[1] Re: 旦那の検査結果だ！siwboboさん見てる？ 

 トースティ

2007/08/10 22:42

カニさん、

お久しぶりです、トースティです。不妊治療とは全く関係ない「外反母趾」の手術を3週間前にして、家でごろごろしていたため、こちらのチェックもおろそかになってました（ごろごろしていたのになぜ？って感じですが、手術跡が痛くてごろごろしています）。

さて、だんなさん、とうとう検査をされたんですね！こんな言い方は非常に不謹慎で悪いな、って思うのですが、私はだんなさんに原因があるな、って思ってました。自分が経験者ですから。うちの夫も始めは「自分に原因があるわけがない」って言ってたんです。彼の場合は私が検査したと同時に検査だったので、カニさんのような葛藤時期はなかったですが、結果はどうであれ、お二人にとってとても前進したと思います。

今まで本当に辛いお気持ちでだんなさんに検査をお願いしていらしたから「強要した」ってお気持ちがあるかもしれません。でも、これは決して強要なんかじゃないのです。二人の子供を授かるための「義務」です。

原因がわかれば、次に何をすればいいかわかります。本当にカニさんにとってよかったと思いますよ。またお話しましょう！

[2] Re: 旦那の検査結果だ！siwboboさん見てる？ 

 カニ

2007/08/11 03:14

おおおおおお、トースティさん！
見てくれたんですね。トースティさん、siwboboさん、zippyさんに報告したかったんですが、こう名指しもどうかなって思って。。。
見てくれて書き込んでくれるかな〜って思ってました。うれしい。
外反母趾の手術でゴロゴロさんですか。術後の経過はいかがですか？私はスニーカー命で外反母趾とは無縁の女です。

トースティさんには、とっても親身になって頂いて、かなり救われました。あのですね、旦那、荒れてます。その日以来、口を聞いてくれませんでした。今夜ようやく笑顔が戻ってきました。うちの旦那は殻に閉じこもってしまうタイプでね。悪気はないんですが、悩み事や、ストレスを感じると、私さえも寄せ付けてくれないんです。それが寂しいんですけどね。

さてさて、私はとっても楽観的。先生に「自然妊娠は難しいですか？」って聞いたら、「ああ、それは大丈夫。」っとのことでした。もちろん確立は下がるのでしょうが。私が通っている病院は都内でもかなり評判ある有名な不妊専門病院で、そこの先生は「できるだけ自然にちかいかたちでの妊娠」がモットーの先生なんです。今回も帰ってきて初めて行ったとき「先生、今年はかなり焦ってます！」っていったら、「大丈夫ですよ。」ニコっって感じで、あ、大丈夫なんだって思わせるオーラを持ってるんですよね。

うちの旦那の場合は、「自分に原因があるかもしれない。。。あるにちがいない。。。」って方で、検査が怖かったんですよ。ビビってたんです。しょうがないことじゃないですか、結果なんて。わからないで、こうかもしれないああかもしれないって考えている方が頭おかしくなりますよ。

また、トースティさんの言葉に救われた〜。そうですよね、二人が赤ちゃんを望んでいて、できない場合には遅かれ早かれとおるところだったんですもんね。うちはかなり時間かかったけど。。。

旦那のショックは、計り知れないものがあります。相当辛いことでしょう。だからこそ、私を側において欲しいのに、殻に閉じこもってしまって。今夜久々に笑顔をみて、すっごくうれしかったです。
実は旦那、前に何度か言ってたんです。「俺に原因があったら、カニはおれを捨てていなくなっちゃうにちがいない。」って。そんなわけないのになっていつも思ってたけど、私きっとそう思わせてしまう程「妊娠」に追い込まれてしまって、知らず知らず、旦那を追い込んでしまってたのかもしれませんね。

もっと書きたいけど、目が４分の３程閉まってきてます。
また改めて。。。。。。。。。。。。

おやすみなさい。。。。。。。

[3] Re: 旦那の検査結果だ！siwboboさん見てる？ 

 siwbobo

2007/08/11 22:06

御無沙汰です。カニさん、ついに旦那さん観念しましたね。検査の結果は悪かったにせよ、これでコウノトリさんがなかなかやってこなかった主な原因がわかったから良いではないですか。

私と言えば、生まれました、4135グラムの男の子が6日に。
予定日から遅れたので4日後（4日猶予を与えた）陣痛促進剤を使っての誘導出産でした。促進剤を入れ始めてから子宮口全開まで5時間くらいかかり、その後約40分息んでの出産、安産に入るのかな。
無痛分娩だけはどうしても避けたかったのですが、陣痛促進剤を使ったのですごい陣痛が急激に走ってもうすこしで諦めそうになりましたが、普通分娩で通しました。
最後は叫びまくりのすごい状況でしたが、この達成感は何事にも変えられません。

2日後退院して今は家でのんびり、、、なんてするわけない！大変な毎日です。

カニさんの先生はポジなことを言ってくださるし、超ポジなカニさんなら大丈夫、肝っ玉母ちゃんになれますよ！

[4] Re: 旦那の検査結果だ！siwboboさん見てる？ 

 カニ

2007/08/12 02:44

おおおおおおお、生まれましたか！
おめでとうございます。
っていうか。。。でかい。。。4キロ越えですね。
いいな、いいな。

これからがたいへんでしょうが、素敵な男の子を育てちゃって下さいね。

本当に「観念」って言葉がぴったりですよ。前は今まで人工授精やら体外受精なんてもってのほかだ！っくらいのこと言ってたような人が、検査の直前はそれもありてきな発言を始めてました。笑える。今のところ私の主治医は自然でいこうねって感じなので、のんびりいきますよ。ほんと、気分がすっきりです。旦那のこと考えるとそうもいきませんが、自分の背負っていたストレスはかなり減りました。

また病院行ったら報告しますので読んで下さいね。ルール上、書き込みはできなくなっちゃうのかな。

では、おやすみなさい。

[5] Re: 旦那の検査結果だ！siwboboさん見てる？ 

 トースティ

2007/08/12 05:20

先ずはsiwboboさんへ、

生まれたんですね！おめでとうございます。しかも4キロ超えの赤ちゃん・・・すごい。よっぽどお母さんの精神状態と栄養状態がよかったのでしょう。「はなまる」を差し上げます。37週を越えれば、最後に発育する肺が出来上がるのでいつでも出産してもいいそうですが、4日も予定日を越えたとは、きっとおなかの中が居心地よかったのでしょうね。これからが大変だと思いますが、私たちにはとてもうらやましい大変さです。早く味わってみたいです！

カニさん、

カニさんの重い荷物がすっかり取れて、本当によかったと思います。だんなさんはそんなに落ち込んでいるのですか？そういう人はストレスで精液の状態が悪くなる場合があるそうですから、何とか元気を出させてあげてください。うちの夫もストレスと戦うのが下手のほうで、かなりそれが原因とクリニックでも言われています。でも、うちの場合は自然妊娠はもう無理だと思うので（はっきりあきらめてしまった方が気が楽。しかし夫はまだあきらめていない）、こちらの方の体の状態を整えて次の体外受精（いつのことなのか？）に挑むつもりでいます。そのつもりでこの半年以上がんばってきました。おかげで、去年より1歳歳をとりましたが、体の状態はすごくいい、と思います。ま、薬を使い始めてみないとわからないことなんですが、次は絶対に妊娠するぞ！です。

さて、siwboboさんが卒業してしまうと、私たちここでおしゃべりできなくなるんですね・・・ここのコーナーの方がプラス思考で好きだったんですが。

[6] Re: 旦那の検査結果だ！siwboboさん見てる？ 

 カニ

2007/08/12 10:36

トースティさん、おはようございます。
旦那、大分回復しました。

彼はびっくりするぐらい本当にストレスに弱いんです。男っていうのもあるのですが、あまりにも一人で抱え過ぎてしまうし、誰もよせつけなくなるんですよね。パートナーとしてはかなり寂しくなります。が、それが彼の方法なので、私がとやかくいって大事な時間をぶち壊して、よけいストレスを与えることはしたくないって、ようやく最近思えるようになりました。

ストレスって怖いですよね。色んな病気の大元ってストレスだったりしますよね。ストレスや疲れで免疫力が落ちてとか。ストレスフリーの生活が理想ですよね。フリーとまでいかなくとも、ストレスをうまくつきあっていければいいですよね。

私はバッチのレスキューレメディーを愛用してます。半年くらい前にイギリスで知り合った日本人の方の勧められました。これがいい感じなんです。怒りとかで悲しさとかで、ストレスレベルがくううううううっと上昇して爆発しそうなり「やばい」っと思ったら摂ってます。絶対フリークアウトしてただろうなって場面でも、穏やかに気分でやりすごせたりできるんです。不思議です、バッチさん。

日本は暑い。とにかく暑い。よるでも３０度とか。。。昨日東京は昼間３７度だったらしい。でも、湿度はそんなに感じないような気がします。日本はお盆シーズン。夏本番です！

再来週の水曜日まで長いな。。。。。。。

[7] Re: 旦那の検査結果だ！siwboboさん見てる？ 

 siwbobo

2007/08/13 23:30

トースティさん、お久しぶりです。私も「卒業」というよりか、この掲示板への出入り禁止（！？）になるのがとっても寂しいです。

妊娠中はつわりもなく食べ物にも気を遣っていたり運動もきちんとして自信にもつながったのですが、いざ出産してみるとオッパイの出がよくなくていきなりBabyブルーになってしまいました。
でもこれからが本当の勝負？なんですよね。

今は医学の進歩で不妊の原因がわかるようになったので、あとはタイミングで皆さんにも可愛い赤ちゃんがやってくると信じています。

最後の悪あがきで卒業の御挨拶を他のスレッドで書きます。ああ、私って。

[8] Re: 旦那の検査結果だ！siwboboさん見てる？ 

 zippy

2007/08/14 19:15

皆さん、本当にお久しぶりです。siwboboさん、まずはおめでとうございます！ご挨拶はたてられた他のスレッドに書き込ませていただきました。本当に無事産まれておめでとうございます！


カニさん、まずは旦那さんが検査してくれた事、良かったですね。そして、結果がどうであれ、原因が分かったという事がなによりです。それによくないと言えども、自然妊娠可能なのですから、未来は明るいですよ！
旦那さん、落ち込まれてるのが少し心配ですが、これから何をすればいいのか真剣に考えれるでしょうし、まずは一番大きなハードルクリアです。カニさんの大きな愛で旦那さんを守ってあげてください！

トースティさんも外反母趾の手術されてたのですね。その後何か不妊治療の進展はありましたでしょうか？



実は私も報告しなければいけません。夏を過ぎたら不妊治療再開と思っていたのですが、夏を待つ前に凍結胚移植をしようと思ってまた病院に連絡取って夏のホリデー前に試してみる事にしたのです。前は親友には話しておいたり、この掲示板でも大騒ぎして、親にも逐一報告してたのですが、ダメだった時の報告がもう辛くて、今回は本当に旦那以外誰1人にも言わずに7月上旬から凍結胚移植の準備が始まりました。

結果はダメでした。丁度、私のホリデーが始まる空港で生理が始まって本当は泣いて過ごすはずが少し長めのホリデーのお陰でそれに集中して号泣せずにすみました。

今回は途上国だったのですが、色々考えさせられる所があり、こうやって皆一生懸命生きてるのに、不妊というだけで世界一不幸に思う自分がバカバカしく思えた日々でもあって今は大丈夫です。

皆さんに誤解を招くかもしれないのですが、私はクリスチャンです（普通の伝統宗教の教会です）。神様という存在を本気で信じている者です。今回誰にも言わずにと思っていたのですが、病院とコンタクトをとって数日後に教会内の1人の信仰熱心な女性から始めて電話があって「あなたの為に祈れという思いがぬぐえないから」と時間を割いて祈ってくれました。そして胚移植の数日前に、今度は牧師夫妻が「あなた方の為に祈る必要があると強く感じるから」と、これまた牧師館で特別に祈ってくれる時間が割いてくれました。

こんな特別に祈ってくれる時間というのはこちらが頼まない限りは持つ事はないので、彼らには「実は体外受精を受けるんです」と白状せざるを得ませんでした。

今回は本当に自分の中でも何か不思議な力を感じてそれでダメだったという事は変な表現ですが、今は子供を授かる時ではないという事を素直に受け止めなければいけないのを強く感じます。

すみません、久々だったのですごく長くなりました。これから何をすべきか、治療をするべきか、しないべきか、本当に空白なのですが、とりあえず心は平安なのでゆっくり考えていこうと思います。

[9] Re: 旦那の検査結果だ！siwboboさん見てる？ 

 トースティ

2007/08/14 22:34

zippyさん、

本当にお久しぶりです。また同窓会のようになって、zippyさんの名前を見て書き込まずにいられません。

外反母趾ですが、24日に再検査があります。今は激しい痛みはないのですが、まだ指先全体に浮腫があり、歩く時は強制ブーツを履いてます。ま、家の中を少し歩くくらいなら平気ですが、まだ普通の生活はできません。

さて、せっかくの休暇にまた辛い思いをされたんですね。でも、ホリデーで気がまぎれたなら救われましたね。「だめだった場合」っていう気持ち、すごくわかります。私も見かけより小心者なので、次体外受精の治療を始めても、ここで報告しないかもしれません。なんか逐次報告すると失敗するような気がして（って、書き込みをしていらっしゃる方、すいません。私の勝手な願掛けです）。

クリスチャン、大変結構だと思います。私はクリスチャンではないですが、Christianityにとても興味があり、たった一人の神様の存在を本当に信じている方々がうらやましいです。ちなみに私の夫は教会に行かないカソリックで、その両親は敬虔なカソリックです。ですから、私たちが体外受精をしたことを報告することが大変遅くなりました。子供が生まれるまで黙っておくつもりでしたが、その機会にも恵まれなかったので、今年、今までにやってきた治療を夫の両親に伝えたわけです。

子供を授かる時期でない、というのはわかるような気がします。というか、実感してます。でも現実問題、治療にはお金がかかるわけだし、私たちが「今来てちょうだい！」と思うときに授かってほしいものです。

私の方は、足の治療もあって（子どもが生まれてからでは手術が大変だと思い、この夏にやったわけです）、夫がこの3ヶ月間「クロミッド」を試しています。1ヵ月引用後の結果が思わしくない、といわれたのですが、結局この3ヶ月が終わったころに再検査をして、クリニックに行くつもりです。そのころには、私も自分で運転してクリニックに行けそうだし、という計算もありまして。今月の終わりか来月の始めにアポを取って、人工授精も無理ならこの秋にもう一度体外受精に挑戦することになります。そんなところです。

今は心が平安なのであれば、それに任せてゆっくり休んでおられればいいと思います。そして早くここから卒業できるように、お互いがんばりましょう。

[10] Re: 旦那の検査結果だ！siwboboさん見てる？ 

 zippy

2007/08/15 16:42

トースティさん、こんにちは。

外反母趾の手術って私が思ってたより大変そう。普通に歩けるようになるまでけっこう時間がかかりそうですが、やってしまえる事はしてしまって、あとは完治するのを待つのみです^^自然妊娠にチャレンジしつつまた秋頃にチャレンジするかもなのですね。旦那様の結果が良好だといいですね！

私の治療の件ですが、本当にタイミングよくホリデーが入ってくれてたので救われたんですよ。母親にも言わなくて良かった。またダメだったと知ったら私以上に落ち込む人なので何も知らせないというのも大事な事です。

子供、授かる時期ではないとは分かりつつ、タイムリミットってありますよね。半年程前、イギリスでも60代の女性が卵子提供を受けて子供を産んでましたが、私、50代や、60代になってまで子供、もう体力的に育てる自信なんてありません。

先日祈ってもらった時に牧師夫人からはチラリと「養子の事は考えられない？」と言われました。この世には親に恵まれない子供達が沢山いるのも分かるし、子供に恵まれない私と一緒になるのが治療をするより自然な気もするのですが、最後まで愛してあげる自信もなければ、将来その事でもっと子供を傷つけてしまう気がして今は考えられないです。

アメリカもそうだと思いますが、イギリスも全く肌の色が違う子供達を養子として迎えている家族は少なくありません。小さい頃から「養子なんだ」と言って育てるそうですが、日本よりは偏見受けず育てやすそうです。。

マザーテレサのような精神の持ち主なら世の為、人の為に用いられますが、私を不妊なんかにしても何の得も世にはないと思うのに、神様、何すりゃいいか教えてくれーって感じです(´；ω；｀)

[11] Re: 旦那の検査結果だ！siwboboさん見てる？ 

 トースティ

2007/08/15 23:35

zippyさん、

カニさんの書き込みだったのに、ずいぶん私たちだけで盛り上がってます。心の広いカニさん、許してね。

アメリカは結構簡単に養子縁組をするみたいですね。私がよく行く郵便局の白人のおばちゃんは、上に自分の子供がいて、二人目の娘さんは韓国からの養子です。昔のお向かいさんもロシアから二人も養子をとって、るんるんで引っ越していきました。

私は、基本的に子供が好きではないのです。今子供がほしいのは、自分と夫の子供だからほしいのです。無条件で子供を好きにはなれません。犬のほうがいいです。他人の赤ちゃんを見てもかわいいとは思いません、というより興味がありません。

だから、人のDNAを持った子供を心から愛して育てていくことはできないと思います。自分と夫の遺伝子を持った人間だからこそ、「ここが夫に似てる」とか「あ、私の子供の頃と一緒」と言う楽しみがあるのです。私たちの両親にとっても同じ気持ちだと思います。夫も「精子提供」をにおわしますが、卵提供も含めて、私には考えられないことです。

過去の治療から、着床はしませんでしたがいい質の卵ができてますので、排卵がある限りは治療を続けたいと思うんです。夫の制限で年に1回なのが辛いんですが。治療をしない間は、何とか夫の精子の状態をよくして、神前妊娠かIUIがしたいです。だから、今度こそは妊娠した〜い！

zippyさん、神様はきっといい方法を教えてくれると思います。もっともいい方法、子宝を授けてくださることを祈ってください。私も「子授かりのお守り」に祈ってます。

[12] Re: 旦那の検査結果だ！siwboboさん見てる？ 

 カニ

2007/08/16 09:33

本当だ、ちょっと書き込み出遅れたらトースティさんとzippyさんかなり盛り上がってる！（笑）

まずは、zippyさん、超お久しぶりです！そうだったんですね。そっか、そっか。ホリデーがとてもいいタイミングだったようでよかったです。良い言葉が見つかりませんが「気合いだ〜！」をお送りします。


みなさん、うちの旦那復活です。元の旦那に戻りました。よかったよかった。今はこちらに滞在中だけちょっとしたバイトをやることになってて、それが始まったこともあって、ウジウジ考えている時間がないので、それもいいようです。

私は無宗教です。でも、昔っから、私たちは目に見えない大きな何かに「動かされている」っていうのは感じています。「この世に起こる全ての偶然は偶然でない」って何かの小説に書いてありました。それってすっごくわかるんですよね。ならば、辛くて悲しい出来事も、怒るべきして起こったのかっと考えると、そうも思えないこともあります。そうは思えない程の辛さ悲しみが存在するのも確かですよね。

っというか、B型の私、何が言いたいのかわからなくなって参りました。。。

ようするに、自分たちの意志ではどうにもできない「何か」が存在して、それによって動かされているのは確かかな。それが人それぞれ違ったものなんでしょうね。だから、色んな考え、宗教がある。

えええっと、またわからなくなってます。

あの。。。。
もう。。。。。
学生時代もっと本を読んで、国語の授業をまじめに受けておけばよかったと、今本気で後悔中。

zippyさん、頑張れ！
トースティさん、頑張れ！
siwboboさん、頑張れ！

みんなみんな頑張れ！

私も、頑張れ！

まとまりましたでしょうか。。。？

[13] Re: 旦那の検査結果だ！siwboboさん見てる？ 

 zippy

2007/08/17 03:23

わー、カニさんお久しぶりです！！
本当にカニさんのたてたスレッドなのに勝手にﾄｰｽﾃｨさんと盛り上がらせていただきました(^^ゞ

カニさん、声援ありがとう。本当にうれしいです。カニさん国語力には弱いどころかジーンとさせてもらいましたよ。訳分からなくなってきたーっていう愛情たっぷりの応援もうれしい(^_^)「気合いだー」しかと受け取りましたよ！
旦那様、元気になってこられたんですね。ヨカッタ！
仕事も始まったらもっと気も紛れて仲間内で楽しい事もあってもっと元気になってくれる事だと思います。
本当に、今この妊娠しなかった事がすごく意味ある事に感じて、だからと言って何をすればいいのか分からないのだけれど、たまに思い出しては涙も出るけれどそれでも納得出来るんですよ。まぁ、こうやって普通では考えなかった事を色々思考出来る事を感謝するとします。

ﾄｰｽﾃｨさん、前も旦那様に似た子供を産みたいとおっしゃってましたよね。クリアな目標があって素晴らしいです。私はなぜ欲しいのか自分でもよく分かりません。結婚当初は子供なんていらないとずっと豪語してたのに、数年たったある日をさかいに急に欲しくなって。人間として普通の欲望が出たというところでしょうか。もともと他人の子供はすごくカワイイと思えるんです（ﾄｰｽﾃｨさんと逆ですね(^^:;)前もどこかに書きましたが旦那と旦那の母は血のつながりがありません。それでも本当に普通の親子です。義母はもう旦那が可愛くて仕方ないって感じで、旦那も育ててもらったなんて思いは全くなく普通の母に対する態度です。だから私の場合は血のつながりにはこだわらないのですが、養子はやっぱり一生の事なので安易に養子縁組！とはいかないです。。でも、子供が出来ないという心の痛み、もうこれでもかってぐらい味わわさせてもらって、何処かで親がいないと私のように泣いてる子供もいるのかなぁと考えてしまいます。感傷的すぎますかね…