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つらら
2007/01/31 15:09
みなさん、初めまして。
３６才、顕微で７年近く治療をしているつららと申します。
治療を開始する為に仕事を辞めてから、何かしたいなぁと思い教室へ通い始めて、早７年。
そこで知り合った一つ年下の人と意気投合。
二人とも子供がいない事、年も近いし、色々な意味で理解者でした。
その彼女が去年で治療５年目、体外受精で妊娠し４月に赤ちゃんが生まれます。
妊娠を聞かされたときは、正直ショックでした。
また、私だけ置いてけぼり・・・って。
でも、喜んであげられる気持ちも本当に持てました。
でも、最近おなかがだいぶ大きくなり、週一回の洋裁教室でも話題はその事ばかり。
年齢の違うさまざまな人が、教室に来ていますが、
『だいぶ大きくなったわね〜』『洋服とか、トートバック作る楽しみができたね』とか。
そして彼女の付け足しみたいに、私の事に触れるんです。
『○○さんも妊娠菌もらって頑張りなさいよ〜』
とか『結婚はどっちが早かったの？じゃ○○さん負けちゃったね』とか。
先日も暇だからランチ行こうと彼女から連絡があって、一緒に食事したんだけど、
ずーっとお腹さすり続けながら
『お金もないのに、ベビーカー、チャイルドシート、色々用意すると２０万はあっと言う間になくなるよね〜これで生まれたらやっていけるかな〜』
『病院に行ったら女の子らしいって言われたの、ダンナさぁ男の子欲しがってたからショックらしいよ〜』と平然と言いました。
私は『どっちでも無事に生まれてくれたら幸せじゃない』ときつい感じで言っちゃいました。
妊婦さんに向かって、もっと優しく言えただろうにと家に帰ってから情けなくて涙がでました。
洋裁教室も最近、行く気がしなくなってます。
毎週おなかの大きな彼女をみているのが辛くなってきたんだけど、
彼女の妊娠を喜んであげられたと私は錯覚しちゃったかな？
マリー
2007/01/31 16:15
つららさんお辛い思いされましたね。きっとそのお友達も辛い治療の果てにやっと授かったのでしょうね。本当は喜んであげなきゃいけないんでしょうけど、きっと私も同じような気持ちになるに違いありません。
テレビの中の芸能人とかだと不妊治療の末に赤ちゃんが出来たって聞くと私も頑張ろうと思えるのですが、あまりに近い人がそうとなるとかなり複雑です。
それと、「○○さん負けちゃったね」の一言。本当に腹が立ちますね。私もつい先日言われたんですまったく同じように！！だからあまりに腹が立ったので「妊娠は勝ち負けじゃないとおもいますけど！私も辛い治療に耐えてますけど、たびたびこーやって心無い言葉を言う人がいるから本当にきついんですよねー」と皮肉たっぷりに言い返してやりましたよ。そーゆー人は言われなきゃわからないんです。そして、簡単に出来た人には不妊の気持ちなんてわからないんですよね。
2日後お腹の大きな友人二人が家に遊びに来ます。きっと子供の話ばかりですよ・・・。絶えられるか心配ですが頑張ります。つららさんも頑張って☆
つらら
2007/01/31 18:09
マリーさん、早速コメント頂きありがとうございます。
そうなんです・・・友達も辛い思いをいっぱいしてきたんです。
お互いに気持ちがわかるから、判定後に何度二人で泣いたかわかりません。
だから心から喜んであげなきゃって、自分に言い聞かせているんだけど・・・。
今まで同じ環境で居心地が良すぎたんですね。
長い付き合いの教室のオバさん達（自分もおばさんだけど・・・笑）に、
ヘラヘラ笑って我慢ばかりしてきたけど、
私もマリーさんのように、心無い言葉を投げかけられたら、
毅然とした態度で辛い気持ちを言っていこうと思います。
ホント、無神経な人には言わなきゃわからないですよね！！！
なんだか気持ちがすーっとしました。
マリーさん、ありがとうね〜〜〜（ＴoＴ）
ところで、妊婦お友達が遊びに来るのですね。
気持ちもどんよりしちゃうかもしれないけど、
頑張って下さいね！
どんよりしたら、またここでお話ししましょうね☆
マリー
2007/01/31 18:10
その時はつららさんお話聞いてくださいね☆ここへ必ずやってきますから！
つらら
2007/02/01 09:23
マリーさん、“どんより”しなくても待ってまーす。
v（＾０＾）ｖ
マリー
2007/02/02 09:16
つららさん☆
お友達が遊びに来るの雪のためキャンセルになりました！愚痴らなくてよかったです。またいつ遊びに来ると電話があるかわかりませんが・・・；
つらら
2007/02/02 20:30
マリーさん、お友達・・・延期ですね。
気持ちが落ち着いている時って、本当に笑顔で妊娠している友達にも接する事ができるんだけど・・・。
この治療をしていると、どうにも言い表せない気持ちになる時がありますよね？
感情の起伏も激しくなるような気がします。
知らないうちに涙が出てたり、
ちょっとしたダンナの言葉に敏感になったり。
少しでも、ゆったりとした気持ちのときに、お友達が来てくれるといいんですけどね〜。
うまくいかないものです・・・。
マリー
2007/02/02 21:02
つららさん書き込み気づいてくれましたか！よかった☆そうなんです、タイミング悪いと人と会うのも嫌になるときありますよね。そういうときに限って妊娠報告受けたり、親戚から「子供はまだ？」と聞かれたり。私もなんか知らないうちに涙がこぼれてることあります。精神病じゃないかとも思いました。が、排卵誘発剤の使用や、出来ないことへの苛立ちで情緒不安定になるのが自分だけじゃないとこのサイトに来てわかりました。いいんですよね！？辛いときは辛いし、人が妊娠すればうらやましい、「子供はまだ？」と聞かれれば腹が立つ！不妊の私たちにとってはきっとこれが自然なことだと私は思います。そして、無事妊娠したときに「いままで不妊でいろんな嫌なことがあったけど、人がどういわれたら嫌な気分になるのか勉強になったし、子供のありがたさを実感させられた」と思えるようになるんだと思います。そう思えたときに今までの惨めな気持ちや醜い気持ちも報われるんじゃないかと・・・。
つらら
2007/02/02 21:20
マリーさん☆
辛いときは辛い・・・。
辛い気持ちを封じ込めようとするから、余計に辛い気持ちが蓄積されて、
辛さ１００倍（笑）になるんだよね。
涙も、心に留めて置いたことも、みんな放出しようね〜。
そして人の痛みを理解してあげられる自分になりたい！
私達もきっと報われる時がくる・・・
そう信じて今できることを一つずつ頑張るしかないよね。
マリーさ〜ん、ホント頑張ろうね！！！
メリーメリー
2007/02/03 00:42
こんばんわ。メリーメリーと申します。
私も不妊治療を本格的に初め３年、排卵がなかなか起きないためにAIHが延期続きで毎回、愕然としています。
つららさん、マリーさん、辛い思いをされていますね。大丈夫ですか？私も現在、友人・親戚の出産ラッシュで、どこへ行っても子供話ばかり…辛くて辛くて…でも彼女たちに罪は無く、素直に喜んであげられない自分に卑屈さを感じ泣き通しでした。それからいろいろ考え、逢わない事にしました。初めは気になりましたが今では、良かったと思ってます。心から笑ってお祝いをいつでも言えるようになったら、連絡をしようと思っています。だって、不妊にはストレスが一番悪いですから！！
周りの言葉は、気にしない！私も以前に「そこまでして子供がほしいの？なんだか実験みたいだね」と言われ、かなり凹みました。でも今は、そういう事を言われたら
「不妊治療は地獄だよ。その代わりにどこかで辛い思いをしている人がいる、気がつかないうちに誰かを傷つけているかも知れない…だから自分の言葉・態度には十分に気をつけることを学んだって」言ってやります！！
不妊は、病気なのに病気じゃないような…治療を続けるのも辞めるのも全て自分次第。だから余計に辛いんですよね。よく逃げ出したくなります。。。。。
どんな結果が待っていようとも後悔しないように今できる事を精一杯、頑張りましょう！！
マリー
2007/02/03 13:18
メリーメリーさんこんにちわ♪
ＡＩＨの延期辛いですね。私も今は初のＡＩＨの結果待ち状態なんですが、前回は卵巣が腫れていてＡＩＨが延期になったんです。1年間タイミングを続けていてＡＩＨはいつでも出来るとたかをくくっていたのでなんだか延期と言われたときには愕然としました。このまま卵巣の腫れがひかなかったらＡＩＨを出来ないかもしれないと思ったら不安でいっぱいでした。
不妊の方たちの中にはもっと治療が出来なくて悩んでいるひともいらっしゃると思います。
私はＡＩＨが出来るだけありがたいと思わないといけないな・・・と思いました。「実験みたいだね」と言う言葉私も同僚に言われたことがあります。マウス実験か何かと同じにされました。所詮、不妊治療をしている人の痛みや辛さ、惨めさは経験した人にしかわからないんだと実感しました。私もここでつららさんと話していると（愚痴ってるんですが；）すっきりするし同じ思いの方がいらっしゃると言うのは本当に心強いことだとおもいますよ。辛いときはメリーメリーさんもここへ来てお話しましょ！
つらら
2007/02/05 19:10
メリーメリーさん、初めまして。
治療の延期や中止・・・悔しいし、気持ちも焦るし・・・どうしようもない事だと分かっていても、色々とごちゃごちゃになって、自分の気持ちをどうコントロールするかだけで精一杯になりますよね。
夫婦二人の生活もいいと思うよ。
うちはすぐできちゃったから、羨ましいよ。
なんて言う、お馬鹿な友達もいます。
気持ちはわかってもらえない・・・仕方ないよね。
でも、ここで同じ気持ちのお友達ができるから、
穏やかな気持ちになれます。
また、お話しましょうね。
マリーさん
判定待ちだったのですね。
良い結果がでるよう、心から祈ってますよ☆
頑張れ〜マリーさん！！！
一人でも、この辛い気持ちから抜け出して欲しいです。
ところで、マリーさんやメリーメリーさんは、
甥っ子、姪っ子っています？
私の主人は男３人兄弟の長男です。
義弟は二人とも二人ずつ子供がいます。。
兄弟の集まりは気が進みません。
だって義妹二人で育児の相談してるし、義両親は私なんか眼中にない感じ・・・。
それに、お金のことを愚痴るのは、ちょっと恥ずかしいけど、
お年玉、誕生日、クリスマスプレゼント、
入学祝、etc
本当に出費が大変です。
お返しが欲しい訳じゃないけど、
１０回に１回でも義妹達もお返し的な事を、してくれても・・・なんて思っちゃいます。
私の実姉にも二人子供がいますが、必ず主人にお返しがあるんです。ビールとか。
結婚記念日も毎年プレゼントしてくれるし・・・。
姉は子供のいない私達にも、気を遣ってくれます。
実姉だからかなぁ。
マリー
2007/02/06 00:34
甥っ子が2人います。主人の妹の子（シングルマザー）そして出来ちゃった結婚した私の弟の子供。
どちらもかわいいのですが、やはり見るのが辛い時期もあります。それより何より私が今一番気にしているのは、両方の両親の孫に対する接し方なんです。
義理妹はシングルマザーを選択しました。甥っ子に父親はいません。だから尚更、義理両親は孫をばかかわいがりしています。長男夫婦の私たちのところにまだ出来ないから尚更です。義理妹は結婚しないようなので甥っ子は内孫になるんでしょう。そして、実両親も弟の子供にメロメロです。あんだけ出来ちゃった結婚を非難し恥ずかしいとまで言ったのに・・・。いざ孫が生まれるとかわいくてたまらないようです。内孫ですし。
そうなると、これから私たちのところに生まれてきた子供はどちらの家に行っても2番目に出来た孫であって初孫でもなければ初内孫でもありません。私が心配しているのはかわいがり方がきっと違うだろうな・・・と思っているのです。私たちにとっては、初めての子供なのにお下がりばかりが来るのではないか？とか・・・。考えても仕方がないことなんですけどね。僻みっぽいんですよね。でも、義理妹は義理母に甥っ子を預けて仕事に行っています。必然的に甥っ子も義理母に慣れ、過ごす時間が長ければ長いほど義理母も孫がかわいくなる。ましてや、娘の子どもですもの。
実母もそうです。弟夫婦のほうが実家のすぐ隣に住んでおりしょっちゅう孫の顔を見に足を運んでます。一度言われたのが、「あんたも早く子供産まんとママは○○（甥っ子の名前）の為にお金使ってしまってあんたがいざ子供が生まれてもお金がなくなって何もしてあげられんよ」と言われました。
そう考えると、甥っ子たちが少しにくく感じることもあります。
甥っ子たちに誕生日とクリスマスは一応プレゼントはしていますが、両方ともからお返しが帰ってきたことはありません。私もせめて気持ちだけでもあったらなと実母に話したことがあるんですが、「あんたが子供がおったらその子におんなじことしてくれくんじゃない？」と軽く言われました。
子供がいないと言うのは本当に損に感じました。お年玉だってバカになりませんもんね！
つらら
2007/02/06 13:37
私も、甥っ子、姪っ子６人とも、とってもかわいいです。
結構近くに住んでるので、なついてくれてるし。。。
子供のいない友達の話ですが、４人兄弟で他の３兄弟にはそれぞれ子供がいて、義姉からお互い様になるから、子供のお年玉、誕生日、プレゼントはなしにしようね。って言ってくれたそうです。
友達は『きっとお義姉さんの、私達に対する心遣いだいね』と言ってました。
子供のいない私達から、子供へのプレゼントetcをお互い様だから辞めようなんて、義兄弟には言えないですよね（笑）。
どんな目でみられるか・・・。
マリーさんが、言われた言葉・・・私も言われます。
『あなたたちにも子供できたらもらうんだから・・』って。
でもそんな日はくるのかな、なんて落ち込みモードに突入しちゃうんですよね〜。
まるっく
2007/02/07 13:54
私も親友を失いかけています。というか避けてしまっています。
私たちは高校からの親友で、もう20年近く友達です。
友達のダンナとはもっと長く小学校からの付き合いで、そのお母さんと私の母も仲良しなのです。
その友達と去年の夏、一緒に検査を受けに不妊治療に通い始めました。
友達は、結婚10年目で初めて子供を作ろうという事になり、一回目のﾀｲﾐﾝｸﾞの指導にて、見事子供を授かり、4月に出産予定です。
一方私は、いろんな原因からその日からいろんな検査を受け続け、今ではAIH4回目です。その事は全くその友達にも言ってません。
友達からは、つわりがひどくて・・・とか色々自分の報告のみのメールだったので、特に私の事は言わなくなってしまい、私から連絡は全くしなくなりました。
私は、夢を見るほど彼女との事でずっと悩み続けていました。祝ってあげたい自分も確かにいるし、でも妊娠姿を見る勇気もないし・・・自分がとても心の狭いいけない人間なような気がして・・・
年末に彼女から何度も電話がかかってきてたのですが、出なかったので、メールが来ました。
内容は、彼女は私を誘って一緒に治療に通い始めたことを後悔している、私の無神経な態度が気付けてたらごめんなさい。って書いてありました。私は可愛そうになったのですが、でも次のメールでやっぱり駄目だと思ってしまったのです。
誰にも言えない悩みがあったらいつでも聞くからね！今年ずっと苦しい思いをした分来年いいことあるって！・・・
そのメールでちょっと人間性を疑ってしまいました。
普通ならなんでもないメールが、今の私の心にはグサット来てしまいました。
今悩んでいるのは、4月に出産して病院に行くか、行かないか・・・出産はこれがまた、私が不妊治療に通っている病院の隣のホテルのような新館で出産するのです。お見舞いに行かないということはもう縁を断つということでもあり、自分の中で葛藤し続けています。
つらら
2007/02/07 18:23
まるっくさん、初めまして。
お友達の妊娠、出産、あまりに近い存在で余計に辛い気持ち・・・わかります。
色んな言葉に過剰反応しちゃうよね・・・。
私は皆さんに辛い気持ち、どうにかなっちゃいそうな気持ちを、ここで聞いて頂いて穏やかになったような気がしてます。
一番最初に書き込みした時のやりきれない気持ちが良い方向に変化して行くのが実感できました。
妊婦の友達も結構平気になっちゃった（笑）
まるっくさんの気持ちが一番大事だけど、高校生からのお付き合いで、お母様同士もお知り合いなら、出産祝いだけでもしてあげては？
あとは会わないにしても・・・・。
まるっくさんも赤ちゃんができた時に、たくさーんの人にお祝いしてもらえるように、お祝いしてあげましょう。
辛い胸の内はここで書き込みして・・・。
でもこれはあくまで私の考えです。無理をなさらずにね（＾0＾）
まるっく
2007/02/07 18:48
つららさんありがとうございました。
お友達と平気になられたのですね。私も早くそうなれるように、頑張りますね。
友達のことが嫌いになった訳でもないし、自分の曲がってしまった性格がやり切れないのです。
こんな感情いままでなかったので。。。
又辛くなったら書込みさせて頂きますね。
マリー
2007/02/07 20:18
つららさんの「一番最初に書き込みした時のやりきれない気持ちが良い方向に変化していくのが実感できました」という言葉を聞いて本当に安心しました。
本当に辛そうだったから同じ時期に私も同じ気持ちだったのでなんだか他人事とは思えなくて。でもよかったです。昨夜、実家に帰ったら「去年の年末結婚した隣の人がもう妊娠したらしよ」と親から言われました。一瞬、顔がひきつりましたが、「あっそう」という返事が精一杯でした。それでも母は「まだ結婚して2ヶ月しかたってないのにねー・・・」と何か言いたげだったので「簡単に妊娠できる人は苦労もストレスもなくていいよね」と嫌味たっぷりに言い返しました。最近ちょっと強くなったかな？
まるっくさんもお辛いですよね。気持ちわかります。
わたしも5月と6月に友人が出産します。そして、8月には従妹が。自分が妊娠していたらこんな気持ちにはならないのかもしれませんが、笑っておめでとうと言ってあげる自信が今はありません。
私もまるっくさんのような状況だったら、つららさんの言うとおりお祝いだけ渡すかなー。親に預けるかも。忙しいとかいい訳つけて。。相手もお祝いをもらえば避けられてる感じもしないと思うし。
参考までにどうですか？
ほっぺた
2007/02/08 00:09
つららさん はじめまして。
私は 結婚4年目 治療3年目の32歳です。
つららさんの気持ちわかります。
私も友人が何人か妊娠して、素直に喜べない自分がいました。
私の後に結婚した友人が二人目を出産したり、不妊治療を相談しあっていた友人が妊娠した時、友人の言葉に傷付きました。だからつららさんの気持ちお察しします。
無理してお付き合いしなくてもいいと思う。私は少しの間、お互い距離を置きました。
つららさん 一緒に頑張りましょうね
私も 同じ感情がありましたし、それが本当だと思いますよ。
まるっく
2007/02/08 00:13
マリーさんありがとうございます。
そうですね。お祝いだけは頑張って渡せるように頑張りますね。
本当に笑っておめでとうが早く言えるようになりたいです。これって自分が妊娠できる日までは無理なのかなぁ・・・
不思議と周りの友達が、出産後はましになるのですが、どうしても妊婦時期を見るのが辛いです。
マリー
2007/02/08 04:09
まるっくさん私も一緒です！妊婦の時期を見るのはちょっと・・・。ひがみ根性丸出しですけどね。自分が嫌になりますよ。本当に。。。私の友達に不妊の相談をしていたのに自分が妊娠したら「妊娠しちゃいました！心臓がピクピク動いていてかわいかった〜♪」と突然無神経なメールを送ってきた友達がいました。相談をしているときは親身になって聞いてくれてたと思ってたんですけど、所詮他人事なんでしょうね。その友人とは距離を置いてます。当たり障りなく付き合う感じで。あまり密に付き合うとまたこっちがいつ傷つくかわかりませんしねー。
つらら
2007/02/08 09:27
みなさん、おはようございます。
確かに変な友達もいますよね。何年も治療続けてるの知ってて、励ますつもりで言うのか『お腹にいるうちはいつもムカムカが続くし、何にでも制限あるし、結構これはこれで大変だよ』とかね。
これはこれって？？？変な励ましだよね。
まるっくさん
友達の妊娠・・・やっぱりショックだし、また取り残された、羨ましい、色んな気持ちが起こるのは自然な事です。
まるっくさんは、性格曲がってなんかないよ！！！
私は洋裁の友達と、なんとなく距離を測りながら、いるから少し平気になってきたと思います。
どうしても週一は教室で会うし・・・お腹の大きさは見てみぬ振り。。。
マリーさん
＞当たり障りなく付き合う感じで。
私も洋裁の友達と、ランチとか断るようにしました。
教室のあとに、必ずランチとかお茶とかしてたんだけど、いつも話は赤ちゃんの事だし。
今月は教室で会う以外、会ってないです。
ほっぺたさん
初めまして〜。
色々な感情があるから、妊娠した友達は何も悪くないのに、こちらの感情だけで友達の言葉に過剰反応して敏感になり、もしかして自分の存在が妊娠した友達にも気を遣わせてしまっているかも・・・と落ち込んだり。難しい関係ですよね。
お互い同じ立場だった時は、心から分かり合えていたと思っていたのに。。。
マリー
2007/02/08 10:55
つららさんの言うとおりかも。こちらの感情だけで友達の言葉に過剰反応して敏感になりってとこ。不妊を経験して、この辛さをわかっているはずの人でさえ妊娠したらうれしいよー妊娠しちゃったよ！って人を気つかうことでさえ忘れてしまうんだから不妊を経験してない人にきっと私たちの気持ちをわかれって言うほうが無理なのかもしれませんね。友達が配慮してくれるものだと思い込むのが図々しいのかな？
まるっく
2007/02/10 10:51
みなさん私と同じ気持ちなんだぁ・・・って思うととても安心しました。
本当に友達に配慮して欲しいと思う方が間違っているのかもしれませんね。
他に不妊の友達がいるのですが、もしその友達が今妊娠したら祝ってあげられるのか？もし自分が妊娠できたとしたら、どう友達に接する事ができるのだろうか？どう接したら相手が傷つかずにいられるのか？と自分で考えても正直わからないのが現実です。
マリー
2007/02/10 13:23
まるっくさん、こんにちわ♪みんな同じ気持ちですよ！まるっくさんだけじゃありません。私も何度自分が嫌になったか・・・；まるっくさんが言われてた、
「不妊の友人が今もし妊娠したら祝ってあげられるのか？」「もし自分が妊娠出来たとしたら、どう友達に接することが出来るのだろうか？」という問題、私も最近よく考えるんです。前者は、きっと複雑な思いのまま、すぐには心からおめでとうが言ってあげられないのでは？と思っています。
「自分だけどうして妊娠しないのか？」悔しくて泣くんではないかと・・・・今までの経験上そうでした。ただ少しだけある気持ちは、友達も不妊治療頑張ってたんだし・・・って気持ちが持てることも確かだと思ってます。簡単に妊娠した人の報告とは少し気持ちが違うと思います。
問題は後者、いまだ、結論が出ません。まだ妊娠してない不妊の友人に自分が妊娠したことをどう言うか？果たして言うべきか？でも、私なら言われても落ち込むけど、気を使って生まれるまで言われないのも傷つく・・・薄情なもんです。なんて勝手な・・・；
要は言われるタイミングなんですよね。リセットした時や、治療がうまくいかないときに受ける妊娠報告は本当に辛いです。ただ、高温期がうまくいっているときなら少しは受けとめられるかなと思います。
まるっくさんつららさんどうですか？？？
つらら
2007/02/13 18:15
こんばんは〜。久しぶりにパソコンに向かってます。
マリーさん、私はやっぱりおバカです。
以前、マリーさんが言ってた、
＞あまり密に付き合うとまたこっちがいつ傷つくかわかりませんしねー。
その通り〜〜〜（Ｔ0Ｔ）
土曜日、教室の食事会があり参加しちゃいました。
わかってたんです、皆の話題は彼女の赤ちゃん・・・でも大丈夫、平気平気と思ったけど甘かった。
バカだなぁ・・・ワタシ。
だから教室だけにすればいいのに・・・って感じ。
報告のタイミング、難しいよね。
こちらの状況を把握してる友達ばかりじゃないから受け止めるしかないんだよね。
友達の妊娠を知って、その後すぐ付き合いをやめるなんてできないしなぁ。。。傷つくのがわかってても・・・距離はおきたいけど。
ここがワタシの甘いとこです。ホントつくづくワタシってばかだなぁ〜〜〜。
マリー
2007/02/13 19:43
つららさん！なんか大変だったみたいですね；大丈夫ですか？お付き合いってなかなか難しいですよね。
だって、そのお食事会につららさんが参加しなかったら変な感じなんじゃありません？参加して耐えるしかなかったんですかね・・・。私たちってホント気苦労が耐えませんね；私は今月末出来ちゃった結婚の従妹の結婚式です。ホント行きたくない！！！だって親戚が集まればどうなるかは何度も経験してますから・・・。「マリーちゃんは子供は？」「年下の従妹にさき越されてしまったねー」絶対こーゆー会話が飛び交います。考えただけでも憂鬱です。密に付き合わない相手だけじゃないから難しいもんですね・・・。
つらら
2007/02/20 18:19
こんばんは〜。
マリーさん☆
そろそろ従妹さんの結婚式ですね。しかもできちゃった婚。憂鬱になりますよね。
もう、ほっといて欲しいけど、ほっとかないのが親戚。
マリーさんが、おっしゃるように付き合わないわけにはいかないしね。
私は食事会でショックだったのが、教室で同世代の人がいて、いつも子供の話ばかり・・・
不妊治療で今回妊娠した友達と『私たちに子供がいないのわかってるのに無神経だよね〜』
と二人で言っていたんです。
それなのに友達はその人と子育ての話や、お腹が張ってるけど、体重が〜とか、私なんか眼中にないくらい、あんなに避けてた人と話が盛り上がってて、何なの〜〜？？？ですよ！
妊婦の友達に会うのも、やっと平静でいられるようになったのに、そんな人だったの？もっと人の気持ちを考えてくれる人だと思っていたのに・・とがっかりです。
妊娠すると不妊の辛さとか忘れちゃうんでしょうか？
赤ちゃんを授かったら、自分のことだけで精一杯になっちゃうんでしょうか？
出産はもちろん大変だけど、人への気配りも大切にして欲しいな。
それより何より、まわりはミンナ子供ができて、私はだんだん友達もいなくなっちゃいそうで寂しい感じ。
マリー
2007/02/20 20:54
もうすぐ結婚式です。なのに、2回目ＡＩＨがこの日になりそうです。正直、人の結婚式どころではないです；結婚式の終了時間次第なんですが、場合によっては旦那と途中で抜けて病院行きです。
私も、つくづくこのサイトを見ていていたり、不妊仲間から聞いたりすると不妊であんなに悩んでいた人が妊娠したら無神経になった；ｔｔよく聞きます。何でなんだろう？？私もそうなっちゃうのかな？？私は今こんなに辛い思いしてるのでもし妊娠できても不妊の人を気遣える人になりたいと思っています。うれしいのを我慢しろって言ってるんじゃないんですよね！
不妊の気持ちを知ってるのに、何も知らない人たちと同じ言葉かけたり、するなよってことですよね！？
妊娠しちゃうと1抜けたって感じになっちゃうのかな？
私も妊娠したら絶対飛び上がるぐらいうれしいと思います。だけど、今のこの不妊の経験あっての妊娠だからって思えると思います。結婚式でまた嫌なことあったら愚痴聞いてください！
つらら
2007/02/21 10:07
マリーさん♪
ＡＩＨの日、忙しい一日となりそうですね。
リラックスしてAIH迎えてくださいね。
心から応援していますよ〜〜〜♪
＞不妊の気持ちを知ってるのに、何も知らない人たちと同じ言葉かけたり、するなよってことですよね！？
そうそう！そうなんですよ。『不妊治療の辛さは、すぐにできた人にはわかってもらえないよね〜』
と言ってた友達が、半年後には、
子供のいる人と私の目の前で、妊婦故のお腹の大きな事の辛さや、高年齢出産だしとか、生まれてからの睡眠時間の心配etc・・・（TOT）
大きなお腹を見るよりも辛い現実です。
私も妊娠できたら、せめて子供のいない人や、治療中の人の前では、細心の心遣いをしたいと思います。
今の気持ちを忘れたくないな。
あと二ヶ月で友達の赤ちゃんが誕生します。
大切な命の誕生は本当に嬉しいことだし、お祝いしてあげたいと思ってます。
マリー
2007/02/21 10:15
私もつららさんと同じです。妊娠しても、今の辛い気持ちや周りから言われて苦痛な言葉絶対に忘れずに、これから先出会う人で不妊で悩んでいる人や、何年も子供がいない人には、心遣いが出来るように心がけたいものです。不妊人たちの気持ちは私たち経験者しかわからないと思うから。
それにしても、そんなお友達をお祝いできるつららさんは本当に寛大な心優しい人ですね。私だったら真似出来るかな？と考えてしまいました。なんか素直になれない気がして・・・。だからつららさんを見習わなくては！！
まるっく
2007/02/21 11:56
つららさんマリーさんこんにちは。
先日他の不妊の友達のお話をちょっことさせて頂いてたのですが、遂に彼女もおめでたのようです・・・
彼女はまだ私の気持ちを分かってくれると思っていたのですが、○○ちゃんも出来るって・・・という言葉を掛けられてしまいました。
でも前向きに祝ってあげれるように頑張っています。
また取り残されたようで寂しいです。
つらら
2007/02/21 14:40
マリーさん☆
私は寛大なんかじゃないです・・・いつも羨ましがったり、ひがんだり、ダンナに八つ当たりしたり。
まったく自分でも情けないヤツと思ってます。
新しい命を祝ってあげなきゃって、自分に言い聞かせてるのかも・・・。
まるっくさん☆
取り残される感じ・・・ホント寂しいよね。
今までは、どちらかに子供ができても遠慮なく話そうね・・・なんて言ってたけど、
現実は・・・もうちょっと遠慮してよって感じ（ねっ！私、わがままでしょ：笑）。
こちらが治療の不安を口にすると、『大丈夫！つららさんも来年は絶対赤ちゃん抱っこしてるって』
なんて励まされると余計嫌だーーーー！！！
絶対？？？本当に絶対？？？その根拠は？？って聞きたくなります。（ねっ！私、性格悪いでしょ：笑）
マリー
2007/02/21 16:41
まるっくさん
お友達の妊娠報告場合と時期によっては手放しで喜べるものではありませんよね。私もいつも取り残された感、さき越された感でいっぱいになります。まず1番にその気持ちが来てしまう自分が情けないです。
きっと友達もなんて声をかけたらいいか戸惑うんですよね、わかってるんです。だけど、頭と心はチグハグでどんな言葉をかけられても過敏に反応しちゃうんですよね。かえって励ましの言葉なんてかけてもらわない方が気が楽かも。まるっくさん気を落とされず一緒に頑張りましょうね！
つららさん
いやいや寛大ですよ。祝ってあげなきゃと思えること自体がもうすごいことですもん。
私もいつも旦那の前で泣きじゃくって困らせてます。
だから、一緒になって悲しんでるれたり、怒ってくれてりして私を受け止めてくれる旦那に感謝です。
ありがたいなーと思っています。
つらら
2007/02/21 17:27
マリーさん☆
＞一緒になって悲しんでくれたり、怒ってくれたりして私を受け止めてくれる旦那に感謝です。
そうなんですよね・・・そこが原点！
優しい人（ダンナ）だから、この人の子供を生みたいって思えるんですよね。
まわりがどうこう、体裁とかじゃなく、この人の子供が欲しいって！！！
この治療で出会った方って、ご主人が協力的だったり、聞き役に徹してくれる人が多いかも・・・
受け止めてくれないダンナだったら、治療で撃沈して、また這い上がる精神力は湧かないだろうなぁ。。。
マリーさん、お互いに優しいダンナで良かったね〜（＾０＾）
まるっく
2007/02/22 01:16
つららさん、マリーさん
お返事ありがとうございます。
心から話せる友達もだんだん少なくなってきてしまったので本当に感謝してます。
本当に一番におめでとうって心から思えない自分が情けないです。
それに、お互い遠慮せずに言おうね！って言ってたのは自分なのに、実際報告を受けるとショックを隠しきれずに、不気味なほど明るくしてみたりしてしまいました。自分から話題をもちかけておいて、返事にへこんだりして。。。
一言一言に過敏になってしまってるのに、相手もきっと気を使うだろうと思って、私が子守してあげるから頑張って！なんて言ってみたり。。。でも１００％嘘の気持ちでもないのも事実なんですよね。この微妙な気持ちを行ったり、来たりで憂鬱になってしまいます。
不妊治療に通っていた友達が去年から今年にかけて、みんな妊娠してしまって、ほんとに私一人取り残されてしまいました。又今回もAIHが駄目だったし・・・
又よかったら聞いてくださいね。
マリー
2007/02/22 09:44
つららさん
そうそう！！この人の子供がほしいから頑張ってるし、頑張れるんですよね！まったく、つららさんの言うとおりです。ここでスレを読んでると中には、旦那さんが治療に無関心な方や、協力的じゃない方たくさんいますもんねー。そう思ったら私もつららさんの所も本当に幸せですよね。上を見ればきりがなくて、うらやましい人ばかりだけど、中には排卵も起こらず治療すらも出来ない人もいるでしょうから、治療できるだけ幸せなんだと思わなきゃですね。
まるっくさん
お友達がドンドン妊娠していくのを横目で見ているだけの辛さすごくわかります。本当にやりきれない気持ちでいっぱいになりますよね。まるっくさんもお辛い思いされていますね。
友人の妊娠報告や出産報告を聞くと、心の葛藤が始まりますよね。頭じゃわかってるだけど、気持ちが付いていけない・・・これほど歯がゆく自分が情けなくなることはありません。ただ、今こういう思いをしていることによっていろんな悩みを持った方の気持ちが理解してあげられる存在に少し近づくように感じています。
一緒に頑張りましょうねまるっくさん！！
まるっく
2007/02/22 10:36
マリーさん
そうですね。いろんな悩みを持った方の気持ちを理解できる気持ちを忘れずにいたいと思います。
本当にこの気持ちは、理解しようと思っても実際に経験してみなければ理解できない気持ちですよね。
私も人生初めての屈辱感をいっぱい味わいました。
私もあきらめかけてましたが、また治療頑張ります！
マリー
2007/02/22 14:11
まるっくさん諦めるのはまだ早いですよ！！まだまだ私達には充分に可能性があります。春までには私もみんなにいい報告が出来るよう頑張ります。
つらら
2007/02/22 16:58
マリーさん☆
治療できるだけ幸せ・・・ホントだね！！！
マリーさんの前向きな発言・・・大好きです♪
ダンナの子供だから欲しいって同じ価値観・・・大好きです♪
ここで愛の告白〜〜〜（笑）
私も５月の顕微決まりました。お薬ももらって治療開始です。
お互い良い報告がしたいね。
変な言い方だけど、ここで知り合ったマリーさんや、まるっくさんには、本当にママになって欲しい気持ちでいっぱいだよ。
『心から願う』ってこう言う時に使わなきゃね。
みんなに天使が舞い降りてくれるよう、心から願っています。
まるっくさん☆
＞不気味なほど明るくしてみたり
＞私が子守してあげるから頑張って！
＞自分から話題をもちかけておいて、返事にへこんだりして。。。
＞微妙な気持ちを行ったり来たり
私？？？って思えるくらい私も同じ事してます。
でも精一杯な気持ちだよね。
諦めることは、いつだってできるもんね・・・ここは前向きに頑張りましょう。
マリー
2007/02/22 20:30
つららさんから告白されちゃった〜！キャー♪本当にうれしかぎりです。
私も本当はすごくネガティブな人間だと思うんです。だけど、ここで話しているうちに自分にそう言い聞かせているんでしょうね。そうやって納得してるのかもしれません。でも、つららさんと同じ価値観・・・私も大好きですよ♪
5月に顕微授精するんですね。私はＡＩＨの勉強までしかしてなくて顕微授精についてはまだ無知です。少し仕組みを教えてもらってもいいですか？
そして「心から願う」本当にステキな言葉ですね。
私も不妊になってから人をひがむことが増えて嫌な人間になってきていたので、つららさんのように人の幸せを願うことの出来る心やさしい人になりたいです。
本当に、諦めることはいつだって出来ますもんね！やらなくて後悔するより、やるだけやって後悔する方が
くいが残らないと思います。出来ることは全部やってからでも遅くありませんよね。
つららさん、まるっくさんに1日も早く赤ちゃんがやってきますように・・・☆
つらら
2007/02/23 18:02
私の場合、顕微授精でないと卵ちゃんが受精してくれないので、
検査をして最初から顕微でないと、お子さんは望めないと言われました。
何年も治療している間には、採卵できなかったり、受精しなかったり、受精しても移植もできない卵ちゃんだったり、一歩を踏み出せない辛さで何度泣いたかわからなくなっちゃった。
なかなか質のいい卵が育ってくれないんです。
今回は病院を変えてのチャレンジです。
流れとしては、体作りの為に、私の年齢も考慮し生理２０日目からマーベロンというピルを１０日間飲みます。生理調整や卵巣を休ませるために。
それを、３周期服用。卵巣を休ませた分、良い卵ができるらしいのですが・・・。
生理がきたら、３日目から注射開始。
アンタゴニストという排卵を抑える注射も採卵までの間に３回くらい打つらしいです。
採卵して顕微・・・翌日受精確認をして、何日目まで培養するか、もしくは凍結するか等、受精卵の質、個数などによって先生と相談します。
まな板の鯉、状態ですよね。先生にお任せ〜〜〜！
自分で卵を大きくする方法もないし、内膜も厚くする方法もないし。
年齢とともに内膜が薄くなり、受精しても内膜が薄いと戻せないので、私はいつも凍結になっちゃうんです。
マリーちゃん、ごちゃごちゃ書いちゃったけど、書き込んだことで意味不明があったら、いつでも質問をお受け致します〜〜〜（笑）
まるっく
2007/02/24 10:54
つららさんマリーさん本当に素敵なお言葉有難うございます。お二人は本当に素敵だと思います。
私もお二人のように心から素敵な言葉を言える人間でありたいです。
マリーさんの”治療できるだけでも幸せ”そうでした！不妊治療の流れに乗っかって、私は、大事な気持ちを忘れていました。旦那さんの子供が欲しくて、治療を頑張っているのでした。。。
AIHも今回５回目なので、もう投げやりになってしまっていましたが、又前向きに頑張ってみようと思います！
本当につららさんとマリーさんには感謝でいっぱいです。
マリー
2007/02/25 20:45
つららさん、まるっくさん
ご報告です。本日病院に行ってきました。もちろん2回目のＡＩＨをするためです。5日間排卵誘発剤も飲んだしいい卵が出来ていることを願って・・・。ですが、残念なことにもうすでに排卵済みでした；もう悲しくて悲しくて1周期でも妊娠できるチャンスを逃したくなかったのに・・自分で言った言葉ながら本当に「治療できる幸せ」を実感しました。ＡＩＨなんていつでも出来ると思い込んでいたのかもしれません。気持ちが怠慢していたのかな？と考えさせられました。13日目の受診だったのですが、すでに排卵していたので先生も驚いていました。
3月まで、また我慢の時期です。一応タイミングは取ってくださいとの指示だったので頑張ってはみますが・・・私が、なんか出来る気すらしないのに旦那を誘う勇気がありません。なんだかネガティブなことばっかりですみません。でも、つららさんとまるっくさんに励まされたくて・・・。
つらら
2007/02/25 21:25
マリーさん☆
マリーさんの辛い気持ち・・・痛いほどわかります。
一周期の重みも・・・。
気持ちが怠慢してたなんて事は絶対ないよ！！！
薬を飲んで、ご主人とAIHの準備をしていたのですからね。
私も三日目から筋肉注射を１０日間打って、いざ採卵という時に、排卵してしまったことがありました。
何か自分に落ち度があったんじゃないかと自分を責めたりしたけど、どうしようもない事だもんね。
ご主人はマリーさんの気持ちを優しく受け止めてくれるはずです。
排卵してもマリーさんの卵ちゃんはお腹にいるんだよ！！！
その卵ちゃんのためにも、前向きに行こうね。
ごめんね。。。うまく気持ちが伝えられないけど心から応援してるよ。
頑張れ！マリーさん！
マリー
2007/02/25 23:26
つららさんありがとう！！すごく気持ち伝わってきましたよ。旦那とは希望を捨てず頑張ろうと話して仲良ししました。排卵誘発剤も飲んだし、今日は着床を助ける注射も打ってきてもらいました。だから、もしかしたら・・・と思って。当たり前に治療が進むと思っていたので思わぬ足止めをくらってちょっとショックでした。でも、つららさんも同じ思いされたことがあるんですね。気持ちわかってくれる人がいて本当によかった。友達に聞くと排卵後でもＡＩＨしたら妊娠した人がいると聞いてなんだか希望が少しだけわいてきました。妊娠って神秘的なものだからミラクルはどんなタイミングでくるかわかりませんものね♪
不思議とつららさんと話していると元気が湧いてくるというか意欲が湧いてくるというか頑張れそうです。
あと顕微授精のこと教えていただいてありがとうございます。少しでもつららさんの気持ちがわかるように私も顕微授精のこと勉強しようと思います。そしていつかやってくるかもしれない体外受精のことも・・・。出来ればＡＩＨで妊娠したいですけど。
つらら
2007/02/26 12:33
マリーさん☆
少しでも元気になってくれて良かった〜〜〜（TOT）
仲良しできて良かった〜〜〜（＊＾＾＊）
着床を助けるお注射もしてきたのですね・・・。
じゃあ今頃、ふかふかのお布団（内膜）で、卵ちゃん頑張ってますよ♪
そして居心地がとってもよくてマリーさんのもとに来てくれますように・・・。
＞つららさんの気持ちがわかるように私も顕微授精のこと勉強しようと思います。
嬉しくて嬉しくて読んでて涙が出てきました。
私のことを、こんな風に受け止めてくれる人がいると思うと幸せな気持ちになり癒されます。
マリーさん本当にありがとう。
。
昨日、今日と２、３日で１０度近く気温の差があって体が冷えてしまい、
今日も鍼灸院で体を温めてきました。
マリーさんも体を冷やさないように気をつけてくださいね。
マリー
2007/02/26 15:52
今は前向きに考えるしかないかなと思えるようになりました。生理がきたらまた思いっきり泣けばいいから。可能性はゼロじゃないですもんね！母が強気じゃないと赤ちゃんもこっちへやってきにくくなりますよね。
私は周りに不妊治療のことを話せる友達がいません。だからここでこーやってお話を聞いてもらえてどれだけストレスの減少に役立ってるか・・・。感謝！感謝！です。つららさんやまるっくさんに本当に感謝です！
顕微授精ネットで調べていました。本当に大変な治療だということ改めて知り、その治療をしているつららさんはすごい人なんだなーと思いました。ＡＩＨが出来ないぐらいで凹んでる私とはわけが違いますよね。なんだか自分が恥ずかしくなってきちゃって；
体外受精と顕微授精の違いがいまひとつつかめず、考えてます。体外受精をする予定でも、顕微授精に急に変更になったりするんでしょ？？
体外受精と顕微授精の決定的な違いは何ですか？？
つらら
2007/02/26 18:20
マリーさん☆
どんな治療でも辛い気持ちは一緒だよ。きっと前向きな気持ちが卵ちゃんに伝わってるね♪
お互いに頑張ろうね。
体外と顕微の違いは、顕微は一つの卵子に対して、状態の良い一匹の精子を培養士の手よって注射器のようなもので入れて受精させます。
体外を予定していても精子の状態、卵子の状態で顕微に変更になったりします。
精子の数が少ないとか、精子が弱く卵子に入れない、卵子の殻が固く精子が入っていかない場合も顕微になります。
体外は、採れた全ての卵子に対して、精子を泳がせて、自然に任せて受精させる感じ・・・。
あとの過程、培養は全て同じですよ。
私の病院友達は、精子も良好だったので最初はＡＩＨ５回→その後、体外受精の治療をしたのですが、卵１２個採卵、一個も卵子に入っていけなく受精しませんでした。
ここで原因がはっきりしたわけです。卵子に精子が入らない状態でした。
その後は顕微授精のみの治療となり、今は双子ちゃんのママですよ〜。
マリー
2007/02/26 18:24
そうか・・やっぱり体外受精と顕微授精となると料金も高いし、大変な治療になってくるんですね。麻酔して採卵とするんでしょ？？
お友達治療の末妊娠されて双子ちゃんのママですか？
なんだか励みになりますね。私も頑張らなきゃ！！
つらら
2007/02/26 22:07
私の通っている不妊専門病院は県内でも高いほうなんです。
設備は充実していますが。。。
注射、採卵、顕微、培養、移植、等々で一回の治療で最低６０万はかかります。
他の病院では、回数割引制度があるみたいだけど、ないんですよね〜〜〜(TOT)
７年近く治療しているので家計は火の車です（笑）
でもね・・・今しかないもんね。
年齢を重ねてしまえば、それだけチャンスが減ってしまうし。
私の病院では採卵は全身麻酔です。採卵が終わったあとは麻酔の副作用でゲーゲーやっちゃいます。
経済的にも精神的にも大変な治療だよね。
保険適用にしてーーーー！！！！！
マリー
2007/02/27 09:03
うわぁ〜60万ですか？？体外とか顕微とか30万ぐらいだと思ってた；高いんですねー。今の状態じゃ、うちはとても出来ないな；
でも、つららさんの言うとおり、今しかないんですよね。毎年、年をとるたびに妊娠率は下がって奇形率は上がる・・・そう考えると1回1回を大事にしていきたいですね。
全身麻酔の副作用なんてあるんですね。知らなかった；それは辛いですね；つららさんは7年間で、何回顕微授精してるんですか？
つらら
2007/02/27 10:00
おはようございます〜（＾０＾）
うちの方は良いお天気に恵まれてます。
今年に入って雪かきは１度だけ・・・例年ならほとんど毎日なんですけどね。
顕微ですが、確かに基本料金は３５万くらい。
ただ注射も私の場合４５０単位なので一本、約１万。それを生理３日目から約１０日間。あとは麻酔代や、移植で１５万。培養日数を長くすると更に増、等々。。
３５（基本）＋１０（注射）＋１５（移植）＝６０って感じです。
培養代、顕微孵化代をあわせると最終的にはもっとです。
私は排卵誘発剤を注射しても、できる卵は左右合わせても５，６個なんです。（TOT）
結局、受精しても３個くらい、それを全部移植するので一度きりで終了。また１から出直しなんです。
なので今までの顕微治療は・・・９回程です。途中お休みもしました。
よく体外で卵１０個採れて全て受精。２個を戻してあとの８個は凍結。
その後体調を整えて何回かに分けて移植とか良く聞きますが私にはそういう経験はないんだぁ。。。
いっぱい卵が採れれば、凍結移植なので誘発も１からしなくていいし、採卵もしなくていいし体の負担、経済的負担は激減するんですけどね。
私の住んでるとこの近県では、４人目の子供が生まれれば１００万のお祝い金・・・とか。
そんなに生む人も最近はいないよね。
それなら不妊治療のほうに少しでも、おすそ分けして欲しいなぁ。。。
マリー
2007/02/27 13:20
つららさんはどちらにお住まいですか？私は福岡県です。今年は１回だけ雪が降りましたが3時間ほどで解けて日が差していました。雪かきするってことは山形とか北海道とか青森あたりですか？
顕微授精9回ってことは単純に計算しても500万は軽く超えてますね；本当に大変だぁ。神様は不公平だなーと思うことが世の中にはたくさんあります。福岡県の近くの熊本県と言うところで「赤ちゃんポスト」なるものが容認されました。育てきれない母親が病院に設置されているポストに赤ちゃんを入れるんだそうです。なんて話なんだろうと思いました。確かに見殺しになるかもしれない赤ちゃんの命は救えるんでしょうけど・・・。育てられないなら産むな！って思います。避妊することぐらい小学生でも知ってるのに・・。欲しくない人には出来てこんなに頑張っている人には授けてくれない・・・神様はちゃんと見てくれてるのかな？と思ってしまいます。つららさんどう思いますか？
つらら
2007/02/28 09:20
マリーさんは福岡なんですね〜〜私は宮城県です。
転院を考えたときに福岡の病院も色々調べましたよ〜〜〜。
『赤ちゃんポスト』確かにその子の命の尊さを考えれば必要なのかもしれないけど、それ以前に母親になるその人自身に問題があるのだから、本当に小さいうちから命の大切さを教えていく必要があるよね。
それにネーミングがポストって・・・軽く感じるのは私だけかな。。。
最近、戸籍がない２０才の男性が話題になったよね。
戸籍をいれると、学校にいかせたりお金がかかって大変だから・・・と。
本当に両親揃っているのに呆れます。
頑張って中学校までいれれば、働いてもらえるし・・・義務教育のうちはお金かからないでしょ。
普通なら親が先に亡くなるし、その後戸籍のない、ひらがなしか読めない男性はどうやって生きていくんだろう。。。
マリーさんがいうように、育てられないなら産むな！！です。
マリー
2007/02/28 10:52
宮城県かー。ネットでないと知り合えない距離ですよね。これも出会いですね♪私は北九州の有名病院に通ってます。自宅からは40分ぐらいです。実家からだと15分ぐらいなのでもし産むとなっても近いしなんて先走ったこと考えて；でも、まず、知名度と技術が確かだと確信しての病院選びでした。北九州では不妊と言えばここしかないって感じだったので。最初はテレビや雑誌・本で見る院長が目の前にいてなんだか不思議な感じでした。ちょっと怖いんですけど、毎回院長を指名して診察してもらってます。
赤ちゃんポストネーミング軽すぎますますよ！つららさんの言うとおり！はがきじゃないんだから・・・。
この名前を考えた人センスゼロです。
つらら
2007/02/28 20:33
うわ〜すごい！しかも院長の診察とは・・・羨ましいです。
出産のときも、ご実家から近くて最高ですね。
以前、注射などは地元で治療は福岡でホテルに宿泊して頑張ってる人とお話したことがあります。
私の主治医（４０才）は、『マリーさんの先生を尊敬していて学会で会える時は、とにかく話を聞きまくる』そうです（笑）。
これも縁ですね。。。
マリー
2007/02/28 23:36
つららさんの主治医の先生がですか！？すごいですねー。あの先生は、皇太子妃雅子様の治療もしたそうですね。すごい先生だとは思っていたんですが、いつも忙しそうでなかなか質問とか出来ないです。でも、技術は確かだと思うので、信じて任せようと思ってます。
つらら
2007/03/01 22:10
マリーさん☆
有名な先生ですよね。
忙しく大変だけれど、不妊に悩む夫婦に赤ちゃんを抱かせてあげたいって思う気持ちが、元気の源・・・みたいな事を以前テレビで言ってました。
信頼度◎ですね。
マリー
2007/03/01 22:17
そうです、超有名ですよね。この業界では神様って呼ばれてるんでしょ？？前に雑誌に書いてありました。
妊娠させてあげたいって気持ちは初診の問診でヒシヒシと伝わってきました。1回目のＡＩＨがダメだった時も、「次は大丈夫がんばりましょうね！！」っとすっごい低い図太い声で言われました。こういう先生に見てもらえて幸せだと思ってます。ありがたいことですよね。
つらら
2007/03/02 14:00
今日は、向井亜紀さんのドラマがありますね。
非難、中傷。大変だったけど芯の強い人なんだなぁと思います。
見なきゃ。
マリー
2007/03/02 15:13
つららさんから書き込みがあるとテンションが上がる今日この頃です。
ホント！ホント！今日ですよねあのドラマ。絶対見ます。でも、泣くだろうな；
私もあんな強い人間になりたいです。
つらら
2007/03/02 17:32
私も泣くだろうな〜。以前スペシャルでやった時も
泣きっぱなしだったもん。
向井さんは子宮摘出もしてしまったのだから、私たちは治療ができるだけ幸せ・・・。
この気持ちを忘れちゃだめだよね。
マリーさんは、いつも前向きで私も気持ちが前向きになります。
私も信頼できる先生と、優しいマリーさんに出会えてありがたいです（＊＾＾＊）
マリー
2007/03/02 17:50
つららさんにそう言ってもらえると本当にうれしいです。頑張ってここまできてよかったなぁ〜って思えます。私もつららさんに出会えたことはこの治療をするにあたってすごく影響のある出会いでした。自暴自棄になっていた私をここまで前向きにしてくれたのはつららさんだと思います。ネガティブな部分も出てくることもありますが、全部今の自分だと思えるようになったのもつららさんとの出会いだったんじゃないかと思ってます。お近くだったら会いたいぐらいですよ♪
つらら
2007/03/02 20:40
マリーさん☆
『どこでもどあ』欲しいね（笑）
きっとマリーさんとなら話は尽きないだろうなぁ。
いっぱい元気もらってるしね！！！
他のスレッドで、今日の向井さんのテレビの話題になってました。。。
お金があるから代理母の治療ができる、芸能人だからできるみたいなコメントが沢山あって悲しくなります。
確かに、莫大な金額はかかってるだろうけど。
子供がいない辛さがわかっている人達なのに批判が多いんだよね〜〜マリーさんどう思う？？
なおさら子供がいて不妊の辛さをわからない人達は、もっと偏見の目でみてるって事だよね。
寂しいなぁ。
ダンナの遺伝子、ダンナの子供が欲しいって思う事は、当たり前だよね。
一般の人で外国で同じ治療をしてる人も多いと聞きます。芸能人だから公表するしかなかった。
どんな誹謗、中傷があっても負けないって気持ちすごいと思うけどなぁ。
マリー
2007/03/02 23:09
つららさんとまったく同感ですよ！今テレビ見ました。開始15分友達とのオープンカフェでの会話で涙が出ました。自分が言われてるような気がして。向井さんが高田さんをパパにしてあげたいと思うのは女の本能だし誰も否定することなんて出来ないと思います。
私も旦那を早く父親にしてあげたいし、その手に抱かせてあげたいです。つららさんもそうでしょ？？
いろんな意見があると思うけど、私はあの二人に共感出来たし、これからも頑張って欲しいと思います。
私達もこれからです！頑張らなきゃ！！いつか言った「治療できるだけ幸せ。」そう実感と同時に自分の体を使って卵を作り愛する人の遺伝子を受け止められるってすばらしいことなんだと思いました。
人と比べることではないけれど、いい意味で、向井さんの心の痛みや苦労に比べればまだまだ頑張れる余地は充分にあると思ってます。
この話しだすと夜が明けるまでつららさんと話せそう♪
最後に一緒に見ていた旦那はＣＭのたびに泣いている私をそっと抱きしめてくれました・・・・。
つらら
2007/03/02 23:46
マリーさーん☆
優しいご主人ですね、高田さんみたいです・・・（＊＾＾＊）
最初から号泣でした。。。そうそうカフェでの会話。同じ女性でこれだけわかってもらえない現実。。。
代理母という選択に賛否両論あるだろうけど、
この決断は間違っていなかったと思えるよう幸せになって欲しいな。
ドラマの最後の写真のように、旦那が子供を抱いてて横で私が微笑む・・・って想像して涙がでちゃった。
マリー
2007/03/05 15:56
しばらくです♪つららさんも涙でしたか？？他のスレでは本当にいろんな意見や情報が飛び交っていて目を背けたいようですが、私も向井さんの決断は間違ってなかったように思います。代理母の人も本当にいい人そうでしたし、無理やり頼んだようには見えませんでしたから。私達もあんな家族写真早く撮りたいですね♪
つらら
2007/03/05 17:28
こんにちは♪ ホント久しぶりな感じ。
土日は旦那が休みなので、なかなかPCに向かうのも・・・。
今日は結膜炎で眼科に行ってきました。
昨夜はすっごく目が充血してて、旦那に『俺と目をあわせるなよ〜〜〜怖い』とまで言われちゃいました。
しっかし、どこの病院に行っても混んでるよね。
午前中いっぱいかかっちゃう。仕事とかしてたら半休とらなきゃって感じだね。
マリーさんはお仕事してるんですか？
私は最初に書いたように今は専業主婦です。
マリー
2007/03/05 23:56
私も旦那が休みの日はなかなかパソコンの前に来れません；つららさん結膜炎になっちゃったんですか！？花粉症じゃなくて？？目の病気はつらいですよね〜。
病院行くものちょっと怖い。
私も基本的、今は専業主婦です。結婚前まではスポーツクラブで水泳のインストラクターしてました。
現在は会社には所属せずに個人的に生徒さんをとって近所のプールで教えたりしてます。プライベートレッスンってやつです。おこずかい稼ぎに。でも、高温期に入ったらお休みしてます。それは旦那との約束なんです。だから実質、月3回ぐらいしか出来ませんけどね。
後は、自宅で3〜4人でお料理教室の先生してます。たいしたものは教えてませんけど、嫁入り前の人とか初めて料理する人とかに基本料理とか簡単料理を週1回やってます。
つらら
2007/03/07 09:44
おはようございます。マリーさん〜〜〜すご過ぎです！
インストラクターにお料理の先生！主婦の鑑だよ！
私は数年前、水泳教室に通ってクロールも２５Mがやっとだったのに、教室に通ってからは、ゆっくーり、静かに結構泳げるようになりました。素人だと余計なバシャバシャが多くて息継ぎもおもいっきり・・・（笑）
それが無駄な動きをなくすと、本当に疲れないで泳げるものなんだなぁと、つくずく思いました。
私もマリーさんの料理教室に参加したいなぁ。
楽しそうだなぁ。。。
近頃は旦那にもパターンが決まってきたな・・と言われてます（＾_＾；
結膜炎もだいぶ良くなりました。ご心配おかけしました〜〜〜☆
マリー
2007/03/09 20:25
つららさんも水泳習ってたんですか？？すっごーい！！奇遇ですね☆25Ｍがやっとなのがゆっくり長く泳げるようになるってすごいことですよ。一番の理想です。
私のお料理教室はホント基礎ばっかだから簡単なやつですよ。なんせうちに来るのは友人を始め、その仲間の包丁も握ったことがなく米は泡だて器で混ぜて洗うような軍団です。基礎中の基礎をやってちょうど良いくらい。。たいそうなことは出来ません。
結膜炎よくなってきてよかったですね。癖になるそうだから気をつけてください！
マリー
2007/03/10 17:44
こんにちわ。もう70まできちゃいましたね。たくさん話しましたね！最近、実家の近所の友人が妊娠したと母から行くたんびに言われて落ち込んでます。
人は人なんだけど、やっぱりうらやましくって歯がゆい思いが先立ちます。なんだか参ってるのかな・・・。
つらら
2007/03/10 18:25
こんばんは〜〜〜。
ホントだぁ７０過ぎたね〜。これからもよろしく（●＾＾●）
結膜炎・・・左目だったのに、今度は右目〜〜〜（T０T）
お母さんも悪気はないんだろうけど、娘にも早く・・との思いから口に出しちゃうんだね。
へこむよね。かなり。聞き流すだけの余裕がない時もあるよね。
いつでも広い心でなんかいられない。
来月出産予定の友達が教室の先生に、
『教室に赤ちゃん連れてきても大丈夫よ。寝てるだけなら針も危なくないし・・・』と言われたらしく喜んでました。
いくら自宅で少人数の教室といっても常識的には？？？？です。
先生も生徒の確保とか、優しい気持ちでの発言かもしれないけど、他の生徒の事は考えてないのかな？
私の治療の時期に連れてこられたら耐えられるか心配。
辞めようかなとも思ってます。
マリー
2007/03/11 10:13
つららさんこんにちわ♪
今度は右目ですか！？！？大丈夫ですか？？私もよくプールの生徒の子供達の結膜炎やらおたふくかぜそして手足口病もらってきてました；早く治るといいですね。
教室のお友達・・・普通考えると遠慮しますよね。常識的に。寝てるだけだけど、泣くでしょ？繊細な作業してるから子供が横で泣いてると集中力がかけますよね。個人教室なら先生も必死だったのかもしれませんね。治療でもし凹んでるときにそんな光景目の当たりにさせられたらどんな気持ちになるか・・・私はつららさんが心配です。
そんなお友達の配慮のない考えでつららさんがお教室を辞めなければならなくなるなんて！考えたら腹がたちます。
マリー
2007/03/13 08:59
メンテがあることすっかり忘れて昨日は書き込みが出来ずイライラ満タンでした。昨日、生理来ちゃったんです。タイミングだったのでダメかなーとは思っていたんですが、排卵後にＡＩＨをするところもあるって聞いて、排卵後のタイミングももしかしたら期待できるかも・・・？なんて思っていました。が、ＡＩＨしてもダメだったのに今更タイミングでは出来ないんですかね？ジャガー横田さんみたいにミラクルが起きてくれないかな？？？
つらら
2007/03/13 09:45
マリーさん、生理来ちゃったんですね...。
先日ＡＩＨ準備期間で排卵してしまっていた時も
辛かったと思うのに、マリーさん頑張ったもんね。
きっと、私達の願いは叶うはずです。
ＩＶＦの予定でも排卵してしまった時に、男性不妊でなければタイミングを計るよう言われる人もいますよ。
本当に妊娠って、神の領域なのだなぁと感じてしまいます。神秘的。。。
大雪の宮城県です。
私も今日、生理２日目・・・。
マリーさんと一緒になったね。さあ頑張ろうね ！！！
マリー
2007/03/13 10:57
つららさんも生理2日目ですか！？お仲間ですね。なんだか心強い！！宮城は大雪ですか？？福岡はポカポカ陽気です。桜が咲き始めてます♪
そんな出会いの春は、赤ちゃんとも出会えるような気がして・・・☆私は来月26歳になります。今年こそは勝負の年にしたいです。
お教室の件、考えられましたか？やっぱりお辞めになるんですか？？
つらら
2007/03/13 11:44
色々考えちゃう・・・。
今辞めたらどう思われるだろうとか、
世間体・・・気にするタイプの私じゃないと思ってたけど、やっぱりなぁ。
なんか自分でもこの煮え切らん性格嫌いじゃ！！！
旦那には行きたくないのに行くことない、辞めるんじゃなくて家庭の事情で休むって言えば？
って言われました。
５月に顕微の治療もあるし、教室は来月からお休みしようと考えてます。
それこそ気分転換に近所のプールに行こうかなぁって思ってます。
マリーさんは来月お誕生日で２６歳ですか〜？
私と１０歳も違うんですね、いつも励ましてもらってて、どちらが年上かわからないね。
ごめんね・・・（＾＾；）
福岡は桜が咲いてるんですね。
ホント・なんだか、マリーさんにも私にも出会いの春の予感がします（*＾o＾*）
春よ早くこいこいーーー♪♪♪
マリー
2007/03/13 13:10
お休みいい考えだと思いますよ!理由もちゃんとあるし！つららさんの旦那様は、ちゃんとつららさんのこと、一緒に考えてくれておやさしい方ですね♪
そして、そして、お教室お休みしている間は、プールにいくんですか！？！？つららさんが近くなら一緒にプールいけるのに！メニュー組んでバリッと泳ぎたいな・・・。私の所は、旦那が高温期にプールに行くと、とても心配します。お腹が冷えるからあんまりプールは行っちゃダメ！って言われます。
だから、いつも生理が終わってから排卵日までのほんのわずかな期間しか泳げません。。。泳ぎたい！泳ぎたい！
つららさんはお姉さんですよ。私は姉がいないのでなんだか頼りになるお姉ちゃん的存在です。ここでは強がらないでいいから・・・。つららさんは癒しです☆
いつもありがとう！！
つらら
2007/03/14 11:43
強風で屋根が飛びそうですーーー。寒い。
マリーさん
お姉ちゃんなんて・・・嬉し恥ずかしって感じ（*^0^*）
これからも頼りない私ですがヨロシクです♪
教室のお休み。。。先生に連絡しました。
忙しいなら月に一回でも・・・と言われましたが、気持ちも固まってたので、また始める時に連絡します。とはっきり言えました。
治療にもお休みがあるように、自分自身もリセットしたいなって思ったし。
冷え性なので鍼灸院に通ってるんだけど・・・プールって体冷やすかな〜〜〜？
治療も控えてるしなぁ〜。
泳いでるときは気持ちがいいけどね。。。
マリー
2007/03/16 12:06
つららさんこんにちわ。お教室お休みされる連絡されたんですね。つららさんにとっては心の休まる時間だっただろうにひょんなきっかけからこんなことになってしまいお辛いのでは？決心は間違えでも、逃げでもなかったと思いますよ！私でも間違えなくそうしていたと思いますから。リセットのいいチャンスですね。前向きなつららさん大好きですよ！頼もしいです、つららおねえちゃま♪
私も病院へ行ってきました。いつものように指名して院長先生に診察してもらったんですが、1回目ＡＩＨを失敗して不安も大きかったんです。私このまま妊娠できなかったらどうしようって・・・。そうしたら院長が内診が終わって私の不安を察したのか「不安そうな顔してるねー。綺麗な卵巣してるし大丈夫だよ！絶対妊娠できますからね！」って低く図太い声で言ってくれたんです。なんだかうれしくって。怖い院長だとばっかり思っていたのでやさしい言葉に泣きそうでした。「4回目までは希望を捨てず頑張りましょう！」って言われてまた頑張る元気が出てきました。
もしかしたら水泳は体を冷やすかもしれません。が、私とってはストレス発散のはけ口になってるので結局いい方向に向かうんじゃないかと思って泳いでます。
だいたい5000Ｍぐらい泳いで体がポカポカ暖まったときに少しクールダウンして上がります。そしてジャグジーへ直行です。これなら冷えないかなーと勝手に思ってます。
つらら
2007/03/16 15:42
☆マリーさん☆
先生から太鼓判を頂いたんです！！！絶対大丈夫！！！
勇気も元気も１００倍だね（＾O＾)
私まで元気をもらった感じがしますよ〜。
私も５月に顕微って予定だったけど、血液検査の結果も良かったので、先生に４月でもいいよと言われたんだけど旦那の都合がどうか・・・。
もう一周期ピルを飲むか・・・考え中です。
来週、友達とプールに行くことにしました。
久々なので疲れない程度にゆったり泳いできまーす。
お互いに次回に向けて体調万全で頑張りましょうね♪
つらら
2007/03/16 15:53
ところで、マリーさんは野球に興味はありますか？
福岡はソフトバンク・・・強い！！！
宮城は楽天イーグルス・・・最下位ですが（＾＾；）
私達夫婦は野球観戦大好き。球場に行ってビール片手に応援してます。
今年こそ最下位脱出して欲しいものです。
去年の夏の高校野球決勝戦・・『ハンカチ王子〜〜』と応援していた私、
今年は・・・『まーくん〜〜』です（笑）
急にこんな話でごめんなさい〜〜〜m(・_・)m
マリー
2007/03/16 17:44
つららさんはスポーツ少女ですか！？！？なんか親近感感じます♪特別すきってわけじゃないですが、福岡ドームにはよく野球見に行きます。うちの父の会社がネット裏に10席ほど、年間指定席買ってるんですよ。それであまったらもったいないのでよく行っています。タダだからいってるんですけどね；楽天イーグルスいつか優勝する日がくるといいですね！必ず来ますよ！ソフトバンクだってダイエーホークス時代は超弱かったんですよ；ファンも諦めモードだったようです。でも、今は強いチームになってますからきっと大丈夫なはず！
マリー
2007/03/18 11:10
つららさんこんにちわ♪日課のようにここへやってきては愚痴を吐いているマリーです。でも、もう85まできてしまって残り書き込みをカウントダウンするところまできてしまって少し寂しいです。ここが100になったらどうしますか？？またどこかで立ち上げますか？？せっかくお姉さんのようなつららさんに出会えて心癒せる場が出来たのに・・・と思うととても寂しいです。
つらら
2007/03/19 09:54
おはようございま〜す。雪です（＾＾；）
二月より寒い・・・。なんだかへんな感じです。
タイヤ交換も先になりそうです。
マリーさん、ドームのネット裏で観戦なんて素敵〜♪
フルスタ宮城は、だいぶ改装されたけど屋根もなし。
去年の開幕戦は雪の中、ホッカイロ、カイロ入りクッション、手袋、スキーウエアを着用して観戦（笑）
梅雨どきは、カッパ、透明傘、ｼｰﾄ、とにかく天候に左右されるため、観戦に行くときは大荷物です。
ドームが羨ましいです。
もうすぐ１００ですね〜〜。私もマリーさんと治療以外でもお話できて嬉しいです。
立ち上げるとするとどこがいいのかな？ 仲良しのとこ？
マリー
2007/03/19 10:18
おはようございます♪
寂しかったですぅ〜。。。。つららさんは熱狂的な野球ファンですね！なかなかそこまで出来ませんよ！そばらしい☆そんな楽天にも優勝してほしいですね。
仲良し広場でもいいし、私もここ両親・親戚・友人コーナーで愚痴りたいことが出来たからスレ立てようかな？？そしたらつららさん来てくれますか？？
つらら
2007/03/19 10:31
もちろーん！！！！お邪魔しますよ〜〜〜。
ではでは、マリーちゃんにお任せ〜よろしくね。
楽しみにしてます。
土、日に旦那の実家のお墓参りに行ってきました。
疲れたーーーーーー。
マリー
2007/03/19 11:01
旦那様のご実家のお墓参りですかーー！！気苦労されたのでは？親戚が集まるとか兄弟が集まるとか、絶対事件が起こるんですよね。。。嫌になる。。私はこの土日でちょっと悲しい事件がありました。だからそれを近いうちスレ立てますね。あと10件はここでお話しましょ♪
つらら
2007/03/19 16:25
マリーさん。。。悲しい事件！心配です。
大丈夫？？？
私はいつものことながら長男のぐうたら嫁、
義妹達の子育て話を横目にダラダラ過ごしました。
今度幼稚園に入る甥も制服を持ってきてました。
かわいい・・・けど、はぁ・・・先月、誕生日のプレゼントが終わってホッとしたら、またお祝いじゃ、（金）飛ぶ飛ぶ・・・（笑）。
マリー
2007/03/19 19:44
お祝いにお金が飛んでいく・・・私達にとってはとても大変なことですよね。ただでさえ治療にお金が人の倍、3倍とかかっているのに・・・；中でも出産祝いはとても複雑です。私には、小学校からの6人グループがいるのですが、今現在そのうちの2人が妊娠中で5月と6月に生まれます。そうちの一人は2人目なんです。そういう場合もまたお祝いしないといけないのか・・・；と思うとなんだか憂鬱です。いずれは自分もしてもらう立場になるかもしれないけれど、その子は3人目4人目と産む気のようです。私なら2人目は気持ちだけもらっとくって言うんだけどいいいよ。その子は、そんな気が利く子じゃないし・・・。でも、毎月1万円づつ飛んでいくのは痛い出費です。ＡＩＨ代も必死に作ってるのに。。そのお祝いがなければ1回ＡＩＨ多くできるとか思っちゃうんですよね。ケチなんでしょうか？
甥っ子さんの入学祝もあるんですよね。うちは再来年かな？義理父・義理母・義理妹・実母・実父・甥っ子それぞれの誕生日祝いにくわえて母の日、父の日、こどもの日どれもお金がかかって仕方ないですね。。
つらら
2007/03/19 21:56
お彼岸とかお盆で集まるとやっぱり愚痴が。。。
義妹達は、私が子供もいなくて専業主婦・・・楽な生活してる・・・
と思ってるかも・・って言うか思ってる。
何かにつけ、お姉さんはいいですよね〜〜みたいな事を遠まわしで言うんだよね。
自分達も子供連れてＴＤＬとか行くくせに、治療撃沈後、温泉保養なんてしようものなら、いつまでもラブラブでいいですよね〜〜〜私達も二人でゆっくり温泉にでも行きたいです〜絶対無理だもんなぁ、とか。
子供がいるから、ゆっくり温泉にも行けない・・・と言うんだけど、私は子供連れてＴＤＬにも行きたいし温泉にも行きたいよぉ・・・。
どこか行くときは絶対言わない事にしました・・・お土産なんてあげなーい（笑）
つらら
2007/03/20 17:08
行って来ました〜。プール〜〜疲れた！！！
帰ってきてから昼寝・・・爆睡しちゃいました（笑）
久々の水着がとっても恥ずかしかったけど、
周りは結構年配の方が多くて（ホッ）・・・。
マリー
2007/03/21 13:40
私も家族には秘密で旅行行きます。だって治療してるのに優雅ね！とか言われるでしょ？治療してたら旅行もいけないなんておかしいと思うから。もちろんお土産もなしです。ストレス発散の旅行なんですから。。
だから、お正月も二人でおいしものを食べにシンガポールとマレーシアへ行ってきました。3泊4日ですけど。異国の風を感じるとまたちがった気分になっていいものです。
この春には香港か韓国に行こうって話してます。二人とも旅行好きです。でも、旦那は、私と結婚して初めて飛行機に乗ったんですよ！新婚旅行でヨーロッパへ行ったとき。それから、カナダ・オーストラリア・ドイツ・ハワイ・シンガポールどこへ行くのも旦那と一緒で本当に楽しかったです。両方の両親ともこんなに海外旅行したなんて知りません；バレタラ怖いです；
プールどうでしたか？？私も今から行って来ようかな？泳ぎたくなっちゃったーー！！
マリー
2007/03/21 14:09
スレ立てました。少し暗い内容ですが、呼んでいただけたら幸いです。また、そこでお話しましょ♪
マチ
2007/06/07 14:27
こんばんは
マチ
2007/06/07 14:27
１
マチ
2007/06/07 14:28
２
マチ
2007/06/07 14:28
３
マチ
2007/06/07 14:29
９
妊娠するためには信頼できる病院選びがとても大切。おすすめコメント公開中。
皆さまからの情報をお待ちしています！
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