[1] Re: お友達になってください☆ 

 みの字

2007/02/25 19:50

すみません！具体的な名称を入れてしまって
管理人さんにご迷惑おかけしました。
申し訳ありませんでした。m(__)m
わざわざ訂正ありがとうございました。

ちなみに一人目不妊です。よろしくお願いします！

[2] Re: お友達になってください☆ 

 Ｐちゃん

2007/02/26 10:36

はじめまして、Ｐです。

みの字さん、たまたまなんですが、管理人さんが削除する前だったので病院名見てしまいました。
Ｐはそこには通ってないんですが、ホームページ見てみたら、インフォームド・コンセントをしっかりやってらっしゃるようなので、すごく信頼した上で治療を進められそうな病院だな〜と思いました。

Ｐはタイミングを3,4回やった頃から、先生に対して不信感を持ち始め、今は鍼で体質改善しながら、自分でタイミングを見ています。
結婚2年半、あと3ヶ月で30になります。

実は普段はタイミングの方のみ参加していたのでこちらのほうには来てなかったんですが、タイミングの治療仲間に妊娠した仲間がいたので、たまたまこちらに来ました。
よかったら、タイミングのほうにも来てくださいね♪

Ｐはお薬のこととか、ステップアップのこととか、詳しくないほうなんですが、Ｐでよければ、いろいろお話してください（＞▽＜）

[3] Re: お友達になってください☆ 

 みの字

2007/02/26 14:48

Pちゃんさん、はじめまして！

嬉しい！！コメントありがとうございます！！
タイミング法の方に書こうか迷ったんですけど（Pちゃんさんのコメントもちょこちょこみせてもらいました！）どこからはじめましてをして良いのかわからなくなって、ひとまずここに書いてしまいました。

病院名見ましたか！大丈夫かな〜って思ってついつい書いてしまって。。（管理人さんごめんなさい）でも、ホームページ結構分かりやすくてみやすくていいですよね！

私は今の病院はブックオフで（定価じゃない…）先生の本をみつけて読んでみたら結構感じが良かったので、あと、ホームページで通い始めました。診察時間は短くて、最初はとまどいましたが、打てば響くというか質問とか愚痴とかにはちゃんと答えてくれるし、診察料が（他は知らないのだけど）結構、お手ごろ価格な気がするのです。検査結果を聞くだけで診察料がなかった日もあったんですよ。淡々と科学的に進めていくんだな〜って感じです。でも最初の頃は注射や薬で体調が大きく変わって辛いときもありました。これだけ薬で女性の身体をコントロールできちゃうってすごいけどちょっと怖いですよね。

先生に不信感があったら辛いですよね。今はPちゃんさんは治療はお休みしているのですね。私も、「治療をお休みしてたら授かった！」伝説にも期待している所はあって、きりのいいところでお休みするのもありかなあと思っているんですよ。鍼もいいですね！やっぱり根本的な「妊娠力」みたいなもの高めたいですもんね。

一杯書いてしまいました！まだまだお話したいです！

タイミングの方もお邪魔します☆
どのあたりからお邪魔したら良いのかな？！ドキドキ。

どうぞよろしくお願いします☆（*^_^*）

[4] Re: お友達になってください☆ 

 Ｐちゃん

2007/02/26 16:13

みの字さん、こんにちは〜（＾−＾）

タイミングのほうの書き込み、見てくれたんだ！
それでは、あっちではみんなそうなので、年上のみの字さんには失礼かもしれないけど、タメ語でいいでしょうか？

今ね、みの字さんが通ってるクリニックの評判調べてたら、ものすごい高評価だね！
いいな〜、事務所から近いし、会社通いながらでも行けるかも…。先生の頭薄いみたいだけど…。
待ち時間短いんでしょ？何より、インフォームド･コンセントだよ！Ｐが一番いいなって思ったのは！

Ｐが前に通ってた先生はさあ、オタクで（それはいいとして）注射も薬も何も説明ナシ。副作用も効能もなんだかわかんない。
Ｐはたいてい先生っていうものを信用して、全部お任せってタイプなんだけど、不妊に関しては全く無知だったし、妊娠の可能性が低くなるような副作用だってあるわけでしょう？
そういうのを全く説明しないで平気でいるのって、いかがなものかってハタと思って、ダンナ様にどうしよう？って言ったら、行かなくていいんじゃない？って言うからさ。
それからお休みしたんだけど、マカとザクロに大失敗して、今月くらいからようやくまた子作りに取り組めるのかしらってかんじです。

お休みしてる間に、そんなことになっちゃったら、伝説も何もないよね〜。Ｐも実はちょっとそれを期待ししてたから、もう、ガッカリだよっ！

みの字さん、タイミングのほうに来てくれるなら、いつでも来て（＞▽＜）Ｐのスレに来てくれてもいいし、新しく立ち上げてくれてもいいし♪
もしまだ来にくいなら、しばらくここでお話してもいいし。いっぱい書いてくれちゃって大丈夫よ！ちゃんと読むから。

こちらこそ、よろしくお願いしま〜す！

[5] Re: お友達になってください☆ 

 みの字

2007/02/27 22:10

Pちゃんさん、お返事遅くなりました！
私もタメ語にするね！そして呼び名もPちゃんでいきます。

実は昨日の夜、Pちゃんにお返事を書いてたんだ。
でも嬉しくてついつい長くなっちゃって書ききれなくて、そのままにしてたら、ダンナに電源切られてました。むむぅ。しょうがないか！

私は今の所今の病院と先生、気に入っているけど、説明はやっぱりそんなに多くない方だと思うの。だから、待ち時間は少ないんだと思う。ただ、こちらからの働きかけには応えてくれる先生ではある。後は、先生、本を何冊か出しているのでそれをひたすら読んでこっちもついていってる感じです。先生は頭は薄いけど、笑、つるっとした感じで、男フェロモンぎらぎらではないので、笑、内診も平気な感じでいいし。

今日は朝クリニックでした！注射だったよ〜。その後、気分転換で本を読み出したらはまっちゃって、今に至る。。

ホントはPちゃんのお返事にもっと書きたいことあるんだけど、昨日の二の舞になりそうだから、ひとまずここで！

この話の続きもしたいんだけど、タイミングのほうに移った方が似た境遇の人にも見てもらえるかな？！
あードキドキする。勇気を出してトピを立てるかも！

ひとまずメッセージ送信するね！

[6] Re: お友達になってください☆ 

 Ｐちゃん

2007/02/28 08:22

みの字さん、おはよう！
タイミングの方にきてくれるのね〜？楽しみ♪
はっきり言って、Ｐは治療に関してあんまり詳しくないから、みの字さんが、治療してる上で疑問に思ったことも、タイミングのみんななら答えてくれるよ！

一昨日の夜はダンナ様に電源切られちゃったんだ、笑っちゃったよ！てことはさ、みの字さんはダンナ様にここのことオープンなの？
みんなけっこう半々なんだよね。Ｐは言ってるけど。でもダンナ様はあまり興味がないらしく、のぞきにはこないけどね。
別に、やましくはないんだけど、義理の両親の愚痴とかもあるからさ♪Ｐもそれダンナ様に見られたらヤバイかなあ…。そんなこともないかな？
ここではみんな素直にいろんなこと書くから、みの字さんのダンナ様、見逃してくださ〜い♪

みの字さんところのクリニックはインフォームド・コンセントを売りにしてるのに、説明はあんまりしないの？
まあ、ここでみんなと話してれば、体外のなぞは解決できるけどさ。質問すればちゃんと答えてくれるってことかな？
もしよかったら通いたいな〜と思ってたんだけど…。
あの高得点は、待ち時間が短いからなのかな？どうしよう、どうしよう〜！いいクリニック？

もうタイミングの方にくるんだよね？こっちのお返事どうしようか迷ったんだけど、特定の病院のことを聞いたりしたいから、と思って返事してみました。
ちなみに、みの字さんはクリニックまで近いの？Ｐは通うとしたら、１時間かからないくらいだと思うんだよね。

[7] Re: お友達になってください☆ 

 みの字

2007/03/01 00:17

うわ〜やってしまった！
ここ2000字が制限なんだ！
思う存分全部書いたら一気に消えた！

ちょっとずつ書くよ〜。。(T_T)

うちはパソコンはね、ログイン方式で、離れているとログイン画面になっちゃうの！それで、それぞれの画面があるから、これは読まれてないよ！

あああ、病院のこと熱く書いたのに…熱すぎたよ。。

先生はテキパキさっぱりかな。
でも、そう、質問があれば答えてくれるし、「え、排卵誘発剤ですか？」って言ったら「やだ？」みたいな感じでこっちの気持ちはくんでくれるよ！
それも、多胎妊娠が心配だったんだけど、先生がしっかり排卵チェックしてくれてるから、今のお薬の量が丁度良いみたいでいっぱい排卵しちゃったりはしてないよ。で、安心して任せてる。

恵比寿に説明が詳しいクリニックがあるみたいだよ。
でもそこはちょっと大きいから、必ず希望の先生に診てもらえるとは限らないよね。。今の所は不妊専門だけど個人病院だから、治療方針が先生によって変わることはありえないからね。

だから、今の所で行き詰ったら、お休みor恵比寿（そこは代官山からも近い！）って思ってるよ！

いいクリニックだと思うよ！山梨から通っている人とかいるみたいだし。。
男性不妊に強いみたい。AIDっていうのやってるから。結構過激なんだけど。私は希望する人にはそれもよしとおもってるんだ。（自分では分からないけど）

クリニックまでは私は家toクリニックで1時間。この時間で行けるのは恵まれてるかなって思ってる。

どこのホームページで高得点なんだろ？？すごく知りたーい！！

[8] Re: お友達になってください☆ 

 みの字

2007/03/01 00:20

山梨から来てて男性不妊に強いのは、今のクリニックの話です。自分では分からないけどっていうのは、自分がその立場だったら難しい問題だなって言う意味です。

はああ…消えてしまった文章が惜しすぎる。。
思い出したら少しずつ書いていくね…

[9] Re: お友達になってください☆ 

 Ｐちゃん

2007/03/01 12:41

みーの、はりきって書き込みしてくれてありがとう！Ｐは今、本当に病院探してるから、うれしい！

病院の点数評価してるホームページは、通信簿.comってやつだよ。すごく細かく載ってるから、いろいろ見るだけでも面白いかも。
Ｐは、不妊治療の病院探すのそっちのけで、自分が小さい頃から通ってる歯医者さんと、近所にできたばっかりの、小心者っぽいんだけど、すごく親切でいつも通ってる内科･胃腸科の病院の評価ばっかりしてました（＾＾；）

恵比寿の病院てわかった！いろいろ調べてみたら、すごくいいみたい。
事務所からもすごく近いし、そこなら仕事しながらでも行けそうだな…。今度行く時はそこに行ってみようかな！
みーののおかげで、方向性が見えてきたよ〜、ありがとうね！
Ｐは最初、不妊の原因が知りたくて病院通い始めたの。そしたら、先生は何にも言ってくれないし、結局大きな原因もわからないまま、行かなくなっちゃってたんだよね。
転院したら、何かしら原因わかるかな〜。また原因不明って言われて、体外受精したら原因わかるかもよって言われるかな〜。
もうなんでもいいよ！とにかく授かれば！！！
来月くらいまでは様子見るけど、来月生理来ちゃったら、恵比寿の病院に通ってみようかな♪

[10] Re: お友達になってください☆ 

 みの字

2007/03/03 00:30

通信簿.com見た！面白い！
先生が積極的に情報開示してるのがなんかウケた！

恵比寿と代官山から近いところ、良さそうでしょ！
なんか噂では小さいノートをくれてそこに薬、注射、治療法など説明しながら書き込んでくれるそうな。でも、そこはこの話をしてた人は外から来ていた泌尿器科の先生がダメでやめたみたい。

Pちゃんの生理が来ないのが一番だけど！でももしそっちの病院の様子とかも先々教えてもらえたら嬉しいな。

先生によって方針とか診かたとか全然違うときもあるみたい。だから原因が分かるかもしれないよ！まだまだPちゃんは体外まではステップがある気がするな。

今の病院エピソード
実の祖母に不妊治療に通い始めたことを言ったら、「○○大学でてるような女の子は頭の構造が違って妊娠しにくい！」と言い放たれ、家族一の常識派だとおもってたのに昔の人は…ってなってて、迷信だと思いつつも、傷ついてたの。先生に愚痴ったら、唐突で聞きなおされたけど、一言きっぱり「関係ない！」って言ってくれて、「だから日本はダメなんだ！」って小さ目の声だったけど吐き捨てるように言ってくれたの。それで、すっきりしたよ〜！日本のせいにしてくれたのが良かった！

[11] Re: お友達になってください☆ 

 Ｐちゃん

2007/03/05 15:22

おばあちゃん、時代錯誤もいいとこだよ…。そりゃ関係ないに決まってるよ！おばあちゃんには悪いけど！！
Ｐなんかさ、この前事務所の社長（といっても、Ｐと二人だけの事務所なんだけど）に、「お前に子供なんかできねーよ！だからずっと仕事すりゃーいいんだよ！」と言い放たれました。その一言で退社いたしますって言ってもよかったんだけど…。
ちなみに、その人は悪い人じゃないんだ。ちょっと最近忙しくて、イライラしてて、当たれるのがＰしかいなかったからだと思うし、Ｐしか社員がいないから、辞められたら困るっていう意味プラス、もっと不動産のこと勉強して、二人っきりでも十分運営していけるようにしてくれって意味も含まれてるんだよね。
だから、本気で怒りきれなかったんだけど、そりゃ言っちゃいけませんよね。いくらお父さんみたいに慕っていても、それはＰ傷つきました。
でも、そのくらいのお年の方は、その程度にしか思っていないってことだよね。できるものだ、みたいな。そのうち、ある程度までお金が貯まったら、このことをダシにして辞めようかしら♪Ｐは専業主婦も好きなんだよ〜。

通信簿．com面白いでしょう？婦人科だけじゃなくて、これから引越しした時とか、使えそうだよね。
だけど、それには恵比寿のほうの病院が出てないんだよね。評判を知りたいー！でも、やっぱりその人なりの相性なのかな？行ってみなきゃわかんないよね！
そこで原因を早く知りたいもんだよ。なぜ？？？ってかんじだし。

ただ今排卵の真っ最中でございます〜。卵巣痛い〜！あんまり歩きたくない〜、刺激与えたくない！
昨日仲良ししたけど、今日も襲うべかな♪

[12] Re: お友達になってください☆ 

 みの字

2007/03/05 22:25

Pちゃん怒ってくれてありがと！

社長も、ヒドイ!!!それはないよね〜！！思わず「え〜っ!!!!!」って声あげちゃったもん!!!
それは、やっぱり他の状況のせいでも、言ってはいけない言葉だよね。。。
第一、何を根拠にそう言ったんだ！！
Pちゃんなんかまだ始まったばかりで可能性のかたまりなのに！！
そうだよ〜！貯金が貯まったら…！主婦の世界に呼んじゃうよ！

そうそう、通信簿.com私も恵比寿の病院ないな〜って思ってた！でも、雑誌で不妊の相談にのったり、かなり有名な先生だし、私の行ってる病院のHPでもリンクで紹介してるんだよね。結構いいと思うよ！ちょっと待つかもとは思うけど…。

きゃぁ☆☆チャンスね〜！！ちゃんと排卵痛あるんだ〜。大変そうだけど、分かりやすくていい！って気がする。そうよ〜、襲ってしまえ〜☆☆

う〜ん、仲良きことは素晴らしきかな〜♪

私は今、カウントダウンだよ〜。
今期は望み薄。次に生理が来たら、卵管造影したいな〜！

[13] Re: お友達になってください☆ 

 Ｐちゃん

2007/03/06 16:37

やっぱり、言ってはいけない言葉だよね〜。その上、昨日さらにほかの人に、花粉症の薬は子供欲しいから飲んでないって言ったら、「欲しいと思うからできないんだよ」とか言われた。
それまで紳士的で、すごくやさしくていい人だと思ってたのに、世間の目線はそんなもんだね…って感じました。
あんまし気にしてないけど。

排卵痛はかなりわかりやすいよ。きたきたきたぁ！ってかんじだね。
ダンナ様に予告の上、きっちり襲わせていただきました。ごちそうさまでした！

みーの、今回は期待できないの？期待できないときでも可能性はあるからねえ。わからないよ〜？
卵管造影は終わった後3ヶ月がゴールデン期間になるから、確かに期待は持てるよね。
Ｐはそういう効果を全然知らないで受けたから、3ヶ月間期待も何もなかったけど。それ知ってたら、よけに期待感が高まっちゃって落ち込みが激しくなるから、知らなくてよかったかも。
みーのこれから卵管造影やるなら、ダンナ様に付き添いは頼めないの？Ｐはたまたまダンナ様がお休みだったからついてきてもらったんだけど、いてもらって助かった…。
休んで帰ればよかったんだけど、検査終了後10分間がきつかったかな。
卵管造影は、詰まってるとすんごい痛いらしいね。Ｐは詰まりはありませんでした。でもまあまあ痛かった。
生理痛が思い人は相対的に痛いって看護師さんが言ってたかな？その程度だったかも。ひっどい生理痛くらいだったかな。
それよりも、検査中に、Ｐがパンツ脱いで股広げてるのに、先生･看護師さん・技師さんがみんな並んで立ってられるのが一番イヤだったかもー！ちょー恥ずかしいんだもん！広げた股を閉じていいのかどうかもわからないしっ！！！

[14] Re: お友達になってください☆ 

 みの字

2007/03/06 18:21

「欲しいと思うからできない」？？？
その発言もどうかしてる！！！
絶対そんなことないよ！！！
ジャガー横田も「信じてあきらめないで」って
言ってたはず！！！（ビバ、ジャガー☆）
確かに欲しいと思いすぎてそれがストレスになる
ってことはあるかもしれない。
でももしそういう人がいたとして、
その人にそういう言葉を投げかけて
何か、いい効果あるだろうか？？？

自分で体験したことのない人は
ここまで感じることができないかもね。。

私の友達でも「最近排卵痛分かるようになって」って
言ってた子がころころ産んでるんだよね〜。
痛いのは辛いけど、自分の身体を自分が感じることができるのはいいことだよね！

ご無事で何より☆ほほほ。
うちは頑張りすぎちゃって（連続5日とか！笑）
お互い上手くいかなかった日があったんだよね〜苦笑。

今回はどうかなあ。。でも妊娠検査薬も今のは1本100円だから、きっと生理の予定日あたりから検査しまくっちゃう気はする…。待てば分かることなのにね！
そっかゴールデン期間って言うよね！あ、それいい！ひとまず一通りの検査を終えたいなって思ってて、前の薬で生理が長引いちゃって卵管造影を延期したままになってるの。
そうなんだ！！付き添ってもらいたいな〜。お休みできるかは日によるけど3月中なら旦那様もちょっとお仕事が落ち着いているかも！やっぱり大変なんだね。すごい大変〜たいしたことない、まで意見が多いけど、
つまりある程度大変って事だよね。（だって全然平気なら話題にならないはずだもんね。）ひどい生理痛、私、ムリだよ〜！来てくれ、夫！
ああぁ、検査も覚悟しとく。。。
普段の内診でも先生が見えちゃうとやだもん。
声で話しててもね。看護婦さんが対応してくれるけどさ。一度だけちらっと見えたときは困った。

でも、Pちゃんの文の最後のとこ、悪いけど、笑った！！！


なんかうちね、不妊治療を始めて、生活のリズムがちょっと整ったり、（必ず診察のときに見せる基礎体温をつけるから？）、仲良しも2〜3ヶ月に1度（！）なんて頃もあったのに（仲は良かったんだよ？）、最近は前向きに取り組む、笑、でしょ、より気持ちが分かりあえるっていう感じがしていいんだよね、なんか！

前、「家事がもっとできるようにならないと子どもは…」とか「車が運転できるようにならないと子どもは…」とかって旦那様に心配されてたのね！それで積極的には「子作り」体制ではなかったの。許可が出てなかった感じだったの！でも、私がとにかくクリニックに行きます！っていう決意表明をワープロで打って提出したの！レポートを！笑。それで「異存ないです」って言わせて通いだしたら、「二人の子どもは欲しいと思ってるよ」って言ってくれるようになって、車はまだ自分でも頑張らなきゃって思ってるけど（ペーパードライバー教習、挫折した…）でもさ、世の中には自転車子育てのママもいくらでもいるじゃん？！子育てできるために必ず運転できなくても、今生活できてるならなんとかなるって思ってるとこもあって、そのために可能性を無駄にしたくないから…。

だから、うちは今の所、今の病院に通いだして良かったよ☆（あ、やっと話題がつながった☆→病院）
今の病院だからっていう訳じゃないかも知れないけどね！

なんか全然違うこと書いちゃってゴメン！
流して〜☆

[15] Re: お友達になってください☆ 

 Ｐちゃん

2007/03/07 18:34

その発言した人は、離婚して子供を奥さんのほうに渡した人だから、子供をそんなに重視してないんだと思うんだよね。
でも、子供が欲しいって思うことはいいことだとおもうけどね〜。むしろ健全だよね?!幸せ家族計画を設計するのは！
やっぱりね、大変だねとかわかってくれるのは経験者だね。今日たまたまその話をしたおじさまがいて、治療中なこといったら、自分も体外受精経験者だって話してくれて。
その人は結婚二度目なんだけど、奥さんが卵が全然できないらしくて、体外までやったんだけど、ダメだったみたい。今はあきらめてるっぽいけどね。
そしたら、そのおじさまが「俺とヤッたらできるよ〜」（←エロおやじ）とか言われました。前から下ネタ系の話しかしないような人だから全然気にしないけど、そういうのを笑って流せないくらい、真剣すぎるような精神状態にはなりたくないなって思うんだよね。
もちろん、言われたことの程度によるけど、「ヤればできるよ」とか、「回数が足りないんじゃない？」とか、その程度なら「いえいえ、十分すぎるくらいうちは仲良しなのでその心配はまったくありません」って答えてる。
いちいちそういうことに怒ってたら、家に引きこもるしかなくなっちゃうし、十分努力していることをアピールした上で、流せるような精神状態のままでいたいな〜。

みーのんちは連続5日頑張ったの？うちは1月毎日頑張った時もあった…。その頃は結婚当初で、排卵がなにかも、子供ができるタイミングとは何ぞやってこともなんにもわかってなくて、やりゃできるだろみたいに思っててさ。
どんどん薄くなってっちゃうから、よくないのにねー！無知とは恐ろしいよ。
そういえばね、治療中ってこと話した前の同僚の人に、「いつもの倍の時間かけて仲良しすれば、できるよ」って言われたよ！どうなんだろうね?!
Ｐはこの前の排卵日にそれを恥ずかしくて言えなくて、普通に終わりました…。二人とも今週は忙しくてそんなにゆっくりする時間もなかったし…。

いろんなガセ情報が飛び交ってるから、面白いよねー！！

卵管造影の話だけど、笑っちゃうだろうけど、広げた股の話は本当だからね?!みーのももしそういう状況になったら、Ｐからの助言は、「閉じてよし！！！」
並んだ3人がみょ〜に斜め上方向ばっかり見てるのも、なんかしらじらしくて困っちゃう…。
でもゴールデン期間になれるなら、Ｐもまたやりたい！股は閉じる！

ダンナ様は付き添いしてくれるのかな？あれって、終わったすぐ後はいいんだけど、お会計とかの時に辛くなったら最悪じゃん。
いてくれたほうが安心だよね〜。検査終了後に体調が戻ってきたからって、そのままパチンコに連れてくうちのダンナ様もどうかと思うけどね〜。

内診のときに先生と顔を合わすのって、Ｐもすごくイヤだった！だけど、しばらくしたら慣れちゃって、むしろ積極的にエコーのモニターながめてたよ。
説明してくれないから意味はさっぱりわからなかったけどね！
あとイヤなのがね、ほかの病院なんだけど、会社の健康診断した病院の本当の専門が婦人科で、健康診断で婦人科検診も一緒にやってくれたの。
代々木にあるすごくキレイでいい病院なんだけど、内診のイス？台？が最新で、最初は普通のイスに座るみたいに座るんだけど、看護婦さんがスイッチ入れると少しずつ股開かされながら、先生がいるほうへ回転するんだよねー！
みーのところ、このタイプじゃない？設備とかが新しいところはこれが導入されてるっぽいんだけど、なんかイヤ！

しかし、みーののダンナ様の自由っぷりはすごいね！ご職業は普通の会社員とかじゃないのかな？
それとも、業界的にそういう系なのかな？Ｐなんか、そんな毎日遊んでたら疲れちゃって、ストレスたまっちゃうよ。
子作りで生活環境が整ってきたんなら、それもいいことの一つだよね！ダンナ様の協力ナシじゃできないことだもんね。
それとさあ、家事はそのうちできるようになるとして、免許は別に必要ないでしょ！だって、うちらの親世代なんて持ってない人たっぷりいるよ？
うちの親だってもちろん持ってないし。車乗れたほうが子供が急に病気になったりしたときとか、2人も3人も生んだときのこと考えるといいことはいいけど、必須じゃないでしょ。
それに、あそこの病院通ってるってことは、みーのは徒歩もしくはチャリで行ける範囲内に生活に必要なもの全てそろってるわけでしょ？ぜ〜んぜん問題ナシ！

みーのんちは、治療始めたことによって、結構夫婦の環境変わったんだね。うちはまるで変化なし！
みーのんちはちゃんと家族会議的なものした？

[16] Re: お友達になってください☆ 

 みの字

2007/03/08 23:56

そうだね、その人相手方に子どもを渡してしまってその分反発して、子どもが欲しい人を受け入れられないのかもね。ある意味かわいそうな人だよ。

そうなんだよね、無神経な発言て意外と世の中に転がってて、私も近所のおばあちゃんに、「あなたのところは子どもは？」って紀子さんおめでたの時、聞かれたの！で（でた！定番発言！）とか思ったんだけど、「欲しいんだけど授からないんですよ〜」って言ったら「そういう心がけでいたらきっと授かるわ〜」って言われて、その時はちょっとびっくりはしたけど、思いのほか傷つかなかった！
なんでかなあ、昔の人らしい発言で、でも後のフォローの言葉が気持ちがこもってたのかなあ。
私も笑えるようでいたいなあ。今の所は大丈夫かな！

ひと月毎日も…笑った！ごめん真剣な頑張りだけど、すごすぎる！でもさ、うちは頑張りすぎると私が緊張しちゃって受け入れられなかったり、向こうが準備OKの「まま」になっちゃったりするのよ。結構お互い繊細？？笑。
倍かけて…かあ。。盛り上がるといいとは読んだことあるな！盛り上がれ！ってことかなぁ？

ホントに色んな情報があってウケル。私、ネット見てて「木村さん」てあるでしょ、あれいいっていうから試せるものは試す！ってプリントアウトして寝室の棚に置いといたら、ダンナがそれみて「怪しい」っていて笑いが止まらなくて、最近じゃそれを見せてだんなが笑うのがおかしくて見せつけてるよ！笑。

閉じてよし！笑。隊長！閉じさせてもらいます！
パチンコもうけるね〜！

内診台うちそのタイプ！でも初めて婦人科行った時からそれだったから、そんなもんかと思ってたよ〜。
カーテンがかかってるのが助かってる。

うちの旦那様は普通の会社員なんだけど、業界的も多少あるんだけど、旦那様の部署的にそういう系みたいなんだ。というか上司だった女の人がほぼフレックスという勤め方を定着させたらしい…。フレックスの会社じゃないのに。。

そしたらね、昨日！旦那様が帰るなり「お話があります」って言い出して、で食事の後に「まあまあ」ってグレープフルーツジュースを出されて「ところで車のことはどう考えてるの？」って聞かれた！！！
で、ここで、自分の考えを書くことでまとめていたから、ちゃんと話せたの！！良かった〜。「怒ってる？」って聞いたら「考えを聞きたかっただけだから考えてるならいい」って言われた！
車のこともPちゃんに問題なしって言ってもらって良かった！

家族会議は強いて言えば昨日のがそうかな。でも主に私が悩んで、私が説得したな。産みたいと思っても女性の身体にはリミットがあるっていうことや、ある年齢になっても授からなかったら、私は養子をもらうことも考えてるよっていうこととか。もちろん養子は十分考えて話し合った上のことだけどね。

そういえば旦那様の子どもに対する考えは聞いてないな。。

[17] Re: お友達になってください☆ 

 Ｐちゃん

2007/03/09 17:34

ええ〜、みーののダンナ様、木村さんの神様笑っちゃうの〜？うちなんか、張り出してもう２週間近くたつのに、まだ気づいてすらいないよ。
どんだけ鈍感なの？ってかんじだよ。Ｐは毎日お祈りをささげてますよ…。朝起きたら、朝の光が当たるように南側のカーテンを全開にして、神様が気持ちよくお過ごしになれるように…ってな気持ちで。
Ｐは考え方が仏教より神道よりなので、神様は何でも大事にしたいの♪なんかいいじゃない、おうちの中に神様がいると思うと、なんでもありがたく思えるっていうかさ。

近所のおばあちゃんの、「そういう心がけでいたらきっと授かる」って、なんかあったかい言葉でいいね！
普通そういうことを言うと、「そのうちできるよ」とか言われがちだけど、欲しいって言う気持ちでいれば大丈夫っていうニュアンスで返されると、間違ってないよって言われてるみたいでうれしい。
Ｐももしこれからそういう人にあったら、そう言って上げよう！いただきました！

え〜、一月毎日頑張った月は、なんかもう義務的で、早く出せ！みたいな感じだったね。お互い真剣なんだけど、空回りだよね〜☆
そのときは専業主婦だったからできたけど、今ならもう無理！休ませてください！って日もあるし。あの時の体力はもうありません…。ダンナ様も（＾＾；）

内診台というのか、あれは。Ｐはさ、25歳くらいのときに、排卵出血っていうのを知らなくて、なんか生理でもないのに最近血が出る〜、怖い〜と思って、ダンア様の前の家の近くの、地元の産婦人科ですってかんじのちゃちいところに行ったの。
そこももちろんよいしょって登るようなタイプで、その後あの回転内診台に乗ったから、「なになに、足開かされる〜〜〜！」って、焦りました。
最近の機械は進化してきてるね。いいとは思えないけど。

ダンナ様の女上司、強いね…。フレックスじゃないのに勝手にフレックスにしちゃうなんて、よっぽど強いね?!
でも、Ｐは夜遅いのってキライだから、Ｐなら早めに行って、早く帰ってきちゃうな。ラッシュとかイヤだし。早寝早起きタイプだし。
うちのダンナ様もできるならフレックスで夜型にしたいらしいんだよね。イヤだっつーの！Ｐは人間らしい生活（夜12時前には寝る）がしたいもん！
起きるのが遅いと、一日が短い気がするんだよね。お店とかやってる時間は、やっぱり限られてるのに、活動し始める時間が遅いと、損した気になる。

ダンナ様、車のこと理解してくれたんだ、よかったじゃん！ちゃんと自分の意思を持てってことが言いたかったのかもね。
よく考えたらさ、もし今から練習して多少うまくなるじゃん？そしたら妊娠するとするじゃん？妊娠したら車の運転できないじゃん。つわりだったり、視界がぼやけたりとか、人によって運転に障害が出てくるかもしれないから。
そしたら運転技術が妊娠期間に下がるじゃん。それでまた運転し始めたら危ないよ。だから今のままでいいんじゃないかな〜。積極的にやらなきゃ！って思う必要はないよ。
なんとなく、運転でもしてみっぺかな〜と思ったらやればいいだけでしょ♪

みーのも最悪の状態まで考えてる？Ｐも養子のことは考えた。もちろん、二人の子供ができることが最高だと思うけど、万が一も視野に入れないといけないし。
Ｐは、家庭っていうのは、親二人と、子供がいて初めて完全な状態だと思ってるの。だから、今の状態は不完全だと。
世の中にはまだまだ不幸せな子供もいるだろうし、養子っていう考えも出てくるよね。前に、お義母さんに治療をしてて、それでもダメなら養子も考えてるんだって話したら、「そこまですることないんじゃない？」って言われました。
アンタ、自分は息子二人にものすごく助けてもらいながら生きてきたのに、そんなこと言える？ってムカッときました。
それは無事に妊娠した人の言うセリフで、Ｐの気持ちは考えてないねって思った。確かに、お義母さんは2号さんだから、いろいろ苦労して二人の子供育てたからそういうこと言うのかもしれないけど、私はあなたとは違います！ってかんじだよ！
普段はあんまりムカッとするようなこと言う人じゃないけど、それだけは、耐えられません！考え方の違いもあるんだろうけどね…。

ダンナ様の考えは聞いてないんだ？男の人って、あんまりそういうこと自分からべらべら話す人っていないよね。
うちは欲しいっていうことは前に言ってたから、今のところはそれで十分です。もっと治療が進んだりしたら、会議が必要になるかもしれないから、そしたらその時するわ。今のところそんなこと聞く機会もないし。

[18] Re: お友達になってください☆ 

 みの字

2007/03/10 16:01

木村さん、私も部屋に貼ったよ！窓際の明るい所！
確かにおうちの中に神様がいたらありがたいね！
なんかホームページからもらって来た画像が、緑の中でキラキラしてる木村さんだからその効果がおかしかったのかな？私はそれがいいかな〜って思って印刷したんだけど！

ご近所の人、いい人だよね！ご近所に恵まれててありがたいよ！私もそういう場面に出会ったらこういう言い方しようかな。

ひと月毎日とは言わずとも、体力のある子は、2日に1回続ければできるとかって言うんだよね。その話聞いて、すごい…できない…って思っちゃったんだけど。笑。Pちゃん頑張ったね〜（しみじみ）。

なんにしろ出血は怖いよねー。
後、着床出血っていうのがいつ頃のものなのかよく分かんない。皆よく生理を着床出血？って思っちゃうって言うけど、着床って、受精から7〜10日くらい？生理は受精から2週間だからねえ？

うん、その女上司は強い!!すごいいい人!!もう辞めちゃってイギリス人と結婚してイギリスに居るけど。（それも強い感じ。笑）
私も育ってきたときはずーっと「人間らしい生活」！自分の子どもが授かったら絶対そうしたいと思ってる。でも自分自身は朝が苦手なんだ〜。だから逆に朝早く起きれて天気もよくて洗濯とかできた時はすごく充実感ある！！朝早いと一日が長いよね〜。
Pちゃんて自然にそうなってるんだろうけど、結構きちんとしてるよね！

車のことはホントに助かった！そうだね、今お料理頑張りだした所だからそれが慣れてきて、運転でも♪って軽く思えたらにするよー。

私も養子って視野に入れてるよ！私ね一度学校出てから保育の専門学校に行ってたことがあって、時乳児院で実習したのさ。それが乳児院（いわゆる孤児院）の子どもってすっごく明るいの！かわいいの！
みんなおんなじ子どもなんだよ。それで胸を打たれてね。
お義母さんも色々事情がありそうだけど、養子をもらうのは（乗り越えなきゃいけない大変なことは色々あると思うけど）良い事だと思うし、日本は養子が少ないって言うよね。海外はもっと多いみたいよ。
やっぱり自然と授かった人には分からない気持ちかもね。でも、自分の子どもが居ても養子を育てている人も居るんだけどなあ。
私も子どもが好きだから、子どもは育てたいから、やっぱり先の方では考えてるよ！

[19] Re: お友達になってください☆ 

 Ｐちゃん

2007/03/11 09:17

1月毎日頑張ったときは、無知でしたからねえ…。つっぱしっておりましたよ…。今はそんなに体力もなければ、精力もありません。
なんかＰさあ、独身の頃は結構仲良し好きだったんだけど、結婚してからそんなにガツガツしなくなっちゃったよ。なんなんでしょう、この差は?!ダンナ様はあんまり変わらないから助かってるけどね。

着床出血っていうのは、そのまんまだけど卵が着床したときに出血する人もいるってヤツだよね。日にちはその通りです。
だけど、生理予定日あたりに、妊娠出血っていうのをする人もいるみたいだよ。ただ、普通の生理の血みたいじゃなくて、赤茶色いって聞くけどね。
どっちにしても、妊娠したらいつもとは違う体の反応、体調の変化があるってことだよ。だから、今までＰがミョーに焦っていたのは、まるで意味がないってことだ！！！ガッデム！

その女上司、今はイギリスですか…すごいねえ、Ｐには絶対できない生活だね。やっぱり、違う人は結婚生活まで違うのねえ。

Ｐがきちんとしてる?!全然そんなことないよ！平気で洗濯物吊るしっぱなしとか、食器洗わないでシンクにそのままで寝ちゃうし！
Ｐの悪いところは、自分の欲望を優先してしまうところなんだよね。仕事から帰ってきて、ご飯作ってからゆっくりすればいいのに、とりあえずちょっとお休みしてから…とか、休日もお買い物行かなきゃいけないのに、まずはゲームでもいたしましょうか…って。
兄弟下の子だから、甘やかされた部分もあるし！！！ずっと実家だったから、親が全部やってくれたし、部屋が汚いって、父親に片付けろ片付けろって、毎週日曜日言われてたし。
ただ、母親がすごくよくできた人なの。自分の親をほめるのもなんか変だけど、うちの父親は家事はいっさいダメな人で、全て母親にまかせっきりなのね。
で、母親がよく動くんだ、これがまた。うち小さい頃は貧乏だったのもあって、日曜日とかにみんなでお出かけしても、夕飯そのまま外で食べちゃいましょうっていうことがあんまりなかったのね。
当然母親も疲れてるだろうに、帰ってきて休憩することもしないですぐにご飯つくりに台所行ってたし。子供（Ｐと兄）が学校から帰ってきてお腹減った〜って言えば、すぐに何かしら作ってくれたし。
お出かけする前に掃除も洗濯もすべて終わらせてたし。
そういうところを見てたから、そうやることが普通なんだって思えるのかもしれないな。うちの父親普通のサラリーマンだったから、生活時間も普通だったし。

ちなみにＰは、朝めっちゃ強いです！起きるときはパッと起きます。そして、すぐに動き回れます。
うちのダンナ様は、2回くらいは起こさないと起きないし、起きてもしばらくタバコ吸いながらボーっとしないと動き出せないんだって。
Ｐは軽めのカルチャーショックを受けました。そういう人もいるんだ、って！
なんで動けないの？動きゃいいじゃん！って最初は半信半疑だったんだけど、一緒に生活してるうちに、本当に動けないらしいことを気がついてからは好きにさせてます。

みーの、乳児院で実習したことあるんだ〜、すごいいい経験だね！普通なかなかそういう体験できないよね〜…。
保育の専門行ったってことは、保母さんの免許持ってるの？
子供はきっとそういう施設で育つより、血がつながってないにしろ、親に保護されてるっていう感覚を小さい頃に身につけさせるのが大切だと思うんだよね。
だから、Ｐも養子って悪いことではないと思う。ほかの家庭より、乗り越えなきゃいけないものが多少多いだけで、家族って一緒に暮らすから家族って言うんだと思うし。
みーのに乳児院の話聞いたら、なんか万が一養子でも大丈夫かもって安心しました。
子供たちの数って、多いの？赤ちゃんばっかりなのかな？
養子を決断するのは、やっぱり年齢なんだろうね〜。今はまだそこまでの気持ちには達せられないけど、どこでそれを決断できるのかな〜。

[20] Re: お友達になってください☆ 

 みの字

2007/03/13 13:05

私も最近は仲良しへの熱は落ち着いちゃって。笑。
やっぱり、19、20の頃とは違うよね〜。
でも旦那様は、私がきちんとクリニックに通いだして子作り！体制になってから、…よくなった気が！テク上げた？！ふふふ。昨日の夜、旦那様も最近仲良いよね、ってその効果を言ってたので（ちゃんと仲良しするようになって文字通り仲良くなった？！）嬉しかったよ！

あぁぁ、妊娠出血って言うのがあるんだね！( ..)φメモメモ
そっか、だから皆やきもきする訳だ。
いやーでも毎回焦るよ！！私も同じ！
今までの焦り、返して！ってね。笑。

Pちゃんの悪いと思ってるところ、普通の範囲だよ〜！でないと私が困る。笑。
Pちゃんのご家族はとても素敵な家族だね〜！
お母さんも本当に立派できちんとしてる！理想のお母さんだよね！きちんと家で食事を取って、お出かけ前に掃除も洗濯も済ませて、勤めを果たしているよね。
それでお父さんもきちんと会社のお仕事果たされて。
日曜日にお出かけしたり、週末はきちんと片付けなさいとかやっぱりちゃんとしてるよ〜。
私もPちゃんのおうちみたいな家庭を築きたいな〜！
うちは、母子家庭でね、生まれてすぐに離婚してるから父親の記憶が一切ないのよ。（後、中学頃に再婚離婚を1年以内でしてる。笑）ただ祖父のおかげで経済的には大丈夫だったの。それで、母親のエネルギーはまっすぐ私に向いてたんだよね。過保護だと思うよ。様々な事情で家事を受け継いでいない…。料理もこの間「例えば手伝いたいとか私は言わなかったの？」って聞いたら「友達の子どもが料理を手伝って揚げ油を顔に被って大やけどしたことがあって、むしろ台所には入らないでって感じだった」とか…。個性的なお母さんなんですよ…。
だからPちゃんのお母さんみたいに身体の動く人にすごく憧れてるよ！
そしてなおのこと、お父さんが居て、お母さんが居て、子どもが居るっていう家族に憧れてるな。

Pちゃん朝強いの！いいね〜！まだ私基礎体温後の2度寝が通常状態…。（基礎体温と呼べるのか？）でも、食事が少しきちんとしてきてから午前中に動けるようになってきた気がするな〜。体調がいい。前はよく気分の落ち込みがあったけど、それが減ったかも。朝型めざすぞぉ！

うん、乳児院は希望していったんだ！ホントに貴重な経験だね！保母さんの免許、持ってるよ！幼稚園の2種っていうのも取った。
そうそう、昔は施設の子は感情が乏しくなっちゃったりっていう症状があったんだよね。今は施設もかなり改善されてて、特に私が行った所は多分日本で初めての乳児院だった所なのね、だから保育士さんの対応もいいから、子どもは本当に明るくて、かわいかったよ。でも親が自分のことを心底大事に思ってくれるってすごく大事な感覚だよね！
やっぱりこどもが養子だってことを知ったとき、それでも、家族だよっていうところがポイントだろうけどね。
子どもは乳児院は0歳〜基本2歳まで様々な年齢の子が居るよ。でも、完全に養子にもらえる子は少ないと思う。親が育てられないから一時的に預けている子が多いんじゃないかな。そういう子を18歳まで預かるっていう仕組みもあるんだよね。2歳を超えると、児童養護施設に移って幼稚園行ったりするんだと思うよ。
そうだね〜決断する年齢…まだまだ先という気がするけど、ね。難しいね。

[21] Re: お友達になってください☆ 

 Ｐちゃん

2007/03/13 16:51

うちのダンナ様にもテクをあげてほしい…。一生懸命でかわいいから許すけどね。
この前さあ、髭剃りを新調したの。そしたら、最近の髭剃りは前に比べてよく剃れるようになったのはいいんだけど、剃る角度が鋭利になったらしくて、ちょっと伸びてきたおひげの痛いこと、痛いこと！
いや〜、ちょっとじゃれてみようと思ったら、手痛い目に合ったよ。

妊娠出血っていうのがあるらしいんだけど、Ｐは妊娠した経験が一回もないから、どう違うのか、さっぱりわからないんだよね。
だってさ、生理の始まりあたりって、赤茶色のから始まる時ない？そうすると、「まだあきらめられない！」と思っちゃうんだよね。
そんで、ちょっと体調悪かったりしたら相乗効果だね。検査薬使うかどうか悩みまくりだよ。
ただ、そういうのがある人とない人がいるみたいだからね。全員統一にして欲しいよね！

みーのんちは母子家庭なんだ、うちのダンナ様も半分そうだよ。というのは、お義母さん2号さんなんで。
今も実家に帰ったらお義父さんに会うけど、Ｐはあんまり父親っていう認識では見てないかな。
やっぱりそういう家族の形を作ったお義父さんをあんまり評価できないっていうか…。
なんかヤじゃん。Ｐはイヤなのね。お義母さんの面倒を見てもらってるのは感謝してるけどさ。
みーのは自分はいい家庭を築きたいって思って結婚したんだね。みんなそう思って結婚するんだろうけど、みーのはほかの人より強い気持ちで思ってるんだろうな。
Ｐも思ってます。昔はお昼時にいきなり父親が星一徹して（テーブルひっくり返した）、そうめん（夏だったから）が落ちてくところをスローモーションで見るような家にはしたくない。
もちろん、ダンナ様の性格的になりませんが。みーののお母さんは本当にみーののことが大切で大切で、仕方なかったんだね。
将来どうなるか、多少は予測できただろうけど、かわいさが先に立っちゃったんだね。
うちもＰが手伝おうとすると、余計時間かかるからいいって断られたことあるよ。中学とか、高校とか、だいぶおっきくなってからの話だけどね…。

Ｐは朝強いぜ〜！朝からちょー元気だし！たぶん、眠りが浅いからだろうね。深いと、起きるの大変なんじゃない？
みーのの二度寝でも１回目に基礎体温測ってるなら、大丈夫だよ。めんどくさいよね〜、耳ッピみたいに、１秒で計れたらいいのにね！
みーの朝型に変えてから体調いいの？やっぱり朝起きて夜は寝るのが一番いいよね！ダンナ様のお仕事によって変わっちゃうのがオクサマの悲しいところだけど。

乳児院は、一時的に預けられてる子が多いんだ…。知らなかった。勉強になります。みーのは、保母さんにもなれるのね？すごーい！
養子をもらうより、犬を飼うほうが先になっちゃいそう。そのまま時が流れていっちゃうような気もするし…。