この旧掲示板は、新規投稿を中止しました。新掲示板はこちら
削除
2009/07/31 21:44
削除させてください
すみません。
返信＝25件
※100件で過去ログに移動します。
ジュンモコ
2009/08/01 13:35
みなさん、こんにちは。
今日はみなさん夫婦仲良くお出かけでもしておられるかな？？？
うちは旦那が実家へいきました。屋根を直すんだそうです。親孝行なことです。
にこにこさんも、少なからず夫婦２人の生涯っていうのを考えられたことあるんですね。
私も一時的に考えます。今みたいなときとか。
でもまだまだ可能性はあるんだし、諦めるのは一番よくないので、いろいろ考えたとしても、やはり可能性の限り精一杯やるというのが後悔しない唯一の行動だと思います。。。
またまたえらそうに･･･＞＜すみませ～ん＞＜
昨日、精神科受診してきました。
いつもと同じように薬をもらいそれで帰るつもりでした。でも最近調子が良くないのは自覚していたので正直に状況を話しました。
そしたら「完全にパニック障害だね」と言われました。
私、ここではパニだと決め付けて（というか大体わかっていたのですが）話してはいたのですが、実際の病名は「全般性不安障害」というものでした。それが今年の４月に大きな発作を起こしてからは本当に悪化してきて、そのことを話したら「じゃあ、そこからパニック障害になったんだね」と言われました。
軽い安定剤にプラスパニック障害の薬も追加されました。
自分はパニの症状だしそうであろう･･自覚していたのに、実際診断が下ると放心状態になってしまいました。
でも不妊治療は、自分が出来ると思うならやってもいいし、追加された薬も妊娠希望してもどうのこうのという劇薬でもないみたいで安心しましたが。。。
昨日はそういうショッキングな１日でした。
旦那にすべて話して、きちんと聞いてわかってくれました。
嫌いにもならないと言ってくれました。
本当にうれしかった。。。
「変な妻」「おかしな病気の妻」と思われたらどうしようと本当にどうしようどうしようと思って旦那の帰りを待っていた時間が一番しんどかったです＞＜
不妊、パニック･･私はこの２つになったこと、良かったとは到底思えない。でも旦那との絆が深まったのは、この２つがあるからなんだとも思えます。
病院の待合室で、長野県の子供病院の子が書いた詩集を読みました。私たちにとっては当たり前のことばかり願ってありました。歩きたい･走りたい・学校へいきたい・兄弟姉妹と家で暮らしたい････その他たくさん。
私の心に残ったのは「痛みをわかってくれないのなら、わかってくれるまで話せばいい」とのフレーズ。
押し付けがましい感じではなく、相手にどうしても理解を求めたいときはそうしてもいいんだよ･･･というニュアンスでした。
私が旦那に精神疾患を８年も隠してきたこともバカバカしく思えました。プライド、見栄、意地、そういうものばかり考えてきましたが、今は何でも言えるようになり、本当に良かったです。
子どもの純粋さに勝る大人はいないな･･･なんてことも思いました。
ずらずらと書きましたが、昨日は転機でもありました。
良い日でした。。。
にこにこ
2009/08/01 17:50
みなさん、こんにちは。
旦那がちょっと出かけたので、レスできました。
家の周りで近所の子供たちが大騒ぎしてますっ^^;
ジュンモコさん、私が９９を踏んでおいて、新しいスレ、立ち上げさせてしまいました。。
ありがとうございますっ^^;
昨日、病院から帰られてからのレスがなかったので、なにかあったのかと心配してましたので、ほんと、よかったです。
よかった、なんてよくない表現かもしれませんが、夫婦わかりあえたこと、絆が深まったこと、ほんとに良かったです☆☆
感動しました…(T_T)
私にはうつ病の友達がいます。（前にも話しましたね。）
最初は、たくさん薬も飲んでいるし、見た感じ普通なのでほんとかな？辛いのかな？って部分も多かったと思います。でも、その子がじっくり話したいって言われて、そうなった原因や、毎日がどういう状態か話したんです。
それで、わかったなんて言えないですが、決しておかしなことでもなく、変なことでもなく、誰もがなりうることだと思ったんです。
むしろ、心が敏感に反応しすぎる、人より何倍も優しいからなんですよね…。。
心の風邪っていう人もいます。焦ってはだめですが、私は、必ず治ると思っています。
ほんと、余計なこと言いました。失礼しました^^;
今日は、釣りに行こうとしたのですが、雨がちらついて帰ってきたのですが、帰ったら日が当ってきて…ったくついてないです。。
明日の朝、行こうと思いまぁすっ！！
たみんば
2009/08/01 18:50
みなさん、こんにちは～♪
新スレの立ち上げ、ありがとうございます！
いつもジュンモコさんに立ち上げてもらって申し訳ない！でも、パート２じゃなくパート３なんですね。
タイトルとしてはパート２だけど、スレとしては３番目だからこれでいいのか～ってすぐに納得しました♪
みなさま、これからもよろしくお願いします☆
さてさて、昨日は夫の仕事休みでしたので、書き込みをお休みして遊び倒しました～。あと、鍼灸院と病院にも行ってきました。
鍼灸院には通い始めて約１年。通い始めは施術後動くのがおっくうなくらいぐったり弱ってましが、今年は冷夏も手伝ってか、むしろアクティブになってます。
病院へは、LUFにならずにちゃんと排卵したかどうかのチェックに行ってきました。
結果は無事排卵していました～♪
また月経が始まってから再スタートです！
前回書き込んだアナウンサーの話、翌日の初っぱなを私またまた見損ねたんですけど、謝罪どころか何事もなかったかのような進行だったとか。その上「私も子供が３人いますが…」発言。この人ってどこまでも自分主義なんだなって思いました。
いち局アナなんだから、フリーの小○さんの真似しないの！って思う。
勝ち組発言の女子アナといい、朝のあのチャンネルは見る気しなくなっちゃいました…。
ジュンモコさん、私も結構言い過ぎてる～。でもすべての発端ってどこやらのマニフェストだと思います。なんかもう政治やマスコミ報道に対してイライライライラ！
選挙に行こう！って言われても、どこの政党にも入れたくない……って状態です。
無菌状態の話じゃないけど、キレやすい人って小さい頃に挫折を味わってないからって聞いたのですが…。
子供の頃と違って、大人になってからだと見栄やプライドなんてものが邪魔するし、気持ちの収拾の付け方がわからないのかなって。
関係ない話だけど、アトピーの予防の１つに「幼いうちに不衛生な状況に適度に慣らしておく」ってのがあるそうな。つまり、病気もないうちから無菌室で育てると、体にも精神にも抵抗力がつかないってことですかね。
おばあさま、大往生だったんですね～。そう言う私の実祖母も99歳、義祖母は92歳の大往生でした。この世代の方はほんとにたくましい！
それにしても、同室だったおばあさん、切ないです…。
逆に天涯孤独と言いながら、たくさんの人に囲まれてる人もいますよね。私もそういう人になりたいと願うのですが、不妊の苦労でそれでなくとも濁っていた心がさらにドス黒く…。
「人は人に自分の存在を忘れ去られることが最大の恐怖」らしいので、意地悪ばあさんになってもせめてご近所では存在を忘れられないようにしなければと今から思ってます。
タブーの話、私なんてもっとタブーなこと考えますよ♪
何度も書くように私は年齢的に後がないし、それどころか年を追うごとに自信もなくなってる。子供が欲しいから治療を頑張ってるはずなのに、こんな年齢になって出産して果たして子育てなんて出来るだろうか…って。
だから、移植の結果が×だった時、ガッカリしながらもどこかでホッとしてる自分もいるんです。
これっておかしいのかと思い治療経験のある知人に打ち明けたら、やっぱり同じような感情に駆られたことがあったって。
なんて言うか、気持ちの一種の逃げなのかもしれない。
まだお若いジュンモコさんやにこにこさんには理解出来ない感情ですね(^◇^;)
ただ私も後悔しないとこまではやるつもりですよ！
プロラクチンのお薬は飲んでたのね。症状が表立って出てなければ、私も治療お休みの間くらいは飲まずに過ごすかも。
それと、やっぱり凹ましちゃったみたいでごめんなさい…。
でも私も、あれがあったからこうして掲示板が続いてるんだと思います。
自分では注意しているつもりですが、変なこと書いてたら、構わず注意してくださいね。
もう一つの病院、お疲れ様でした。
診断はショックではあったけど、旦那さまと寄り強い絆が築けたことはプラスでしたね♪
どんな状況にあっても、一番大切なのはやっぱり夫婦の絆だと私も思います。
四国への旅行、旦那さまも一緒なんですよね？今回理解してくださったことで、だいぶリラックスして行けるんじゃないかな？
子供病院の詩集、子供とは思えない深い言葉を書きますよね。
生きてきた年数は短くとも、心はそれ以上の体験をしているってことですね。こんな子供達が病気を克服した時、社会にとってとても大切な人材となるんだろうなって思います。
たみんば
2009/08/01 18:52
２日ぶりの書き込みはどうしても長くなってしまいます。
なんで文字制限があるんでしょうね。思いっきり書けないのストレス～！
にこにこさん、生理来ましたか～。
ピルはプラノバールでしたよね？私も飲み終えてからだいたい５日目に生理になります。
この薬の影響で返って周期が乱れる人もいると聞きますので、薬を飲み終えた後はいつもドキドキです。
勝ち組負け組、ほんとうらやましい気持ちを負けてるって感じちゃうんでしょうね。
そんな時私はこう思う。
「私ら夫婦の方が仲いいもんっ！」
負け惜しみでもなんでも、不妊って難関に立ち向かっている同士。そんじょそこらの夫婦には絆の太さでは負けない自信はありますから！
私の周りが特別そうなだけなのか、老後は子供に面倒を見てもらおうとあてにしている親が多いです。
子供は県外の大学を出て、一流と行かないまでもかなりいい企業に就職しているにも関わらず、「おまえは長男なんだから１日も早く帰ってきて家を継げ」って簡単に言って強引に連れ戻すんですから。その家が、代々続く由緒あるものならわかるのですが…。
田舎に帰ってきても就職口はない。あっても給料は以前の会社の半分以下。その時独身であればお嫁さんもなかなか見つからず、結婚していても奥さんは田舎の生活が性に合わず夫婦仲が悪くなったり…。
まだ自分達で元気に動けるのであれば、その間くらい子供の自立を応援してあげて欲しい。そんな親であれば、強引に連れ戻さなくともちゃんと子供の方から手助けに帰ってくると思うんですが…。
親になれない私の理想なのかな？
ジュンモコ
2009/08/03 09:53
みなさん、おはようございます^^
スレ立ち上げはどうも私の役目のようですよ^^;
だって私が書き込もうとするとちょうど１００になっちゃうので、気にしないでください♪
それに、最初に立ち上げたのはわたしですしね^^気にしないでくださいね～^^
にこにこさん、ありがとう。
病院（精神科）のことは、仕方ないと思っています。
なかなか子どもが出来ないストレス、義母との関係、いろいろなものが総合して、今に至るので･･･。
でも旦那との話で感動してもらえるとは思いませんでしたぁ^^
にこにこさんのおっしゃるように心が敏感すぎるのでしょう。そしてこういう病は、いつ誰がなってもおかしくない世の中なので、ストレスの発散はとても大事ですよ^^
にこにこさんのお友達も、なりたくてなられたわけではないでしょうに、お気持ち分かります。
それをにこにこさんが分かろうと努力されてるっていうか、きちんと話をきいてくれる人が１人でもいるってすごくすごくその友達にとってはありがたい存在なんですよ。
ホント心の風邪ですね^^
釣り、いかれましたか？
昨日はこちらは天気がよかったですが、そちらはどうでしたでしょうか？
旦那が、前にそちらに知り合いがいて遊びに行ったとき、「あんな甘くて美味しいウニ、初めて食べた」と感激していましたよ。それまでウニといっても寿司の軍艦ぐらいしか普通食べませんので、やはり新鮮なウニは全く違うと言ってました♪
そちらにおられる間、魚介を堪能してくださいね^^
ジュンモコ
2009/08/03 10:47
たみんばさん、
こちらこそよろしくお願いしますね^^
無事排卵していて良かったですね^^
これでまたスタートがきれますもんね！
私も朝のあの番組は、佐○木アナが妊娠されてから１度もみてません。それにいつも「うちの子も･･･」っていう人も自分本位というか自慢げに話されるので。
そっかー。。。やはり小さいときに挫折って、味わったほうが、全く順調にコトが運ぶよりその子のためになるのかもしれませんね･･･。
私なんかはもし産めたら絶対に過保護にせず、野生的というかいろんな体験して大きくなってほしいって思うけど、実際産まれたらそんなこと忘れて思いっきり過保護になっちゃいそう！！！＞＜自分でもこわ～^^;
移植が×に終わったとき、落ち込む自分もいればどこかでホッとする気持ち、私はわかりますよ。
私は年齢とかじゃなく、パニック持ちなので、自分のことだけで精一杯なのにこの上初めての育児など出来るだろうか？欲しい欲しいと思ってやっと出来て生まれても、あとで自分がヒステリックになって、あんなに頑張ったのは何のため？とか思わないとも限らない･･･。
普通の人でも育児はものすごく大変なんですもの。
そういう意味でわかります。。。
先日「実は少し凹んじゃった」っていうの、書こうかかなり迷ったけど、正直に書いてよかったです。
私こそよけいに気を使わせてしまいましたね。
すみません。
いろいろあるかもしれませんが、ここまで続いていることは、本当にすごいことだと思うし、みなさん素直に自分のことを書いてくださるのも続く要因じゃないかと。。。こんな感じでいきましょうよ^^
旦那との絆。。。
大切にしていこうと思います。
私のパニック障害、いろいろ話したとはいえ、まだまだ十分に理解しきれていない旦那ですが、それでも私を責めなかった･･･いつもと変わらず接してくれる･･･他人だったらこうはいくでしょうか？
「変な病気の人」とも捕らえかねない、まだ周知が完全でない病でもあります。現代病ではありますが、まだまだ偏見はあるので。。。
旦那も他人ではあるけど、夫婦なんですものね。
なんでも言い合えるようになるのはいいことだと思いました。
たみんばさんもストレスは絶対ためないように･･･。
またコンサート行ったり、バンバンしてくださいね^^
子どもは本当に純粋です。
病気になった子どもは特に「普通」であることを望みます。それにこちらは感銘を受ける。
人間は欲の塊であるし、欲がなければまたいけないし、でもたまにそういう純粋な子供の詩を読んだりすると考えさせられます。
★親の気持ち★という詩がありました。
少しだけ書きます。
子どもに障害がある親は障害のない子をうらやむ。
子どもを亡くした親は障害や植物状態でもいいから生きていてほしいと願う。
子どもがいない人は子どもを産みたいと願う。
あと３つぐらいこういうことが書いてありました。
みんなみんなそれぞれなのですよね。
「欲」、やっぱなくしちゃいけませんね^^
ひとつの原動力にもなるものだから････。
にこにこ
2009/08/03 13:57
みなさん、こんにちは。
釣り、行ってきましたよ♪♪
あじを釣りに行ったのですが、あんまりおいしくない魚ばかり…。。
釣れたのに、文句はだめですね…。。
でも、楽しかったですよー！！
ジュンモコさんのレスの親の気持ちという詩。
考えさせられます。
欲、があるから、頑張ろうと思うんですが、自分の欲は贅沢すぎる欲なんじゃないかって…。。。
悩みも人それぞれ、幸せも人それぞれなんですよね。
ほんと、いろいろ考えすぎてしまって…。。
なんか、ぱーっと忘れて大騒ぎしたい。。
って、無理か。。
明日は、もう一度生理をおこさせるために薬をもらいに行きます。
それで、久しぶりに友達とランチをしようと思ってますっ☆☆
たみんば
2009/08/03 15:43
みなさん、こんにちは♪
いつもは昼からしか開かないPC。今日は用事があって朝から開いて打ち込みまくっているので目がショボショボです。
このあと、漢方薬をもらいに別の病院に行きますので、短めに切り上げますね。
お返事が行き届いてなかったらごめんなさい。
ジュンモコさん
そういえば、あの朝の番組は佐○木アナの時もいろいろありました～。同じ頃、中継リポーターをされていた女子アナの人も妊娠中で、呼び出すたび笠○アナがお腹の子のことについて触れるのが嫌でした。
でもその女子アナはかなり機転の利く人だったようで、赤ちゃんの事には触れないようにさらりと交わしていました。見事でした。
過保護の話、以前テレビの番組で見たんですが(私これ多いですね！)、治療を経てお子さんを授かったお母さんが、苦労して苦労してやっとうちに来てくれた子なので、とても大切だし何をやっても叱れない……みたいな事を言ってたんです。
その時お子さんは２～３歳くらいだったんですけど、わがまま放題に育ってる？って感じに見受けられました。
大切なのはわかるけど、それと躾は関係ないと思うし、それこそ小さい時にダメなものはダメって教育をしておかないと、大人になってからでは親の言うことを聞かなくなるのでは？って心配になってしまいました。
私もきっと過保護になるに違いないけど、子供を叱れない親にはなっちゃいけないなって思いました。
ストレスって現代病のように言われてますけど、昔から普通にあったものじゃないかと。
嫁姑問題に同居問題、貧富の差や主従関係、もしかすると今以上に大きなストレスだったかもって思ったりします。
でもそんな病気は周知されていないし薬だってないから、上手に気分転換出来ないと気がふれる・寝込む・病気になるってとこまでため込んじゃってたんだろうなって。
今は今でストレスの原因となるものはたくさんあるけれど、周知されて病院があって医者がいるんだから有り難いのかなって思ったりします。
周知されたらされたでまたつらい部分も多いかもしれませんが、同じ苦しみを持つ人は最強の理解者だし、家族だって理解する努力をしてくれるんだもの。１人で抱え込むのは損ってくらい開き直っちゃっても有りだと思う。
もし見当違いなこと言ってたらごめんなさい！
移植が×だった時のホッ、意味が違うなりにみんなそれぞれに思うところはあるんだね。
何も考えないうちに親になれるのがいいのか、考えすぎてある程度悟ってから親になるのがいいのか、実はどっちもどっちなのかもって思っちゃいます。
親の気持ちの一文、わかるな～って思いました。
五体満足で健常な子供を授かっても、きっと誰よりも出来のいい子供を望んでしまうんでしょうから。
にこにこさん
そうですね～。私達の食物として命をいただくんですから、文句はやっぱ×かな？
ストレス発散出来たようで良かったです。
明日の病院、気を付けて行かれてください。
お友達とのランチも楽しまれてくださいね。
あと、せっかくストレスを発散させ、明日病院を控えているにこにこさんに、こんな事を書くのはどうかと思ったのですが…。
前々からなのですが、私としてはにこにこさんに対していろいろと考えてレスを書いているつもりなのですが、あまりお返事をいただけないんですね。
自分事だけでもOK、お返事は無理しなくていい、好まない話題はスルーもありとは言っても、読んでもらえてるのかどうかもわからないのは正直悲しいです。
にこにこさんにとって、私の話題がスルーしたくなるものばかりだったのでしたら、それは私のせいなので申し訳ないです。またその時にはそのように言ってくれると有り難いです。
にこにこ
2009/08/03 16:44
たみんばさん、こんにちは。
いろいろと考えてレス…、それなのに、きちんとしたレスができてなくてすみません…。。
私も、これでもいろいろ考えているんです。
私が、書き込んだことにたみんばさんが答えてくれて、ほんとその通り。うん、うん。
って終わってしまったことが多かった気がします。
それも、レスしないとわからないのに…。。ほんと反省してます。
それから、ジュンモコさんに対してのレスも読ませてもらってるのでなんだか、それと一緒になって、そっちの話題が中心になるというか…。。
私としては、個人的にレスしてるというか、常にみなさんにレスしてる気分で…。。
うーん…、スルーしたくなるものなんて今まで一つもなかったし…、、なんか聞かれたこと言ってないことあります？？ほんと、ごめんなさい。。
あ、でも、たみんばさんには、私のどうしようもない愚痴が言いにくいなっていうのはあります。
でも、その考えを正してくれて、私はほんとに、うれしかったんですよね。だから、マイナスレスが続くとレスしにくいって言われたのはちょっと悲しかったんです。
やっぱり、負担だったんだなぁ～って。
でも、ジュンモコさんに対してのレスも読ませてもらって、たまにはいいんだなって勝手な解釈したりしてたんです。文字だけってやっぱり駄目ですね。
私、向いてないみたいですね…。。。
でも、はっきり言ってもらって、ほんとうれしいです。
私としては、続けていきたいって思ってますが…。。
いいですか？？
あ、そういえば、今回のピルはプラノバールではなかったんです。でも、低用量ピルを一日二回飲んでたので、同じようなもんですよね。。
多分、明日はプラノバールをもらうんだと思います。
プラノバールは飲み始め吐き気がするので嫌なんですよね～。。
仕方ない、我慢、我慢。。
ジュンモコ
2009/08/04 10:46
みなさんこんにちは。
たみんばさん、
三つ子の魂１００までっていうけど、本当にそうだなーって思います。私の姪なんですが未熟児で産まれて、保育園に行ってもほかの子と同じことができなくて、親も心配してました。姪は、言葉もなかなか話せなく、それでいらだつのか大泣きすることもたびたび。
半端なく暴れまくっていましたが、それも親としては言葉がしゃべれないせいでストレスをどう消化していいのかわからないから･･･ということで、まあ甘やかしていました。
そして一度泣きだすと本当に大変なので機嫌を取りながら、なるべく泣かせないようにして育てていました。今は４歳半。言葉も少しづつ出てきますが、自分の思ったとおりに周りがしないとものすごく怒ります。妹は今までの育て方が悪かったかもしれないと言っています。
育児って難しいですね。毎日育てる親の苦労もわからなくもないし。
まあ、小学生にでもなれば集団行動なので、どんどん成長して協調性もでてくるとは思うのですがっていうか、そうなってくれないと困るのですけど。
移植が×に終わってホッとするって、治療してるのに矛盾してるって感じですが、本当は心の一番底で「自分に育児していく自信のようなものがない」のだからかもしれませんね。
でも現実、じゃあ治療やめる！育児する自信ないし！なーんてそれで終わらせたくない！！絶対なんとかしてやるー！って思う。
治療していくと矛盾も出ますよね。本音はいろいろあるもの。。。
ただ子どもが欲しい、それだけで治療できていた頃がなつかしい感じもします。
（姑のあの言葉さえなければこんなに心の病が悪化することはなく、治療にも望めていたのにと思うと悔しいっ！！＞＜）
親の気持ちの詩は、本当になんていうか、みんな「欲」で出来てるから、それが人間なんだな･･･と思います。
隣の芝生は常に青いものです。
にこにこさん、
きっと少し凹んでおられるかもしれないですね。。。
はっきり言って貰ってうれしい反面、やはり凹むものですよ･･･。
たみんばさんの意見は、少ーしわかる気がします。
ただ、いろんなレスの仕方もあるし、にこにこさんは、たみんばさんの意見を「うんうん」と納得しながら読み、それで心に入れてしまって自分の糧とされているんだと思います。
だからたみんばさんの意見に反してるからレスしないとか話題に触れないわけでは絶対にないんですよね？
それはわかっていますよ^^
これからは相手の話題に少し触れるような書き方されれば、こちらも「きちんと読んでくれて意見くれた」って思うと思いますから少し書き方を変えられれば何も問題ないと思います！！
これからもお話していきたいと私は思っています！！！
文字だけは、難しいねー^^;ホントにね＞＜
あ、それと、にこにこさんの欲は贅沢すぎる欲なんかじゃじゃないと思いますよ！だって、私だってそうですもん。
なに不自由なく、まあ持病は持ってるけれど、世の中いろんな不幸な人はいても、女性が「子どもを産みたい」ってもう本能の域だと思うから、贅沢じゃないと思うよ！！
しかも普通の人が難なくやってのけてることだから、余計に考え込んじゃうんですよね。。。
ランチ、楽しんできてください！
何食べるのかな？？？
★少し独り言★
今日は旦那の実家の地区の花火大会。。。
行こうよって誘われたけど、まだ不安が大きく断った。
旦那は一瞬すごく悲しい顔をした。旦那、ごめん。
今までは薬片手に我慢して一緒に行ってた。でももう我慢しないで、今はわがまま言わせてね。
きっと一緒に花火みて、私の笑顔見たかったんだよね。リセットもしたしほかにもいろいろあったし。
いつかきっと心からの笑顔で花火見れる日がくるように頑張るので待っててください★
たみんば
2009/08/04 16:36
みなさん、こんにちは♪
にこにこさん
今日の診察は、お友達とのランチの前？終わってから？
私が余計なことを言ったために、せっかくの楽しみに水を差してしまったのではないかと…(だったら書かなきゃいいのに…ですね)。
今回病院でもらうお薬がプラノバールでしたか。勘違いすみません。
確かに人によっては吐き気や頭痛などの副作用が強く出るようですね。でも、軽かったり特になんともない事もあるようですので、あまり構えられませんように。
もしあまりにも強い副作用が続く場合は別の薬がありますので医師に相談……って、病院でちゃんと説明されてますよね。これも余計なことでした。
気を付けて帰られてくださいね。
レスの件、わかりました。携帯メールでも同じようなことありますよね。相手から返事がないためメールが届いてないのかと思ってしまうって。
ジュンモコさんのレスの話題が中心になってしまうって気持ち、わかります。私もその傾向があるからこそ、ジュンモコさんの方のお返事が長くなってしまうんですから。
そのお返事の長さについて、にこにこさんには不公平感を与えてはいないかとずっと気になってました。もし気にされたことがあったとしたらごめんなさい。
なんと言うか、私へのレスのお返事というより、レスの中に私のハンドルネームすら出てこない状況があると、私ってこの掲示板にいてもいいのかなって引っかかってしまって…。
私の以前の書き込みのせいで、にこにこさんが愚痴を書かないよう気遣っているのには気付いてましたし、ずいぶん傷付けてしまったんじゃないかとも思ってました。
元々私１人がみなさんと違った考え方だったのが原因なわけですので。
掲示板にむいてないのは私ですよ。文字でのやりとりは前にも一度失敗してますし、そうなんだと思います。
でも、はっきり言ってもらってうれしかったって言ってくださってありがとう。私もにこにこさんの気持ちが聞けて良かったです♪
ただやっぱり忘れてはいけないのは、地方版と言えどここもおおやけの掲示板の１つであるって事。
書き込み参加者だけのものではなく、不妊に対していろんな状況や気持ちを抱えた人達も見ているって事を常に意識した書き込みであることは大事だと思います。
……って、私が言うな！ですねっ。
ジュンモコさん
姪御さん、なかなか大変なご様子ですね。
子育てはやり直しが利かないとはよく言ったものだと思います。
私の実兄も幼い頃は病弱でずいぶん手を掛けて育てられたようです。だからかいい歳をして、今もってわがまま放題の自由奔放です。
ついには母に「子育て失敗した」って言わしめましたから。ま、私もその失敗作の一人なのですが…。
↑のような実親の嘆きを聞くと、失敗作の私はさらに子育て失敗しそう……だったらやっぱり産まない方が……とか思っちゃいます。
そうそう、親が子供の名前を呼ぶ時「ちゃん」付けするのは良くないって聞きました。子供が親に対して自分の立場を勘違いする……んじゃなかったかな？ちゃんと覚えてなくてすみません。
結婚したら子供が出来る、妊娠したら生まれて来る……て当然のように思ってた時代、懐かしいですよね。
一度流産を経験したがために、多分私は妊娠出来ても無事出産するまで不安に駆られる日々を過ごすのだと思います。出産してからの方がずっと大変なのにね。
独り言、ジュンモコさんが声に出して言えなかった気持ち、旦那さまはきっとわかってくれてると思います。
ジュンモコ
2009/08/05 10:37
たみんばさん、
あまり自分ばかり責めないでくださいね･･･^^
たみんばさんが遠まわしでいろいろ言いたいことがあるのもなんとなくわかるし、レスの長さにしても気を使っておられるのも、わかっていました。
私は、スレ主であるから話題を振らなきゃとか、そういう配慮は最初はありましたが、今はあんまりないです。
感じたことを感じたまま、書いているような感じです。
ただ、ここは私たちだけの空間ではない･･それをつい忘れてしまうので、何でも書いちゃってしまうんだろうなーってそこは反省ですよね^^;
私の話題が中心になっちゃうっていうのも、たぶん私は持病のことも書くし、感じたことを長々と書いてしまうので、みなさんのﾚｽがそうなってしまってたのかもしれないです＞＜すみません！！
ただここの主旨はやはり治療やそれに関する事項などの交換場所であることは忘れてはいけないですよね＞＜
まあでもね^^、私としては、ほかの誰かに見られてやましいことも書いてるつもりもないし（たまーにマスコミ関係でるのはまずいけど^^;）、今のまま、こうして治療の話の中に普段の何気ない愚痴、思ったこと感じたこと、だんなのこと、なんかを書いていったらいいのではないかと思っていますが、どうでしょうか？
姪のことは･･私も心配ですが、もうしょうがないですよねー。もう小さいなりに人格を持ってるし、考え方も一人の人間だし、それを作ってきたのは親であり私たち叔母を含めて周りの人間なのですから･･･。
そうかー「ちゃん」づけするのはよくないんだ･･･。
そうかも。なんか過保護っぽい感じはしますよね。
今の子は親なんて軽くあしらう子もたくさんいますから子育てって難しいなーーーーー＞＜
夕べですねーー、じつは旦那と今後について話し合ったのですよ････。２時間ぐらいえんえんと････。
最初はね、義母や義姉の話をしてたんですが、そのうち私の持病と不妊治療の話、ついには「子どもが授からなかったら」というところまでいっちゃいました＞＜
いい夜でしたよ^^
私が「治療してて、矛盾してるかもしんないけど、このまま出来なかったときのこと、最近よく考えるんだ」って切り出したんです。
旦那は「それは当然考えるんじゃない？」と以外な答え。
結局、もうこれ以上はできない！もういいかげん精一杯やった！後悔なない！！ってとこまでやれたら、そこからは夫婦２人の人生を考えようということになりました。
先のことはわかんないし、実際私も持病のせいで育児なんて本当はできないかもしれないのに、自信ないのに、たみんばさんが言われるように産まれてからのほうがずーっと大変なのに、見栄みたいな意地みたいなところで治療してるんじゃないかと思うこともあるので、ちょっと話してみたんですね･･･。
そうしたら、以外にも動揺せず答えてくれて、やっぱり「なるようにしかならん！！」と思いましたね^^
今を一生懸命生きて、出来ることをしていくしかないんだと。。。独り言、旦那に届いたのかな^^
にこにこさーん^^
今日は天気いいからレインボーも気持ちいいかな？
またお話聞かせてくださいね！！
たみんば
2009/08/05 15:36
こんにちは♪
今日は島根県全域でいいお天気みたいですね。
昨日やっと梅雨明け宣言も出ましたし、これからまたあの暑い夏がやってくるのかと思うと、それはそれで気が滅入ってしまいますが…。
にこにこさん
お帰りは今日だったのかな？
そんなに暑すぎず、いいお天気でよかったですね♪
帰宅後はお疲れでしょうからゆっくり休まれてくださいね。
ジュンモコさん
毎回私が引っかき回してしまって、ジュンモコさんにまでご迷惑やご心痛掛けさせてしまって申し訳ないです…。
説明が下手なのでちょっと乱暴な言葉遣いが出るかもしれないし、もしかすると削除されてしまうかもしれませんが……
以前子宝の別の全国版掲示板に参加させてもらってた時の話なのですが、その時のメンバーに、みなさんからのお返事をほとんど返してくれずご自身の愚痴ばかりをこぼされる方、陰性で生理になってしまったのは誰だって悲しいのに収拾つかないほどのショックを受けられて慰めを求める方がいらっしゃったんです。
私を含めた他の参加者さん、しばらくは悩みながらもお返事してたんですが、そのうち何を書いていいのかわからなくなってしまって…。
その時の状況とここの掲示板が、私の中で微妙にシンクロしちゃったんですね。わたくし事の身勝手な話ですが。
なので、書き込みをしんどく感じることが多くなったんだと思います。
せっかくの掲示板なのですから、自分事の愚痴も治療の話もバランスよく交換して行けるといいのですが……案外これが難しいのかもしれませんね。
子育てについては…、もう出たとこ勝負って感じなのかもって思います。
旦那さまとはお互いの考えをたくさん交わすことが出来て良かったですね♪
普段は何もおっしゃらなくても、将来のことを含めたたくさんのこと、旦那さまは考えてらっしゃるんですね。
うちの夫も、治療を変われるもんなら変わってあげたいし、男でも妊娠出来るんならいくらでもチャレンジする…みたいな事を言ってビックリしました！
毎日の痛い誘発の注射、麻酔をかけておこなう採卵のしんどさ。
私の場合100％私が原因だし、↑を経験する事のない夫には他人事でも仕方がないって思ってたから、ここまで考えてくれてたんだ～って嬉しくなりました♪
あ、明日明後日は書き込みお休みしますね～。では(⌒ー⌒)ノ~~~
ジュンモコ
2009/08/05 16:48
たみんばさん、
過去にそういうことがあったのですか･･･。
そのお二人のことが私たちとシンクロしてしまったのですね。
私もうまく言えないのですが、ここからは特に言葉を選んで書いていきたいと思います。
たみんばさんがいつも気持ちを正直に書いてくれるのはすごくうれしいのです。
過去の厳しい指摘も、私は受け入れられました。それは悪意とかなかったから。。。
今日のレスも悪意などはみじんもないのもすごくわかるんです。
そうでしょう？
たみんばさんは正直すぎるのかもしれませんね。。。
ですが、そういう過去に嫌な思いをされたことを、全く違う私たちにシンクロさせてしまった･･ということなどは書かなくてもいいことではないかな･･･と感じます。
そう書かれてしまうと、本当に何も言えなくなってしまいます。
みんな過去はいろいろあります。ただ知らないだけで。
たみんばさん自身もおっしゃっていたように、たまには愚痴もあり！
でも基本的には治療話に花を咲かせ、採卵前には励まし、もし生理がくれば自分に出来る範囲で、寄り添ってあげる。
そういう場で、いいのではないでしょうか？
私が軽く考えすぎなのでしょうか？
たみんばさんは、過去にそういう嫌な思い出があるから過敏になっておられるのは仕方ないと思います。
書き込みを苦に感じるとか、レスの仕方･･･とかあまり頻繁に書かれると、こちらが今度は構えてしまって、本当にどう書いていいのか･･とまどいます。
当たり障りのない愚痴でも、臆病になり、書きたいことが書けなくなることも出てくると思います。
そうなればここの意味が半減してしまう気がします。
たみんばさん、すみません。
でも、過去にイヤな思いをした人たちと私たちをシンクロさせてしまったという言葉は、無用だったのでは。
たみんばさんの旦那様もお優しいですね。うちも負けず劣らずですよ。
いつまでも仲良くして、旦那様を大事にしてあげてくださいね^^
たみんばさん、にこにこさん、今までありがとうございました。
みなさんに教わったこと、糧にして治療頑張っていきます。
特にたみんばさんにはいろいろと教えてもらいましたね。本当にありがとうございました。勉強になりました。
にこにこさん、これからの治療、凹むことも多々あると思いますが、七転び八起きです。がんばってくださいね。私もいつかママになれる日がくるようにがんばります。
少し休憩しようと思います。
私の勝手で本当にすみません。でもカキコがストレスになっては、本末転倒ですよね？
いつか卒業版でおふたりのお名前が見れるように祈っていますね。
私が卒業できるかわかんないですけど･･･^^;
ありがとうございました！！！
たみんば
2009/08/05 17:16
ちょっと立ち寄ったらジュンモコさんからのメッセージがあったので…。
シンクロ……と言う言葉は適切ではなかったと思います。ごめんなさい。
そして、悪意などは一切ないことは誓って言います。
でも、必要ない言葉だったのではと二度も正されるほどジュンモコさんを傷付けてしまった事は確かですよね。申し訳ありません。
それでもごめんなさい。
過去にあったその出来事については書いておきたかった。
迷惑な正直さだったとは思いますが。
書き込み、私のわがままなど気になさらずに今まで通り気の向くまま書かれてください。
にこにこさんにも、私の独りよがりのきつい言葉でずいぶん苦しめてしまったはずですので、お詫び申し上げます。
ジュンモコ
2009/08/05 17:28
修正をかけていたらたみんばさんからレスがあっていましたね。。。
ホント！！！謝らないでくださいね。
私もマジ正直に書きました。
本当にこういう言葉だけの世界では、難しいことが多い気がします。
にこにこさん、本当にごめんなさいね。。。
おうちに帰られたらびっくりされることでしょう。
本当にすみません。
休憩するっていっても、でも、なんていうか、嫌な感じではないです^^
たみんばさんのことも、嫌いとかじゃあないんです！
たぶん会っていたら、また違う感覚でお話できていたかもしれないなんて思います。
お互い、またどこかのサイトで会えるかもしれませんね^^
じゃ、お元気で^^
最後に･･･にこにこさん、本当にごめんね＞＜＞＜＞＜
たみんば
2009/08/05 17:46
書き忘れがあったのでもう一度スレを開いてびっくりしました。
このスレ、〆られるのですか？
スレ主のジュンモコさんがそう決められたのだから従いますが…､出来ればお二人には続けて行って欲しい。
こんな事になったのは私のせいなので、私だけが去ればいい問題なんですから。
にこにこさんには、どれだけ謝ってもお詫びしきれません。
誘発が始まった時にはいろいろと支えてあげたかったのですが、こんな事になるとは思ってもいなかったので、本当に申し訳ないです。
最後に書き忘れた事ですが…
みなさんに１日も早くかわいい赤ちゃんが授かることを祈っています。
ジュンモコ
2009/08/05 18:37
スレ主が締切ると会話が出来なくなるのですか！
そういうネットの常識も全く知らずお恥ずかしいです。。。
本当に申し訳ありません！！
できれば、新スレを立ち上げていただくと喜びます。
たみんば
2009/08/05 19:46
最後と言いながらお邪魔して申し訳ないです。
大丈夫です。スレ主が〆たからって会話が出来なくなることはないです。
修正を掛けられたというコメントを読む限り、もうジュンモコさんはこちらの掲示板には来られないご様子を感じたので、そのような書き方になってしまっただけです。惑わしてしまってごめんなさい。
ジュンモコさんとにこにこさんがこのまま掲示板を続けてくださることを私は望んでいますが、私のせいでわだかまりの残るような掲示板にしてしまいましたので、新しく立ち上げた方がいいのかもしれませんね。
去り際の哀愁(？)みたいなものを感じていたのですが、ジュンモコさんの慌てっぷりに吹っ飛んでしまいました。
もしかすると、ジュンモコさんの優しさだったかなと思いつつ、心が和みました。
ありがとう♪
さて、何度も失礼しました。
どうかみなさまに幸せが訪れますように……
にこにこ
2009/08/06 14:10
みなさーん、もう、誰も、読まないんですか？
えーっ！！！
帰ってきて、びっくりですよ～！！！
たみんばさんに言われたこと、少しへこみましたけど、ほんとにうれしくて、これからは本気で、なにも遠慮せずに話せるって思ってたのに…。。。
こんな、書き込みしてても、読んでもらえてないのか…。。
ジュンモコさん、お休みってそんなー(T_T)
まだまだ、話したいことたくさんあったのに…。。
同じように悩み、いろいろ考えてレスして下さって、なんていうか、毎日楽しみだったんですが…。。。
何を書いても、もう遅いんですか？？
たみんばさんの、どうかみなさまに幸せが訪れますように…ってそんなのさみしすぎますよー！！！
返事待ってます…。。
ジュンモコ
2009/08/06 15:47
にこにこさん、
本当に本当にすみません。
にこにこさんのカキコ、待っていました。
レスしようと思いまして。
スレ主も私ですし、勝手だなって本当に思います。
ごめんなさい。
私もたみんばさんの正直でまっすぐな意見には考えさせられたり、救われたりたくさんありました。
これから初体外！っていうにこにこさんの不安や愚痴も私にとっては経験済みのことばかりで、気持ちも痛いぐらい分かったし、励ましてあげたい気持ちや今後、情報交換していけばにこにこさんのために微力ながら力になれるかなとも思っていました。
ただ、昨日のやりとりで少し疲れたというか、これも微妙な感情で言葉でうまく言えません。
なんていうか正直、カキコが少し苦痛になったということでしょう。
にこにこさん、もしたみんばさんと情報交換されるなら新スレをお願いします。本当に勝手ですみません。
たみんばさんのほうの意見はわからないのですが･･･。
地方版で、もうお一人、情報交換されてる方がいらっしゃるようですね。
私、前から書いていますように持病があります。
無理をして、平気なふりをしてカキコしていくのは辛いものがあるんです。
わかってもらえるかわかりませんが、本当に少し休ませてください。
本当にごめんね。にこにこさん。。。
体外、うまくいくようにがんばってくださいね！
ジュンモコ
2009/08/06 15:51
たみんばさん、
もし来られたなら･･･と思って書きますね。
最後の「ありがとう♪」、うれしかったです！
こちらこそ、ありがとうございました^^
にこにこ
2009/08/06 16:37
ジュンモコさん、レス、ありがとうございました。
とても残念ですが、疲れてしまってはほんと、本末転倒です。
わかりました。
私は、毎日、見ると思います。
もしも、また話せる日が来るなら、話したいな…と思っています。。それも、重いか…。。
ジュンモコさんの考えや、レス、本当には励まされ、うれしかったです。
本当に、ありがとうございました。
たみんばさん、やっぱり、ジュンモコさん抜きで新しいスレって気にならないですよね。。
やっぱり、ここでは、たみんばさん、ジュンモコさん、きーたんさん（最近は来られなかったですが…）がおられないと…。。。
たみんばさんのレス、ほんと、勉強になり、とても楽しかったです。
本当に、ありがとうございました。
ジュンモコ
2009/08/06 16:59
にこにこさん、わかってくださって本当にありがとう^^
にこにこさんの楽しみを奪う形でごめんね･･･。
もしもまた話せる機会･･･ぜんぜん重くないです。
あるかもわかりません。
でも、できればみなさんここではなく、早く出産や育児やそういう掲示板に行きたいと思っておられると思うし、そっちで会えるといいですよね！
「あ！あのときのにこにこさん？」とか「たみんばさん？」とか･･･。
ありがとう。本当にありがとう！！そういう気持ちでいっぱいです。。。
たみんば
2009/08/07 09:40
気になってのぞいて見ましたら、にこにこさんからの書き込みが…。
ジュンモコさんとのやりとりで話がついたようですし、自業自得とは言え今は掲示板に書き込むことが怖くなってしまっているので、お返事を書くべきかどうか迷っていたのですが…。
にこにこさんにもきちんとご挨拶をしなければ失礼だと思い、ご迷惑ながらお邪魔させてもらうことにしました。
にこにこさん、あれだけきつい言葉を言った私とこれからも書き込みを続けてくださる気持ちがあったこと、とても嬉しく思いました。
にこにこさんの方が私なんかよりずっとしっかりした人だったんだなと、今更ながら気付きました。遅すぎですね…。
また話せる日……重くなんかないですよ。
ただ今は書き込むことが本当に怖くて、もう書き込みは二度とするまいと思っている状態ですので、新スレは正直厳しいです。ごめんなさい…。
幸いというか、にこにこさんもジュンモコさんも別スレをお持ちですので、私の必要もないかと(ジュンモコさんの別スレは、情報収集の途中でたまたま見つけてしまいました。すみません…)。
今後もこちらにロム専として寄らせてもらうことは、お許し頂けますでしょうか？
また、みなさんの治療が功を奏し、無事卒業された時には、ご一報くださると嬉しいです。お祝いの言葉だけは言わせてください。
ジュンモコさん、ここはご自身の立てられたスレだからスレ主が〆なければならないと言うことはないですからね。
私が言える立場ではないですが、返事など考えられず、今はお体を休まれてください。
にこにこさん、ジュンモコさん、きーたん☆さん
ほんの２ヶ月ほどでしたが、みなさんお話し出来て楽しかったです。
こんな私とお話ししてくださり、ありがとうございました。
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院長 内田昭弘先生
皆さまからの情報をお待ちしています！
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