました。
外に出るだけで違いますね！
暑かったけど気持ちよかったです！
カヨナさん、まぎさん、みなさんのおっしゃる通りだと
心底思えるようになりました。
何だか吹っ切れました。
ウジウジしていたら夫にも伝染してしまいますよね。
来週月曜日に戻ります。
夫にもメールで伝え、ご飯を食べることになりました。
カヨナさん、まぎさん、本当にありがとうございます。
今までの話には一切触れず、
何事もなかったかのように会うぞという覚悟ができました。
「おはよう！」「いってらっしゃい！」「おかえり！」「おやすみ！」は毎日伝えます！
たった一言ですものね。笑顔でがんばります！
気持ちよく仕事に行けるように！
ぐちぐちだらけで本当にすみませんでした！
本当に助けていただきました。
ただただ感謝です。
本当にありがとうございます！
私も戻ってから、仕事探しとジムに通うことを決めました。
身も心もすっきりしてやるんだと決意です。
楽しまなくては損ですよね。
匿名
2007/08/02 14:08
はじめまして。
最初からよませていただきました。
みなさんは、なぜ、そんなに頑張れるのですか？
ご主人の気持ちが離れてしまってる状況、目も合わせてくれない状況、ほかの女性の気配が感じられる状況、我慢できません。
私なら、即離婚です。
会話がないのは、致命的に感じます。
明らかにご主人にとって現在の自宅が癒しの場になってないような気がします。
それなら、思い切って、別居もありだと考えます。
離れてみて、初めて気づく気持ち・本音もあるのではないでしょうか。
すれちがった気持ちでひとつ屋根の下では、お互いがゆっくり自分と向き合って考える時間が無いのでは。。。。
『自分に問う』けっこう大切だと思います。
このような状況に陥るには、理由があったはずです。相手に求める前に冷静に振り返ってみては？
きつくてごめんなさい。このような意見もあるのです。
カヨナ
2007/08/03 21:04
こんばんわ☆
今夜もダンナは、飲み会で、その後独身の友達の家に
泊まるといってました。
まぁ今は、誰とどこへ行ってくると言うだけマシかな
って思うようにしています。
●マコマコさん●
ご主人のところへ帰る事に決めたんですね。
でも、一緒にご飯を食べるように約束できたんだったら
よかったですね♪
離れてみて、ご主人も冷静になれたのかな？
今週末はまだ実家でしょうから、思いっきり気分転換して
来週からのエネルギーをしっかり補充してくださいね！
●匿名さん●
ご意見ありがとうございます。
即離婚したほうがラクだって事はよくわかっています。
でも離婚して終わらせる事よりも、我慢して自分を見つめ直したり
どうしてこうなったかを考えたり悩んだりした方が
人として成長できるんじゃないかって、私は思っています。
その時間がもったいないって思われるかもしれません。
でも私にとっては、今までダンナと一緒に生きてきた
この数年を無駄にはしたくないんです。
今は自分の人生で、我慢する、自分成長させる次期なんだと思ってます。
家庭が癒しの場になっていない事もわかっています。
でも一度は信じて、一緒に生きていこうとお互いが思って
結婚したからこそ、また楽しく笑える日が来るって
信じているんです。
もうちょっと頑張ってみます！！
この先、上手くいくようになるって保障はどこにもありませんが、
もう少し、自分が選んだ相手が間違じゃなかったって信じていたいです。
匿名
2007/08/03 22:59
一度は両親の前で、一生守るなり、大切にしますなり言ってくれたであろうご主人が、夫婦の貯金まで手をつけて自分の為だけに使っているのです。ご主人の気持ちは、予想以上に離れているとおもうのですが。。
＞今までダンナと一緒に生きてきたこの数年を無駄に はしたくないんです。
見つめ直すのは重要だし私も賛成です。しかし、上記の気持ちが強い限り依存のかたちから抜け出せませんよ。
探偵などの機関を利用して、事実を確認されてはどうでしょうか？
客観的な事実を見て認めて把握した上で、信じる信じないを迷ってもいいと思います。何の事実もわからず、期待ばかりしていては、いつか自分の方が病気になってしまいます。
カヨナ
2007/08/04 00:48
匿名さん、
＞いつか自分の方が病気になってしまいます。
心配してくれてありがとうございます。
確かに依存心があるのは事実です。
今の状況で離婚すれば、一人での生活への不安ももちろんあります。
それに、どうして自分が「捨てられる」みたいな
リスクを負わなきゃいけないのかって
そういう意地も多少はあるんです。
私の中で、嫌いになったわけでもないダンナとの離婚は
自分にとって、大きな精神的リスクだと思えるんです。
でも今の状況でも頑張っていられる一番の理由は、
また今までのように二人で笑って楽しく
一緒にいたいっていう思いからなんです。
匿名さんのように割り切った考え方が出来れば
ラクなのかもしれません。
バカだと思われるかもしれませんが、
やっぱりまだ愛情があるので、探偵とか、そういった気持ちにもなれないんです。
現実を受け止めることも大切でしょうけど、
こうなってしまった原因でもある、今までの自分の愚かな言動への
戒めだと思って、今は真摯に受け止めるだけです。
きっとここでお話ししているまぎさん・マコマコさんも
同じような気持ちだと思います。
匿名さん、第三者的な冷静なアドバイス、ありがとうございます。
そういう意見もあるんだって、考え方は違っていても
とても参考になりました！
まぎ
2007/08/04 07:32
おはようございますー
今朝は夫がゴルフに出掛けていきました。
今日は休日、土曜日なのにかなり早起きしました（自分としてはですが・・）
いつも、スコアが一緒に回る方々よりよろしくないようなので、
今までの練習場での成果が出るかな・・・？
カヨナさん、旦那さんが連絡してくるっていうのは、
まだまだ大丈夫ですよー。
うちは、勃発直後は、一切連絡なく朝まで飲んで始発で帰宅とかされたりしていました。
何回メールしても返信してくれなくて。事故に巻き込まれたのではとかまで考え、心配しました。
今もまだ「これから帰る」メールは復活しませんけど、週末の予定は教えてくれるようになってきました。
私からは、レスなしでもめげずに今でも
連絡求む系のメールはしてます。
「ウザがられるかもしれないけど、あなたのことを知りたい」って気持ちを示しておかないといけないとおもって。
もうすぐ夏季休暇の時期ですよね。
私たちは毎年必ずどこかに旅行に行っていました。
で、そろそろ会社に休暇の日程を出さないとなぁ・・・でも今年はこんな状況だし・・・と、
今年は旅行なんか無理だろうな、なんて思いながら
夫に夏季休暇の予定を聞きました。
そうしたら。
「今年は車で長野・北陸など行きたいところをぶらぶら巡るつもりです。４泊５日くらいの予定です。
一緒に来るかどうかについては任せます。」とメールが来ました。
言い方は他人行儀でよそよそしいものの、前向きに「誘ってくれた」と受け止めて、
「一緒に行きたいな！誘ってくれてありがとう！楽しみ！」って返しました。
家に帰ったら、たくさん雑誌やら地図やら買い込んできてて、
ネットで泊まるところを調べたり、行きたいところを探していました。
ひさしぶりに楽しそうにしている夫を見ることができて、私も安心しました。
ボソッと「こういうとこに行きたい」って雑誌渡されました。
「会社の保養所も、１泊分予約できた」って
パンフレットを渡してもらいました。
私もいろいろ、行きたい場所を調べたりしています。
まだまだ行動も「自分主体」気味で、私への態度もつれなくてよそよそしさもあり、
元通りの関係、会話も弾むまではまだいかないです。
でも、時間をかけて、責め立てたりせず信じて夫に接してきた私の姿勢や思いが、
夫に少しずつでも通じていたんだ、と実感できました。
準備とかを抜かりなくできるタイプじゃないけど
心配したり責めたりしないように、ポジティブにいこうと、思います。
今までの私だったら、そういうことがあったら
すぐギャーギャー文句言っちゃうと思います。
（それで夫も不機嫌になる、という悪循環。。。）
でも今回の件で、いろいろ反省し、こうなっちゃったのも自分の至らぬ点があったからと受け止めているので、
考え反省したことを実践できるように、私も努力しなければ、と思っています。
夫も、つれない態度を取る日々で、旅行のことを私に話し、準備をしているのは
彼なりに悩み、考え、努力してくれた結果だとも思います。
一人で行こうと思ってたら、私にメールなどせず勝手に計画立ててるはずですから。。。
匿名さんがおっしゃるように、確かに離婚しちゃえばこんなに辛い思いしないですむ、離婚しちゃえばどれだけラクだろうと、
途中何度も思いながらもここまできました。
でも、相手にも自分にも至らない点があって、こういう事態を招いた、この現実。
これと真正面から向き合わないと、もし相手が変わっても、また同じ過ちを自分はしてしまうと思ったのです。
カヨナさんと、同じ考えです。
自分は何がいけなかったのか、これからどうしていけばいいのか、それを立ち止まって考えるいい機会になっていると、そういう姿勢でいます。
原因もよく分からないまま離婚してしまうのは、自分自身納得がいかない、そういう状態だから、
納得いくまでは粘ってみる、納得しないまま離婚はしたくない、現実逃避はしたくない、自分から逃げたくない、そういう気持ちでいます。
「やはりもうダメなんだ」と自分自身が納得した時に、冷静になって第三者として夫を見つめ、その先のことをゆっくり考える、それでも遅くないと思っています。
さて、うちのほうは台風去っていったほうなんですが、台風が再上陸、とかで、
まだまだ蒸し暑い強風が吹いていますね〜
みなさんもご注意くださいね。
よい週末となりますよう。。。
匿名
2007/08/04 07:41
カヨナさん、皆さん、納得いたしました。
きつい言い方になってしまった事許してくださいね。
もし、自分の妹だったら。。。
もし、親友の悩みだったら。。。
と考えると、聞いてあげるだけじゃなく励ますだけじゃなく、一度は、厳しい角度からの意見もいう自分がいるだろうなと思いました。
やれるだけやって道を選択していくのが人生ですものね。【後悔】が最も嘆きの原因ですからそれだけは避けられますよう。
どうかくれぐれも体調には気をつけてください。
時には、ネットだけではなく、信頼できる友人の前で、思いっきり気持ちを吐き出してもいいと思いますよ。怒る・泣くという感情の吐露も気持ちの成長に必要です。
皆さんに平穏な日々が訪れますよう、陰ながら応援しています。
匿名より
まぎ
2007/08/05 13:34
こんにちは。
今日もきてしまいました。
昨日の旅行の件とうってかわって落ち込むことがありました。愚痴愚痴すみません・・・。
昨日寝るとき、夫の携帯が変なとこに転がってるのを見つけました。
やってはいけない、見たら傷つくのは自分、と思いつつ、でも、つい、見てしまいました。
そしたら、7月の3連休に、男友達（私も知っている人ばかりです）と、会社の女の子たちにたくさん声をかけて、
キャンプに行こう、という相談をしているメールがたくさん見つかりました。
△△ちゃんも行こうよ！とか、××ちゃんも誘ってみて、とか、場所はこういうところはどう？とか
男女問わずいろんな人に楽しそうに、合コンキャンプを企画して、相談しまくってるメール群。
結局台風が来てたこともあり、お流れになったようでした。
その後も、いついつに行くキャンプ場の相談をするために飲み会しよう、とか、そういうのがたくさん。
その中には、気に入った子なのかな？って思ってしまうくらい、メールで頻繁に連絡を取ってる子がいました。
（おそらく女性陣のまとめ役？の子だと思いますが）
その子には「今日はこういうことがあって、そのあとどこそこに出張に行って疲れたー」とかメールしてるんです。
私にはそういう話、家でしてくれたことがないのに。
まぁ同じ仕事場にいるわけじゃないので、しょうがないのかもしれませんが。。
キャンプとかバーベキューなら、男性陣は少なくとも私も知り合いなのだから、私も誘ってくれてもいいのに、誘うどころか、事実を話すこともなく。。。
もし私に話せば、「私も行きたい」っていうのを知っているから、要するに「来させたくない」ってことですよね。
男性陣は、みんな独身で、「かわいい子がいたら紹介して」のノリで飲み会したり、キャンプ計画したり、しているようですが、夫は妻帯者なのにまるでその事実から逃れたいような行動にすら思えて・・・。
先頭きって仕切ってる行動が、恥ずかしいです。
そのうちに、気に入った子が個人的にできたりしたら（もうできてるかもしれないし）、私はただの家政婦としてだけの価値の人間に成り下がる気がしました。
旅行のことの話も、「連休最後の土日はキャンプだから一緒に来るのはあかん それ以外に行くとこについては任せる。」って、前もって言われたんです。
前々から、男同士でキャンプにいくことはよくあったので、そういうことかなって思ってたら
会社の女の子たちが来るからだって分かって・・・誘ってくれないんだ、私は、と。
女の子たちが来る、ってことすら話してくれないんだ、やましいことがないなら話せるはずなのに。
私の知らない世界で、彼は楽しそうにやってるんです。きっとたくさん楽しそうにしゃべっているんでしょうね。
家に帰ったら、ダンマリでムッツリで不機嫌そうで、私といてもその楽しいことなんか話してくれません。
彼の中で、私という存在は、ますます小さくなっている気がしました。
掃除して、洗濯して、クリーニング屋に行ってくれる、便利な人。
私と言えば、心療内科にまで通って、悩んで辛い日々を送っていて、無理やりゴルフの練習場についていって、楽しそうに無理に振舞ったり、
私の行動も、なんだったんだって、本当にばかばかしくなってきてしまいました。
キャンプ以外の、昨日の旅行の件だって、別に私がいようがいまいが、どっちでもいいんだろうな、自分が行きたいところに行ければ楽しいんだから、って。
ヘタしたら他の女の子誘ってたかもしれません。
確かに友達といろいろ計画して、遊びに行くとかするのは楽しいことだし、ダメだとは言いません。
でも、「今度どこそこに友達と行くんだー」とか、そういうことって夫婦間で普通話しませんかね？
夫婦で趣味が違ってて、別々のことをしてても、自分がしたこと、感想とかを相手に伝えたりって、普通しますよね。
やましいことがあるんじゃないかってそっちばっかり疑ってしまい、バカバカしくなってきている自分がいます。
今別れても、彼は寂しいとか悲しいとか辛いとか、
そういう気持ちにはならずに、むしろ家でごちゃごちゃ悩んでる鬱陶しい私から解放されて、自由になれてせいせいするのかもしれません。
カヨナさんの旦那さんと同じ、それより悪い状態かもです。
そのうちに、通帳よこせって言われちゃうのかな。。。
自暴自棄な内容で、ごめんなさい。。。
あき☆
2007/08/06 00:09
まぎさん、初めまして。
たまにお邪魔しているあき☆です。
携帯見てしまったんですね・・まぎさん、私も気持ちはよく分かります。過去に何か怪しいなと思った時、ダメだよね・・と思いながら見てました。特に何もなかったんですけどね。でも離婚を切り出されてからはすべてロックしてありメールも電話の履歴、アドレスまで分かりません。
携帯を見ては安心していたので最初は不安で仕方なかったんですけど今は知らない方がいい事もあるんだなと思うようになりました。ウチも頻繁にメールしている子がいるようです。きっとたまに会ってるんだろうなとか友達と行くと言っていた旅行も・・と妄想しては凹む事もありますが、事実は分からないので今何とか日々過ごす事が出来ます。
見てしまった内容が明らかに浮気であったとしても、相手に追求する事も出来ないんですよ。きっとその時の方が辛いですよ。
まぎさんの事本当に家政婦としてしか見てないんだったら今回の旅行も友達と行くって言ってたと思いますよ。どうでもいい相手と４泊も旅行なんて考えられないです。旦那さんなりに少しは歩みよってみようかな・・と思われたと考えて楽しい旅行になるように２人でプランを立てましょうよ☆
それとまぎさん、頑張りすぎたんじゃないですか？旦那さんのことを思うあまり気持ちは辛いのに楽しく振舞って・・私もよくやってました。そういう時って一人になった時、私何やってるんだろう・・と泣いてました。
辛いときには無理したらダメですよ。無理に合わせる事ないです・・普通でいきましょ。こんな状況で心の底から楽しい日なんてないかもしれないですが、まずはまぎさんが心から楽しめる事を増やして少しずつ元気になって下さい。今のままじゃ、まぎさんがダメになりそうで心配です。
何だか偉そうに・・って気分を害されたらごめんなさい。まぎさんの家庭と、うちの家庭の状況は若干違うかもしれないですが私も離婚を切り出され毎日悩んでいる身なので気持ちは痛いほどよく分かります。
だから本当に心配なんです。
せっかく二人で行けるチャンスなんですから楽しくなるよう、いいプラン練って下さいね！旅行まで体調を整えて元気で行ってきて下さいね☆
ではまたお邪魔します・・
トクメイ♪
2007/08/06 10:01
旦那さんはまぎさんに歩みよろうとはしてます。
一緒に居て楽しいとかは別にしても、旅行することによって夫婦としてまたやっていけるかどーか賭けてるとこがあるのでは？
とにかく楽しい旅行にして下さい。
夫婦なんだから気など使わず自然でいてください。
奥さん以外の女の人と遊ぶ方が新鮮だし楽しいのはまぎさんの旦那さんだけではなく、世の中の大半の男性がそうだと思いますよ。
ただ、遊ぶとこまでいかないか、いけないか。。。
うちは自営業なので幸い他の女の人と接点がないだけです。
マコマコ
2007/08/06 11:30
こんにちは☆
ごぶさた？しています。
カヨナさんやまぎさんのおっしゃる通り
私も今のまま別れると自分が後悔すると思って留まりました。粘っているだけですが…。
今まで自分が至らなかったところをして
自分が後悔しないようにしたいと思っています。
まぎさん、気にされないほうがいいですよ！
私も仲のいいときでも誘ってもらえず
私も「行かない」とか言っていました。
外でグチグチ言ってくればいいさなんて言いながら。
それよりなにより旅行に行けるなんて、うらやましいです！
旦那さんのなかではまぎさんとの時間はちゃんと持とうとしてくれているんだなと感じました。
うんと楽しんできてくださいね！
昨日、帰ってきました。
内緒で１日早めたのですが、夫とバッタリ会ってしまいました。
私はこの2週間で随分吹っ切れたのですが
夫はますますひどくなっていて
「もう気持が戻らない」と思いつめている様子が
全身から出ていました。
自分で暗示をかけているようにしか見えないくらい…。
２週間で夫も少し落ち着いたかなと思っていたのですが、期待しすぎでした。
離婚を切り出されてからの私の夫の顔色を伺っての生活、変えようと思います。
まずは自分が楽しむ。
夫の思いつめた顔を見ていると離婚してもいいかなという気になってしまいそうで。
夫がどう思うかは関係なく、楽しんでやります！！
これからどうなるか分からないけど
自分が後悔だけはしないようにしていきます。
皆さんも楽しみましょうね！！
カヨナ
2007/08/06 15:13
みなさん、こんにちわ！
まぎさん、あんまり気にしすぎると自分が参ってしまいますよ。
言い方はぶっきらぼうだとしても、一緒に旅行に行っても
いいって気持ちになってくれただけでもご主人は前進しているのでは？
人生いい事ばかりではないでしょうし、
嫌なこともいっぱいあって当然
ってくらいの気持ちでいましょう！
偉そうな事を言ってごめんなさいm(__)m
ネガティブになっていても、そういう空気をもしご主人が感じたら
ご主人は余計に鬱陶しいと思うだけですよ。
お互いポジティブを心がけましょう！！
ネガティブになったら、考え込まず、ここで全て
吐き出してしまいましょう。
で、お互いダンナの前では普通に明るく接しましょう！
私もマコマコさんもあき☆さんも、
今、同じように頑張っていますからね♪
マコマコ
2007/08/06 18:54
こんにちは☆
カヨナさんのおっしゃること、私も言い聞かせます！
実は、私も昨日夫の携帯を見てしまいました。
離れている間、一度だけ連絡した際
飲みに行くと言っていた友達の履歴がなく…。
本当に浮気をしているのかもしれないと思いますが
見なかったことにしようと思っています。
浮気をしても、戻ってきてくれれば今はいいかなと。
男友達にこのことを愚痴ったら、
「離婚の話が出ている状況で浮気なんていくら女好きでもできない。疑われたらしていてもしていなくてもうんざりするから絶対に口に出さぬように」と。
あとひとつ！
最近離婚をされた知り合いの50代の方が
「何かの縁があって結婚までたどり着いたのだから
一生何があっても添い遂げるべきだ。離婚してそう感じた。」と言われていました。(夫に聞かせたかった…）
ケースバイケースだとは思いますが、
今の私たちには心強い言葉だなあと思っています。
きっとちょっと長い倦怠期なだけ！
まぎさんも知らんぷりして旅行を楽しんでください！
旅行で距離がまた近くなるかもしれないですし！
私も今からご飯の支度をします。
久しぶりなので、夫の好物を作ってみようかという気持になりました。
カヨナさん、まぎさん、あき☆さん、みなさん
がんばりましょうね〜！！
この先いい事がありますように！！
まぎ
2007/08/06 19:50
こんばんわ。まぎです。
みなさん、ご自身もお辛い中、こんな私のことを心配して、励ましてくださって・・・なんて優しい方々なんでしょう。嬉しくて泣いちゃいました。
カヨナさんのお悩みのスレッドなのに、逆に励ましていただいちゃって。。。ついつい甘えてしまって、ダメですね。
本当にありがとうございます。
携帯メールには、冗談半分なノリの「ナントカちゃんてかわいいしおしゃれだと思うよー」とかもあって、妻帯者の身分でみっともない・・・とか、もういろいろぐるぐる思いが駆け巡りましたが、見なかったことにしようと決めました。この先も、絶対見ないようにします。（夫婦とはいえ、当然のことですよね。。。私は見られても困るようなメールとかがないので・・・）
辛い思いしてるのは、自分がしてはいけないことをしたから。自業自得ですから。。
これまで通り、ポジティブに、無理のない程度に、ですね。
あき☆さん。初めまして。
メッセージありがとうございます。以前の書き込みも読ませていただきました。私も今は離れるつもりはないですけど、この先違う考え方をする自分が出てくるかもしれないな・・・と、最近思うようになってきました。
夫に無理に合わせたりじゃなく、まずは自分を大事にしていかないとダメになっちゃいますよね。合わせたければ合わせればいいし、イヤなときは合わせなくってもいいや、ってくらいの気持ちで、やっていこうと思いました。
偉そうに、なんてとんでもないです。同じように悩んでいらっしゃるのに、私のことまで心配してくださって・・・本当にありがとうございます。
トクメイ♪さん。
歩み寄ろうとしてるとのご意見、ありがとうございます。私もそう信じたいと思います。
いろいろ考え込むのはやめて、とりあえず今は、旅行、楽しんで行けるようにしようと思います。
カヨナさん。
励ましの言葉、ありがとうございます。
偉そうだなんて、とんでもないです。今の私に必要なのは「ポジティブさ」なんだなと、今回の件では特にそう思います。昔っから、嫌な方向にすぐ考えがいってしまう癖があって。。
悪いことを想像したりしていると、潜在意識としてそれが働いて、現実化してしまうことがある、ってどっかで読んだことがあるんです。（だったらなおさらダメじゃん、って感じですよね・・）
ポジティブでがんばっていこうと思います！
マコマコさん。
ご実家から帰ってこられたんですね、おかえりなさい！
旦那さんのご様子、気になるところですが、久しぶりに会ったからちょっと身構えてしまっているだけだと思います。一緒にいる時間にまた慣れていけば、落ち着いてくると思いますよ。大好きなお料理も、久しぶりなら旦那さん喜ぶんじゃないかなって思います。
マコマコさんのように、浮気したとしても戻ってくればいい、ってドンと構えていられるように、私もがんばります。50代の方のご意見も、ずっしり来ますね。ネガティブループにはまってるときは、「私って相手を見る目がなかったんたろうか、結婚相手として選ぶのを間違えたんだろうか。。。」とまで考えちゃって、そんなこと考える自分にさえも嫌気がさしちゃうんですが、やっぱり何かの縁があって結婚して、今まで一緒に暮らしてきたことには、必ず意味があると、信じたいですね！
今、夫とは別々の部屋に寝ていて、土曜日の飲み会で帰れなくなっちゃった人が夜中うちに来たので、夫が寝ていた和室を空けてその人に寝てもらい、寝室に2人で寝たんです。
3ヶ月ぶりに一緒に枕並べて寝て、このまま元通りになれば・・とも思ったんですが、昨日いそいそとまた元の和室に寝具を運んでいました。寝室にはエアコンがあって和室にはなくて寝苦しいだろうに、わざわざまた戻っていくなんて、まだつまらない意地張るわけ？って感じでしたが、もう気の済むようにさせておくしかないかなって思うようにしました。
ちょっと長い倦怠期なだけですよね！
ウジウジするのはやめるようにします。
カヨナさん、マコマコさん、あき☆さん、みなさん
、蒸し暑くなってきた中、みなさん不愉快にさせちゃってたらホントごめんなさいでした。
そしてホントにありがとうございます！いつも元気をいただけて、とても心強く思います。
ちょっとずつでも、よい方向に、向かいますように！
マコマコ
2007/08/08 21:27
こんばんは☆
また来てしまいました。
ここ２日、夫と会話が増えたため
つい期待してしまって、
「今までのことごめんね。仲直りしよう。」
と言ってしまいました。
夫は「だからもう無理だと思う。気持ちが戻らない」と。
毎日時間通りに帰ってきてくれるので
「どうして毎日家に帰ってきてくれるの？」と聞いたら
「３ヶ月は生活するんでしょ。」と言われてしまいました…。
何とかいけると思って言い聞かせていましたが
やはり落ち込みました。
「もう無理なら無理で仕方がない」とも思っていたのですが
やっぱり聞かなきゃ良かった…。
３ヶ月を何とかうやむやにして伸ばそうと思っていたのですが
夫は３ヶ月の我慢と考えているようです。
本当にどうしたらいいのか分からなくなりました。
ぐちぐちすみません。
ひとまず、今日のことは聞かなかったことにして
またいつも通りにしておけばいいのでしょうか？
会話はボツボツあるのですが、
やはり沈黙があり、オロオロしてしまいます。
こんなことばかりで本当にすみません。
実家に帰っているとき、病院にいったら
筋腫が大きくなっていて手術と言われてしまいました。
夫に言っても「ふうん」でおわり。
いろいろと期待しすぎてしまいます。
何とか期待せずに生活していかなければ
自分が潰れてしまいそうです。
混乱していてゴチャゴチャしてしまいました。
本当にすみません。
カヨナ
2007/08/08 22:20
こんばんわ☆
最近ダンナは、笑顔はないものの、
少しずつ体重が落ちてきた私の体を心配してくれるようになりました。
「夏バテするからちゃんと食えよ」って。
相変わらず外泊が週に５日くらいはあるけど、
それは気にせずに、ポジティブにいこうと思います。
治療してたときも、赤ちゃんの事ばかり考えるのはよくないし、
前向きに気楽に・・・ってよく言い聞かせていましたけど、
何事も深刻になり過ぎるのは、返って自分の周りの空気も重くしてしまうし
いい事はないですよね。
実は別居から帰って来てすぐ、急性胃腸炎で救急車で運ばれたんです。
原因は精神的なものてことでしたけど、
実家にいればダンナとのことは一瞬忘れて
楽しく過ごせる時もあったけど、
帰ってきたら涙涙の辛い毎日で・・・。
そんな状況じゃ、いくら病気一つしたことない健康体でも
さすがに参ってしまいますよね。
●まぎさん●
私が立ち上げたお悩みスレッドでも
そんなの関係ないですよ！
同じように悩んでる者同士、励まし合わなくて
誰が気持ちをわかってくれるの？って話です！！
同じ状況だからこそ、分かり合えて励まし合えるし、
そしてお互いが励みになりますよね(^o^)丿
一緒に乗り越えて成長しましょう！
ちなみに私も「悪い事を想像したら・・・」って話、本で読みましたよ！！
それに私も、「今は別れるつもりはないけど、
この先違う考え方をするようになるかも・・・って言う気持ち、
最近よくわかります。
要はそれくらいの気持ちでいた方がいいって事でもありますよね♪
●マコマコさん●
ちょっと急ぎ過ぎたのかな・・・。
男はプライドの高い生き物です。
一度自分から言い出した手前、すんなりマコマコさんの言葉に
快くは返事しにくいと思いますよ〜。
やっぱり意地があるでしょうからね。
会話が増えて、期待してしまう気持ちもよくわかります。
私も２日続けて泊まりに行かないダンナに、何度
「一緒の部屋で寝ようよ！！」って言おうと思ったか・・・。
でも、今はグッとこらえて何の要求もしません。
何かの統計で、色んなことを引きずってしまうのは
女の人よりも男の人の方が多いってありました。
だから、こうなってしまった事も、今私達が割り切って前向きになっても、
旦那達はいつまでも根に持っているんだ。意地を張っているんだって思うように
した方が自分自身も楽になりますよ。
マコマコさんの知り合いの方の言葉にもありますけど、
何かの縁があって一緒になった相手だからこそ、
お互いもうちょっと気長に待ってみましょう(^^♪
●あき☆さん●
溜め込んでませんか？
大丈夫ですか？
ここでいっぱい吐き出して、気持ちを少しでも軽くして
一緒に乗り越えましょうね(^_^)v
まぎ
2007/08/08 22:40
こんばんば まぎです。
マコマコさん、腫瘍のこと、大丈夫ですか？！心配です。
まずは治療に専念して、元気になってほしいと思います。
旦那さんも、そっけない返事でも、内心は心配してらっしゃると思いますよ。
「３ヶ月」という時間も、過ぎてみれば今と違う状況になっているかもしれませんよ！
３ヶ月前、うちでは夫は帰宅するとすぐ自室にこもってしまい、顔も合わせず、私の作った夕飯には手もつけない状態でした。
私が別室に行くと、リビングに出てくる、というくらい、避けられていて。。
こんなに人に嫌われる態度をとられるのは、生まれて初めて、ってくらい、ひとり傷ついていました。
まさに手の施しようがない、っていう状態でした。
でも３ヶ月経った今は、リビングで顔を合わせても平気になってくれましたし、休日は一緒にテレビを見ながら夕飯も食べてくれるようになりました。
会話ナシは、変化がありませんし、寝室もまだ別ですけど、時が少しずつ解決していくってことは、少なからず、あると思います。
期待したり、しちゃいますよね。すっごい分かります。
私も、先日書き込みしましたけど、寝室でまた一緒に寝られるかなーって期待しちゃいましたが、結局また別々になってしまい、がっかりしました。
期待したり、要求するのをやめて、今回の件については何も触れず、何も責めず、訴えず、何もなかったように普通に過ごす、が、今は一番よいのでは、と思います。
偉そうなこと言ってしまって、気に障ったらごめんなさい。
でも、旦那さんの態度、さびしいですし、辛いですよね・・・私も同じように、毎日浮いたり沈んだりの繰り返しです。
昨日までは普通に帰ってきてたけど、今日はもしかしたら気が変わって、帰ってこないかもしれない、とか、やっぱり帰宅がいつも以上に遅いとネガティブループにハマり始めます・・・
でも心配しても、人相悪くなるばっかりで何も解決しないので、
今、おいしいデザートを食べてDSのマリオブラザーズとかやって（幼稚？！）
気分転換しているところです。
まずは、腫瘍をひどくしないように、
早めに治療を受けて、お体を大事にしてくださいね！
匿めい
2007/08/08 23:43
マコマコさん、私も子宮筋腫があり、３年前過度なストレスから急に増えて大きくなりました。
年齢的なもの、ホルモン治療による影響など原因は色々ありますが、ストレスの原因である仕事を辞めてから成長は急に遅くなりました。
ご主人のことだけが原因だとは思いませんが、ご自分のお体に影響が出ないようストレスを回避することも大切だと思いますよ。
どうかお大事にして下さいね。
あき☆
2007/08/08 23:52
カヨナさん、みなさん、こんばんは。
カヨナさん気にかけて頂いてありがとうございます。
胃の方は大丈夫ですか？ごはん食べれてないんですね・・一人の時は友達とかを誘ってでも、ごはんを食べる状況を作らないとダメですよ・・
カヨナさんやマコマコさんが言われる事、私もよく分かります。ウチは円満離婚を望んでいる為、ホントに普通の生活です。だから毎日思うんです、今日こそもう一度『やり直して欲しい。』って言おうかなと。
でも怖くて言えないんです。きっと返ってくる言葉は『もう無理・・』だと思うんですよ。土下座して謝り続けてダメだった事を思い出すとね・・早く解決したい（やり直す）と気が焦る私の気持ちとは反対に旦那
の、離婚できる日を待っているかの様な態度にイライラしたり。毎日葛藤です。
マコマコさんの期待される気持ちよくわかります。私も毎日ひそかに期待してます。その気持ちに答えてもらえず潰れそうになる時もあるけれど、期待しなくなった時はきっと離婚を受け入れられる気持ちになった時だと思います。
とにかく今は筋腫を治療する事がなにより大切ですよ・・大事な体なんですから、早く治療してまた気持ちを新たに無理せずがんばりましょう。私も一緒に頑張りますし心から応援してます☆
またみなさんに元気をもらいにお邪魔します・・
マコマコ
2007/08/09 00:21
こんばんは☆
さっきは取り乱してしまってすみません。。。
夫がお風呂に入っている隙に
吐き出すように打ってしまって…。
カヨナさん、まぎさん。
本当にありがとうございます！
夫がいびきをかき始めてやっと落ち着き、
拝見して泣いてしまいました。
この場があって本当に良かった。
私もカヨナさんのスレッドなのに
いつもいつも自分のことばかりで本当にすみません。
今日は本当に早まりすぎました…。
しばらく触れずにおこうと思ったのに、いけないですね〜。
ここでたくさん”前向きに”なんていっていたのに
恥ずかしいです…。
明日からはまた普通にしてみます。
といっても、明後日から１０日間また離れてしまうのですが…。
でもいい機会かもしれません。
今日聞いてしまったことで夫もまた不愉快になってしまったので
また少し気分転換になればいいなあと思います。
あと、お聞きしたいことがあります…。
最近、沈黙がものすごく気になるのですが
そういう時、皆さんどうされていますか？
勝手にベラベラしゃべっているのですが
疲れてから回りになってしまって、最近は私もダンマリになってしまいます。
テレビがあるといいのですが、それでもCMになると…。
もう、あまり気にせず沈黙でもいいのでしょうか？
「無理してしゃべってる」とバレバレなことも嫌で。
カヨナさん★
お体、大丈夫ですか？
救急車なんて、本当にきつかったでしょう？
私も気持ちがいっぱいいっぱいになると
体に出てきてしまいます。
くれぐれもお大事にして下さいね。
旦那様もやっぱりカヨナさんのこと気にかけてらっしゃるんですね！
そういう一言がうれしいですよね♪
でも、夏バテも怖いので
無理されないでくださいね！！
早まりすぎも早まりすぎました。
夫もやはり口に出した以上、簡単には引っ込められないし（それだけ本気なんでしょうが）
そうそう簡単にはいかないんだろうなあと感じました。
カヨナさんのおっしゃる通り、
「まだ根にもってるよ」くらいで
楽しめるようにします！！
気長に気長に♪
まぎさん★
本当にありがとうございます！！
一番近くにいて支えて欲しい夫から何もない状況で
まぎさんのお言葉、本当に嬉しかったです。
これから徐々に検査をしながら手術に向けての準備をしていくことになりました。
ひとつずつ片付けていきます！
会話のない状況で３ヶ月を過ごすのは
焦るばっかりだなあと思っていましたが、
まぎさんの様子を拝見して状況は変わるかも！と
少し楽になりました。
あまり思いつめないように、要求せず、
ゆっくりしていきます！
気に障るなんてとんでもないです！
本当にありがとうございます！！
まぎさんも、無理されないでくださいね！
私も実はむかーしのスーパーマリオを引っ張り出してしています…。
何気に気分転換になりますよね！
本当に本当にありがとうございました♪
今日はゆっくり眠ります。
おやすみなさい★
匿名☆
2007/08/09 07:37
あまりにも皆さんがかわいそうで。。。
なんとかポジティブに考えようとすることはいいことですが、現実もう無理だと思いますよ。。。
人間嫌だ！って思ってると顔も見たくない、口もききたくない、ですが、それを通りこして開き直ると普通になれるんですよ？
前よりしゃべってくれた。じゃなくて、旦那さんの中ではもうホントに奥さんが何とも思わない存在になってきてるのでは？
男の場合、家事は女がやってくれて後は自由だし（泊まろうが遊ぼうが）文句言われたら離婚を口にすれば女が言う事聞くし、こんな楽な環境ないのでは？
慰謝料払ったりするより面倒臭くなくていいと思ってるのでは？
ホントに旦那さんの本心が知りたいなら逃げてないではっきり旦那さんに聞いた方がいいですよ！
修復する気なのか離婚の意思は変わらないのか。。。
あなた方は今現実から目をそむけて一生懸命いい風に考えて自分の都合よく解釈して、ただのひとりよがりですよ。
自分が旦那さんと離れられない、愛してるからこんな形でも傍にいたい、夫婦でいたい、と思っているのかもしれませんが、それは愛じゃありません。
ホントに旦那様を思うなら自由にしてあげたら？
相手の幸せも考えてみて下さい。
二人で作って１度壊れたものは一人で修復は無理です。
辛い気持ちわかりますが、前に進んで下さい。
幸せになってください。
マコマコ
2007/08/09 11:40
こんにちは★
カヨナさんのスレッドなのにすみません…。
匿名☆さんのおっしゃること、よくわかります。
１度壊れたものを一人で修復することは難しいと本当に思います。
ですが、原因は私にあると今素直に感じているため
今は、今までできなかったことを、してこなかったことを
きちんとして、気持ちを伝えていきたいと思っています。
それでもだめなら、夫の言う通り離婚になるかもしれません。
今は、私が成長する時かなあと。
元通りにと期待もしてしまいますが、
夫を気遣ってこなかった私の責任であるため
責任は自分で取りたいと思っています。
離婚はいつでもできると思います。
その前に後悔しないように、夫にも
少しでも結婚して良かったと思ってもらえるような状態にしていきたいと。
わがままなんでしょうが…。
みなさん、同じ気持ちかな？
時間が必要なことも、解決してくれることもあるかなあと思います。
少しずつがんばっていますので、見守っていただけたら嬉しく思います♪
匿名さんのおっしゃるように
どんな形であれ、幸せになれるようにがんばります！
匿めいさん★
はじめまして！
お気遣いいただき、本当にありがとうございます。
内膜症もあり、てっきり内膜症だと思っていたのですが
どうやら筋腫が原因で不妊だったようでした。
筋腫が大きくなっていたこの２年、夫以外のことでもイライラがひどく
離婚話にまでなってしまいました。
やはり、ストレスも関係しているのですね。
腹腔鏡での手術が可能な今のうちに手術をとなりました。
自分の体、大事にしないとだめですね。
匿めいさんも、お大事になさってくださいね！
本当にありがとうございました！
ちこくうさぎ
2007/08/09 13:08
カヨナさん、みなさん、お久しぶりです。お忘れかと思いますが、ちこくうさぎです。
体調まで崩されるようになっているとの事で、心配です。本当に、なんとかならないのかって気持ちになってしまいます。体だけは、絶対に大事にしてください！！身も心もボロボロになって得をすることは一つもないですから。あまり考えないよう、流れに任せれるようになってほしいです。
今日書き込みさせていただいたのは、一つ、伝えたいことがあったからです。
私が、何かに迷ったとき、辛い思いで苦しんだとき、助けになった本があります。
みなさんも、ご存知かと思いますが、江原さんの恋愛に関する本[愛のスピリチュアル・バイブル]という本です。これだけでなく、他の本にも、いいことも、悪いことも、すべてがいいことになるように希望を見出せる内容になっており、何度も救われてきました。後、江原さんの携帯サイトの相談欄にも、とても参考になる文がたくさんかかれていました。
これは私が勝手に思ったことで、みなさんがそう感じれるかはわからないけれど、ちょっとでも興味があったらよんでみてください。少しは、気持ちが楽になれるかもしれません。
余計なお世話だったかもしれませんが、早く元気になってもらいたくて、辛い気持ちから離れて欲しくて、私なりに考えて書かせてもらいました。
よかったら、読んでみてくださいね。
匿名☆
2007/08/09 15:01
マコマコさん
どうして自分だけの責任にするんですか？
私は夫婦の間で１０対０はないと思ってます。
そういう所が旦那さんはうざいんじゃないですか？
旦那さんを責めたかったら責めればいいのに。
全部自分が悪いっていい子ぶって。。。
そんなのエゴです。
旦那さんと思いっきり本音で夫婦喧嘩したことあります？
ホントにお互い本音で分かり合えてたと思いますか？
離婚するのに、離婚を切り出した側で、この人と結婚してよかったとかそんなの考える人いないですよ。
私はバツ１で私から離婚を切り出したのですが、
せいせいしました。
あの結婚生活があったから今があるので結婚生活全てを否定はしませんが、
思い出したくないし、自分が子供で見る目なかったなと思うだけです。
以前気持ちがあっても今気持ちがない異性に対して、人は何とも思いません。
その人がいくら努力しようと、何とも思わないんです。
変な話、泣いてもうるさいと思うだけでかわいそうなどと思いませんよ？
そこに気づいて下さい。
旦那さんに好きな相手がいたら尚更だと思います。
匿得
2007/08/09 15:33
匿名☆さんが書き込んだ
「幸せになってください。」は
離婚して幸せになれって言ってるんでしょうか？
だとしたら、かなり余計なお世話ですよ？
世の中、いろんな夫婦がいます。
匿名☆さんご夫婦は５対5かもしれないけど
６対4もあれば８対2だってあります。
今、ここで離婚を切り出され悩んでいる人はみな
あなたのように強い訳ではないし、誰もがせいせいできるものでもないと思うんです。
離婚ってそんな簡単なものじゃありませんよ。
最後にあなたのその、傷に塩をぬりつける言い方、関心しません。
マコマコ
2007/08/09 16:04
こんにちは☆
匿名☆さん
今まで私の不満や本音をたくさんぶつけてきて喧嘩ばかりでした。
喧嘩もほんとに派手だったんですよ！
でも夫もきつくて「今はそんな喧嘩なんかしたくない」っていう時もあったと思うのです。(実際言っていましたし）
私の責任というのは、その時に夫の気持ちや
状況を考えられなかったということです。
そこはやはり夫婦とはいえ、同じ人間ではないので
甘えばかりでなく思いやりも必要だったと感じているのです。
そういう意味で、匿得さんのおっしゃるように
簡単に離婚には踏み切れません。
今更こんなことをいうのもひとりよがりなんでしょうが、
でも、自分の人生、後悔したくありませんので
今はこのままがんばろうと思います。
匿名☆さんのご意見、本当にありがたいと思っています。
今はひとりよがりでも、私はこういう方法でしか
前に進めないのです。
自分が納得できないと。
いろんな形の夫婦がいて、復縁も離婚もいろいろな形があるのではないかなと思います。
猶予期間をもらえている間は、がんばります。
カヨナ
2007/08/09 16:30
こんにちは。
ここでは同じ悩みをもっている者同士、
愚痴り合ったり励まし合ったりしながら、
なんとか一度は信じた夫と修復したいと願いつつ、
頑張っています。
で、同じ悩みはなくても、経験からアドバイスを下さる方、
勇気付けたり元気付けたりしてくださる方もいらっしゃいます。
もちろんこの結婚が正しかったのかは誰にもわからないし、
この先いずれかの形で必ず幸せになれるという事も
誰にもわかりません。
だからこそ、今を信じたいと思います。
少なくても私は離婚を言い出して「せいせいした」
なんて風に思う相手は選んでいないつもりです。
匿得さん、
私も夫婦には色んな形があって、色んな夫婦がいると思います。
夫婦って難しいってつくづく思います。
でもだからこそ、簡単に離婚って形に逃げないで
後悔しないようにやっていきたいです！
メッセージありがとうございます！！
匿名☆さん、
＞ホントに旦那様を思うなら自由にしてあげたら？
＞相手の幸せも考えてみて下さい。
結婚して離婚するって、そんな簡単なことじゃないと思います。
今の私達には、キツい現実的なアドバイスももちろん
ためになるケースもあります。
ですが、自分の落度を反省し、真摯に受け止めて
前向きに成長しようと考える事は、
そんなに全否定されるような事なんですか？
匿名☆さんの
＞全部自分が悪いっていい子ぶって。。。
って言葉は、いくら他でいい事を言っていたとしても
思いやりの感じないこの一言で全く説得力が
無くなりますよ。
相手を思いやる気持ち、これはどんな人間関係においても
とっても重要で大切なことですよね。
私は今回のダンナとの事で、心底それを感じました。
そう考えられるようになっただけ、成長できたと思っています。
まぎさん、マコマコさん、あき☆さん。
毎日暑いですね〜。
心身ともにバテてしまわないように気をつけましょうね！
ちこくうさぎさん。
お勧め本の紹介、ありがとうございます！！
さっそく本屋で探したいと思います！！
本を読むと、なるほどなぁ〜って思う事や、
自己啓発につながる事がいっぱいですよね。
『愛のスピリチュアル・バイブル』も楽しみです♪
匿名☆
2007/08/09 17:32
でも現に離婚した方がお互い幸せになれるって言われてるんでしょ？
それでも旦那さんからしたらかなりソフトに言ったと思いますよ。
誰だっておまえが嫌いだから離婚してくれなんて思ってても言葉にはしませんからね。
せいせいしたって思うか思わないかは分からないじゃないですか？
離婚したいって言ってる位だから気持ちがないのは確かでしょ？
けどそれを認めたくないんでしょ？
旦那に捨てられるってのがプライドとして許せないから自分が旦那に冷めるまで待ってるんでしょ？
私は修復が難しいと思ったし、子供もほしいなら、離婚して違う幸せをみつける方へ今の努力できるパワーを使った方がいいと思ったんです。
もしくは別居してお互い離れてみるとか。
１年でも２年でも。
（離婚するって言ってながらも寝室は一緒でセックスもされてる方はまた違うと思いますが）
今必死に今の状況に耐えて旦那の帰り待って一生懸命会話考えて。。。そんな不自然な家庭おかしいでしょ？
あなた方はしあわせになれる権利あるんですよ？
見向きもしない旦那の為になぜそんなに。。。
私の言葉には思いやりがないと思います。
でも自分の妹がそんな状況だったら同じように言います。
もしあなた方が今幸せな家庭で第３者的にこの状況を見たとしたら？
頑張ってください。
帰ってきてくれてよかったですね〜。
旦那さんも戻ってきますよ。
なんて言います？
私は今自分が再婚ですがとっても幸せなので、みなさんにもこうゆう時がくればと思って書いただけです。
離婚が簡単じゃないのは経験者が１番分かってます！
余計な事言いましてすみませんでした。
匿名で申し訳ございません
2007/08/09 18:30
私の友人の話です。
その夫婦は結婚して7年、子供に恵まれていません。
(現在もですが)
今から4年ほど前に、夫婦の仲がとても険悪になりました。
一時は旦那のほうが離婚すると言っていました。
不妊の原因をお互いが責めてしまった結果、旦那が浮気・転職(水商売へ)したのです。
私たち夫婦の共通の友人でもあるので、彼女から話をきいた時にとても辛く、なんとか力になりたいと思いました。でも、旦那の方が私たちとも連絡をとりたがらなくなりました。。
一度私の旦那が飲みに誘いました。
そこで決定的な理由を言ったそうです。
「不妊の原因を責められたことがどうしても許せない。そのことで、もう一緒にいれないと思った」
旦那は自分じゃどうしようもできない･･と思ったようです。
私は奥さんの方とメールのやりとりをしていました。
奥さんも「自分が責めたのが悪い･･」と言っていましたが、きっと奥さんの想像以上に、その旦那さんは一緒にいたくなくなる程深く傷ついてしまったのだと。。私には話を聞いてあげる事しかできませんでした。
現在その旦那さんは水商売を辞め、別の仕事を見つけました。相変わらずよく飲みには行くものの毎日家に帰ってくるようになりました。
彼女は「帰ってくるだけでいい」と言っています。
その後また一緒に遊べるようになりました。私たちの前では昔と同じような光景があり、そんな時期があったようには思いません。
彼女が乗り越えた道は半端じゃなかったと思います。
私だったら、とっくに投げ出していることでしょう･･･。
頑張って！とは言いません。
どういう形であれ、皆様が納得いくまでするべきだと思います。ただ、私も考え方を変えさせられたんです。「離婚が全てではないんだ･･･」と。
長々と失礼致しました。
ＴＯＫＵ
2007/08/09 18:31
匿名☆さん、あなたは親切でおっしゃっているおつもりでしょうけれど、言っていいことと悪いことがあると思います。
ご自分の妹さんだったら、そういう風に言えるかもしれません。
ですが、こちらの皆さんは身内ではないんですよ。
ご自分が離婚を切り出した側だから、切り出された方の気持ちがわからないんでしょう。
こちらの皆さんは、いろんなこと考えてがんばってらっしゃいます。
ただでさえ傷ついて、それでも一生懸命自分なりの答えを探して頑張っている人に、これ以上傷つけるようなこと書いてほしくないです。
あなたにあれこれ言われなくても、もっといろんなこと皆さん考えてらっしゃると思います。
第３者のわたしが、あなたの書き込みを読んでも心が痛むくらいのきつい文章です。
ここは癒しの場所じゃないんですか？
相手を思っての厳しいご意見ならともかく、あなたのは不用意に相手を傷つけるだけです。
皆さん、勝手に入り込んで申し訳ありません。
いつも読ませていただいています。
おつらい気持ち、すごく伝わってきます。
時間が解決してくれることもあると思います。
これだけつらい中、がんばってらっしゃるんだから、きっと幸せがやってきてくれると思います。
皆さんの幸せを祈っています・・。
匿名っこ
2007/08/09 18:54
私も匿名☆さんの言葉はやはりキツイなと正直思いました。離婚を言い出した方と言われた方では明らかに立場が違うと思うんです。匿名☆さんのように全てがはっきり出来る方ばかりではないのではないでしょうか？
私はどちらの立場でもないですが、ここに書き込んでる方が少しでもいい状況にいくように願っています。好きで結婚したのだから出来るならまた絆を取り戻したいという気持ちすごくわかります。どうゆう結果になろうとまずは自分が納得出来るまで頑張るというのもいい事だと思います。旦那さんの気持ちがもしかしたら変わるかもしれない。その一筋の光に掛けてもいいと思うのです。ここは不妊治療をしている仲間の皆さんが安らげる場所であって欲しいと思っています。
とく・・・めい
2007/08/09 19:26
匿名☆さんのお言葉確かに厳しいですが、きれい事だけではすまされない事もあるんだと思います。
辛い時こそ現実に目をそむけてはいけない、嫌われ覚悟で匿名☆さんは敢えてああいう事を言ったのかもしれない、離婚経験のある私はそう思いました。
昔、前の夫にスレ主さんと同じような態度もされました。
でも別れたくない、一人になりたくない、きっと幸せな日はくる、その思いで数年辛抱しましたがとうとう離婚を決意しました。
姉と親友は私を見ていられなかったそうです。
厳しい事も言われました。
当初はそれを受け入れる事が出来ず、現実を見ようとはできませんでした。
でも今では姉と親友の言動に感謝しています。
今が幸せだから・・・。
どちらの道を選ぶかはご本人次第だと思います。
スレ主さん、本当に今お辛いと思います。
でも健気に本当に努力されて。
スレ主さんが必ず幸せになれる日を心から願っています。
匿めい
2007/08/09 20:19
匿名☆さんの皆さんに対して「今はとっても幸せ」だなんて、不妊で悩んでいる人に子供の自慢をするのと同じで、皆さんの心配をしているより上から目線を感じます。
匿めいで
2007/08/09 20:30
こちらの皆さんの人生です。
匿名☆さんが離婚されて今の幸せをたまたま手に入れることが出来たので離婚を勧めるのでしょうが
こちらの皆さんの考える時間、悩む時間、そういう今現在の前に進めない気持ちに対しイライラされてあるように感じます。
他の誰でもない人生ですよ！
アナタが人の人生に対して良いの悪いの言える立場ではないと思います。
匿☆
2007/08/09 20:44
不妊で悩んでた人が妊娠できた途端その苦しみを忘れてしまう。
これと同じですよ！
今現在とっても幸せな人には分からないのです。
忘れられないと言いつつも今の幸せの中で忘れているんです。
意見すべきではない！とは言いません。
ただ人の人生に対して他人がこうするべきだ！とは言うべきではありません。
その事に気付かないほど今がお幸せなのでしょうけど
余計なお世話と全く気付かない！
それが一番の問題です！
だから、自分の苦労話→後の幸せ話を上から目線でこうしなさい！あぁしなさい！と言えるのでしょう。
きれいごとではないからこそ自分自身で考える時間が必要なのです。
匿名☆さんだってなにも考えず離婚という結論を出したわけではないでしょう。
結論を出すまでに時間がかかる人だっているんです。
そんなイライラするくらいだったらほっといてくださいませんか・・。。
今責められると正直きついです。
とととく
2007/08/09 20:58
もう匿名☆さんに対する書き込みは終りにしていいんじゃないんですか？
ｔｏｋｕｍｅｉ
2007/08/09 21:43
はじめまして
離婚について。。
一度「離婚」となった関係は修復するのはかなり難しいと思います。その中色々と人それぞれ後悔のないように頑張って日々を過ごされていると思います。
現実はやはり厳しいですよね・・・でも、けして今という無駄な時間ではないと思います。
私が離婚をもし決意し、意思が１００パー変わることがないのならば家には１日たりとも離婚が成立するまで帰りません。別居とか。家に帰ってくるということは１パーセントでもかすかな迷いやためらい、今までずっと生活をしてきた仲なので愛情・同情あらゆる感情がそうしているのではないかと思います。もちろんあくまで私の場合なので違う場合もありますが。
どちらを選択しても「離婚」人間人生生きていれば山あり谷ありです。先々の事ではなく、今を大事に生きる事だと思います。
まぎ
2007/08/09 21:56
カヨナさん、マコマコさん、あき☆さん、
こんばんはー まぎです。
今日も暑かったですネ〜
仕事から帰宅し、ここに来てみたら
いろんな匿名の方々の書き込みが増えていて・・・
私は、どのご意見も、一理あるなぁ・・・と思って、読ませていただきました。
人の考え方とは千差万別、それこそ人の数だけあるのですものね。
ただ、今悩んだり迷ったり落ち込んだり、いろんな本を読んでみたり、こうしていろいろなアドバイスをいただいたり、同じ悩みを持っている方と励まし合えたり・・・
こういう経験は、時が経って何年後かに振り返ったとき、
『あの頃は、無駄な時間を過ごしたなぁ』とは思わないだろうな、とだけは、感じています。
夫云々というのも多々ありますが、それ以外に、自分自身のための時間とも思っています。
ちこくうさぎさん、はじめまして。
江原さんの本、興味あります。私も本屋さんで探してみようと思います。
ありがとうございます！
カヨナさん、マコマコさん、あき☆さん、
暑くて寝苦しくて、ただでさえ体調を崩しがちな季節、
お互い体に気をつけましょうね。
マコマコ
2007/08/09 22:34
こんばんは☆
暑いですね〜！
まだまだ暑い日が続くようなので
体調崩さないようにしましょうね〜！！
私も江原さんのサイト、見てみました。
本も探してみます！！
明日から１０日間出かけてきます。
ここにはたぶん来れないかも…。
寂しいですが、その分気分転換をしてきます！
あき☆さん、お気遣い本当にありがとうございます！！
つい期待してしまいますよね。
今日は夫の機嫌が悪いです。
まあいいやとあまりかかわらないようにしています。
カヨナさん、まぎさん、あき☆さん、皆さん
暑い夏、乗り切りましょうね〜！！！
あき☆
2007/08/10 00:21
カヨナさん・マコマコさん・まぎさん こんばんは！
なかなか厳しい意見もありますね・・・
十人十色、性格や環境もみんな違うわけだから、匿名☆さんのような考え方の方がおられるのも納得です。
ただ、今の私達はプライドを守る為に離婚に同意しないわけじゃないんですよね。正直ちがう誰かを好きになれたらどれだけラクだろう・・と思った事もあります。でもやっぱり旦那の事が好きで今はもう一度やり直す事しか考えられないんですよね。
私の友達にも離婚した子はいっぱいいます。再婚した子もいれば独身生活を満喫してる子もいますし、同じ相手と再婚した子もいます。でもみんな離婚はいつでも出来るから・・と口を揃えて言います。色んな意味が含まれているんでしょうが、これは本当に大切だと思う相手にだから言える意見なんだと思いました。
きっと匿名☆さんの意見は離婚しようかなと思い始めた私達になら納得出来るんだろうなと思います。
この先もしかしたら離婚という選択をするかもしれないし、少しずつでも距離が縮まってやり直すという結果になってるかもしれないですが、今自分が過ごしている日々がムダだったなと思う事は決してないと言い切れます。むしろ人生のなかでとても貴重な時間だったなと思えると・・
カヨナさん、マコマコさん、まぎさん、顔も見たことのない同じ悩みを持つ人にこの場で出会えてお互い励ましながら、勇気をもらいながら過ごした日々も私にとっては貴重な宝物のひとつです。
ほんと暑くて体もだるいですが焦らず行きましょうね☆
マコマコさん、元気になって戻ってきてくださいね！！
匿名です
2007/08/10 13:31
このスレッド、前進しませんよね
若い頃、別れが怖くて、壊れる自分に会いたくなくて、男にすがっていた弱い自分を思い出し、辛くなります。当時は、それがすべてな世界だから離れるだけが正しいんじゃない！と思ってました。どれだけ愛しているのか親を説得する自分がいました。
いま、考えると熱くなってたんですね。見えてませんでした。
思い切って変身した自分に感謝です。
悲しみは、時間と涙がなんとかしてくれます。
結局ＰＣ上の関係だし、ほっといて欲しいと思われるかもしれません。
しかし、第三者の意見はどこか、正論です。匿名☆さんのご意見はきついのかもしれませんが当たり前の意見です。
どこかで区切りを。
いつかは前進を。
匿☆
2007/08/10 15:04
匿名ですさん
そのいつかの為にみなさん今の時間を過ごしてあるのではないですか？
このスレ前進しないですよねって立ち上がってまだ一ヶ月です。
一ヶ月で簡単に前進できれば誰も悩んだりしないのでは？
厳しい第3者の意見も必要だとは思います！
だけど厳しい意見を書いてある方のレスを読むと苛立ちを感じますが
何にそんなに苛立ってあるのでしょうか？
のんびり考えてもいいじゃないですか・・。
匿名で許して下さい。
2007/08/10 15:38
匿名ですさん
私も匿☆さんと同じ意見です。
第三者の意見が全て正論だとは思いません。離婚をされて、幸せになった方も沢山いるでしょうけど、みな幸せになっているとも思いません。悩んで、考えて、出てくる答えが前進への一歩だと思います。別れを進めてる様にしか感じられません。別れ＝幸せではないですよね？！私も、離婚経験があります。別れたからこそ、今の幸せがあるとも思っています。でも、別れを進めません。だって、自分の人生の選択権は、自分自身の気持ちで決まるんですから。同じ悩みを持っている人が居るだけで、気持ちをわかってくれる人がいるだけで、楽になる。そんな場なのではないですか？もう少し、言葉を考えてみてはいかがでしょうか。
ＮＯ87とく・・・めい
2007/08/10 15:50
ＮＯ87でお話させて頂いたものです。
私もスレ主さんと同じような時期がありその後離婚していますが、決して離婚を勧めているわけではありません。
上から目せんな気持ちなんて微塵もありません。
匿名☆さんの意見とは違いますが、匿名☆さんやその他離婚経験者さん達の言いたい事は少しわかります。
言葉がキツクとても伝わりづらいと思いますが。
きっともどかしいのだと思います。
でもスレ主さんのお気持ち私には痛いほど伝わります。匿名☆さん達もそれは同じだと思います。
私は迷った時間、苦しんだ時間、今振り返り良かった・・なんて思いませんが、あの時間があったから今があるんだと思います。
苦しんでもがいて・・・それでいいと思います。
だけど今のままではいけない。自分は今のままではいけないんだ、私はそう気づきました。
何か変えなければ。
朝はかならず来る、明けない夜はない、これだけは忘れないでください。
とくめい
2007/08/10 19:00
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