[1] Re: 受精障害から妊娠された方いらっしゃいませんか？ 

 ミラ

2015/06/01 22:35

はじめまして、しばころさん。

しばころさんはおいくつくらいでしょうか。
もし女性側の原因(＝卵子の問題)であれば、顕微受精に進まれることをお勧めします。卵子の問題というのは、卵子の外側が加齢により厚くなっていきます。それによって精子が卵子の中に入っていけなくなります。つまりこれが原因であれば、いくらAIHや体外受精を繰り返しても、受精はしません。加齢によりさらに厚くなっていくので、この先卵子の外側が薄くなることはないのです。

もし男性側の原因(＝精子が弱い)であれば、男性側の改善は可能だと思います。食べ物やサプリなど、精子を強くすることは可能だと思います。数は少なくても一定以上あれば問題ないです。ふりかけの数も一定以上あれば問題ないので、元気な精子であれば精子、卵子とも少ない数でも受精できます。

お医者さまが精子の指摘がないならば、顕微受精を勧めると思います。書き込みを読んで、持った感想は、やはり顕微受精に向いてると思いました。
もしかしたら女性側も男性側も両方に原因があるのであれば、さらに体外受精では難しくなると思います。


採卵できた数も多くはないようなので、確実性をとられた方がよいのではないでしょうか。厳しいことを並べてしまい、申し訳ないです。

私は顕微受精で妊娠に至っていますが、妊娠できても流産を繰り返してきました。なので、妊娠がゴールではない、ということを知って欲しいです。出産が不妊治療のゴールなので、妊娠できる手段にはこだわらないで確実性をとる方が良いと思います。

見ず知らずの方に厳しいことばかり言っておりますが、私の考え方なので、どうぞよくお考えになって、しばころさんらしい治療をされてくださいね、押し付けではないことをご理解ください。

[2] Re: 受精障害から妊娠された方いらっしゃいませんか？ 

 しばころ

2015/06/02 11:45

ミラさん
はじめまして！

ご親切にいろいろ教えて頂いて有難うございます<(_ _)>
私は今年３５歳になりました。
今回の体外の際、数が少ないのでどういう受精方法にするのか先生に聞いたところ、ふりかけでいきます。と言われました･･･
未熟卵でもないし、そんな悪くない普通の卵です。と。
そして、結果確認の時にやはり卵が固かったからですか？と聞いたら、そんなに固そうな感じではない。精子がくっついた時にできる酵素反応？の形跡が見当たらないかな。など言われました。

精子の数や量は標準以上ですが、運動率が10％少々でした。いつもこのくらいで、あまり良くないね･･･って感じで、でも洗浄したらもう少し上がるからいけるでしょう。みたいな状態です(+_+)
夫はナッツ類を食べたりとか、もともとアトピーを持ってるので、皮膚科で処方されてる体質改善の漢方は飲んでます。(ここに精子にもいい？成分は入ってるそうです)

「妊娠」さえできればいいとは思ってません。最終的にはわが子を抱っこすることが目標なので･･･
それまでの道のりも長いでしょうし、簡単なことではないと思います。(想像の世界ですけど･･･)
妊娠できる手段にはこだわらないで確実性をとる。確かにそうだと思います(^^)
次回に向けて、今は漢方も取り入れ医者にだけ頼るのではなく自分たちにできることを今まで以上にするつもりで動いていきます。

コメント頂いて本当に有難うございました(*^_^*)嬉しかったです。
参考にさせて頂きます☆

[3] Re: 受精障害から妊娠された方いらっしゃいませんか？ 

 ミラ

2015/06/03 00:50

しばころさん☆

そうでしたか、もしかしたら精子の問題かもしれないんですね。
それならリンパマッサージと、酸素カプセルをお二人とも定期的に受けてみてはいかがでしょうか。
リンパマッサージと、酸素カプセルは私が一番効果を感じたものです。

うちの主人の場合は量が少ないのと運動量が少ない(一応問題ない程度)と指摘されたので、ずっと高額のマカや亜鉛など様々なサプリや食べ物を二人で試しましたが、効果を感じることはなかったです。
あ、でも葉酸サプリは効果あると思います。最後に流産したのが２年前でしたがそのあとも治療を休んでいる間もずっと葉酸だけは続けていました。
治療再開したのが今年ですが、顕微ですぐ妊娠して、現在安定期に入っていますが、葉酸を飲んでいたおかげでつわりもほとんどなく、体調も今までの中で一番良いですし、初めて安定期を迎えることができました。

今回が最後の採卵と決めていたので、身体をしつこく温め、タウリンなどの栄養ドリンクを定期的に飲み、酸素カプセルとリンパマッサージをしました。リンパマッサージと酸素カプセルは男性にも効果が出るようです。

２年も加齢しているのに今までで一番良い受精卵を得ることが出来ました。

しばころさんの妊活のヒントになれば幸いです。もし精子が強くなればステップダウンもできるかもしれないですね。

私もこのあとも引き続き頑張っていきますのでしばころさんも思い詰めず気楽に治療を続けられてくださいね、ストレスが一番身体に良くないので(*^^*)

[4] Re: 受精障害から妊娠された方いらっしゃいませんか？ 

 しばころ

2015/06/03 09:46

ミラさん
おはようございます☆

いろいろとアドバイス有難うございます(>_<)
そして無事に安定期に入られたとのこと、本当におめでとうございます！！
２年休まれたそうですが、それまではどのくらい治療期間があったのでしょうか･･･
私はタイミング１年ほど・ＡＩＨ１年くらいで(７回)今に至ります。
葉酸は治療開始した頃から摂ってます(^^)鉄分・カルシウム・ビタミンが一緒に入ったものですけど、これが何か効果あるのか少し不安ですけど(>_<)

リンパマッサージと酵素カプセル？ですか！
夫はすぐ首のリンパが腫れるんです･･･多分代謝が悪いからでしょうけど。そうか〜いいかもしれないですね！！
普通にマッサージのお店とかでやってもらうんですかね？
酵素カプセルも初めて聞きました。
どういったものですか？？どこのがお勧めとかあれば教えて下さい(*^-^*)
鍼灸とかは試されましたか？今ちょっと気になってます。
質問攻めですみません<(_ _)>

今は漢方薬局で勧められた、たんぽぽ茶ショウキＴ-1を試してます。まだ今日で５日目ですけど(^^)それとサンシュユっていうドリンクも飲んでます。
血液検査では標準の中に入ってるんですけど、貧血あるし脈拍も弱いって言われました･･･確かに疲れやすいですしね。夫婦揃って虚弱体質のようです(;´Д｀)

ステップダウン･･･そうなりたいです(>_<)自分たちの体の状態が良くなれば、可能性も出てくるかもしれないですよね(*'ω'*)
年齢を重ねても今までで一番良い受精卵ができたなんて素敵ですね。
それもこれもミラさんご夫婦が頑張られてきた結果ですよね(*^_^*)
わたしたちもそうなれる日が早く来て欲しいです!(^^)!
あまり気負いすぎずいきたいですね〜☆
そしてミラさんも出産まで順調に進みますように･･･(*^_^*)

[5] Re: 受精障害から妊娠された方いらっしゃいませんか？ 

 しばころ

2015/06/03 14:41

ミラさん
度々すみません(>_<)
酸素カプセルなんですね。酵素カプセルと思ってました。
ついでに、サプリ系かと思ってたんですけど、そうじゃなくて１時間ほどそのカプセルの中に入って体を活性化させる感じなんですね(/ω＼)
お恥ずかしい･･･(/ω＼)
無知でした(恥)
ネットで検索してたんですけど、何だかよさそうですね(^^)
定期的にとはどのくらいの間隔で行ってましたか？

[6] Re: 受精障害から妊娠された方いらっしゃいませんか？ 

 ミラ

2015/06/05 10:27

しばころさん、こんにちは☆

私は今年41歳で、35歳に一度自然妊娠をしました。その時は９週目から出血が続き切迫流産になり入院。日に日に出血量が多くなりましたが赤ちゃんは元気でした。しかし11週目で、流産。
それからしばらく妊娠するのが怖くなって、半年くらいは子作りしませんでした。そのあとから子作りを再開。
しかし流産から２年間妊娠することはなく、37歳になったので、そこから不妊治療を始めました。
一度自然妊娠の経験がある為、半年くらいはタイミングを勧められました。それでも妊娠に至らないのでステップアップしてAIHを５回。
私的には、AIHとタイミング法には差がない、と思っていたので、先生が体外受精へステップアップを勧めたのですぐにお願いしました。
初めての採卵で取れた卵子は12個。
内２個は未熟卵、残り10個を体外受精の予定でしたが、先生が判断して
その内３個を体外受精
残り７個を顕微受精しました。
体外受精はひとつも受精せず。
顕微の７個の内２個は受精せず。
２個は受精卵途中でダメに。
残り３個が残りました。
新鮮胚で１個戻して残り２個を凍結。
すぐに１個目で妊娠し、心拍確認後９週目で稽留流産。
半年またお休みして、２個目を戻してまたすぐに妊娠。心拍確認後10週目で稽留流産。
それで不育症の検査を受けて軽度の不育症でした。それでまた半年休んで最後の３個目は不育症のお薬を服用しましたが、このときは妊娠には至りませんでした。
それから仕事が忙しいのと、３回の流産で精神的にも金銭的にも体力的にも休みたくなり、不妊治療をお休みしていました。
昨年40歳になって、最後にもう一度だけ採卵して、その受精卵の分だけは頑張ろう！という気持ちになりました。
それで今年に入ってすぐに身体作り。
効果あると聞いたものは全て試そうと思ってリンパマッサージ、酸素カプセル、身体を温める、などなど、、、。

今回の採卵では５個卵子がとれて、５個全部顕微で受精卵に至りました。年齢が年齢なので受精卵を５個も得られるとは思わなかったので、しかも前回よりも良い受精卵を得ることが出来たのはリンパマッサージと酸素カプセルの効果があるのかな、と思っているのです。

リンパと酸素カプセルは生理が終わって排卵前までに受けるのが良いと思います。その月に、排卵後にもし受精していたら、圧がかかるので、リンパと酸素カプセルはしない方が良いそうです。あと生理中もNG。なので結局は月に１回。でも男性なら２〜３週に１回は受けた方が良いかもですね。

ちなみに漢方は副作用がないと思われがちですが、長期服用は副作用がありますのでお気をつけくださいね。漢方を出されてる薬局と定期的に症状を確認しながら服用されてください(*^^*)


長々となりましたが、私も昔から虚弱体質で大人になるまでは毎年入退院を繰り返していたんですよ〜大人になってからはだいぶ健康的になりましたが、、、。
少しでもしばころさんの参考にしていただけたら＼(^o^)／

[7] Re: 受精障害から妊娠された方いらっしゃいませんか？ 

 しばころ

2015/06/07 15:33

ミラさん
こんにちは！！

お辛い経験をされたんですね･･･
それを今更思い出させてしまい、本当に申し訳ない気持ちになりました<(_ _)>すみません･･･

私はまだ受精すらしてない状態ですが、これがもし受精できても、また次は不育の方にならないか･･･など不安が尽きません(;_;)
採卵後やっと昨日から生理が始まったので、終わった頃に酸素カプセルを試してみたいと思います。
探してはいるんですが、近くでなかなかできるとこがなくて･･･
ファイテンショップっていうとこがやってるみたいなので、どうなのか･･･一度問い合わせてみようか迷い中です☆
漢方にも副作用あるんですか！？びっくりです(>_<)

ミラさんも虚弱体質なんですね〜
私はとりあえず大きな病気もしたこともないし、普通だと思ってましたが、疲れやすいのは貧血とか脈拍が弱いところが影響してるんだなぁ･･･と改めて認識しました(笑)
まずは健康な体作りからですね！

お腹の赤ちゃんは順調ですか(*^-^*)？
もう胎動とか感じるんでしょうか･･･(>_<)まだ性別はわからないですか？？
お身体を大事にしてくださいね(^^)

いろいろと親切に教えて頂いて本当に感謝感謝です！！

[8] Re: 受精障害から妊娠された方いらっしゃいませんか？ 

 ミラ

2015/06/10 14:53

しばころさん、こんにちは☆

酸素カプセルのお店見つかりましたか？ぜひともご主人も一緒に行かれてくださいね、あとリンパマッサージも一緒だとなおいいと思います！

私は胎動は感じる日とあまり感じない日があります。15、16週目くらいから胎動を感じられてますが、他の人より早く感じてるみたいです。明後日で18週目になります。その日に検診があるのでその時に性別分かれば良いのですが。

ところで、産科とは別の病院で、美容形成外科でサプリを処方してくれる病院があるのですが、そこでは妊婦さんや不妊症の方にも安心なサプリを出すと有名なので、見てもらいました。
数日前に血液検査結果が出たので、聞きに行ったら、なんと私、栄養失調でした、、
低タンパク、貧血、ビタミン、カルシウム、マグネシウム不足、低血糖、鉄分不足などなど、、
指摘されたことが本当に思い当たることばかりで。たっぷりのサプリを処方され、食事療法もみっちり指導されました(*_*;

妊娠前から栄養に気をつけて、妊娠してからも初期まではだいぶ気をつけていたんですけど、３ヶ月過ぎてからは食べられるものしか、というか好きなものだけ食べてしまっていたので、、本当に反省です。

しばころさんも栄養はバランスよくとってくださいね！私が言うと笑われそうですが(*^^*)

[9] Re: 受精障害から妊娠された方いらっしゃいませんか？ 

 しばころ

2015/06/16 17:34

ミラさん
お久しぶりです(>_<)

栄養失調ですか？血液検査でわかるんですね☆
早くわかってよかったですね(笑)
たっぷりのサプリを飲むのも大変でしょうけど、お腹の赤ちゃんのためにしっかりと栄養補充してあげて下さいね(*^-^*)
私も今のところ栄養には気をつけてるつもりですけど、独学なので正しいのか不明です(>_<)

それと、酸素カプセルのお店見つかりました！！
ちょうど生理8日目に行ってきました(^^)50分入りましたよ(＾◇＾)
リンパマッサージはなかったので、普通の手もみも30分してもらいました☆
これの効果ってどのくらい維持できるんでしょうね〜
酸素カプセル入ってる後半にじわーっと汗ばんできましたが、私閉所恐怖症みたいであの空間ではリラックスはできず、寝た方が効果あるって言われましたが無理でした(/ω＼)
別段何か変わったようには思わないんですが、体の中では何か効いてるんでしょうかね(´･ω･｀)
あまり続けては良くないんでしょうか･･･
ミラさんは採卵前にどのくらい入りましたか？？
それと、そこのお店で岩盤浴もしてるらしく、勧められました(^^)
ちょっと興味あります(笑)

[10] Re: 受精障害から妊娠された方いらっしゃいませんか？ 

 maru子

2015/06/22 12:48

はじめまして。

授精障害と目にして書き込みさせて頂きました。
期待した体外で、受精卵を得られなかった時のショックは本当に大きいですよね(/_;)

私はタイミングで数周期、
AIH６回を経て、体外→顕微で、
現在妊娠に至っています。

私は採卵数がかなり多く、
１回目の体外では１８個採卵出来ました。
期待に胸膨らみ、いったいいくつの胚盤胞が…なんて思って居たのに、
まさかの全滅でした。

２回目の採卵では１６個採卵した内、半数をふりかけ、半数を顕微で授精させました。
ふりかけは又も全滅、顕微はほぼ全てが授精。

この時の胚盤胞で妊娠に至りました。

タイミングやAIHでは妊娠しないわけだ…とがっくりきましたが、
どういう形であれ今利用できる治療で妊娠出来るのであれば絶対赤ちゃんが欲しかったので、
顕微で胚盤胞が得られたときはほっとして嬉しかったです。

しばころさんが体外に拘る理由はどこにありますか？
費用の問題でしょうか？
体外（ふりかけ）で全滅だった時に医師は
「こういう時（ふりかけ全滅）のために顕微がある。
過去に授精障害と診断した方も顕微では受精卵を得られている」と言って居ました。

私たち夫婦はおそらくは精子側の問題の可能性が大きいと指摘されています。
…とはいえ、数や動きには全く問題ないと言われて来ましたので、機能的な問題ではないか？と言われました。
これの根本的な解決はなかなか難しいとの事。
３５歳になっていましたので、
年齢的な事もあり、とにかく受精卵を得られない事には進めないと思い、顕微には全く抵抗ありませんでした。
顕微ではしっかり授精してくれており、
現在まで順調な経過を辿っていますよ!!

可能なら、次回採卵時には半数づつしてもらえるといいですね!!
受精卵を得て、赤ちゃんを授かれますように☆

[11] Re: 受精障害から妊娠された方いらっしゃいませんか？ 

 しばころ

2015/06/22 13:50

maru子さん
はじめまして！！
書込み有難うございます(>_<)

まずは妊娠おめでとうございます(*^_^*)順調に育ってくれてるそうで良かったですね(*´▽｀*)

初めての体外が残念な結果で、かなり凹みました。
数は違うけれど、結果としてmaru子さんの1回目と同じですね。
次回は半々にする予定ですが、まずは卵胞を可能な限りたくさん育てることが課題です･･･
AMHがそんな高くないので、先生からも1回の採卵数はあまり多くならないでしょう。と言われてます(+_+)
顕微は先生が言うには、、体外に比べて歴史がまだ短いから安全性が十分に確立されてない･･･みたいなことを言われました。それは多分どんなことでもリスクはあるでしょうし、医者として念のために言ってるだけのことなんでしょうけど、そういう風に言われると躊躇してしまいます･･･
でも、こうやって実際顕微で妊娠されてる方もたくさんいらっしゃるし、次は半々でいく決心はつきました。費用もそうですけど、だらだらと長引く方が負担も大きいので、利用できる手段は使おうと思ってます(^^)

機能的な問題っていうのは、自然妊娠には難しいけど卵の中にさえ入れば受精するっていう感じなんですかね？
今回は、卵にくっついておこる酵素反応が見られなかったみたいです。なので恐らく自力では卵の中に入れなかったんだと思います。これも機能的な問題なんでしょうか･･･(;_;)
私がふと思う疑問なんですが、ふりかけで受精した卵と、顕微で授精した卵は、受精卵になればこれからの成長は同じなのか･･･？と。
精子が透明帯を通過する能力と、活性化して受精する能力は別物なのかな〜とか考えちゃいます(>_<)

いろんなことを聞いてしまって＆長々とすみません<(_ _)>
希望が持てたように思います。有難うございました！！

[12] Re: 受精障害から妊娠された方いらっしゃいませんか？ 

 maru子

2015/06/22 17:57

しばころさん

次は半々なんですね！
ではプリプリ卵ちゃんがまずは育ってくれると良いですね(*´∀｀)

機能的な問題が具体的にどんなものか、と言う説明は受けていないのですが、
精子が卵子の膜を通過出来なかったとは聞きました。
顕微にて膜の中へ入れてしまえば、活性化して受精卵になっているので、
おそらく膜を破る力はなかったけれど、
卵子を活性化する機能はあった、と言うことなのだと思います。


体外でも顕微でも。
治療を始めた時の子ども達がいよいよ生殖年齢という、まだまだ浅い歴史の治療ですもんね。
これからの影響とか、子どもの障害のこととか、
私も考え始めるとエンドレスに考えがぐるぐるしちゃいます。。。
でも、ここまで望んで治療を進めてきたので、我が子はそのまんまでとにかく可愛く思える気がしてなりません。
なので、クワトロも羊水検査も受けませんでした！

じつは顕微で受精させた過去2回の移植は、いずれも着床したのですが、心拍確認前に流産でした。

顕微の影響なのか、もしれないし、年齢的なものなのか、もしれないし。
だから、きちんと着床して成長していくことはそれだけで大丈夫と思えるというか。

自然の状態では受精出来なかったからこそ、一つ一つの過程が奇跡で大切だと思えてなりません！

私のように、２０個以上もふりかけでダメでも、顕微で受精卵を得られた例もあるので、
深く気負わず、次こそは！！という気持ちでリラックスして、卵ちゃん育んで下さい！

[13] Re: 受精障害から妊娠された方いらっしゃいませんか？ 

 しばころ

2015/06/24 10:54

maru子さん
こんにちは(*^-^*)

温かいお言葉本当に有難うございます<(_ _)>
勇気づけられました(>_<)
なかなか思うようにいかない事ばかりで、何だか疲れてきてたので、お話を聞かせて頂いて少し前向きになれた気がします(^^)
気負わずいきたいです☆
maru子さんはいつ出産予定ですか？
いろいろと準備したり、忙しくなりますね(^^)

[14] Re: 受精障害から妊娠された方いらっしゃいませんか？ 

 ミラ

2015/06/25 23:33

しばころさん、お久しぶりです(*^^*)
maru子さん、はじめまして(*^^*)


しばころさん、酸素カプセルは多分効果はハッキリと目に見えないかも知れません。でも内側の細胞に働いているので、繰り返していると疲れにくい、元気が持続する、などは感じますよ♪
岩盤浴は良いと思います！セットで少し続けてみてはいかがですか？

それからmaru子さんとの書き込みで気になったのですが、顕微の件で先生が「歴史が浅いから云々」言われているのが気になります。もしかしたら今通われている病院は、顕微の成功率が少ないのではないでしょうか。だとしたら、病院を転院することも視野に入れた方が良いかもしれません。
どこの病院でもそうですが、どんなに先生が良くても、培養士の腕が良くないと顕微は難しいです。逆に先生の腕がそこまで良くなくても、培養士さんの腕が良ければ妊娠率は上がります。
私の今回の採卵で５個全部受精卵＆胚盤胞まで行けたのは、他でもなく培養士さんのおかげだと思っています。

でも培養士さんの腕が良いかなんて普通は表に出ないから分からないかも知れないですが､、
病院によっては、治療の種類別に妊娠率を発表しているところもあります。HPなどチェックしてみては。直接渡してくれるところもありますよ。

ところで私のことになりますが、この前の18週目の検診で性別確定しました♪女の子でした。女の子の確定は遅いと聞きますが、その日の検診では私でもハッキリ分かるくらいに映っていたので先生も断言していました(*^^*)胎動もさらに強くなってきたのですが最近とても疲れやすくて､、ずっと寝ています(*_*;

しばころさんも体力つけてリラックスされてくださいね(*^^*)
maru子さんはいつ頃出産予定でしょうか、私も気になります(^w^)

[15] Re: 受精障害から妊娠された方いらっしゃいませんか？ 

 しばころ

2015/06/26 11:08

ミラさん
こんにちは〜(^^)お久しぶりです☆

酸素カプセルは細胞に効果ある感じなんですね(>_<)
一回じゃ効果なんてわかんないですよね(笑)月1くらいでも次まで効果は持続するもんなんですかね〜
生理後〜排卵までくらいっていうことなので･･･(/ω＼)
近々岩盤浴行ってみます〜(*^-^*)

それと、今の病院は個人病院で開業してから3年くらい？だと思います。とはいえ、先生は元々別の不妊治療専門クリニックにいてて独立されたみたいです。
今も週1くらいでそこのクリニックで勤務されてるようです☆
本当はもっと実績のある有名なところへ転院したいんですけど、距離的なこととかあって難しいんです･･･
今のところでは、看護師さんのレベルが低いようにも思いますし･･･正直ちょっと不信感はあります。ただ、先生の方針としてはなるべく自然に･･･っていう感じの考えはあるみたいですね。
培養士さんの技術･･･すごく気になります。どの人が培養士さんなのかもわからないですし、もちろん経歴や技術的なことも全然です(;´Д｀)
個人病院ってこんなもんなのか？と。
実績もHPとかでは見れないです･･･以前に病院自体の成功率を聞いたつもりなんですけど、何か学会で公表されてる全体の率っぽいものを説明されました･･･


女の子なんですね(≧▽≦)羨ましいです(≧▽≦)
胎動も力強くて安心ですね☆疲れやすいのは心配ですが(/ω＼)
聞き忘れてましたが、ミラさんは予定日いつですか(^^)？？秋くらいですかね☆

[16] Re: 受精障害から妊娠された方いらっしゃいませんか？ 

 ミラ

2015/07/19 10:16

しばころさん、
お久しぶりです、いかがお過ごしですか？
身体作り順調ですか？

私は11月中旬が予定日なのですが、前回の検診で、なんと男の子と言われました！！女の子で間違いないと言われたのに衝撃的でした(笑)

最近は急にお腹も出てきました。栄養失調もだいぶ改善されたと思います(*^^*)食事療法も頑張っていますが、食欲が出てきて体重が増えました(*_*)

しばころさんの近況をまた教えてください＼(^o^)／