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葉酸を摂りましょう

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何回チャレンジすれば・・・。

 ひびき

2007/05/28 12:23

はじめまして。私は、中央市の病院に通い、治療歴3年になる者です。
不妊治療は、主人の閉塞性無精子症が分かった事から始まりました。
今迄の治療内容は、顕微授精7回行いましたが、すべて残念な結果となりました。右の卵巣が良くないらしく、あまり数が取れないために、毎回採卵・移植です。
受精卵の質は毎回そこそこ良く、先生も期待されるのですが良い結果が出ません・・・。移植後は毎回軽いOHSSになりますが判定日近くにはお腹の張りは無くなってしまいます。
葉酸サプリを飲んだり、豆乳飲んだりグレープフルーツジュース飲んだりいろいろやってみるんですがね・・・・。
先生に私に何か原因があるのか?と質問しても、これと言って無いようで、「もうちょっとだと思うんだけどね・・・また頑張って!」と言われてしまいました。
転院も考えていますが、主人の精子がその病院に凍結してあるのと、転院先の病院でまた主人に大変な手術をさせてしまうと思うと、考えてしまいます。
チャレンジし続けるしかないと分かってはいますが、7回目もダメだったとなると、周りには「また頑張る!!」と元気に答えていますが、内心はどうしていいやら・・・と落ち込んでしまっています。

過去ログは返信できません

[1] Re: 何回チャレンジすれば・・・。 

 霞

2007/05/30 17:03

こんにちは。ひびきさんと同じ病院(多分)に先月から通っている霞といいます。治療歴は1年半です。

ひびきさんは今の病院一筋ですか?閉塞感に襲われているだけで、今の病院での治療に不信感があるとかではないんですよね?
私は転院に当たってルピナスに相談に行きました。医療相談を担当するのは県内の医師なので、中央市の病院からの転院先を探すには力不足かも知れませんが…。

異常が無くても結果は出ない、どう頑張っていいか分からない。そんな掴み所のない不安で落ち込むのが悔しくて、私も元気に振る舞って来たのですが、その反動か最近ちょっと鬱気味です。
少しずつでも吐き出して楽になりましょう。…余りにもブラックな気分の時は、私は匿名で愚痴ってます(苦笑)。

[2] Re: 何回チャレンジすれば・・・。 

 ひびき

2007/05/30 22:32

霞さん、こんばんは。
私の病院歴は、初め笛吹市の病院を知人に勧められタイミング療法でチャレンジしました。でも良い結果が出ず、一応旦那さんの方も調べましょうという事で調べた所、無精子性と判明し、その病院では治療が無理なので先生からの紹介状を持って今の病院に通う事になりました。それからずっと今の病院です。
今の病院に不信感が全く無いわけではありません。ほぼ同じような治療を繰り返すばかりで、これといって原因追求のために新たに検査したりしないので、最近では転院(県外)も考える様になりました。
ただ、転院となると主人の協力(再TESE)が必要になってくるので、出来る事なら今の病院で治療を続けたいと思っています。
良いグレードの卵を戻しても着床しないのは、私側に何か着床障害な部分があるのかもしれないので、他の病院に行って、一度調べるもの手かな?なんて考えたりもしています。
なかなか良い結果が出ず、友達や親戚の赤ちゃんが抱っこ出来なかったり、病院等で妊婦さんを見るのが辛くなったり、落ち込んでいたので、霞さんからのメッセージを見て、掴み所のない不安な気持ちを理解してくれる方がいると知って嬉しく思いました。ありがとうございます。元気が出ます!!!
霞さんは、今の病院に転院されて前と比べてどうですか?

[3] Re: 何回チャレンジすれば・・・。 

 霞

2007/05/31 12:13

こんにちは、ひびきさん。

私が最初に通ったのは甲府市のクリニックでした(近かったので…)。検査すると、私が軽度の高プロ、夫の直進♂率が0%に近く、2回してみたフーナーテストでは生存♂が数匹(涙)。半年間タイミング指導を受けた後、人工授精を5回。治療初期から「医師と合わないかも…」と感じていたのですが、仕事を続けたかったので転院せずにいました。
ですが、今年の初めに「妊娠・出産を考えるなら猫は手放した方が良い」と言われ、正直「こりゃ駄目だ…」と感じて通院を止めました。とても医師とは思えない発言でしたから。

ルピナスで今の病院の医師と話したら、とても馬が合いました。転院を決め、会社に退職の意向を伝えました(調整が難航していますが…)。
転院後の検査では、私にも夫にも異常はありませんでした。フーナーテストの結果も良好。前周期はGW真っ最中だったのでタイミング、今周期はクロミッド服用で人工授精です。これで結果が出なければ体外受精してみることになっています。

私は受精障害を疑っているんです。治療を始めてから検査薬を2度使ったんですが(少ないかな?)2度とも陰性でした。着床しなくても陽性は出るようですから、矢張り♂と♀が出会えないでいるか、出会っても受精していないと考えるのが妥当かと。
もし受精障害が確認されたら、顕微授精に進むことになりますね。受精できたら分割を、移植できたら着床を祈るのみ…。
着床って運任せの部分が大きいですよね。「ここにくっつけよう♪」と意識して、その通りになるようなら楽なんですけどね〜。

ひびきさんは、腹腔鏡検査は受けられましたか?あの医師なら「次はこの検査をしてほしい」と言えば(不要なものでなければ?)応えてくれそうに思うので、希望を率直に伝えてみては。

転院して感じるようになったんですが、検査で判ることは限られていて、後は結果から推測するしかないんですよね。でも、周期ごとに体調は違うし、精神状態の浮き沈みもあるし…。
治療を受けていると、どうしても「原因さえ判れば!」と思ってしまいがちですけど、それってキリが無いですね。ある程度まで突き詰めても判らない時は明るく思考放棄して「私に出来ることをしていこう」と開き直るしかないのかなぁ。…とか言いながら、正直「何か悪いところが見付かれば少しは納得できるのに」という気持ちを捨て切れずにいます。

[4] Re: 何回チャレンジすれば・・・。 

 ひびき

2007/05/31 22:01

霞さん、こんばんは。
前病院で医師とは思えない発言をされて、霞さんかなりのショックだったのではないでしょうか?医師を信じて治療してきて、今までなんだったんだろうと思ってしまいますよね。現在の病院での医師とは馬が合うという事で、転院されて正解だったのではないでしょうか。治療をしていく中で、医師との信頼関係は重要だと思いますし、良い結果にも繋がると思います。

霞さんは、腹腔鏡検査をされましたか?私はしたことがありません。医師にも勧められた事はないです。
私がやった検査は、血液検査と内視鏡?のようなもので着床障害となるような腫瘍等があるか検査しただけです。血液検査から、柴苓湯という漢方が処方され、治療していない今も飲み続けています。また、腫瘍は全く見つかりませんでした。
もし、腹腔鏡検査経験がおありでしたら詳しく教えてください。

私の場合、最初から顕微授精しか方法が無く、次の治療方法がありません。ですから、どうしても着床しない原因を突き止め、なんとかしたい!!!と考えてしまいます。でもその反面心の中では、7回もダメだったので、もう何度チャレンジしてもダメなんじゃないか・・・と思う事も多々あります。
上向きな気持ちな時や下向きな気持ちの時や、不安定な日々を送ってた私にとって、霞さんのメッセージの中の「私に出来ることをしていこう」という言葉がとても心に響きました。8回目頑張ろうかな・・・。

[5] Re: 何回チャレンジすれば・・・。 

 霞

2007/06/01 10:33

こんにちは、ひびきさん。

私も、前向きな時でないと「私に出来ることを」という気持ちにはなれません(…前向きな時の方が少ないです)。「明るく思考放棄」というのも、そう開き直れたら楽になるだろうな〜という希望ですね(笑)。

前の病院への通院を止めた後、義母の「長く授からなかった人が都内の病院で漢方薬を処方されて…云々」発言に触発されて漢方薬局へ行ったんですよ。詳細は判らなかったものの、恐らく話題に上った人も原因不明(機能性不妊)だったのではないかと感じたので。
基礎体温表を持参して夫と2人で問診を受け、両腕の血圧を測りました。2人ともに「もしかして、これを改善すれば…」という症状を指摘され、色々処方されました。
漢方薬の服用を始めてすぐ、夫が「疲れ難くなった」と言い出しました。私も下り物が増えたような…。それが先日のフーナーテストで証明されたように思います。体質改善って大切なんですね。

私も腹腔鏡検査は受けたことがありません。生理痛が無いこと、費用面で体外受精と大差ないこと、全身麻酔で入院が必要なこと…。「だったら体外受精してみよう」と思いました。
ひびきさんも、隠れ内膜症などの疑いが無ければ受ける必要は無いと思います。もしも「着床を妨げるのはホルモンバランスの乱れ?」なんて思っておいでなら、矢張り再度(?)不妊相談をしている漢方薬局に話をしてみると良いかも。漢方薬も「信ずればこそ」になるのかも知れないんですが…。

今の医師は「ごめん、漢方は分からない」と明言しますが、嫌な顔はしませんね。私は「分からない」と率直に言えるのは、この医師の美点だと思っています。…前の医師は、はぁ。気分が悪いので思い出さないようにしていますが、時々比べちゃいます(苦笑)。

通院と漢方服用、並行すると金額的には大きいですが、私は続けるつもりでいます。退職したら、継続的に出来る運動も始めようと思っています。
どんな方向であれ、諦めなければ叶うと信じます。ひびきさんもファイト♪です。

[6] Re: 何回チャレンジすれば・・・。 

 ひびき

2007/06/01 22:20

霞さん、こんばんは。

霞さんも漢方薬を飲んでいるんですね。その結果、体質改善に繋がって転院後の検査で問題なしという結果が出たんですね。義理のお母さんの発言のおかげですね!!!
漢方は即効性はないですが、継続的に飲む事で効果がでるそうですね。今、私が飲んでいる漢方薬は病院から処方されたものですが、以前個人的に甲府にある有名な(よくCMもしている)薬局に行った時、そう言われました。ただ私の場合、そこで処方された漢方薬を飲んだ結果、採卵前に排卵してしまったのかよくわかりませんが、結果的には2個しか採卵できなかった(いつもは4〜8個位採卵できます)ので、それ以降、飲むのをやめてしまいました。私に合わなかったのかもしれません。
そうそう、漢方っていいお値段しますよね。その甲府の薬局に行った時は、たしか5万円位支払った気がします。ほんと金額的に負担が大きいですよね。

金額的な事を言えば、顕微授精の場合、移植まで出来た場合35〜40万円位かかるので、不妊治療を始めてから我が家では貯金がほぼ出きません・・・。お金が貯まったらチャレンジし、お金が貯まったらチャレンジし、その繰り返しで、助成金が戻ってきてもまたそのお金が次への資金になってしまっている状況です。

宝くじでもロトでも何か当たらないかな・・・と願うばかりです(笑)。

霞さん、退職されたら治療に専念されるんですね。継続的に出来る運動を始めたいという事ですが、私も体質改善や代謝を良くする為に何か始めたいな・・・と思っていたのですが、仕事もありなかなか始められずにいます。
スポーツクラブやジムに通うにしても、寒い時期は家から出ずらかったりします。でも今からの時期は体を動かすには汗も出やすいし、いいですよね。何か継続的に出来るよい運動があったら是非教えてくださ〜い。

[7] Re: 何回チャレンジすれば・・・。 

 霞

2007/06/05 10:20

ひびきさん、こんにちは。

昨日、足りなくなった漢方薬を貰いに行って来ました。「悪いところ無いんだから『絶対うまくいく』くらいに思ってなきゃ駄目だよ」とストレス緩和の処方を増やされました。正直「だって、実際うまくいかないし…」とも言えず、どんな顔をしていいのか困ります。
私がお世話になってるのは、舞鶴城公園の北東角の薬局です。時々他のお客さんに口を挟まれたりするんですが、嫌な気持ちにならないのは薬剤師さんが女性ばかりで雰囲気が和やかだからかな。

私の場合、ストレスになってるのは仕事なので、今の会社から退職あるのみです。半年前から代替要員の補充を要求していましたが、今月初めに前触れも無く一人増えました。嬉しい♪…後任の決まっていない仕事もありますが、「整理してあるし」と割り切ることにしました。
見通しが立ったら、現金なもので「次は短時間OKな会社で働こう♪」と求人情報を見ている私。夫は「あのねぇ…」と呆れ顔です。

ミーハーにも「ピラティス始めようかな」と思っています。渡辺満里奈さんの『ピラティス道』急上昇らしいですね。今から注文しても品切れかな?
以前はヨガ教室に通ってたんですが、仕事で中断。自宅で細々と続けてますが、教室通いを再開する気にはなりません。後は夫とウォーキング。お互い残業の都合もあって、毎日は無理ですね〜。

助成金、今年度から倍になったんですね。それでも最大20万円かぁ。…今日は高温期6日目。ずっと続いてくれれば万々歳なんですが。

[8] Re: 何回チャレンジすれば・・・。 

 ひびき

2007/06/06 17:01

霞さん、こんにちは。

ストレスは心にも体にも良くないので、原因となっている会社から早く退職できるといいですね。
私も仕事を探していた時は、暇さえあれば新聞のチラシに入ってくる求人紙や無料で置いてある求人情報を読みあさっていましたよ。

私は、不妊治療を始めた頃は専業主婦でした。だから治療の事ばかり考えてしまい、結果が×と分かった時には、気をまぎらわす事もないので、今以上に落ち込み、少し鬱気味になってしまっていました。

治療費もかかるし、少し外に出た方が良いかも・・・という事で派遣会社を通じ、今の職場に勤める事になりました(期間限定で)。契約期間終了後は、派遣社員を辞め、パートとして働いています。

上司や一緒に働いているパートの方が本当に良い方だったので、不妊治療している事を打ち明けた所、理解してくれて「そういう事は大事な事だから、がんばりなさい!」「病院もどんどん行っていいし、保健所への助成金提出等も行ってきていいよ!」と言ってくれます。とてもありがたく、感謝!感謝!です。

派遣社員からパートへは、かなり給料は安くなってしまいましたが・・・職場環境(人・場所→自宅から10分病院まで15分)にとても恵まれていたので、パートとして続けさせてもらっています。

霞さんは今の職場では、不妊治療の事伝えていますか?また、次の職場へも話をする予定ですか?
治療時期は、ちょこちょこ病院に行かないとならないじゃないですか。職場で「また早退?」「また遅刻?」とかって周りに思われながら治療に通うのって辛いですよね。

今、霞さんがそういう状況下にあるかわかりませんが、まずは今の会社が退職出来て、霞さんにとって良い職場環境の所が早く見つかるといいですね!

霞さん、たしか今周期はクロミッド服用で人工授精でしたよね。高温期6日目ですか・・・。胸がはるとか、おりものとか、日々の体の変化がとても気になりますよね?このまま高温が続いて〜!!!

[9] Re: 何回チャレンジすれば・・・。 

 霞

2007/06/07 19:02

ひびきさん、こんにちは。何故か風邪気味の霞です。

一昨日の夕方「喉がいがらっぽいなぁ」と感じたのですが、夜になって鼻水が止まらなくなり…どうやら少し熱もあったのか、深夜に「暑い〜!」と掛け布団を蹴飛ばしてたそうです(夫談)。
高温期の熱っぽさは仕方ないのかと思っていましたが、今回のは違いました。鈍感にも程があります。

私もパートですよ。時給ではありますが、担当している仕事次第で短時間でも帰れるはず…だったのですが、ここ一年くらいは手当たり次第に突っ込まれるので余裕なしです。
既に今の時期の会社は冷房ガンガンです。羽織り物を持って行ってますが、芯から冷えて来るような。座り仕事ゆえの身体の強張りに拍車が掛かる気がします…。以前の勤務先でもそうでしたが、同じ仕事していても男性陣は暑がりですね。不思議。
私は「通院のため」とだけ言って休みを取ってます。咎め立てされることはありませんが、自分で「今は忙しいから休めないなぁ…」と諦めてしまった周期もあります。ステップアップを考えたことは、退職を強行(?)する格好の契機になりました。仕事は楽しいし、職場の雰囲気も良好なのですが、努力が報われない会社なので…。

さてさて、先に挙げた『ピラティス道』と『プレ・マタニティ・ピラティス』どちらにしようかと思案の末、後者を注文しました。届くのが楽しみです。
体調の変化…風邪気味なのと、下り物が多いことくらいかな。毎周期そろそろ痛くなり始める胸も、ちょっと膨張感があるだけです。「これは予兆なのか?」なんて、無闇に期待しないようにしています。リラックス、リラックス。

[10] Re: 何回チャレンジすれば・・・。 

 ひびき

2007/06/09 11:10

霞さん、こんにちは。

体調いかがですか?風邪気味との事ですが、ブログや掲示板の書き込みをみると、妊娠初期症状に「風邪に似た症状で」とか「風邪っぽかった」とか何度か見かけた事があります。霞さんの体調が良い結果への兆しだといいですね。

高温期も後半になると妊娠検査薬を使うか使わないか日々葛藤してしまいませんか?

一般に市販されている検査薬は、HCGが50以上から反応するらしく、まだ数値が低い時期だと妊娠していても陽性反応しないとか・・・。

私なんて、ほんと何個使った事か・・・(苦笑)。今日は反応でるかな?今日は反応出るかな?と治療を始めた当時は期待も大きかったので、高温期後半は毎日検査した事がありましたよ。
でもここ最近は、全く検査薬使っていません。
胚移植後中間判定があり、7、8日目くらいで採血してHCGの値がそこで出てしまうので、その時点であまりにも低いと、そこでほぼ撃沈です。(先生曰く、この時点でHCG=5くらいは数値的にあってほしいそうです)
毎回、ここの時点で撃沈してます・・・(涙)

霞さん、ここ数日ドキドキだと思いますが、穏やかな気持ちで、リラックスして週末を過ごして下さいね。

[11] Re: 何回チャレンジすれば・・・。 

 霞

2007/06/09 20:08

ひびきさん、こんばんは。

私、実は妊娠検査薬は2回しか使ったことが無いんですよ。2回とも授かっていないから反応が出なかったのですが、それで何だか「勿体無いなぁ…生理来なきゃ判るし、検査薬は要らないや」と思ってしまって、それっきり。
が、転院後に「早期に陽性が出たら(もし着床しなかったとしても)受精してるって判るじゃない」と言われて目から鱗。「よし、これからは検査薬を使おう!」と心を入れ替えたのであります。
「11日目で反応」なんて言われたので「おぉ、じゃ明日にでも!」とも思いますが、焦っても結果が変わるわけじゃないので(苦笑)予定日を待ってからにしようと思います。

風邪(っぽい症状?)は一進一退、というか足踏みです。相変わらず、鼻水と寒気が少々。ホント、初期症状だったらいいのに〜!

[12] Re: 何回チャレンジすれば・・・。 

 ミカフェ

2007/06/10 00:42

ひびきさん、霞さんはじめまして。

ミカフェと申します。
転院して、またタイミングで様子を見ています。

お聞きしたいのですが、妊娠検査薬って、妊娠しなくても陽性になるのですか?
確か、着床って受精してから7日目くらいとか聞いた気がしたのですが、受精して着床しなかった場合、次の生理までの間に陽性が出たりするのでしょうか?

私は今原因不明になってしまっているので、受精だけでもしているか確認できるなら使ってみたいです。

[13] Re: 何回チャレンジすれば・・・。 

 霞

2007/06/10 19:29

ミカフェさん、こんにちは。医師に言われて「そりゃそうだ」とあっさり(笑)納得したのですが、詳しくは知らなかったので調べてみました。

妊娠検査薬の正式名称は「ヒト絨毛性ゴナドトロピン(ヒト絨毛性性腺刺激ホルモン=hCG)検出用キット」なんだそうです。hCGって受精卵由来なんですって。これが劇的に増えるのは受精卵が着床してからなんだそうですが、着床が不完全だった場合(初期流産)でも陽性が出るということですね。
ですから「検査薬で一度は陽性が出たけれど、リセットしてしまった」のであれば、それは残念だけれど「受精したけど着床せず、妊娠成立には至らなかった」ということになると思います。
…他には「hCGの注射を受けてから10日以内」「hCG産生腫瘍・絨毛癌」の場合でも陽性が出たりするそうです。

ここが詳しかったので、URL貼っておきますね。
(特定病院HPアドレス:管理人削除)

[14] Re: 何回チャレンジすれば・・・。 

 ひびき

2007/06/10 22:50

ミカフェさん、こんばんは。

はじめまして。ひびきです。
ミカフェさんのご質問の回答は、霞さんから完璧なメッセージがされていましたので、私からは重複してしまいますので、止めますね。

「原因不明」っていうのが一番つらいですよね。私は顕微受精で質の良い受精卵を何度も移植しても着床せず、原因が分からずにいますので、何かちょっとでも分かることがあったらやってみたいという気持ち、わかります。

タイミングでの治療や、人工受精での治療で”受精を確認する方法”があるのか、ごめんなさい、私には分からないのですが・・・何度も繰り返して結果が出ないと、おそらく体外授精にステップアップされると思います。体外受精だったら、受精が出来ているか1回で分かりますよ。もし、体外受精で授精NGでも、顕微授精で授精OKという方もいらっしゃいますので、前向きにぜひぜひ頑張ってください!

私は7回目顕微授精で良い結果が出ず、落ち込んでいましたが、霞さんのメッセージによって元気をもらい、8回目の顕微授精をまた頑張ってみようかと考えられるようになりました。今の状況が原因不明という事でとても不安だと思いますが、お互い頑張りましょう!




[15] Re: 何回チャレンジすれば・・・。 

 ミカフェ

2007/06/11 18:31

霞さんこんにちは。
早速の詳しい説明ありがとうございました!

表を見たら、周期28日目でも反応しそうな数値ですね。今度やってみようかな。。
ただ最近は周期が早くて、考えるまもなく生理がきてしまったりして、生理前が一番気になってしょうがない時期なので、いいのか悪いのかって感じです。

霞さんの貼ってくれたサイト、とても詳しく書いてあったのでまたゆっくり読んでみようと思います。


ひびきさん、こんにちは。
原因不明はつらいです。前の病院で、人工受精までは経験しました。病院を変えてしまったので、また最初からやり直しになってしまいましたが・・・
ステップアップは早めに切り出したほうがいいのでしょうか?
ひびきさんの受精卵を戻した後着床しないというのは、原因てわかっているのですか?顕微授精、精神的にも経済的にも大変だと思いますが、頑張ってください。私も頑張ります!


-------------------------------------------------
ところで、仕事についてどう思われますか?
私は、結婚前から辞めることなくフルタイムで働いています。
たまに、仕事を辞めたら子供が出来たとか言うのを耳にしたことがあります。
やはり、仕事のストレスは不妊の原因なのでしょうか?ここのところ、辞めようかどうしようか考えてしまっています。

[16] Re: 何回チャレンジすれば・・・。 

 霞

2007/06/12 20:34

ひびきさん、ミカフェさん、こんばんは。

昨日の夜、富士見にホタルが出ると聞いて散歩に行きました。なんですが、目的地付近=荒川の副流(?)は正に工事中。「えっ?こんな場所にいるの?」と不安を感じながら、水のあるところを辿ると…。
お世辞にも清流とは言えないような溝で、それでも頑張ってました。途中は暗渠になってしまっていたけれど、それを越えたところにも飛んでいた!小さな虫の生命力に少なからず感動しました。
夫と「早く工事が終わって、充分な生息域が確保できるといいね」「来年も見られるかな」と話しながら帰って来ました。ちょっと歩き過ぎたかな…と若干の不安を抱きながら(苦笑)。

高温期13日目。もう、いつもなら少しずつ血の色が見えている頃です。今周期はまだ出血がありません。それだけに期待も高まり、下り物の感触があると「…今度こそ来た?」とドキドキしています。
明日の朝まで待って検査薬!の予定です。

いよいよ、今週末で会社にオサラバです。私物は、スリッパ以外は持って帰って来ちゃいました。
私は「完全週休2日(時には土曜も出勤)、10〜17時半(ちょくちょく残業)」というパート勤務でした。仕事は楽しかったですが、段々張り合いが無くなって来て…。
遣り甲斐のある仕事、ゆっくり探します。…免許が無いと勤務地が限られちゃうから、とりあえずは原付免許に挑戦するかなぁ。

ミカフェさんは、仕事に多大なストレスを感じているのですか?通院に支障が出ていますか?
原因不明なのは辛いですが、無理に原因を探して自分を追い込んでしまうことも心配です。「悪いと思われることは全て断って、治療に賭ける!」みたいになっちゃうと、結果が出るまでが辛いと思いますので。
…漢方薬局に行かれたことはありますか?私も原因不明なのですが、漢方薬局にお世話になったことで、少しずつ事態が好転しているように思います。夫も一緒に服用しているので、それだけでも戦友意識が高まりました。

頑張り過ぎないように続けていきましょう。

[17] Re: 何回チャレンジすれば・・・。 

 ひびき

2007/06/12 22:04

霞さん、こんばんは。

荒川にホタル?びっくりです!!。まだホタルいるんですね。子供の頃以来ずっとホタルみてないですよ。よく父親とホタルがいる川に見に行って、たくさんのホタルのやわらかい光をみて、幻想的だなあ・・・と思った事を覚えています。
ホタルは、確かきれいな水でしか生息できないんですよね。荒川も上流付近の方はまだ水がきれいって事ですね。来年も再来年も姿を見せてほしいものです。

お仕事、今週末で退職なんですね。とりあえずお疲れ様でした。やっとストレスだった会社から開放されますね。少しゆっくりして、の〜んびりお過ごしくださいね!

〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*

ミカフェさん、こんばんは。

私は、着床しない原因って分かっていません。ましてや顕微授精以降の治療方法も無く、先生は「治療を繰り返すしかない」と言います。
助成金があるとはいえ高額なので、年何回もチャレンジできません。頑張っても2、3回です。
タイミング治療からいきなり顕微授精でしたが、続けられる限り頑張ります。

ステップアップの件ですが、まずは先生の治療方針が一番だとは思いますし、焦りは良くないと思うんですが・・・
私の知り合いに、ずーと長い間人工授精で頑張ってきたのですが、ダメだったので体外受精したら1個も授精できず、顕微授精したら授精し着床した方がいます。その方が「人工授精を何度も何度もやって、その時間やお金がもったいなかった。もうちょっと早くステップアップすればよかった」と言っていました。
中にはそういう方もいますので、先生と相談しながら、場合によってはこちらからも提案してみるのも良いかもしれませんね。

仕事の件ですが、今の職場でストレスたまっていますか?あまりにもストレスを抱えながらの仕事であれば、私は退職も考えるべきだと思います。
でも、私の場合は治療に専念しすぎて、少し外に気を向けようと仕事(パートですが)を始めました。ミカフェさんにとって良い職場環境であれば、辞めなくてもよいのではないでしょうか?

[18] Re: 何回チャレンジすれば・・・。 

 霞

2007/06/13 18:54

ひびきさん、こんばんは。

今朝は5時過ぎに目が覚めました。まずは横に寝ている夫に触れると…冷たく感じたので「まだ体温は下がってない」と確信。測ったら36.9℃ありました。
トイレへ行って下着を確認したら、まだ出血は無し。「南無三!」と祈りながら検査薬を使うも…陰性。「ちぇっ、散々気を持たせておいてぇ!」ですよ。僅かな変化に敏感になり過ぎてるのが拙いんですけどね(笑)。
なんですが、一日が終わろうとしている今も出血はありません。しばらく様子を見てみることにします。…期待はしない、しないったらしないんだい。

人工授精掲示板を見ていたら、すごく気になること書いてる人がいました。彼女、腹腔鏡検査の際に「軽い内膜症の治療」「人工授精&♂が卵管まで到達しているか確認」「採卵して培養」を済ませたというんです。びっくりして質問したら、それも「入院は1泊2日」ですって。
複数名の医師がいないと無理でしょうが、中央市の病院なら可能なはず。次の診察の時に訊いてみたいと思います。

[19] Re: 何回チャレンジすれば・・・。 

 ミカフェ

2007/06/13 23:23

ひびきさん、霞さんこんばんは。

私も毎年ホタル見に行っています。実家の近くに山があって、そこにいるんです。ここ三年くらい行ってますが、最初の年は大量に飛んでいました。今年は十匹くらい・・・ちょっと物足りなかったです。

仕事のこと、確かにお二人が言うように、治療にだけ専念してしまうと、結果が出ない場合つらいかもしれません。ストレスはすごいわけではないんです。治療にもさほど支障ではないです。有給は結構自由にとれるので。
ちょっと、仕事辞めたい病にかかっているのかもしれません。また少し考えてみようと思います。
仕事も辞めれば絶対出来るとわかっていれば、すぐにでも辞めるんですけどね〜

ひびきさんのお友達は、人工を何度もしたのですね。
確かに受精できないなら人工も意味ないですもんね。
先生に言い出すタイミングが難しいです。先生ゆっくりタイプみたいなんです。優しいから大好きなんですけどね。でも、タイミングは長いこと試しているので、早くステップアップしたほうがいいかなと思います。

霞さん、ドキドキですね。。いい結果がでるといいですね。漢方ですが、前に二ヶ月ほど飲みましたが、病院を変えて、自分のまっさらな体を確認したかったので、今はやめています。それと、金額がびっくりするほど高いので続けるのが大変かもしれません。
霞さんの漢方はおいくらくらいですか?それと、どのあたりの薬局で購入しているのですか?

[20] Re: 何回チャレンジすれば・・・。 

 霞

2007/06/15 10:46

今朝になって体温が下がりました。まだ出血は少しだけ。わずかに下腹部が痛みます。これが生理痛って奴かしら。未経験なので想像が付きません。
縋るような気持ちで検査薬を使ってみましたが、矢張り陰性…。病院へ連絡して、週明けに受診予約しました。いよいよ次は体外受精 or 腹腔鏡検査(+α)です!

ひびきさん:
今日で退職。旅行の積立金が帰って来るそうで、嬉しい♪ちょっとした臨時収入です。残りの給料は月末払いなので、それを受け取りに出向くついでに各職域に挨拶に廻るつもりです。
昨日、社長に「明日、話したいことがあるから時間を取ってくれ」と言われて、何だか嫌な予感が。急遽、捕まり易い午前中は休みにしました(笑)。逃げてどうなるものでもないけど…。

ミカフェさん:
私の処方が4万円くらい、夫のが2万円くらい。舞鶴城公園の北東にある薬局です。

[21] Re: 何回チャレンジすれば・・・。 

 ひびき

2007/06/15 12:38

霞さん、こんにちは。

ここ何日か、霞さんその後どうかな・・・?ってずっと気になっていました。でも、どうですか?どうですか?と聞きまくるのは良くないと思い、メッセージを出せずにいました。

体温下がり、検査薬も陰性だったのですね・・・。残念・・・。ショックだと思います。「なんでダメなの?何が悪いの?」と考えてしまうと思いますが、前向きに気持ちを切り替えて、ステップアップ頑張ってください!!!

霞さんの場合、体外受精→顕微授精と先の治療方法があるわけですから(私は顕微授精しかもう方法がありません・・・(涙))、その治療方法にかけて、ぜひぜひ頑張ってください。

これからはお金もかかるし、連日のhmgの注射(約7日〜10日くらい)の痛みと戦いながらの治療です。お互い頑張っていきましょう!

[22] Re: 何回チャレンジすれば・・・。 

 霞

2007/06/15 20:08

ひびきさん、こんばんは。臨時収入を得て小躍りしている霞です(能天気な…)。

今回も陽性反応が出なかったので、体外受精へ進むことへの迷いが無くなりました。リセット前に陽性が出ていたら「これなら人工授精でも大丈夫?」って日和ってしまったと思うんです。
勿論、ホントは期待してたんですよ。陽性が見られたら、例えリセットしても「受精はしたんだ!」って判りますもんね。

夫が折に触れ「高温期が延びること、これまでも何回かあったね」と牽制してくれていたので(とっても理性的な人なんです、苦笑)リセット後大泣きって事態には至りませんでした。
でも…高温期後半に入ってから、お腹を撫でて「頑張れ〜」って声援を送ってみたり、猫たちに「お姉ちゃんになるかも知れないよ」と言ってみたり(笑)してたので、振り返ると切ないです。晴れて授かっていれば微笑ましい(?)エピソードにもなるのに、そうでなきゃ危険な妄想ですから。…書いてて泣けて来ました。

夕方から出血量も増え始めました。これで心置きなく飲めます!今夜は夫と「残念でした&また頑張りましょう」の飲み会♪

[23] Re: 何回チャレンジすれば・・・。 

 ひびき

2007/06/18 15:30

霞さん、こんにちは。

お仕事退職されて、いかがお過ごしですか?お家でのんび〜りされていますか?

今週から体外受精に向けてスタートするんですね。お互い頑張りましょう!!!!
と言っても、私は、10月か11月頃に8回目チャレンジ予定?なんですけどね・・・。まだちょっと先です。まずはお金貯めないと!って感じです。

突然ですが、霞さんの旦那さんとっても優し方なんでしょうね。治療に対しても協力的な感じだし、霞さんの体調とかも気にかけていらして、メッセージを読んでると優しさが伝わってきます。うらやましいー!!!

私の夫は「お前が治療やりたければ、やれば!」って感じです。そんなに体調を気遣ってくれるわけではなく、
さみしく感じる時もあります。結果がダメだったときも「また頑張ればいいじゃん!」とか一度も励ましてくれた事はありません・・・(涙)。

[24] Re: 何回チャレンジすれば・・・。 

 霞

2007/06/19 14:19

ひびきさん、こんにちは。さっきエアコンが付きました♪機種を決めたのは先の日曜日。こんなに早く工事に来てもらえるんだ、と驚きました。電器屋さんが「今は忙しいよ〜」と言ってました。県内全域が担当エリアなので(!)あちこち駆け回るんだそうです。

昨日は通院でした。気になっていた腹腔鏡検査のこと訊いたら、あっさり「腹腔鏡下での採卵は出来ない」また「未成熟卵の培養についても期待できない」と。でも「年齢的なこと考えると、検査は効果的かも知れないね」とも。治療の方向性として説明に出なかったのは、矢張り「直接妊娠に結び付くわけじゃ無いから勧め難い」のと「身体に傷が付く検査、今は流行らない」からだそうな。
しばらく悩んだ挙げ句、矢張り体外受精して様子を見ようということになりました。

昨夜からマーベロンの服用を始めました。来月初めから注射の予定…。日程の説明を受けた後で「何か質問ありますか?」と言われたのですが、流石に「注射は痛いですか?」とは恥ずかしくて訊けませんでした(笑)。しばらく採血も受けてないから、痛いの怖いな…。
夫に「体外受精、始めるよ」と言ったら「うっす」ってガッツポーズ。思わず脱力です…。

最初に「病院に行く」と言った時、夫は「まだ早いよ、もう1年経ってからにしたら」って止めたんですよ。検査が終わり、治療が始まってからは「行っても人工授精までだよね…」って。
変われば変わるもの、というか、変わらざるを得なかったんでしょうね。私も変わって来ていると思います。

[25] Re: 何回チャレンジすれば・・・。 

 ひびき

2007/06/22 13:10

霞さん、こんにちは。

ここ数日、暑い日でしたが、今日からは梅雨らしい日が続くようで、気分もジトジトしている私なんですが、霞さんはエアコンが付いて、涼しく過ごされている事でしょうね。今日の様な天候だと「冷房運転」ではなく「ドライ運転」ってとこでしょうか?

霞さん、教えてくださ〜い!「マーベロン」はピルですか?
私の場合、採卵する卵の大きさを均一化する為に一度薬を飲んで生理を来させてから治療スタートするんですが、その薬が「ドオルトン」というピルで、10日分処方されます。その薬を飲むと、たまに夜気持ちが悪くなって目が覚めるときがあるんです。
先生に言って薬を替えてもらおうかな?と思ったりしています。
霞さんは、マーベロンを飲んで、そのような時がありますか?

[26] Re: 何回チャレンジすれば・・・。 

 霞

2007/06/22 22:25

ひびきさん、こんばんは。早速!除湿中です。音は静かなのですが、猫たちが「何だ何だ?」と怪訝そうな顔でエアコンを見上げています。何やら不穏な気配を感じるらしい(笑)。

調べたら「ドオルトン=中容量、マーベロン=低容量」と判りました。初めだから低容量のものを処方されたのかな?1シート21錠ですが、12日間の服用を指示されました。この辺りの匙加減が微妙なんでしょうかね〜。マーベロン服用は今夜で5日目ですが、副作用は出ていないように思います。
…そういえば、私は「卵巣刺激にhMG、早発排卵防止にセトロタイド」の予定です。ひびきさんは、どういう組み合わせですか?

…マーベロン&セトロタイド、日本では割りと最近になって販売が始まった薬みたいですね。何だか、調べるほどに混乱してしまいます。

*マーベロン
1.認可されたピルの中でエストローゲン(卵胞ホルモン)の含有量がもっとも少ないピル
2.内膜が薄くなる
3.血栓症の危険性がある
もっとも…副作用皆無の薬なんて無いんですから、蓋然性の低いリスクを冒した上での治療効果を期待しているのだということは意識(覚悟?)していないといけないんですよね。

*セトロタイド
1.難治性不妊症患者においても妊娠率が向上したという報告が多数ある
2.排卵誘発剤(hMG)の使用量が少なくてすむため体への負担が少ない
3.卵巣過剰刺激症候群(OHSS)の発生の可能性が低い
4.腹壁皮下注射用
1〜3の出典は同じwebページです。厚生労働大臣に承認を求める書面なので、優位性のみ列挙されているような印象を受けますね。…実際のところ、世界的にも2000年に承認を受けたばかり(?)ということで、まだ特筆されるような副作用は確認されていないのかな?
腹壁皮下注射…って、何だか怖い響き。かなり深いところまで針を打ち込まれそう〜。

半ば、自分の覚え書きになってしまいました。長々とごめんなさい。

[27] Re: 何回チャレンジすれば・・・。 

 ミカフェ

2007/06/24 16:27

ひびきさん、霞さんこんにちは。ミカフェです。
今日は雨が降っているので、うちでゆっくりしています。

ひびきさんは、顕微を何回か経験されていますが、霞さんもいよいよ体外ですね。わたしも、病院は三件目ですが、治療二年がたちまして、そろそろ体外なのかなと思っています。お二人の経過をこれからも教えてください。

ところで、薬の副作用についてですが、誘発剤や、ピルで内膜が薄くなるというのがありますが、
その辺どう思いますか?
誘発剤で卵は育っても、副作用で内膜が薄くなったら
着床しなくなって、意味ないのではといつも思ってしまいます。
内膜って薄くなっても大丈夫なんでしょうか〜?

[28] Re: 何回チャレンジすれば・・・。 

 ひびき

2007/06/25 12:21

霞さん、こんにちは。

ピルの事、調べさせちゃってすみません・・・。教えて頂いてありがとうございます。
私は、今の病院で、薬で生理を来させる時、最初から「ドオルトン」だったのですが、なぜ低容量のものからでなかったのか・・・。何か理由があったのかもしれませんが、ちょっと気になる所です。今度、先生に聞いてみようと思います。

薬の組み合わせについてですが、私も霞さんと同じです。
とにかくその薬で、1個でも多く質の良い卵が採れることを願わずにはいられません。

ただ・・・注射が濃度が高いので痛くて7、8日目位になると病院に行くのが何となくブルーになります。
腕やお腹やお尻にといろいろ場所を替えて打ちましたが、一番痛くなかったのは、私の場合意外と”お腹”でしたよ。最初は「お腹に???」ってビックリしましたけど(笑)。

*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*

ミカフェさん、こんにちは。

ミカフェさんは、今の病院で人工授精は何回されたのですか?
何かに、”4回くらい”やってみてダメだったら体外受精にステップアップするような事が書かれていたのを覚えているんですが、ご存知の通り、私はいきなり顕微授精しか方法が無かったので、人工授精のチャレンジの限度というものを知らないんですが・・・ミカフェさんはもうそろそろ体外受精をとお考えなんですね。
もし、チャレンジする事になって質問等あったら、私で分かる事でしたらお答えしますので、どんどん言って下さいね。

「ピルで内膜が薄くなる」という件ですが、私の場合7回顕微授精をやってきて、内膜が薄くなる事は1度もありませんでした。いつも先生に「内膜は大丈夫だね!充分厚いね」と言われていましたよ。
なので、内膜について詳しく調べたりした事無いんです・・・。
確かに内膜は、厚い方が良いとは思います。
でも、厚くても着床しない事もいっぱいあるので・・・。
かなり薄いのであれば治療方法も再検討が必要と思いますが、もし、副作用で薄くなったとしても、ある程度の厚さがあれば、後は”受精卵の質の良さ!”が問題となってくると思われます。
ちゃんとした答えになってなくて、ごめんなさい。

[29] Re: 何回チャレンジすれば・・・。 

 霞

2007/06/25 21:28

こんばんは。先日、漢方薬局で大凹みしましたぁ。

前々から「治療が進む時は処方が変わりますから」と言われていたので「来周期から体外受精に進みます」と告げたところ、何故か説教くらいました。「折角ここまで良くなったのに、そんなこと!」って。
そして、何を持ち出して来たかと思えば、誰かの基礎体温表のコピー。「この人は自力では排卵しなかったけど、漢方薬を服用して2周期で自然妊娠したよ。あなたは何も問題が無いんだから、人工授精だって必要ないのに!」と。…確かに、漢方は機能性不妊に効果的だというけど、万能ではないはず。“特に異常なし”で授からないまま3年目を迎える私に「自然妊娠できるはず」って…本気で言ってるの?

「ピックアップ障害を疑っているので」と主張し、ホルモン剤を使う周期のための漢方薬を処方してもらったけど、最後までブツブツ言われました。「体外受精は高いじゃない!」とも。…費用を出すのは私たちだし、そもそも今までに薬局に支払った金額、既に体外受精1回分くらい行ってますもん(溜息)。
高度治療に進むことを頭ごなしに否定されてムカムカ。漢方薬もセカンドオピニオン受けてみようかと思い始めました。

---
ひびきさん:
お腹に注射…卒倒しそうです。でも、世の中には自己注射こなす人もいるんですよね。…薬液の濃度が濃いというのも、非常に具体的で怖い。
元々私も内膜は厚い方なので、それは余り心配していません(先周期のクロミッド服用も影響しなかったみたいです)。

ミカフェさん:
内膜は、そこそこの厚さと“木の葉型3層”が理想らしいですね。内膜を厚くする貼り薬があると聞いたことがあります。
どうしても自然排卵では得られる卵は1個、運が良くても2個止まり。誘発剤を使って複数個の卵を育てるか、自然排卵の1個に期待するか…。「自然排卵で体外受精」を標榜する病院もあるそうですね。

[30] Re: 何回チャレンジすれば・・・。 

 ひびき

2007/06/26 15:06

霞さん、こんにちは。

漢方薬局で、大変な目に遭ってしまいましたね。
霞さんが何年も頑張って、漢方+人工授精の治療をされてきて、残念ながら良い結果が出なかったから、体外受精にチャレンジという事になった訳で、簡単にステップアップを決めたのではないのに・・・。説教されてしまうなんて・・・。
それなりに経過があって体外受精へのチャレンジを決めたのに、それを頭ごなしに否定されるのは、マジでムカつきますね!!!
私だったら「もう、この店には来ないぞ!」と思ってしまうかも・・・。
今度、そのお店に漢方を買いに行くとき、少しためらってしまいませんか?

漢方はお値段は高いし、すぐに効果が出るわけではないので、なかなか結果が出ないと長く続かないし、「これ本当に効くの?」と疑ってしまいがちです。

確かに、漢方を飲んで妊娠された方も多いと思いますが、不妊の原因によっては漢方で解決できない事もたくさんありますよね!

漢方も否定はしませんが(実際、私も効果を期待し、柴苓湯を飲んでいます)、私の中では不妊治療の中での体調を整える補助的な物と考えている所もあります。

*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*

「内膜を厚くする貼り薬」というのは、エストラダームの事でしょうか?
この張り薬は、胚移植後からホルモン補充の為に処方され、2日に1回張り替えます。
外にもホルモン補充の為に、胚移植後から毎日朝晩1個って感じで、プロゲステロン膣座薬が処方されるんですよ。

[31] Re: 何回チャレンジすれば・・・。 

 ミカフェ

2007/06/26 18:36

ひびきさん、霞さんこんにちは。

人工受精なんですが、まだ一度しかしたことがありません。しかも、どう考えてもおかしな日に。
それで嫌になって病院を変えてしまい、また今タイミングになってしまいました。
先週火曜日にリセットして、今週病院です。なんだか
またダラダラ通ってしまっています。
ひびきさんの体外の話聞いていると、ちょっと怖くなったりします。注射痛いんですね。。。
でも、このままタイミングってわけにもいかないので、少し焦らないと。ほんとは焦っているんです。でもすごく焦って不安になるときと、少し気持ちが落ち着くときがあるんですよね。でも、年齢的にのんびりはしていられません。

内膜は、わたしもそんなに薄いとは言われていないのですが、クロミットを飲んだら生理の量がひどく減って、不安になりました。どこかのサイトに、内膜が薄いと量が少ないみたいなことが書いてあったようなきがします。なので、先生に言われなくても、薄いんじゃないかと疑ってしまいました。内膜を厚くする薬なんてあるんですね。それは、体外の時に使うんでしょうか?通常の薄い人には使いませんよね?


霞さんの漢方薬局、結構踏み込んできますね〜
漢方で妊娠させたい気持ちはわかりますが、そっちの気持ちを押しつけられても困っちゃいますね。
これからも、その薬局続けるのですか?
わたしの通ってたか薬局は、いまいち押しが弱くて
それもまた不安でしたけどね。

[32] Re: 何回チャレンジすれば・・・。 

 霞

2007/06/27 19:24

ひびきさん:
正直、萎えました。漢方薬は体質改善に良いと思って始めたのですが、段々薬局に行くのが憂鬱になって来ていました。でも、わざわざ電話して来るんですよね(苦笑)。
少し基礎体温表が乱れると「ちゃんと寝てる?」だの「ストレス溜めないように」だの言われるし、綺麗な線の時は「これで出来なかったらおかしい」とまで言う。…そういう発言がストレスになるとは思っていないらしい。

貼り薬に膣座薬!色々あるんですね。こりゃ諸費用も侮れないかも…。

ミカフェさん:
踏み込みまくりですよ〜。初めは「随分と親身になってくれるなぁ」と思いましたが、今は「…もう結構です」って感じです。
ミカフェさんは何処の薬局だったんですか?

[33] Re: 何回チャレンジすれば・・・。 

 ミカフェ

2007/07/01 14:32

ひびきさん、霞さんこんにちは。

私が購入していた漢方薬局は、甲府の南のほうです。
○○○薬品だったかな?有名ですよ。新聞の広告にもたまに載っています。
金額は私用の処方で一ヶ月25000円でした。
最初あまりの高さに一瞬買おうか躊躇いましたが
買ってみました。二ヶ月しか飲まなかったけど、何か効果はあったのでしょうか。
病院変えての検査では、悪いところはひとつもありませんでした。漢方の効果かはわかりませんが・・・

でも、二回目に買いに行ったときも、問診はなく前と同じ処方で出されました。私的には、変わりがないか
いろいろ聞かれるかと思っていたのですが。
霞さんの薬局は詳しく聞いてくれそうですね(聞きすぎも問題・・・)
四万はかなり高いですけど。

体外はそろそろですか?
また状況を教えてくださいね(^^)

そうそう、例のドラッグストアで私も検査薬買ってみました!二箱です!今週期は使ってみますね〜

[34] Re: 何回チャレンジすれば・・・。 

 ひびき

2007/07/02 16:41

霞さん、ミカフェさん こんにちは。

霞さんは初体外授精に向けてチャレンジ中、ミカフェさんは人工授精でチャレンジ中・・・。今とってもうらやましい〜!!!って感じです。

お二人の前向きなメッセージを見ていると、私も早くチャレンジしたい!って思ってしまいます。
もしかしたら、私の中で「焦り」があるのかもしれませんが・・・。

気持的にはすぐにでもチャレンジしたいですが、でも、実際のところ治療費を貯めないとならないし、5月の7回目チャレンジが撃沈し、5/25日に生理が来てしまってから未だに生理が来ていないんです・・・。なのでチャレンジどころではないんですがね・・・。

私、前から生理周期が長いんです。平均45日〜50日くらい。なので、生理が年間10回くらいになるわけで・・・つまりチャンスが少ないんです。
治療後はホルモンのバランスが悪くなるのか、前には撃沈後2ヶ月程かかった事もありました。

お二人は生理周期いかがですか?

[35] Re: 何回チャレンジすれば・・・。 

 霞

2007/07/03 11:54

ひびきさん、ミカフェさん、こんにちは。

ピルの服用を終えて4日目。胸が痛いほど張っているし体温も下がりませんが、ようやく生理らしい出血がありました。周期3日目から注射と聞いているので、今週中に診察を受けないと。

---
ミカフェさんの仰言るのは住吉の薬局かなぁ?有名どころですね。私はあの宣伝にタジタジ…。例の絶叫(?)を聞くと「私、そこまで熱意あるかなぁ?」と変な罪悪感に駆られてしまいます。
私の通っている薬局も初回の問診は周到だったんですが、2回目以降は詳しい問診はありません。薬剤師の判断で徐々に薬が増えて来ました。恐らく、安易に「これだけ状態が良ければすぐ出来ます」と請け合っちゃったのを焦ってるんじゃないかな。
悪い人じゃないんだけど、治療経験者じゃないから言葉の端々が無神経。最初は私も希望一杯だったから世間話として受け流せましたが、最近は調剤が終わるのを無言で待ってます。…体外受精で授かったら「漢方が良かったから!」って言われるんだろうな(苦笑)。

---
ひびきさん:
ホントは前向きじゃないんですよ。自然周期・自然排卵で長く続けて来たから、卵の育成前から移植後まで薬を使うことになったのが怖くて仕方ないです。…でも、今更ジタバタして中途半端になるのは馬鹿馬鹿しいから進むしかありません。
ミカフェさんへの返信にも書いたんですが、私が治療をしている動機は純粋な「赤ちゃんが欲しい」という気持ちでは無いかも知れません。意図すればすぐにでも授かると疑いもしなかったので、根本に「どうして私に出来ないの?」という困惑と怒り(?)があります。そして、その諦めの悪さ・割り切れなさが更に悪循環に…。
自然に授かっていたら、こんなドロドロした焦燥感を味わう機会は無かっただろうなぁ。日々、奥行きの深い人間に成長しています(笑)。

生理周期は25〜28日、周期が短くなるのは排卵が早まってしまう時です。私の場合、ストレスが溜まると早く排卵してしまうようでした。

[36] Re: 何回チャレンジすれば・・・。 

 ミカフェ

2007/07/04 17:58

ひびきさん、霞さんこんにちは。

生理周期、わたしは早いほうです。霞さんと同じ感じです。たまに30日とかもありますが、大体早くてもう?って感じです。
私も前向きではないです。今回はまだ高温期にならず、かなり気にしてしまって、またそれが良くない結果になるんだろうけど、やはり気にせずにはいらせません。

わたしも、霞さんと同じように純粋な欲しいという気持ちではなくなってきているような気がします。
もちろん、欲しいですけど、みんないるからわたしも
いなきゃ困るみたいに思うこともあります。

漢方薬局、そうです!住吉だと思います。
例の絶叫とは?それ、知らないです。
結構一通り病院で試して、授からなかった人がどうしても諦めきれず訪れるというパターンみたいです。
40後半も結構いた気がしますよ。

[37] Re: 何回チャレンジすれば・・・。 

 ひびき

2007/07/07 11:54

霞さん、ミカフェさん こんにちは。

お二人とも生理がだいたい25〜30日なんですね。うらやましいです。何で私は40日も50日もかかるんだろう・・・。
5/25に生理が来て、現在はやっと高温期6日目ってところです。来週後半には来るかな・・・不安です。

霞さん、注射打ち始めましたか?どうですか?痛いくないですか?
でも、その注射で、いっぱい卵が育つので、毎日の注射我慢です!
良い卵がたくさん採れるといいですね!

ミカフェさん、私も住吉の漢方薬局行きました。1回だけ購入しましたが、それ以降行っていません。
漢方を飲み始める前と後で、何かの数値が変わるとか、変化が具体的に分かるといいんですが・・・病院では血液検査等で、変化が数値として見れますが、漢方薬局では分からないですもんね。信じて飲むしかなく、結果がモノを言う感じでしょうか?なかなか難しいですね。

*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*

今日は七夕、お願い事はただ一つ!「授かりますように・・・」と。いつになったら叶うかな・・・。

[38] Re: 何回チャレンジすれば・・・。 

 霞

2007/07/09 14:08

ひびきさん、ミカフェさん、こんにちは。ピルを追加投与されてしまった霞です。間の悪い卵胞が1つ残っちゃってました。今度はドオルトン10日分。もう一度リセットしたら再診です。採卵は来月に入ってからかなぁ…。

担当医が不在だったので、初めて女医に当たりました。血液検査の結果は「エストラジオールが高いから卵胞が残っているかも。他は正常値です」と言われ…内診したら、ホントにありました。
先に内診してもらえば血液検査しなくて済んだのにな〜、って思っちゃいました。次回も血液検査が必要だったら嫌だなぁ…。

しっかし、注射を始める前って色々血液検査するんですね〜!採血室で「笑っちゃうくらい多いですよ」と言われて何かと思いました。「え、容器6本分?」ってびっくり。名前を確認してたら笑いが込み上げて来ました。
採血中、集中力が持続せず「やっぱり採ってすぐは温かいんですよね?」と容器を触ったりしてました。あちらも慣れたもので「そりゃ、これで体温が保たれてるんですから」と喋りながら手際良く次々と容器を交換。…いつもより針が太く、流石に少し内出血しました。

---
ミカフェさん:
この頃TV見ていないのですが…結婚した頃に「赤ちゃんがほしい、赤ちゃんがほし〜い!」って言ってるCM見て退きました。“絶叫”は大袈裟だったかな。
私の通っている薬局でも、40代の方が多いとの話でした。…なんだけど、毎度毎度「若いんだから焦らなくても」「すぐに出来ますよ」は止めてほしい。

ひびきさん:
確かに、漢方の評価って難しいですね。私も、最初のうちは色々良くなってるような気がして嬉しかったんですが、今は惰性で続けている感じです。止めるのも怖いので、基礎漢方だけにしようかな〜。周期療法で何度も処方が変わると、服用せずに余ってしまった数日分が何種類も溜まって仕方ないんです。

[39] Re: 何回チャレンジすれば・・・。 

 ミカフェ

2007/07/09 23:34

ひびきさん、霞さんこんばんは。

住吉の漢方は有名ですね。そんなCMあったんだ〜
知らなかった。薬局の方も、出来ないのを体験していないから、すぐ出来ますよなんて言えるんですよね。
体験してたら、そんな安易なことは言わないはず。
軽く言って欲しくないですね!

生理が40日〜50日って、通常ならすごく楽で羨ましいけど、治療しているときは悩みますよね。
わたしは、早くて悩みますけど。周期ってなんでしょうね。わたしの友達は、通常35日から40日って子がいましたけど、問題なく妊娠しました。そういう人もいるんですよね。

体外についてですが、わたしが知識がないんですが、
リセットして、次の排卵時期に、すぐ卵とってすぐ
体内に戻せるわけではないのですか?
霞さんの読んでいると、もう一度リセットしたらと書いてあったので。。

[40] Re: 何回チャレンジすれば・・・。 

 ひびき

2007/07/11 11:40

霞さん、ミカフェさん こんにちは。

口内炎がずーと治らず、日々泣きそうなひびきです。

霞さん、病院お疲れ様でした。待ち時間がわりと長いので、疲れちゃいませんでしたか?
卵胞が残ってしまっていたんですね。残念。
私も今まで同じような事が何度かありましたよ。またピルを飲んで生理を来させ、再スタートって感じでした。病院に行くまでは「今日から治療スタートか・・・!」って意気込んでいたのが、仕切り直しになって、拍子抜けしちゃうんですよね・・・。
霞さん、今度はドオルトン飲むんですね。今度の生理3日目から今度こそスタート!頑張ってください!
霞さんは、術前検査(心電図・採血・レントゲン等)もうされましたか?もしも2度目の採卵をする事になって3ヶ月以上経っていると、また術前検査しないとならないんですよ・・・。結構検査代かかるし、毎回毎回で負担です・・・。

ミカフェさんのお友達の生理周期が長い方でも、問題なく妊娠されたんですね。そういう情報を聞くとホッとします。
妊娠を考えなければ、生理周期が長いのはとっても嬉しいのですが、今の私にはチャンスが少ないということなので、へこみます。
もしかたしたら、こういうのこそ、漢方が良いのかもしれませんね(笑)

[41] Re: 何回チャレンジすれば・・・。 

 霞

2007/07/13 16:03

ひびきさん、ミカフェさん、こんにちは。はっきりしない天候が続きますね。出来れば外に干したいのですが、いつ降って来るか判らないんですよね〜。
昼食後、3時間かけてキーマカレー仕込みました。夕食までには味が馴染むはず。こんな時ばかりは専業主婦で良かったと思います(苦笑)。今夜は食べ過ぎる予定…って、意志が弱いなぁ。

夫が「無理にパートに出ることはないよ」と甘いこと言うので、そうすることにしました。派遣登録を考えたのですが「その前に免許取得でしょ」と突っ込みが。
スキル活かそうとすれば長時間勤務は必至(それで前のパート辞めてます)だし、短時間で済むような職種では満足できない。…変なプライドを捨てなければ働き先が見付かりませんよね。時々「結婚しても引越しさえなければ、あの会社(独身時代の勤務先ですね)で無理なく働き続けられたのに!」と思ってしまいます。無いものねだりですが。

---
ミカフェさん:
「もう一度リセット」は、私は低用量ピルでは(たまたま?)卵胞が均一化しなかったので、仕切り直しが必要になったということです。卵胞が残っていず、術前検査でも問題なければ注射を始める予定でした。
…薬の効き具合には個人差があるでしょうし、身体の中で何が起こっているか完全に把握することは出来ない。そう判っていても、出端を挫かれた感じはします。

おおまかにいって「卵巣刺激→採卵→培養→無事に受精」までいけば、OHSSなど無いならその周期に移植できるはずです。同一周期では難しければ、受精卵を凍結しておいて身体の調子が良くなってからの移植ですね。

---
ひびきさん:
口内炎にはビタミンC!っていいますが…ストレス由来じゃないことを祈ります。

仕切り直し、ホント拍子抜けです。こんなことなら初めからドオルトンにしてもらえば良かったかな?なんて思っちゃいました(笑)。
血液検査は済ですが、心電図&レントゲンは未です。そこまで検査する!とドキドキ。そうですよね、人工的にホルモン制御するんですもん、厳重にチェックしますよね。…しかし、血液検査だけでも自費だとキツイ。切に保険適用を望みます。

私の母が「生理周期が長い(年に10回も無い)し量も少なくて楽」って言ってました。…それで4人産んでるんですよね。
ですから、私が授からないのが不思議で仕方ないみたいです。悪意なく酷いこと言うので(苦笑)今は治療については何も話していません。そうしたら「仕事を辞めて何してるの?暇なら働かないと」って。「通院に支障が出るから辞めた」なんて言っても理解が及ばないでしょうから、聞き流しています。

漢方薬、とうとうネットで買ってしまいました。今あるものが無くなったところで周期療法は止め、基礎漢方だけにしようと思います…。

[42] Re: 何回チャレンジすれば・・・。 

 ミカフェ

2007/07/13 19:23

ひびきさん、霞さんこんばんは。

ほんと、天気がはっきりしなくて嫌ですね。
連休中も期待できません。

生理周期って、長くても大丈夫な人は大丈夫なんですよね。正確だから必ず妊娠するとも限らないし。
不思議ですよね。

霞さんは、卵胞が残っちゃったからそれをなくすためにということですね。なければ、すぐにでも移植だったんですね。体の調子でうまくいかないことがあると
移植が遅れてしまうんですね。理解しました!こればっかりは、やってみないとわかりませんね。

ひびきさんは、パートで働いているんでしたっけ?
霞さんは働くの辞めたんですね。羨ましい。
でも仕事が好きみたいですね。
会社にいて欲しいといわれる人材になってみたいものです。
わたしは、はやく授かって辞めたいです。
授からなくても辞めるかも。。。

[43] Re: 何回チャレンジすれば・・・。 

 ひびき

2007/07/14 10:43

霞さん、ミカフェさん こんにちは。

霞さんのお母さんのお話やミカフェさんのお友達のお話を聞いて、安心しました。
私の周りには、生理周期が長い人がいず、あまり情報入手できずにいたので、ホントありがとうございました。

それと、一昨日やっと生理が来ました!!!
約50日・・・長かった・・・。でも、その分生理痛が・・・辛い(涙)。

霞さん、口内炎にはビタミン”C”なんですね。
情報ありがとうございます。昨日ビタミン剤を買ってきて飲み始めました。
いつもは、ほおっておけば治ったのに、今回はなかなか治らないんです。疲れ気味なのかな・・・(苦笑)。
ドオルトン、副作用ないですか?私の様に、気持ち悪くなったりしないか心配です。

ミカフェさん、お仕事の事かなり悩まれているんですね。
私も前の会社に正社員で勤めていたときは、授かって出産ぎりぎりまで勤めて、堂々と退職するのが夢でした。叶わなかったけど・・・。
仕事と治療の両立を気にされていますか?
ミカフェさん、体外受精の治療をもし始めたとしたら、一番大変なのは、卵をいっぱい育たせるの注射の為に7日〜10日くらい、病院に通う事かもしれません。
私の通っている○大は、仕事帰りの時間でも救急の所でやってくれるので、会社を気にすることなく治療できますよ。仕事終わらせて焦って病院に行かずにすみます。
だから、私はほとんど6時まで仕事して、6時30分頃救急で注射打ってもらって、近くの”いちやま”で晩御飯の材料を買って帰るのがパターンなんです(笑)。
救急なので、急患が入ると待たされる事もしばしばありますが・・・。

[44] Re: 何回チャレンジすれば・・・。 

 霞

2007/07/17 13:11

ひびきさん、ミカフェさん、こんにちは。

折角の三連休でしたが、台風通過を待って自宅待機。やっと雨が上がったところへ地震。大規模な天災の起こる頻度、どんどん増しているような気がします…。

ようやくドオルトンの服用が終わり、今はリセット待ちです。マーベロンの時と同様(か、それ以上に)胸が張って痛いです。日常生活に支障が出るほどなのでワイヤー入りブラに挑戦してみました。ちょっと窮屈な感じはしますが、しっかり支えると痛みは軽減します。…意外といいかも♪

---
ミカフェさん:
家事と仕事と通院を無理なく並行…って、自宅・職場・病院の距離、職場の雰囲気にもよると思いますが、大変ですよね〜。
私も、転院前は並行できていた時期がありました。遅出で残業&早出で早退、平日を休みにして休日出勤、などなど。でも、段々フルタイム+残業が恒常化してきて…辞める半年くらい前からは、平日の通院は不可能になっていました。

今は全く勝手の分からない最初の体外受精を控えているので、完全な専業主婦状態です。働くのは好きなので、治療のペースが掴めたらパートで再就職したいと思っています。勤務時間帯の希望なども出し易いかな、と。勤務先が病院に近いと都合がいいんだろうな…。
正直、時々「治療なんか止めちゃって仕事に出ようかな〜」という誘惑にも駆られますが、そんなことしたら離婚必至ですね。余り態度には出さないけれど、夫の方が「授かりたい」欲は強いようですから。
なので、私が「やっぱり働く」と言い出さないように(?)日々あれこれと興味を惹きそうなものを目の前にぶら下げてくれます。…私の趣味をよく知ってるわ。

---
ひびきさん:
口内炎よくなりましたか?私も月経前は出易いので注意しています。

順調にいけば、明後日辺りから注射開始です。…救急室でも対応してくれるんですね。ということは、原則として時間外でも大丈夫ということですか?「それなら働けるかも!」と嬉しくなって来ました。
そういう時間帯に甲府市中心部から通院するとなると、矢張り免許は要りますね。ようやく自動車学校に通う踏ん切りが付きました。…とか何とか言いながら、夫の「夏休みは混むよ〜」との言葉に及び腰。

日々、読書&ピラティス&楽器の練習。何とも非生産的です…。

[45] Re: 何回チャレンジすれば・・・。 

 ひびき

2007/07/17 16:10

霞さん、こんにちは。

口内炎やっと治りましたよ。ビタミンCが効きました。ホント治って良かったです。揚げ物の衣が刺さったり、しょうゆが沁みたり一時は食べるのにも不自由していたので、今は気にせず何でも食べれるので、嬉しいです!

ドオルトン飲んだ時、私も痛いくらい胸が張ったりします。ちょっと何かに触れただけでも痛いんですよね・・・。でも、そういう時って、きもち胸が大きくなった感じで私はちょっぴり嬉しいんですが・・・(笑)。

救急での注射の件ですが、日中での外来の時間内で受けるのが基本だと思いますが、都合がつかなければ遅い時間(時間外)でも救急の方でOK!だと思いますよ。
私の場合・・・
「仕事があるんで救急でお願いしたいんですが・・・」と先生に言えば「じゃあ、何時ごろ来れる?」と聞かれるので、「〜時頃に!」という感じです。
救急だと日中よりも待ち時間は短いので、勧める訳じゃないけど、都合がつかない時は良いですよ!



[46] Re: 何回チャレンジすれば・・・。 

 霞

2007/07/18 18:14

ひびきさん、こんにちは。口内炎、悪化しなくて良かったです。食事が辛い…ってホント侮れませんもの。

昨夜リセットしたので、明日午前中の再診予約を入れました。卵胞が萎んでいますように!ドオルトン服用の初期に、時々右下腹部(卵胞が残っていると言われた)が張るような感じが残っていたので心配です…。
また血液検査が必要なようです。エストラジオールの検査だけで済みますように。フルコースは腕にも懐にも痛いですから。

実は「就業できるかも?」と思ったらウキウキしてしまって、試しにwebで派遣登録してみました。詳細入力が必要なもの1社、仮登録1社。…選択条件に「日中短時間」なんてものもありましたが、果たして本当にそんな仕事があるのかどうか。一応、正直に「不妊治療中のため残業は難しいです」と書いておきました。これで撥ねられるようなら致し方ないですね。
近所で手頃なパート募集も見付けたのですが、そちらは急募。きちんと出社できるか不明な段階では動きが取れません…。

明日から注射が始められるようなら、再度スケジュールを確認した上で「救急で注射」も希望してみます。情報ありがとうございました♪

[47] Re: 何回チャレンジすれば・・・。 

 ミカフェ

2007/07/23 18:51

ひびきさん、霞さんこんにちは。

○大って、診察午前中じゃないんですか?
総合病院て午前中だと思っていたのですが。。。
転院しても、仕事の後に卵胞チェックとかの普通の治療もしてくれるんですかね?それとも、体外の場合の
注射のみですか?
働く女性には救急ってありがたいですね。
最近、仕事に対してすこし気持ちが落ち着きつつあります。こうやってズルズル勤めちゃうんだろうな〜
辞め時を考えています。
今のところ治療には全く影響ないんで。影響あれば、それを理由に辞められるんだろうけどな〜
授かって退職って夢ですよね(^^)

霞さん、ほんとに仕事好きですね。治療をやめて仕事したいと思えるのってすごいです。
私の場合焦っているので、治療をやめては考えられない。そのくらいの気持ちの方がストレスが減って授かりやすいかもしれないですね。
旦那さんが、働かなくっていいって言ってるんですね。いいな〜専業主婦でエステとか通ってみたい(笑)趣味に、読書、ピラティス、楽器とありますが、楽器は何をしているんですか?私もギターとか練習したいです。時間がなくて出来ていませんが・・・

[48] Re: 何回チャレンジすれば・・・。 

 ひびき

2007/07/25 01:02

霞さん、ミカフェさん こんばんは。

霞さん、連日の注射どうですか?
だんだん卵巣が張って、お腹が張ってきて痛かったりしないですか?大丈夫ですか?
もうそろそろ採卵日になるかと思いますが、初めての採卵で不安も大きいと思いますが、頑張って下さいね。

ミカフェさん、通常の卵胞チェックは、やはり日中での診察時間内で、連日のHMGの注射はどうしても都合がつかなければ救急のところで打ってくれるんだと思いますよ。
仕事をしながらの私には、とってもありがたいです。

[49] Re: 何回チャレンジすれば・・・。 

 霞

2007/07/26 19:30

ミカフェさん、ひびきさん、こんにちは。

今日で注射8日目。最初の卵胞チェックの際に「卵胞の成長が遅いようだねぇ」とのことで、5日目からは4Aになりました。3Aを4日、4Aを4日…計28A!痛いロット(看護士さん談)に当たらなかったのが幸いでした。
明日、3回目の卵胞チェックを受けます…。ちゃんと育っていますように。

先日、派遣会社から仕事の紹介が来ました。仕事内容と条件を聞いて気持ちは揺れ動きました。ただ、勤務地が遠く、フルタイム&残業あり…。
「不妊治療中」と書いたことには一定の理解を示してくれたものの、話を進める中で「ここで就業したら治療は続けられないだろうな」と感じ、矢張り「現状、フルタイムでの就業は無理です」とお断りしました。
紹介予定派遣って「一定期間後には社員に」ってやつですよね。「ちょっと(?)無理したら正規雇用も夢じゃなかったのかなぁ…」なんて妄想も働いたのですが、夢は夢です(苦笑)。
夫に話したら「今はそれでいいんだよ」と頭グリグリされました。「そうだよね」と笑ってみせましたが、本当は泣きたかった。…結婚・退職・治療を始めたこと。みんな自分で選んだ結果だけど、結局は心の中で二兎を追っているんでしょうね。

---
ミカフェさん:
案内には「初診 8時半〜10時半、(予約無しの)再診 〜11時」とあります。再診の予約を取る時は「午前、午後どっちがいい?何時ごろにする?」と訊かれるので、私は「何時ごろが空いてますか?」と問い返しています。通常の診察時間は17時半までみたいですね。
午前・午後どちらにも診察を受けましたが、これまで見て来た感じでは「混んでいるのは午前中、空いているのは午後一番」でした。

「思い切り仕事したいなぁ」と思うのは、こうして治療に専念しても成果は出ないんじゃないか…という不安に苛まれる時です。仕事だったら確実に報われますから。
けれど「治療を中断して授からなかったら、それでもいいや」と達観することも出来ません。…そもそも、夫(と義両親)がそんな選択を許さないでしょう。時折り「男性不妊ならまだしも、原因不明=問題は女性にある!」という圧力を感じますので(苦笑)。

今は、楽しいことばかりで毎日を満たし、なるべく穏やかな気持ちで過ごすよう心掛けています。楽器(二胡です)の腕前は全然上がりませんが…。指が痛くって、マトモに弦を押さえられません。ギター経験者の夫の方が上達は早いです。悔し〜!

---
ひびきさん:
前述の通りなので、お腹が張ってる感じは無いです。時々下腹部がチクチクしますが、気のせいかな〜と。
思ったより注射って痛くないですね。「はい、チクッとしますよ」と言われますが、刺さる時に痛いことは滅多にありません。初日に腕に打ってもらったら、薬液が入った後に多少ズーンと重くなったように感じましたが、お尻に打ち始めてからは全く何ともありません。前日は左右どちらに打ったのかすら忘れています…。

[50] Re: 何回チャレンジすれば・・・。 

 ひびき

2007/08/01 11:27

霞さん、こんにちは。

体調はどうですか?
たくさん卵胞は育ちましたか?
注射、あまり痛くないという事で、良かったです。
私が痛がりすぎているのかな・・・?

日にち的に言うと、きっと採卵終わっているかもしれませんね?
無事に採卵できている事を祈ってます。

暑い日が続きそうですので、体調壊さないようにお過ごし下さいね。

[51] Re: 何回チャレンジすれば・・・。 

 霞

2007/08/01 15:46

こんにちは〜。採卵は無事に終わりましたが、心身両面のダメージを回復させるのに時間が掛かっています。

あんなに物々しく、緊張するものだとは思いませんでした。採卵中は意識も感覚もありませんでしたが、術後のだるさ・ゆっくり前かがみでしか歩けないもどかしさ…何もかも初体験です。
これまで、IVF-ETやICSI経験者の方に「これからも頑張っていきましょう」なんて気軽に言っていた自分が恥ずかしいです。

採卵数は9個、成熟卵は7個でした。金曜日に移植の予定です。無事に受精していますように…。

[52] Re: 何回チャレンジすれば・・・。 

 みーこ

2007/08/01 19:22

霞さん採卵お疲れ様でした。
卵巣痛いですか??私も痛かった〜〜
私は1〜2日で良くなりましたが人それぞれのようです。

7個!!よかったですね!!無事受精しますように☆

金曜まで待ち遠しいですね。

[53] Re: 何回チャレンジすれば・・・。 

 ひびき

2007/08/01 19:54

霞さん、こんばんは。

採卵、無事に終わったんですね。良かった!!!
安心しました。

それに、成熟卵7個なんてすごーい!!!

初採卵で、緊張した事と思いますが、痛みの方は大丈夫ですか?
私の経験上、移植日頃にはだいたい痛みが治まりますよ。

今頃、卵ちゃんはどんどん分割しているかな?金曜までドキドキですね!

移植時、尿をためて病院にいかないとならないので、ちょっと我慢しないとならないですが、移植は痛くないし、あっと言う間なので、頑張って下さいね。

*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*

皆さん頑張っているので、私も8回目の顕微授精、早く治療開始したくなっちゃいました・・・。
でも、ここは焦らず、もう1回自然に生理が来てからにしたいと思います。
「焦らない!焦らない!体調を整えてから!」と自分に言い聞かせて日々過ごしている私です。

[54] Re: 何回チャレンジすれば・・・。 

 霞

2007/08/03 21:35

みーこさん、ひびきさん、こんばんは。お声掛けありがとうございます。本日、無事に移植を終えました。移植費用の総額にびっくり!後日、内訳を確認したいです…。

「いい受精卵が出来ましたよ」と一覧になっている写真を見せられた時「あれ?9個もある!」とびっくりしました。一応、採卵した9個みんな媒精してみたそうです。しかし、矢張り受精&分割したのは成熟卵7個だけ。そう都合良くは行きませんよね(苦笑)。グレードについては特に言及ありませんでした。素人目には、6つがG1〜G3、残り1つはG4?
移植するのは2個にして、残りは引き続き培養してもらうことにしました。1個くらいは胚盤胞まで進んでくれるといいな…。
移植した卵たちに仮名を付けました。「ぐり」と「ぐら」です。夫から「ノネズミかい!」と突っ込みが入りました(笑)。

噂に聞いていた尿溜め、何とか移植後の安静が解けるまで我慢できました。
移植直前に「駄目押しだ〜!」と一気飲み決行したんですが「辛い?パンパンになるほど溜めなくても大丈夫なんだよ」って。それを早く言ってよぅ!

1週間後の中間判定まで2回注射に通います。取り敢えず、それまでは断酒。「一口だけ」と許すと歯止めが効かないの、よ〜く判っているので…。

[55] Re: 何回チャレンジすれば・・・。 

 ひびき

2007/08/04 10:02

霞さん、こんにちは。

無事に移植出来たんですね!
良かった!!!ホント良かった!!!

何回チャレンジすれば・・・と落ち込んでいた私に、霞さんからいろいろメッセージを頂いて、転院に至る経過・今迄のご自身の治療経験等々話してもらっていた私にとっては、○大に転院されてこれまでの経過が順調である事に、自分の事の様に嬉しいです!

霞さん、最初の頃”受精障害”を疑っておられましたよね?
ちゃんと受精でき、分割もし、その疑いは解消されましたね。
頑張ってステップアップして正解でしたね!

後は、卵ちゃんを信じて、ゆったりとした気持ちで過ごして下さい。

[57] Re: 何回チャレンジすれば・・・。 

 霞

2007/08/09 17:08

ひびきさん、こんにちは。

いよいよ明日はドキドキの中間判定です。先日、病院で偶然みーこさんにお会いした時に「兆候らしい症状があるか?」って話をしてたのですが…怪しいと思えば何もかも怪しいし、無心になれば何も感じないんですよね。とりあえず、hCG注射をしている間は検査薬が無意味らしいと知ってフライングは止めました(笑)。

今回、採卵&精子処理の費用を二度にわたって計上されてました。移植した日に20万円からの請求があって「え〜っ!」と驚きながらも一度は支払ってしまったのですが、矢張り「何故こんなに高いんだろう?」と思い、注射外来のついでに質問することに。
みーこさんの「こんなに高いわけないじゃん!」という言葉に、意を強くして窓口へ行き…最初は「採卵と移植の費用です」と言われましたが「この時点で採卵の費用は支払い済みです」と粘り強く(?)説明して、何とか返金に漕ぎ着けました。勘弁してよ〜。

ところで、明細を確認して少しびっくり。孵化補助術の費用が加算されてたんです。私の卵、殻が堅かったのかなぁ。「これが、これまで治療の成果が出なかった原因(の一つ)?」と胸に落ちたような気がしています。

[58] Re: 何回チャレンジすれば・・・。 

 ひびき

2007/08/10 17:08

霞さん、こんにちは。

毎日、暑いですね・・・。

霞さん、今日が中間判定だったんですね。
採血して、検査結果が出るまで1時間くらい時間がかかるので、かなりドキドキだったのではないでしょうか?

二重請求びっくりですね!
移植に20万なんて、絶対高すぎですもん!
返金してくれたとは言え、そうでなくても全額負担で出費が多いのに、勘弁して欲しいですね。

「孵化補助術の費用」ってアシスティド・ハッチングの事ですか?
ちなみに、どのくらいの金額が加算されていたのでしょうか?

[59] Re: 何回チャレンジすれば・・・。 

 霞

2007/08/10 20:08

ひびきさん、こんばんは。
ホント、暑いですね〜!寝苦しくて何度も目が覚め、ようやく涼しくなったと思えば夜明け…という毎日です。「暑がりの夫が平気で寝ているのに!」と不思議だったのですが、今日「座薬が効いてるんだろうね」と医師に言われて納得。

中間判定の結果は「まだ何とも言えないね〜」でした。hCGの数値は24↑といったところ。何故かプロゲステロンは検出されませんでした。はて?週明け14日が妊娠判定なので、再度ドキドキです。
培養を続けてもらった卵たち、4つが胚盤胞になってました。2つは5日目で凍結、残りを6日目に凍結だそうですが「6日目胚盤胞には余り期待しないでね」と。…矢張り、フラグメントの多かった卵1個は駄目だったみたいです。

アシステッド・ハッチング(21,000円)のこと訊いたら「ごめん、基本的に適用してる」って。いや、責めてるわけじゃないです(苦笑)。特に卵の殻(?)堅くなくても、技術的に容易&着床率upが期待できるのでデフォルトにしてるそうです。だったら最初からそう言ってくれればいいのに。
逆に、絶対に必要なのは凍結卵を移植に使う時だそうです。「殻が堅くなるからね〜」と。なるほど、勉強になりました。

部屋を出る時に「望み薄だったらビール飲もうと思ったのに。またお預けですよ〜」と言ったら、笑って「ビールくらい飲んでも大丈夫だよ」って。歯止め効かないんです、私…ということで、まだまだ自重です。

[60] Re: 何回チャレンジすれば・・・。 

 みーこ

2007/08/11 01:09

霞さん
二重請求解決したようでよかったですね。
HCG24ってすごくないの??
24でもまだ判らない数値なんですね〜
私なんて1ケタだったからいい感じだと思うんだけどな〜
いくつからOKなのかな??
このまましがみついてますように★
週明けまでドキドキですね〜〜
がんばってくださいね!!

[61] Re: 何回チャレンジすれば・・・。 

 ひびき

2007/08/11 11:57

霞さん、こんにちは。

ホント暑い日が続いて、私は夏バテぎみです・・・。
エアコン無しでは、居られませんよね!

霞さん、採血の結果、hcg24もすご〜い!!!
私は、中間判定でだいたい1桁。
それも5以下・・・。
前に、この時点で最低でも「5」ないと厳しいな・・・って女性の先生言われた事がありました。
24なんて、今の私には夢の数字です。

体調の変化はありますか?
もしあったら、今後の参考に教えて下さいね。

[62] Re: 何回チャレンジすれば・・・。 

 霞

2007/08/14 16:11

みーこさん、ひびきさん、こんにちは。

妊娠判定、残念ながらマイナスでした…。示されたチェッカーにくっきりと「−」出ているのを見て、一瞬「おぉ!」と思ったのですが「+」じゃなきゃ駄目なんですよね。今回も自宅で検査薬を使わなかったので、結局またしても“陽性”サイン見る機会を逃してしまいました。
まだ体温は下がらないし、胸もパンパンに張っていますが…ホルモン補充してるからなぁ。恐らく数日すればリセットなのでしょう。
次は凍結卵の移植周期。健気な胚盤胞たちに期待を繋ぎます!

夏季休暇中の夫も同行していたので、二人して「あれ?」って感じでした。すっかり“その気”でいたので、結果を知った今も実感がありません(苦笑)。出血を見たら一気に来るのかな〜。…ぐり&ぐら、頑張ってくれてありがとう。居心地が悪くてゴメンね。

[63] Re: 何回チャレンジすれば・・・。 

 みーこ

2007/08/15 11:37

霞さんへ
着床って難しいですよね。
中間の数値から期待させるようなこと言っちゃってごめんなさい。卒業された皆さん中間数値いくつくらいだったのでしょうかね??
今度聞いてみようかな〜

今回は残念だったけど凍結ETで卒業される方も多かったのでお互い次に期待しましょう!!
私はともかく霞さんは胚盤胞が4つもあるしその分チャンスもいっぱいですね。
次のETまで体調整えてお迎えに行きましょう〜
今はゆっくり休んでください。


[64] Re: 何回チャレンジすれば・・・。 

 ひびき

2007/08/15 20:34

霞さん、こんばんは。

霞さん、今回、残念でしたね。
みーこさんのおっしゃる通り”着床”って本当に難しいですよね・・・。
期待も大きかっただけに、とてもショックだとは思いますが、今は心も体もゆっくり休めて、次回の移植に向けて体調を整えて下さい!!!

私は、今回めずらしく30日で生理が来ました。
いつもは、40〜50日ぐらいだったのに・・・ここ最近体を動かす事が多かったからか、循環が良くなったからなのか・・・。
予定通り、8回目にチャレンジしようか、もう1回生理が来てからにしようか、ちょっと悩んでいます。

[65] Re: 何回チャレンジすれば・・・。 

 霞

2007/08/17 10:38

みーこさん、ひびきさん、おはようございます。

胸の張りは大分マシになりましたが、まだ出血がありません。矢張りホルモン補充したから高温期が延びてるんでしょうかねぇ…。
早く再スタートしたいですが、ここは気長にリセット待ちです。

判定後、夫は「数値は目安でしかないわけだから、ね」と不器用に慰めてくれましたが、きっと内心がっかりしていたはず。中間判定の翌日に図書館へ行ったのですが、私に『妊娠・出産の気がかり解決Q&A』なんて本を借りさせて、家で読んでたんですよ。…体外受精の勉強は一切しなかったくせに(爆)。

---
みーこさん:
中間判定っていうくらいですから、矢張り規定(?)以上の数値が出れば「これは有望だね」くらいは言ってもらえるのかなぁ。移植1週間目の目安、知りたいですね。
ホント、凍結胚があって良かったです。初IVF-ET、採卵が一番ドキドキでしたから。麻酔に入るの怖かった…。

ひびきさん:
おぉ、周期が早くなったのですね!体調もいいんじゃないですか?
刺激を始めるタイミングや各種ホルモン値の目安、自分で計測&判断できればいいのになぁ…と時々思います。まぁ、無理だから通院してるんですが(苦笑)。

[66] Re: 何回チャレンジすれば・・・。 

 霞

2007/08/17 19:16

やっと出血がありました。微か〜に「もしかして、もしかすると!」という期待を捨て切れずにいたのですが、矢張り無理でしたね。
週明けは混んでいるとのことで、水曜に予約を入れてもらいました。すぐに薬の服用が始まるそうです。

実は、自然周期で排卵日を見計らって戻してみたい気もしているのです。でも、それがデフォルトでないというのは、確率的にホルモン補充周期よりも劣るからなのかな。…どういう方法を選んでも、最終的には運命に委ねるしかないんですね。

撃沈直後だから?ちっとも前向きになれません。少しずつでも調子上げていかなくては。

[67] Re: 何回チャレンジすれば・・・。 

 みーこ

2007/08/17 23:46

霞さん、ひびきさんこんばんは〜☆
私も生理が来るまではもしかして〜…なんて期待してました。中間判定の数値ですが出産後のほうに書き込みしてみました。皆さんメッセージくれるか不安なんですが、思い切って聞いてみました。
覚えてますかね??もう大分前の事ですもんね〜

私も凍結ETの準備?に入りました。今ドオルトン服用中です。服用後5日後から点鼻が始まります。
自然周期のET私も自然に戻したい気持ちはあります。
でも自分の年齢など考えると薬に頼らなければ結果が出ない感じもします。
もう任せるしかないんですけどね。

ひびきさん体のサイクルが良い感じになってるようで良かったですね♪
8回目かぁ〜私と同じですね。(今度ET9回目かな?)
始めるタイミングも大事ですよね。
私は今度のETまで少しあけようと思ったけど寒い時期より温かい時期のほうがいいかなと思いそのまま進めました。
また採卵からスタートですもんね。大変ですが頑張ってくださいね。

[68] Re: 何回チャレンジすれば・・・。 

 ひびき

2007/08/19 16:03

霞さん、みーこさん こんにちは。

今日も、ホント暑いですね・・・。ちょっと体を動かすだけでも汗だくです。

今日、久しぶりに小淵沢のアウトレットに行ってきました。ブラブラしただけでしたが、気分転換になりました。
北巨摩方面は涼しいかと思いましたが、結構暑かったですよ。

霞さんもみーこさんも、すぐ凍結ETに向けてチャレンジされるんですね。
冷房で、体を冷やし過ぎないようにして、体調バッチリにして、臨んでくださいね!

凍結ET時は、どういうスケジュールになるんですか?
私、採卵→移植しかやったことが無いので・・・。
凍結ET出来るのって、私にはうらやましいです。
体への負担や・金銭面への負担を考えると凍結胚が出来るといいな・・・っていつも思うんですが、毎回移植でいっぱいいっぱいなんですよ・・・。

まだ、8回目(ETは7回目)チャレンジをいつスタートさせるか悩んでいます。
頑張りたい気持ちと、またダメかも・・・という不安とがあって・・・。
生理も来て、いざチャレンジ!と思っていたんですが、ちょっと怖くなってしまっています。
このまま、グズグズしていると、次の生理が来てしまいそうですね(笑)





[69] Re: 何回チャレンジすれば・・・。 

 霞

2007/08/24 21:33

こんばんは…。涼しい日と暑い日とが交互に来るので余計に耐え難い気がします。

先日の診察の時「生理ホントに来ました?中間判定の時hCG24ちょいだったもんね。25超えたら…!と思ったんだけど」って言われました(苦笑)。座薬を使ってたのにプロゲステロンが検出されなかったのも気になっていたので、それを確認したら「おかしいと思って再検査に出したら160.1あった。通常より数値が高かったです」と。
もしかして、薬効成分が残存しやすい体質なのかも知れませんね。

みーこさん:
私もドオルトンの服用を始めました。点鼻薬はMさんで何回か使ったブセレキュアを流用して良いそうです。「高い薬だからね〜、無くなりそうだったら言ってね」って。スプレキュアより数千円は安いようなので、Mさんに「ブセレキュア下さいな♪」って買いに行けたらいいのにな…。
「自然周期での移植はアリですか?」と訊いてみたら「うん、アリ。ただ、体調と凍結胚の解凍のタイミングがぴったり合うって保証が無い」ですって。…いくら流産率が低いといっても、ちょっとリスク高いですよね。

ひびきさん:
凍結融解胚移植のスケジュール、貰って来ました。予想より長期です…。
私は前周期5日目からドオルトン(7日分)、服用3日目から点鼻薬。リセット予定日に再診が入ってます。
周期14日目まで点鼻薬を続けてE2・Em確認、順調なら19日目で移植。24日目にE2・P4・hCG確認(中間判定)、29日目が妊娠判定。
量を変えつつエストラダームを全周期、周期15日目〜妊娠判定まで座薬を続け、同じく周期15日目から1週間プレドニン服用ですって。夫も「そんなに?」とびっくりしてました。

[70] Re: 何回チャレンジすれば・・・。 

 ひびき

2007/08/27 16:22

霞さん、みーこさん こんにちは。

霞さん、凍結融解胚移植のスケジュール教えていただいて、ありがとうございました。
ロング法に近い感じのスケジュールなんですね。

ブセレキュアの方が数千円も安いんだ・・・。
○大では処方してくれないのでしょうか・・・?

スプレキュアは確か1万4千円くらいだったような・・・。
私は、前回以外はずっとロング法だったので、hCGの注射を打つまで、だいだい1本半くらい毎回使っていました。
2本買えば薬3万ですもんね・・・キツイです。
残ったら冷蔵庫に閉まっておいて、また治療再開したら出して使っていましたよ。

結構薬代も高く負担ですよね・・・せめて薬代ぐらいは保険対応にして欲しいです!
本当は、全部保険がきけば一番良いんですが・・・。

中間判定時のhCG値は、25が目安なんですね。
今迄治療してきた中で、移植後にhCG注射する事が無かったので、参考になります。

また採卵からで正直大変ですが、次に生理が来たら今度こそ、8回目始めようと思っています。
頑張ります!!!

[71] Re: 何回チャレンジすれば・・・。 

 霞

2007/08/27 21:25

今「何で〜?」と青褪めてます。

○大で「1本でどれくらい使えるものですか?」と訊いたら「2週間くらい」との答えだったので「じゃあリセット時に買えばいいや〜」と思ってたのに…Mさんで処方されたブセレキュア、2回(4噴射)使ったきりだったのに、3回(6噴射)×3日で無くなってしまいました。
開封後半年も経ってるから蒸発しちゃったのかなぁ?冷蔵庫に入れてたのに〜(涙)。

明日の朝一番で処方してもらわねば…。ひえ〜!

[72] Re: 何回チャレンジすれば・・・。 

 ひびき

2007/08/28 16:46

霞さん こんばんは。

ブセレキュア、蒸発しちゃったんでしょうかね???
予定外に無くなって、焦ったことでしょうね。

実は私も前に使ったスプレキュアの残りが冷蔵庫に入れてあるんです。
ジップロックの袋に入れてあるんですが、中身の量はその後確認していなかったので、家に帰ったら、すぐ見てみようと思います。
減っているかな・・・。

でも、よく考えれば8回目チャレンジは、前回同様アンタゴニスト法で行くと思うので、そうなったらまた残ったスプレキュアは使わないかもしれません。

使用期限ってあるでしょうか?ご存知ですか?

[73] Re: 何回チャレンジすれば・・・。 

 霞

2007/08/28 18:44

ひびきさん、こんにちは。と書いて、ふと窓の外を見たら暗かった。夏も終わりなんですね。…こんばんは、かな?

昨夜、病院に電話したら「じゃ、明朝9時に予約入れときますから」との話で「助かった〜!」と小躍り。
今日は洗濯の日だったので6時に起きて家事を片付け、猫の世話をし、8時過ぎに家を出ました。…医師「冷蔵庫って意外と乾燥するんだよね〜。でも、蓋してたでしょ?おかしいなぁ」って。

薬局で受け取り、その場で吸引(笑)。矢張り喉に回って苦かった…。
初めてスプレキュア使いましたが、この容器だと残量が判るし、保存容器の密閉性かなり高いようなので揮発が抑えられるように思います。

使用期限、取説にも特に書いてないですね。Mさんでも、○大でも「残ったら冷蔵庫で保管して下さい」としか言われなかったなぁ。

---
驚きの補足です〜。

「ブセレキュアの方が安いから♪」と思ってたのですが、領収書を見たらMさんでは薬価の倍近く払ってるような…。盲点でした。
一方のスプレキュア、薬価は12203.40円するのですが、○大での投薬料まで含めても15000円↓でした。…次回、ブセレキュアは処方してもらえないのか訊いてみようっと。

[74] Re: 何回チャレンジすれば・・・。 

 ひびき

2007/09/01 11:08

霞さん こんにちは。

陽気がすっかり秋らしくなりましたね。
食欲の秋!!!
”栗”が待ち遠しい、ひびきで〜す。

スプレキュア、ブセレキュア情報ありがとうございました。
ブセレキュアを処方してもらえるか分かったら、また教えて下さいね。
霞さん、スプレキュアを使った後、鼻から喉の方に流れて苦く感じて、嫌じゃないですか?
私が鼻の奥に「シュッ!」ってやりすぎているのかな・・・?

実は私・・・ずっと処方されていた漢方薬が8月上旬に飲み終ってしまって、「先生に電話しなきゃ!」と思いつつ面倒になってしまい、9月になってしまっていました。
今週こそは電話し、処方箋を頂きに病院に行こうと思っています。
そしてその時に、先生に「次に生理が来たらまたチャレンジしたいです!」と言おうと思っています。

やっと治療再開できる喜びと、不安な気持ちとがありますが、期待は程々(結果が×だと後でかなり凹むので・・・)にして頑張りたいと思います。

[75] Re: 何回チャレンジすれば・・・。 

 ミカフェ

2007/09/02 15:07

ひびきさん、霞さんこんにちは。久しぶりです。
大分涼しくなってきましたね。
霞さんは、次回に向けて準備中ですね。ひびきさんも来月チャレンジですか?私は進展なしです。

ところで、お聞きしたいのですが、昭和のクリニックや、中央市のクリニックで体外をされている方の書き込みを見ていると、注射で誘発したり、その後もかなり薬を使っていますよね。それでお値段もかなり高いいのですが、この前知り合いに甲府のクリニックでの
方法をきいたのですが、全然方法が違うようで、以前から甲府のクリニックはお値段がお手ごろとは聞いていましたけど、ほんとにお手ごろで10万もいかないくらいだそうです。誘発も飲み薬でするようですし、麻酔もないそうです。それで疑問に思ったのが、その薬を多く使うやり方と、自然に使わないやり方で妊娠率がどのくらい違うのかということです。もし変わらないなら、甲府のクリニックの方が断然いいですよね?やはり中央市や昭和のように、薬をきっちり使ってする方が確率は上がるんでしょうか?変な質問してすいません。知っていたら教えて欲しいです。

[76] Re: 何回チャレンジすれば・・・。 

 ひびき

2007/09/03 14:48

ミカフェさん こんにちは。

お久しぶりですね。お元気でしたか?
治療の方は進展なしと言う事ですが、人工授精でのチャレンジは続けていらっしゃるんですか?

ご質問の件ですが、私の場合、TESE−ICSIの為、山梨県内では中央市の病院でしか治療が出来ないので、他病院の情報をよく知らないんです。

お力になれず、ごめんなさい・・・。

[77] Re: 何回チャレンジすれば・・・。 

 霞

2007/09/03 17:55

こんにちは〜。またしても再リセットが必要になってウンザリしている霞です。

予定通りなら、今日から凍結胚移植周期だったのですが…内診してみたら「あれ?排卵してる!」。私の卵巣機能、抑制が難しいみたいです(苦笑)。
「ここが肝心だからね」と、今度は念のためドオルトン2週間分処方されました。…前回も、マーベロン→ドオルトンの二段構えだったんですよね。初めからドオルトン2週間分くらいで良いのかも。

ミカフェさん:
お久し振りです。朝晩は涼しいですが、太陽の勢いがある昼間は「…残暑!」ですね〜。
飲み薬での誘発というと、クロミッド法かな。身体への負担が少なく、採卵数は1〜2個、基本的に麻酔なしと聞いています。甲府のクリニックではロング・ショート・クロミッド法を実施していると聞きました(みーこさんが詳しいと思います)。
妊娠率の比較は難しいかも…。人によって合う方法は違うようですし、それぞれの方法にメリット・デメリットの両面があるようですから(詳述は避けます)。確実に言えるのは「結果を見て初めて(その方法が、その人に)合っているかが評価できる」くらいだと思います。

ひびきさん:
食欲の秋〜。私は早速!新サンマと茹で落花生を食べました。…落花生は秋の味覚じゃない?
さてさて、またまたスプレキュア(以下、ス)封印です。次に使うのは10日後…。揮発しませんように(笑)。
ス、個人的にはブセレキュア(以下、ブ)よりリバース率が低いような気がします。ブは液体になって戻って来るけど、スは気体の状態で“そこはかとなく”喉に絡み付く感じ。…苦いことには変わりありませんけど。
二度目の再リセットで、ひびきさんの気持ちが少しだけ分かったような気がしています。「もう助走はいいから、思い切り走らせてよ!」と思っているんだけど「逸る気持ちに結果が追い付いてくれるかな…」という不安もある。

夫は「休んで鋭気を養いましょう」と言うけれど、ただ休むのには飽きました…。

[78] Re: 何回チャレンジすれば・・・。 

 ミカフェ

2007/09/04 23:39

ひびきさん、霞さんこんばんは。

涼しくなったようで、でも意外に蒸し暑いですね〜
夕方会社から出たら、蒸し暑いので驚きました。

やはり、確率は比べられないですね。
薬をつかってやる方が、料金もかなり高いので
つい、確率も高くあって欲しいという、私の願望でした・・・

ひびきさん、わたしは、人工ではないですよ。
ずっと、タイミングです。
人工は前の病院で一度やったきり、転院してしまったので、タイミングで進展なしです。
今回、低温になったのに、まだ出血がありません。
なんか、心配です。。。

[79] Re: 何回チャレンジすれば・・・。 

 ひびき

2007/09/06 16:43

霞さん、ミカフェさん こんにちは。

台風直撃ですね!
今からもっと雨が降ったり・風が吹くのでしょうね・・・。
これからの台風の進路が気になります。

*霞さん*
排卵しちゃっているとダメなんですか?
凍結胚移植は採卵しないですよね?
初歩的な質問しちゃってホントごめんなさい。
それと、スプレキュア使っていたのに、排卵してしまうって事あるんですね。
ちょっとビックリです。

またまた仕切り直しになってしまったとの事ですが、ここは焦らず、ちょっと他の事に気を向けてみるのはどうでしょう?
もしかしたら既に何かされているのかもしれませんが、
例えば・・・編み物とかビーズのアクセサリー作りとか縫い物とか。
気分転換にいかがでしょう?

”茹で落花生”私も大好きです!!!
食べ始めると美味しくて止まらないんです・・・。
ビール+茹で落花生なんて最高ですよね!

*ミカフェさん*
私、勘違いしちゃってました。ごめんなさい。

転院して、タイミングで何度もチャレンジしてもダメならば、早めにステップアップを先生にお願いするか、今後の治療方針を具体的に聞いてみてはどうですかねえ?

ずっと進展ないと、気持ち焦っちゃうし、先生も信頼出来なくなっちゃうし、場合によってはまた転院を考えてちゃいますもんね・・・。

[80] Re: 何回チャレンジすれば・・・。 

 みーこ

2007/09/06 17:23

ひびきさん、霞さん、ミカフェさんお久しぶりです。
先週やっと生理が来て1日目から貼り薬はじめる予定でしたが、先生の都合や私の都合で生理5日目から移植の準備がはじまりました。あと点鼻は日3回で片鼻だけになりましたよ。

霞さん排卵しちゃってたんですね〜残念。。
また生理待ちですか…なんか気が抜けちゃいますね。
でも間を空けたほうが体にはいいような気がします。
移植まで体調を整えてお迎えに行って上げてくださいね。

ミカフェさん
前回のIVFの件ですが、甲府のクリニックのやり方でも出来る方はできると思います。ただわたしの周りには一人もいません。クロミッド中心でのIVFは安いですがロングになると注射代が毎日かかるのであまり変わらないと思います。
(成功したら報酬も+すると中央より高くなると思います。)なのでクロミッドIVFまでは甲府でやってロング、ショートは中央でされたほうが良いと思います。
参考までに聞いてくださいね。



[81] Re: 何回チャレンジすれば・・・。 

 ミカフェ

2007/09/10 17:47

ひびきさん、霞さん、みーこさんこんにちは。

雨で嫌ですね〜
IVFの件色々教えていただきありがとうございます。

どのやり方でも、出来る人は出来るんですよね。
こうなると、ほんとに運ということなんでしょうか。
わたしは転院してしまったので、甲府のクリニックではやらないと思います。
みーこさんは、治療していた知り合いが結構いるのですか?やはり中央市の病院が成功率高いんでしょうか?病院の成功率気になります。

ひびきさん、先生は最低半年はタイミングと言っていました。もう少ししたら、ステップアップ聞いてみます。

[82] Re: 何回チャレンジすれば・・・。 

 霞

2007/09/11 17:37

ひびきさん、みーこさん、ミカフェさん、こんにちは。

またまた漢方薬局から電話がありました。初回の体外受精は陰性だったことを告げると、まぁ話が長い長い。要約すれば「治療は先生に任せるとして、漢方薬は気長に続けろ」と。ホルモン剤をこれだけ使ってるのに、漢方薬って意味あるのかなぁ?
正直、色々と予測不能な事態が起こってるのは漢方薬の影響もあるんじゃないかと疑っているので、今は服用してないんです。基礎的な漢方薬は再開するかも知れないけど、あの薬局での周期療法はコリゴリ…。

ひびきさん:
排卵しちゃう=適切にホルモン抑制できていない=最適な移植時期を見極めるのが難しい…なのかな?と理解していました。
長時間勤務に慣れてしまっていて、何をしても間が持たないんですよね…。「矢張り気分転換に働こう!」と思い立ち、求人広告を見ていたら面白そうな会社を発見。履歴書を発送して1週間、何の連絡も無いので「脈な〜し!」と判断。スポーツ教室に申し込み、別の会社にアプローチ。そこへ最初の会社から「面接を」と連絡が来ました。ややこしいことになってしまった。

みーこさん:
開始時期を遅らせることも出来るんですね。連休があるから「そこに開始日が掛かったらどうしよう?」って思ってました。
みーこさんの卵ちゃんも、今度こそ着陸に成功しますように。ずっと待ってるんだからね〜!>卵ちゃん

ミカフェさん:
単純な成功率ということになると、○大は高くないかも知れませんね(と勝手に推測)。私もそうですが、結構「他院で結果が出なくて○大へ転院」という人が多いと思うからです。
私が転院したのは「この先生なら安心できる」と思ったのが大きいです。転院先が見付からなかったら…治療を断念してたかもしれないなぁ。

[83] Re: 何回チャレンジすれば・・・。 

 ひびき

2007/09/18 12:45

霞さん、みーこさん、ミカフェさん、こんにちは。

風邪をひいてしまい、数日寝込んでしまいました。
皆さんは、体調いかがですか?

*霞さん*
やはりお仕事されるんですね。
「何をしても間が持たないんですよね…」ってお気持ち良く分かります。
私も専業主婦だった時、同じ事思いました。
家事だけでは間が持たないし、特に私、家でずっとのんびりいられるタイプじゃないみたいで・・・。
霞さんも同じかな???
仕事と治療の両立は大変な時もありますが、家から出ることによって気分転換になったり、職場の方との楽しい会話等で気がまぎれる事もあるし・・・利点もありますよね。
その後、面接されたんですか?

*みーこさん*
移植に向けてのスケジュール順調ですか?
いつ頃移植予定か分からないですが、今度こそ良い結果がでる事を心から願っています。
内膜ふかふかにして、卵ちゃんをお迎えしてあげてくださ〜い!

*ミカフェさん*
先生の方針は、最低半年はタイミングなんですね・・・。
タイミングの後のステップアップは順番にいけば人工授精ですよね。
ミカフェさんは、即体外をお考えですか?
くどいようですが、体外になるとお金も体への負担も、かなりかかります。
7回もやると、いろんな面でホント辛いんです(なかなか分かりづらいかも知れませんが・・・)。
人工授精で良い結果が出るといいですね!

[84] Re: 何回チャレンジすれば・・・。 

 霞

2007/09/20 17:02

こんにちは。今日、ようやくリセットしました。病院の予約が一杯なのか、診察日は土曜日。その日は昼からビール♪のつもりだったのに残念〜。
贔屓のバーが「オクトーバーフェスト期間中の週末のみ昼から営業」と知って、初日に一番乗りしようと楽しみにしていたのですが…。

ひびきさん:
もう秋だな〜と思った矢先また暑くなったり、かと思えば肌寒かったり…妙な天気が続きますね。
私も何だか鼻がムズムズします。恐らく植物アレルギーが出てるんだと思います。何の花粉が飛んでるんだろう?

先週半ばに面接を受けたのですが、何も資格が無いのは矢張り不利なようでした。簿記やMOUSは勿論、自動車免許すら持ってない…。そこ突かれたので、半分開き直って「扶養の枠内で」「午後のみの勤務で」「月に1〜2度、通院のための休みを」と一方的に希望を挙げておきました。
まぁ無理だろうと思っていましたが、予想外に採用の連絡が来ました。細かい条件を詰めて最終合意に至れば、来月から勤務開始の予定です。
制服のある職場は初めて〜。膝丈タイトスカートなんて穿くの10何年振りだなぁ(いつもパンツスーツだったので)。

午前中開催のものに申し込んでいたので、何とかスポーツ教室にも通えそうです。夫は「そんなに急に忙しくして大丈夫?」と心配しています。

[85] Re: 何回チャレンジすれば・・・。 

 ひびき

2007/09/21 12:41

こんにちは。
私も、今日ようやくリセットしました。

先程病院にрオ、日曜日に救急で今後の打合せをするとの事でした。
どういう結果になるか分かりませんが、不安もあるけど、「チャレンジできる時が来た!!!」と思うとちょっと嬉しいです。

また、注射の痛みと術後の痛みと、痛いことだらけだけど、前向きに頑張ります!!!

昨日職場の上司に「また、治療を開始したいので、ちょこちょこお休み・早退・遅刻あると思いますが、お願いします」と伝えたら、「おー頑張れ!!!休みの事とか気にするな、良い結果が出るといいね。」と言って頂きました。
不妊治療に関して理解してくれる上司に、ホント感謝!感謝!です。

*〜霞さん〜*
採用おめでとうございます!
話が進めば、勤務開始ですね。
午前中はスポーツ教室で汗を流し、午後は仕事・・・旦那さんのおっしゃる通り忙しそうだけど、霞さんがいきいきとストレス発散しつつ楽しく過ごせるならば、good!だと私は思います。
頑張って下さいね。

[86] Re: 何回チャレンジすれば・・・。 

 みーこ

2007/09/22 22:09

こんばんは。ご無沙汰でした。
先日お迎えいってきました。
今親鳥生活中です。今回で最後だと思ってお迎えに行ったけど2個とも良い胚盤胞だったとのことで1個だけ戻してきました。なので後1回チャンスが出来ました。
ちょっとほっとしてます。

ミカフェさん
前回のご質問…まだ見てくれるかな??
知り合いで何人かMクリニックでIVFしましたが誰も結果が出ませんでした。
でも前のこの掲示板で、中央市でのIVFでどんどん卒業されてます。
なのでMクリニックで最後にしようと思ってたけど諦められず、後1度中央でやってダメだったら諦めようと決意しました。あと日曜祭日関係なく見てくれるのはとても心強いです。

霞さん
リセット待ちどうしかったですか?
お迎えの準備が始まりますね。
凍結だとそんなに病院もいかなくていいから気が楽ですね。お仕事されるようですが、よい気分転換になるといいですね。頑張って下さいね。

ひびきさん
明日病院なんですね!!
また注射の日々…ほんと辛いよね!!
でも今度こそ今までの頑張りが良い結果につながること祈ってます。
よい会社にお勤めですね♪上司さんの優しさはとても骨身にしみてしまいますよね。味方も沢山いるし頑張ってくださいね。


[87] Re: 何回チャレンジすれば・・・。 

 ひびき

2007/09/25 13:35

霞さん、みーこさん、ミカフェさん、こんにちは。

今日も暑いでね・・・夏のよう・・・。

先日、病院に行ってきました。
取りあえず、今日からマーベロン飲みます。
前回まではドオルトンだったんですが、今回からマーベロンとの事です。

皆さんの応援の言葉を頂いて、やっと8回目チャレンジのスタート地点に立てました。
ありがとうございました。
この先、また結果がどうなるか分かりませんが、宜しくお願い致します。

*〜みーこさん〜*
無事に移植されたんですね。
それに、良い胚盤胞だったとの事で本当に良かったですね。
胚盤胞移植は着床時期も早く、着床率も分割胚よりも高いと聞きます。
移植後より、日々体調の変化が気になるとは思いますが、卵ちゃんの力を信じて、ゆったりしたお気持ちで、お過ごし下さいね。

[88] Re: 何回チャレンジすれば・・・。 

 霞

2007/09/25 19:54

こんばんは。お月見にもってこいの夜ですね。何故か甲府市の広報車が「家族でお月見を…」と触れ回っていました。その気になって月見団子を買いに行ったのですが、美味しいと評判の店はどこも売り切れ。予約しないと確保は難しいようです。
月見団子って1セット15個が基本なんでしょうか。あんなに大きいんじゃ大家族でなきゃ食べ切れないと思う…。

土曜日に血液検査&内診を受け、めでたくホルモン補充周期スタート。ですが、ちょっと気になることが…。筋腫が発見されました!!!
内診の際、医師に「筋腫あります?」と訊かれ「え?」と思考停止。ようやく意味を理解して「初めて聞きました」と応えると「まぁ、あなたの年代なら4人に1人は見付かるんだけどね」と。卵巣と同じくらいの大きさのが2つ見えました。
処置は必要ないと言われましたが、何だか不安。ホルモン補充で急成長したりしませんように…。

ひびきさん:
手放しで応援して下さるなんて、素晴らしい職場環境ですね♪
私も就職活動するに当たって、面接時にどこまで明かすか考えました(苦笑)。理解が得られそうになければ言いたくなかったし。幸い「そういうことは応援していかなければと思っています」とは言ってくれたけど…働き始めてすぐに休みをもらうのは心苦しいなぁ。

みーこさん:
何というか…みーこさんにはアンタゴニスト法が合ってたってことなのかなぁ。転院してから、劇的に治療の成果が上がっている印象があって私も心強いです。
頑張れ、卵ちゃん…。

[89] Re: 何回チャレンジすれば・・・。 

 ひびき

2007/09/28 14:58

こんにちは〜!
良い天気が続いていますね。
最近、職場の窓から外を眺めると「どこか出掛けたいな・・・」と思ってばかりいます。
旅行シーズンだし、移植前に何処か出かけておきたいな〜と。
会社から帰宅して、夜にはネット検索に励んでいます!

治療の方ですが、マーベロンを飲み始め、ドオルトンの様に夜中気持ち悪くて目が覚めることなく、いい感じです。

*〜霞さん〜*
筋腫ですか・・・。
驚かれた事でしょうね。
前の病院では、気付かなかったのでしょうか?
処置は必要ないと言われても、やっぱり不安ですね。
もしかして、私もあるのかな・・・とちょっと心配になってきました。

ホルモン補充周期スタートされたんですね。
明け方など、結構冷え込んできていますので、お互い体を冷やさないように気を付けて、まずは移植に向けて頑張りましょう!!!

[90] Re: 何回チャレンジすれば・・・。 

 ミカフェ

2007/09/28 22:32

ひびきさん、霞さん、みーこさんこんばんは。
夜は涼しくって過ごしやすいです。
相変わらずフツーにクリニックに行ってますが、進展なしです。。。

霞さん、ひびきさんは次回に向けてスタートですね。
良い結果がでるといいですね!
霞さん、筋腫の件、突然ですね。前からあったのに
気づかれなかったのでしょうか?それとも、急に出来たのかな?私も、一番先の病院で筋腫の芽かもと言われたのがあったのですが、次の病院ではなしと言われ、今回の病院でも特に言われていないのですが、
あるのかもと心配になってしまいます。

みーこさん
Mクリニックで成功された方はいないのですね。
○大で成功された方は結構掲示板にもいらっしゃいますよね。
やはり、Mクリニックの方法は確立低いんですかね。
あと一回に賭けているのですね!
みーこさんは原因て何か言われているのですか?
わたしは原因不明なんで、この先不安です。

[91] Re: 何回チャレンジすれば・・・。 

 みーこ

2007/10/02 19:59

皆さんこんばんは〜
移植後ご無沙汰してました。
中間判定はやはり微妙な数値で前回と同じ「もう少し上がってくれるとおもったけど…」とのお言葉でした。
判定日までもうすぐなんだけど、毎日生理がきそうでドキドキの毎日です。腰痛もあるしいつもの生理前の兆候とあまりかわらないので…自信全くなしです。。

ひびきさん
今度生理が来たらまたスタートですね。
今度は良い結果になるといいですね。
私同様IVFを何回もされてるので気持ちはとてもよく判ります。
私今回もあまり自信なくて、もうひとつの凍結卵のお迎えのこと考えてます。
来年のお迎えにしようと思ってます。
年齢的に焦るけどココまでくるとそこで何ヶ月か焦っても仕方ないな〜って思いました。

霞さん
筋腫ビックリしました。卵巣の多きさって結構大きいですね。でもそのままで大丈夫なんですね。安心しました。
お仕事はもう行き始めてるんですか?
環境もかわって慣れるまで大変だけど、頑張ってね!!

ミカフェさん
原因不明は辛いですよね。
私もずっと不明でタイミングで治療してましたが、転院3件目のMクリニックで卵管の癒着を指摘されそこからIVFに変わりました。
ステップアップ希望されてるんですよね?
私みたいに何回もIVFだと大変だけど出来る人は1〜2回で良い結果がでるので前向きに頑張ってくださいね。






[92] Re: 何回チャレンジすれば・・・。 

 霞

2007/10/04 12:12

こんにちは〜。久々の晴れ間で気持ちいいですね。猫がベランダでゴロゴロ寝返り打っています。

働きに出たのは3ヶ月ぶりだったので、初日は緊張しました。同時採用の人がいるかと思ったのですが、私1人でした…。
初心者向きの仕事は何とか無難にこなせるようになり、職場の方たちの顔と名前&湯呑みと飲み物の好みを把握。「お茶汲みも仕事のうち」とのことで、正直びっくりしました(笑)。
3ヶ月も専業主婦してたので、猫がそのリズムに慣れてしまってたようです…。帰宅すると「ミャー、ニャー」と切ない声で合唱し、洗濯物を干していると抱っこを求めて脚に縋ります。可哀想ですが我慢してもらうしかないな〜。

ひびきさん:
マーベロンの方が矢張り穏やかに作用するんでしょうね。私はどちらも効き難いみたいでした。少量でも効く体質になりたい〜。

ミカフェさん:
これまで検診も含めると3院ほど掛かりましたが、筋腫については一度も指摘されたことなかったですね。
ここ数ヶ月で大量にホルモン投与してるから、その影響かもなぁ…と思ったりもします。今も卵胞ホルモンのパッチ貼ってるので少し不安。でも、何が原因で活性化(?)したのかは不明だし、医師の判断を信じようと思います。

みーこさん:
あああ〜、ドキドキ。ホント「中間判定って意味あるの?」って気になっちゃいますよ…。頑張って着床してくれていますように。

[93] Re: 何回チャレンジすれば・・・。 

 ひびき

2007/10/09 11:51

霞さん、こんにちは。

お仕事の方、順調そうですね。
最初はやっぱり緊張するし、気を使うし、疲れちゃうと思いますが、大丈夫ですか?

霞さん家には、猫ちゃんがいるんですね。
いいなあー!!! お名前は、何ちゃんですか?
まーるくなって寝ている姿やちょっとした仕草とかホント可愛いですよね。
仕事から疲れて帰ってきても、癒してくれますよね〜!

霞さん、移植予定はもうそろそろでしょうか?
体を冷えないようにして、体調を整えて、卵ちゃんをお迎えして下さいね。

私は、やっとマーベロンを飲み終え、今は生理待ちで〜す!

[94] Re: 何回チャレンジすれば・・・。 

 霞

2007/10/10 19:03

ひびきさん、こんばんは。みーこさんの報告、嬉しいですね〜♪私たちも頑張りましょう。

本日、胚盤胞2個を移植してきました。1個は既に根っこ(?)出してました。一見して「壊れてる?」とびっくりしていたら「この卵、もう着床場所を探し始めてるんですよ」と。予定より30分ほど早く入室したのですが、道理ですぐ処置に入ったわけだ…。
仕事は休みにしていたので、処置台の上で時間一杯休憩…してたら眠ってしまいました(笑)。帰り掛けに髪を切って、心機一転です。

猫は、カリン・ペコ・ユキの3匹です。路上猫の頃に餌を遣ってた人が付けた名前ですが、私もその名前で認識していたので改名する気にはならなくて。彼女ら(皆、元♀です)も呼ぶと応えますしね。

[95] Re: 何回チャレンジすれば・・・。 

 ひびき

2007/10/10 21:08

霞さん、こんばんは。

移植、お疲れ様でした。
無事に済んで良かったですね。
しかも、胚盤胞2個! うらやましい!
「着床場所を探し始めてる」って事は、元気な卵ちゃんって事だと思うので、期待(大)ですね!

猫ちゃんは、カリンちゃん・ペコちゃん・ユキちゃんですか。
3人は、どんな柄なんですか? それぞれ違いますか?
グルグル言いながら、目を閉じて幸せそうに寝ている姿なんて、ホント可愛いですよね〜。
私、猫ちゃん大好きです。

みーこさんの報告、ホント嬉しいです。
私達も、みーこさんに続きたいですね!
霞さん、風邪も流行っている(喉から来るそうです)ので、体調を崩さないように気をつけて下さいね!

私は採卵からでちょっと大変だけど・・・頑張るぞー!!!

[96] Re: 何回チャレンジすれば・・・。 

 霞

2007/10/15 19:14

中間判定、撃沈でした。それもhCGは0.1以下…全く望みなしですね。泣くことすら出来ず、震えながら夫にメール打ちました。矢張り信じたくないようで「数値が突出していて検知されないとかいう可能性はない?」と返って来ました(以前そういうことがあったので)。
この数値じゃあらためて判定を受ける必要は無さそうなので、手元に残っている座薬&貼り薬を使いながらリセットを待とうと思います。…検査結果に手違いがある可能性に縋りつつ(笑)。

しかし、胚盤胞が着床してくれないんじゃ困るなぁ。…とりあえず、5本指靴下&腹巻き生活は続行、始めたばかりのバレエピラティスにも力を入れ、出来るだけ歩くようにする!と。
そして、これまた始めたばかりの仕事は…覚えること一杯&資格試験の準備で大変なことになってます。士業の事務所なので「授からなかったら仕事に生きるか」なんて風に方向転換するには最適の環境かも知れません。

ひびきさん:
ウチの猫ずは3匹とも同じ路地の出身で、カリンとユキが姉妹です。その場所には10匹以上いたんですが、流石に全部は引き取れませんでした…。
カリンは茶トラ(目は茶色)、ユキは白くて耳と尻尾がクリーム色(目は青)、ペコはキジ白(目は黄緑)。それぞれ性格も行動も違って面白いですよ♪

[97] Re: 何回チャレンジすれば・・・。 

 ひびき

2007/10/16 17:03

霞さん、こんにちは。

中間hcgは0.1以下だったんですね・・・。
中間判定とは言え、厳しい数字に辛い思いをされているでしょうね・・・。
胚盤胞を2個移植という事で、期待も大きかったのではないかと思います。
力を落とされていると思いますが、元気を出して下さいね。

追伸:今回の内診で、私も筋腫が見つかりました。問題ないでしょうと言う事ですが、驚きです。

[98] Re: 何回チャレンジすれば・・・。 

 霞

2007/10/22 19:14

ひびきさん:
土曜日に手持ちの薬を使い切りましたが、まだリセットまで間がありそうです。薬の副作用か、ここ半月ばかり食欲旺盛で困っています。夫は「単に食欲の秋なのでは?」と言いますが(笑)。

ずっと治療して来たのに、何故このタイミングで筋腫の告知?って思いますよね。最近になって出来たのかな、それとも治療の必要がないから言われなかっただけかな。
医療保険加入を検討していたのですが…筋腫の存在を知ってしまった今となっては難しいな〜と溜息を吐いてます。

[99] Re: 何回チャレンジすれば・・・。 

 ひびき

2007/10/24 13:42

霞さん、こんにちは。

筋腫の事、とても気になっています。
先生は問題ないと言いますが、なぜ今?って感じですよね。
この前、診察の時に聞いたら、やっぱり体外受精の治療によって刺激されて大きくなる事はあるそうです。
「このくらいの大きさなら言うほどの事ではないよ」
とも先生に言われましたが、不安です・・・。

そして・・・ようやく明日採卵となりました。
頑張って行ってきます!

追伸:カリンちゃん・ペコちゃん・ユキちゃんは元気ですか?

[100] Re: 何回チャレンジすれば・・・。 

 都

2007/10/24 14:27

ひびきさん、こんにちは☆
明日頑張ってきてくださいね!!
私もまだマーベロンを服用中ですが来月には採卵します。

遠くから応援してます♪

[101] Re: 何回チャレンジすれば・・・。 

 あげ

2009/02/16 23:36

あげ

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