[1] Re: 41歳ママ、乳児と無理心中の事件について 

 ちぃちぃ

2011/01/25 18:56

その赤ちゃんは障害や持病があったとかですか？
ただ不安になったからだけなんですか？
どちらにしても産後鬱ではなかったのでしょうか？
私も歳が近く不妊治療真っ只中です！
残念な事件ですね・・・幼児虐待と同じように何とかならなかったのかな・・・

[2] Re: 41歳ママ、乳児と無理心中の事件について 

 少女時代

2011/01/25 19:14

はじめまして！

おそらく、その方は鬱だったのでは？
赤ちゃんも健常児でしたか？
そこまで追い詰めた原因は何だったのでしょうか？

子供の件で、相談は地元の保険センターにいる保健師や自治体の児童相談でしてくれますし、県で命の電話（だったかな？）無料で話を聞いてくれる所が有ります。

体力的には動かざるを得ないので、何とかなると思います。
前向きに頑張れると良いですね。

[3] Re: 41歳ママ、乳児と無理心中の事件について 

 アラフォー

2011/01/25 20:27

妊娠中です。母子手帳を旦那にもらいにいってもらったら、赤ちゃんのことを相談できる人、協力できる人が近くにいますか？とかなりしつこく聞かれたそうです。また出産後、出産したというはがきを出し生後まもなくして保健師さんと地域の方が訪問されるみたいです。

出産後、相談できる方が身近にいないなら保健師さんを頼るのも手だと思います。
また出産病院によっては子供にしょうがいがあった場合療育施設の紹介などもしてくれます。
私もアラフォーでこれから出産に向けて不安ですが、何かあったとき行政を頼ったりしたいと思いました。

このお母さんは哺乳瓶の洗い方がわからないと悩んだと書いてありました。産後欝だったのかも知れませんね

[4] Re: 41歳ママ、乳児と無理心中の事件について 

 めぇめぇ

2011/01/26 16:11

早速のお返事ありがとうございました。
ちぃちぃさん
ニュースで聞いたとき、障害があったとはいってなかったと思います。本当幼児虐待とこういう事って何とかならないんでしょうか？心が痛みます。うちの子になればよかったのにと思うこともあります。

少女時代さん
そう、そこまで追い詰めたのは何でしょう？ご主人にはそうだんできなかったんでしょうか？
でも、他にも保健センターとかそうだんできるんですね〜。知らなかったです。これでまた頑張る気持ちがわいてきました。ありがとうございます。

アラフォーさん
妊娠おめでとうございます。
公共でもちゃんとフォローしてくださるんですね〜
訪問までしてくださるなんてかなり、心強いです。
そう、哺乳瓶の洗い方のこと。。。相当思いつめていたのかな？冷静になればパソコンとかあるし。。。

みなさんのいうとおり産後鬱かもしれません。
でも、行政、保健センターや保健師さんとか頼れる所があったのを知り、かなり心強く安心して、また治療に望めそうです。
ありがとうございます。
そして、アラフォーさん　どうぞ元気な赤ちゃんが生まれ、ママさんも無事出産されますように。。。

[5] Re: 41歳ママ、乳児と無理心中の事件について 

 いもうと

2011/01/26 22:20

わたしの姉が産後欝でした。
当初家族も理解するのが難しくて、姉が一生懸命でいっぱいいっぱい赤ちゃんが泣いても気にしないでいいよとか間違った方向で慰めていました。
新生児訪問の保健師や、産院での産後検診では心療内科への受診を勧められるだけでした(話は聞いてくれますが)
心療内科のお薬を飲むと母乳が与えられなくなり、ますます母親失格だと思い落ち込み泣く姿が忘れられません。

産後欝って本当に怖いです。あの事件の母親はひどいことをしたけれど、誰か気付いて手を差し伸べてあげられなかったのかと思います。本当に残念です。

[6] Re: 41歳ママ、乳児と無理心中の事件について 

 ローズマリー

2011/01/26 22:59

３年の不妊治療を経て、顕微授精で授かった９カ月の子がいます。
私もニュースを見て胸が痛みました。辛い不妊治療をがんばってきただろうに、生後１２日の子を自分の手にかけるだなんて・・・。

産後ってホルモンバランスが一気に崩れるんですよね。自分でもどうしようもないくらいイライラするし、涙が勝手に出てくるし。私は産後１週間くらいニュースを見て泣いてました（虐待とかの）・・・今考えると異常ですよね。
その上、産後で体中あちこち痛くて痛くて仕方ないのに、寝不足で辛いし。よく３時間おきにおっぱいっていうけど、３０分は吸ってるし吸ってすぐに寝てくれるわけじゃないし、結局３時間のうち自分が寝れるのなんて１時間くらい（個人差あると思いますが）。そしてまた次の授乳。
おっぱいも水膨れができて授乳のたびに激痛。乳腺も詰まって胸がパンパンで激痛。とにかく生後１カ月は地獄でした。
あんなに望んだ赤ちゃんだったのに、こんなに育児が大変だったなんて知らなかった！出産がゴールじゃない！育てていく自信ないって思いました。でも幸い里帰りだったので救われました。

３カ月もたつとおっぱいも落ち着くし、子どもも首がすわってずいぶん楽になりました。今では育児が楽しくって幸せを感じます。

１２日しか生きられなかった赤ちゃん・・・まわりに助けてくれる人がいれば、こんな悲しい結末にならなかったのに。

主さんの質問ですが、３５歳以上のサイトありますよ。探してみてください。
育児で気持ちが落ちない方法・・・なんだろう。とにかく最初の３カ月は地獄だと思っておくこと！^^;かな？
相談できるところ・・・うちの担当の保健師さんは独身で若いためか、一般的な答えしか返ってきませんねぇ。「こんな時はどうする？」っていう具体的な答えがほしい時は、やっぱり子育て経験がある友だちとか、地域の支援センターとか。支援センターで一緒になった人（ママ友まではいきませんが）に相談にのってもらったり。
でもやっぱり母や旦那に話を聞いてもらうだけでもいいと思います。

高齢出産ならではの悩みっていろいろ尽きませんが、お互いがんばりましょうね！

[7] Re: 41歳ママ、乳児と無理心中の事件について 

 フラワー

2011/01/27 00:35

その事件しりませんでした。
主さんのスレ見て知りビックリしました。

皆さんのコメ読ませて頂き明日は我が身･･･ではないけど、一瞬ハッ！とさせられました。

私も不妊治療して授かった子供がいます。
そろそろ二人目を希望しています。
まだ二人目の妊娠にはいたってませんが、治療中は妊娠がゴールで、出産してからのことを考えておらず、頭には無事出産することばかりでした。

出産して入院中に育児に対して怖くなり、病室に子供と二人きりになるとどうしていいかわからず恐かったことを覚えています。
退院して、今まで母親の手伝いもありなんとか育児頑張ってます。

母親も年々体力が衰え、二人目出来たとしても、母親や旦那の協力が少なかった場合を考えると私も鬱になるかもしれない。と思いました。
我が家は旦那が長期出張が多いので、母親の助けが必要なんです。

事件の母親が産後の欝だとすれば、少なからず私の身にも起こり得ることかもしれないし。

[8] Re: 41歳ママ、乳児と無理心中の事件について 

 Bonmama

2011/01/27 09:50

私は40歳でイギリスで出産しました。
イギリスでは産後ウツに対する政策がとても進んでいましたが、日本では里帰り出産というイギリスと違った事情もあり、ウツへの認識が低いようです。
この様な事件が起こってしまい、去年３月も２ヵ月の赤ちゃんをゆすぶりで殺したお母さんが逮捕されていました。
実家や友人の手伝いが望めない場合、高齢でなくても産後ウツが発生する可能性は高いと思います。

ほかの方が指摘されているように、妊娠中、産後で体内のホルモンの種類がガラッと変わるのでこれまで経験したことないような情緒不安定になります。
妊娠中は赤ちゃんのことを思いバラ色の生活を思い描いてしまいます。でも、それも胎教によいので決して悪いことではありません。
でも人によっては産んだあと、想像と現実のギャップが天と地ほどの差ということもあります。

これはお母さん一人では対応できないのは当然ですから、自治体の協力でもなんでも最大限に利用するのがいいと思います。

イギリスでは里帰り出産は稀なことなので産後は出産前から面会している助産婦さんの家庭訪問が週２回あります。
妊娠中から知っている助産婦さんが来てくれるので、家の掃除が出来てなくてもすっぴんでも心配せずに迎え入れられます。私は会陰を縫ったところが痛くて座って授乳できなかったのですが、そういうデリケートなこともぶっちゃけて相談できます。
３週目には保健委員さんにバトンタッチして、育児の相談以外にも新生児を持つ母親が利用できる地域の施設やサービスを教えてくれます。
どちらの場合も「まず母親の心身状態が良好であってこそよい育児ができるので、赤ちゃん第一と考えず、自分（母親）を優先すべし」という理念でアドバイスしてくれます。
また、産後７週目には産後ウツを専門に問診する人の家庭訪問もありました。

日本にも「こんにちは赤ちゃん事業」がやっと立ち上がったみたいです。でも、こちらから連絡しないと来てくれない地域もあるみたいですし、赤の他人に掃除もしていない家に上がってもらうのをためらうお母さんもいると思います。
高齢化社会で産後ウツの予備軍はどんどん増えているのだから自治体ももっと積極的に策を打って、産後で身も心もボロボロの母親が利用しやすいような方向へ行ってくれないかなと願っています。

このトピックを立ち上げてくれてありがとうございました。もっと多くのお母さん予備軍の方たちに産後ウツに対する知識が広がるきっかけになればと思います。

[9] Re: 41歳ママ、乳児と無理心中の事件について 

 こあらとぱんだ

2011/01/27 15:32

ローズマリーさんそうですよね。

私の場合、年配の子育て経験のありそうな保健師だったのですが、
何か事件があったときに責任逃れできるための
足跡をつけているだけって感じで、
何にも役にたたなかったですよ。
上から目線で友達言葉で接してくるだけで、
不快感でした。

一番の対策は身近にいるご主人が、
ささいな愚痴でも奥様の言葉に、
しっかりと耳を傾けていたら、
防げたのかなと思ったりします。

保健師に相談したら
”虐待予備軍”扱いでしたので、
余計に欝になりそうになりました。

保健師の教育もできてない状態なのでと思った。

[10] Re: 41歳ママ、乳児と無理心中の事件について 

 めぇめぇ

2011/01/27 17:31

こんちには。主です。
妹さん
お姉さんはその後体調はいかがですか？
保健師さんも、なんだかマニュアル通りっぽいですね〜。それでもいもうとさんがお姉さんの心の事気がついてよかった。
そう、確かにあのママさんは子供を殺して悪いんだけど、誰か気付いて手を差し伸べてあげられなかったのかと、彼女だけが悪いのかと思っちゃいます。
ローズマリーさん
貴重な経験談ありがとうございます。
産後、体の中が激変するんですね。全く想像していませんでした。
ローズマリーさんの言葉目からうろこです！
私はまだ治療の身なので、出産＝ゴールみたいなところありました。3ヶ月位まで壮絶ですね〜言葉では簡単に書けるけど、ほんと戦いのような。。。（表現わるくてごめんなさい）
35歳以上のサイトあるんですね〜一安心です。

フラワーさん
そう、私も他人事じゃなくて。。。
今神様にお願いすることが
「どうか元気な子が授かり、無事出産できますように」なんです。先の事、考えずに、なんとかなるかな？
なんておもってて。。。。甘いですよね

あかちゃんと二人きりで不安になったって、わかる気がします。私ももし、生まれたらどうこの子と進んでいいかわからなくなりそう。てか固まりそう

Bonmamaさん
イギリスでご出産されたんですね〜
他国でのご出産自体不安はありませんか？
確かに、産後鬱は、年齢は問わないですよね。うん、性格、環境とかありますね。気がつきませんでした。

母親が心身良好じゃないと確かによい育児できないですよね。
すごい！！イギリスの方は気持ちよくわかって下さる！！身近の行政でこういうモットーがあってくれたら
どんだけのママさん気持ちが楽に、育児ができるんでしょう！！
「こんにちは赤ちゃん事業」
立ち上がったこと、かなりの進展です。
教えてくださりありがとうございます。
あとトピック立ち上げてくれて。。。と言ってくれてありがとうございます。私も反響あるか内心ドキドキだったので、そういってくださりとてもうれしいです。
こあらとぱんださん
そうなんですか？！
え〜かなり雑な対応ですね
ほんと、そんな対応なら逆に鬱になるかキレているかも？
そう、私もそのご主人は気がつかなかったのかとかなり疑問に思いました。

不妊治療のことしか、考えていない私は、みなさんの話がかなり、かなりの「目からうろこ」でした。
現実はかなり厳しい・・・けどやっぱり治療がんばります。
皆さんの貴重な体験談、感想、無駄にしないようがんばりま〜す。ありがとうございます。＾＾/

[11] Re: 41歳ママ、乳児と無理心中の事件について 

 たんぽぽ☆

2011/01/28 10:12

こんにちは。
私も「明日は我が身」と思うことがあります。
でも、幸いにも私は市の母親学級に参加し、そこでママ友ができました。グループわけがされていましたが同じくらいの出産予定日、近所の方ばかりになっていました。しかも、最終日だけ午前の講義になっていてわざわざ「アドレス交換するといいよ。」「この後、ランチでもして帰ったら？」と助産師さんがいってくれたので自然と友達になれました。年齢には幅がありましたが気になりません。母親学級の後、半年くらいすると母親学級ＯＢ会という集まりがあって今度はまた同じメンバーで会う日もありました。
市によって違うのかもしれませんが母親学級はおすすめです。でも、私は二人目不妊で間が空いてしまったし、引越しをしてしまったので二人目用の母親学級もあるといいな〜と思っています。

子育て支援センターや保健センター、開放保育、ファミリーサポートなんかを利用するのもいいと思います。
子育て支援センターで会った双子ちゃんのママは両方の親が遠くに住んでるから頼れずたいへんだけどファミリーサポートにお願いしたからなんとかなったと話していました。

家にこもらずそういうところに足をのばしてみると気持ちも楽になると思います。

[12] Re: 41歳ママ、乳児と無理心中の事件について 

 めぇめぇ

2011/01/28 18:43

たんぽぽ☆さん　はじめまして♪
母親学級！　すごく興味あります。
たんぽぽ☆さんの時は何人くらいのママさんいらっしゃいましたか？どれくらいの頻度でみなさんと集合されるんでしょうか？
OB会として、また会えるのもいいですね〜
お子さんは今おいくつになられたんでしょうか？

ファミリーサポート！うちの市にもあるか確認してみます♪
私自身、自分の子とはいえ、24時間ずぅぅと二人きりになったら、ヤバイ気がするので、たんぽぽ☆さんの言うとおりなるべく外に出て、いろんな人と交わりたいです。自分の子と一緒に社会のいろんな人・事に交わりたいです。なんて、理想なんですが・・・現実はできるのかなぁ・・・
たんぽぽ☆さん教えてくださりありがとうございます。

[13] Re: 41歳ママ、乳児と無理心中の事件について 

 めぇめぇ

2011/01/28 18:58

たびたび失礼します。
いまパソコンでみてみました。私の市にもありました♪
「こんにちは赤ちゃん事業」は生後4ヶ月のお子さんを持つご家庭対象で家庭訪問などで
「ファミリーサポート」は生後4か月以上小学生のお子さんを持つご家庭対象なんですね
思ったより、かなり充実していて安心しました。
たくさんたくさん利用させてもらおうと思います。
それには、まずしっかり治療して前向きにがんばりま〜す。
みなさん、たくさんの情報ありがとうございます。