[1] Re: プチひきこもり 

 みゆたん

2007/06/05 18:07

はじめまして　結婚２年３０歳　治療暦１年の
みゆたんです　よろしくお願いします。

私は友達には子供まだ〜的な事
言われたくなかったので
治療をしてるとぶっちゃけちゃいました。

出かけて妊婦さんや赤ちゃん連れの人を見ると
憂鬱になりますがうちにこもっていると余計に
クサクサしてしまうのでなるべく外に出かける
ようにしてます。

旦那さん治療反対なんですか。

私も治療していて高温期中は
色々気にしてプレッシャーになったり
なかなか出来ないと余計ストレスになる
事もあります。

治療が無理ならば外出＆ご利益
期待して子宝の湯がある温泉地に
出かけるのはどうでしょうか？

[2] Re: プチひきこもり 

 かえる

2007/06/05 18:54

お返事とアドバイス有難うございます。
みゆたんさん、なるべく出かけてるんですね！
ワタシも結婚４，５年位までは普通に友達に会って、働いて習い事もしてましたが、ここんとこ本当に辛くなり全てできなくなりました。
子授け神社は定期的に行ってて、「待ち人くる」でしたが、なかなか･･･
２年前に自然妊娠→結局流産　した事もあり、旦那は病院行く必要ないと言います。
その時の病院の先生からも、「検査するとどんどん病気になっちゃうし、あなたは一度できたんだから検査の必要ない」って言われ、タイミング法と卵管造影しかしてくれませんでした。
それでしばらく病院行ってましたが、効果がないし、お金かかるし、妊婦の友達に会っちゃうし〜、旦那の反対で病院辞めました。

旦那さんは治療に協力的ですか？

[3] Re: プチひきこもり 

 み〜助

2007/06/05 22:45

はじめまして！
み〜助です。

旦那さんととことん話し合った方が良いですよ！

旦那さんは子供は欲しいと思ってないのですか？

結局お金の問題は尽きない事かも知れませんが、
子供が欲しいと本気で思うのであれば、
頑張った方が良いと思います。

外にでなくてもできる仕事はあると思うので
家にいるならせめて病院に行く分でも自分で稼いで
みてはいかがですか？

知り合いで、旦那さんは検査した事で原因がどっちにあるか、突き止めて喧嘩になるのは嫌だし、子供を作る為に結婚したわけじゃないと言うことで話し合って、
２人で仲良く暮らす事にしたそうです。

でも、奥さんは自分だけ検査をして結果奥さんには問題がなかった様ですが、そこでもし旦那さんに話しても、喧嘩になるのは嫌なので封印したそうです。

でもその人は子供を作るために結婚したわけじゃないって言う旦那さんの気持ちで諦めたそうですが、それまでの何度も何度も話し合ったそうです。

うちも何度も検査する前から話し合って今はタイミングしてます。

自分の気持ちをぶつけ旦那さんと前向きに話し合って欲しいと思います。

[4] Re: プチひきこもり 

 みゆたん

2007/06/06 17:49

こんにちは

私の旦那は協力してくれてます

病院産科がある所だとどうしても
妊婦さんと遭遇するのは避けられ
ないですよね。

私が通っている病院も産婦人、小児を専門
でやっているところなのですが、
のちのちできた時にそんなに時間かからなく
自力でいける距離の所がそこだけなので…
替えたほうがいいかなぁとも思ったのですが
先生が嫌とかはないのでそのままにしちゃってます

[5] Re: プチひきこもり 

 かえる

2007/06/06 18:55

こんばんは〜
み〜助さんアドバイス有難うございます。
夫婦でとことん話し合ってるんですね。知り合いの方は二人の生活選ばれたんですか。

うち旦那はもともと子供嫌いで、積極的に欲しいとは言いません。病院とか、子供欲しい、の話するとなんとなく嫌がり話そらします。けど子作りだけは協力してくれます。
ちゃんと向き合い話し合った方がいいですよね。(^▽^)/
治療されてる方って皆さん旦那さんの理解があっていいなあ！

みゆたんさんの旦那さんも協力してくれるんですね！羨ましい。大事なことですよね

ところで、医者に難しいと言われたのに諦めたらできた！って話よく聞きますね。今日も高○ちさ○さんが番組内でおっしゃってました。
友達も諦めたら１０年目にしてできました。でも諦めるってどうやるのかナゾです？そんな事できそうにないけど・・・

[6] Re: プチひきこもり 

 み〜助

2007/06/06 19:43

良い日に必ずお願いすれば協力してもらえるのですか？
SEXする事は普通なので、子作りの為と言うより
誘われたからと言う事はありませんか？

子供が嫌いな男性に聞いてみましたが、やはりお金と時間を使ってまで欲しいとは思わない。
普通に性交して出来たらなら居てもかまわない。
子供を作ってもらうために結婚したわけではない。

夫婦だからお互い求めたり求められたら答えるだけと話していました。

諦めるとは簡単に言えても本当の気持ちではきっと
諦めきれないのが事実でしょうね！

頑張ってる時は子供の事聞かれると嫌だったのが、
もう良いと思った時に聞かれると、出来ないんですと
答えることが出来たと教えてもらったよ。

女はやはり結婚した以上、自分の子供は欲しいですよね！？

特に自分に原因がない場合相手が頑張ってくれればなんて言えなくても、責めたりする気持も出てきてしまうのでは？

自分に原因があればとことん頑張れるしね！

道のりは厳しいかも知れないけど、女性には年齢の壁が出てきてしまうけど、諦めずに話し合って、出来る事はすべてやっていつ出来ても良いように心の準備もがんばりましょうね！！

[7] Re: プチひきこもり 

 あによこ

2007/06/06 22:28

こんばんは、初めまして。

この埼玉版で別スレを立てている「あによこ」と申します。
かえるさんのスレを拝見し、とても人事とは思えず書き込みさせて頂きました。
私もかえるさんと同じように一時期家に引きこもっていました。極力人と会う事を避け、スーパーもわざと深夜に行ったり、知人と会わないよう遠方まで買物に行ったりしていました。
治療を受けるために訪れた隣り町の病院で同級生と会ってしまい、その後はいつも変装しコソコソしながら待合室の隅っこにいました。
以前は私も友達と会うのが大好きだったのに、治療に通うようになってからは、あえて独身の友人やディンクスの友達と関わるようになってしまいました。
夫は治療には無関心で「おまえが通院するのは勝手だけど俺は行かないからな」とまで言われてしまいました。その病院では体外をしましたが撃沈でした。夫は「お金もったいなかったなぁ」と。
その後、私は福祉の仕事に就き、（私には仕事があればいい。子供はもういい）と思い３年の年月が流れましたが、やはり子供が欲しい気持ちが消えず、また通院を始めました。夫はイイ顔はしませんでした。「とりあえず検査だけもう１回受けてみたいの。あれから年月も経ってるから、私の体の中だって変わってるはず。治療云々じゃなくて私の検査だけ」と嘘をついて夫を渋々納得させました。３年前には夫も私も問題はなく「原因不明の不妊」と言われましたが、その後、別の病院での検査で双方に問題がある事が分かりました。現在はステップダウンしてAIHを受けていますが、やはり夫は渋々という感じです。
それと、かえるさんのご主人は子供が好きではないとの事。私の周りにも「子供はキライなの！！」と昔から公言していた友人がいますが、今、彼女は２人の子供がいます。嫌いだと言い張っていましたが、今はイイお母さんになっています。人それぞれだと思いますが、子供が嫌いと言っていても、その後に気持ちが大きく変わる人もいると思うんです。
かえるさん、今はすごく辛いかもしれないけれど、でも不妊で悩む人はみんな通ってきた道だと思います。私も散々苦しんで泣いて、このサイトの皆さんに勇気付けられ今があります。かえるさんも決して一人ではないですよ。元気出して下さいね。

長々と本当にすみません。最後まで読んで下さってありがとうございました。

[8] Re: プチひきこもり 

 かえる

2007/06/07 09:32

あによこさん、励まし有難うございます。
うれちい(T_T)。。
今はひきこもり回復されてお仕事もされてるんですね。どのように回復されたんでしょうか。皆さん辛い経験して通院頑張ってるんですね。

旦那さん、ウチに似てます。言ったセリフも、かなり似てます！
うちに子供がいないから余計よその子が騒ぐと嫌らしいんだけど、親戚の子は凄く可愛がってるのでそこまで大嫌いではないんじゃないかと思うんですけど、何しろ頭かたく頑固なので、自分の考えは変えないです。
うちが夫婦生活するのは殆ど子作りの為だけになってます。何故なら、お互い淡白なので、排卵日以外はしないし、旦那からも誘ってきません。
(-。−;)
だから旦那は病院は反対、でも子作りは協力する、とゆう感じなんです。

友達の旦那は大の子供好きで、「早くほしい」言うのでプレッシャーだって言ってました。だから逆に欲しがらなくて助かってる部分も、少しあります。

嫌だった経験の中のひとつなんですが〜
私は近所の友達にスーパーで会った時、いきなし私のお腹なでてきて、「その後まだなの？お姉ちゃんの子供見てて欲しくならないの？一人位いてもいいんじゃない？どう思ってるの」て次々質問され、「その話はちょっと･･･」って遮ったらやっとやめてくれましたが、家着いて号泣しました。はっきり「できなくて」って言えたら良かったけど、私が流産した事知ってて、その直後に言われたので絶句してしまいました。
以来スーパーでその人に会わないよう、私もキョロキョロしててかなり怪しいです(・・;)
でも私も経験しなければこんな気持ち分からなかったし、皆悪気はないと思うので、なるべく深く考えないようにしようと思います･･･

[9] Re: プチひきこもり 

 み〜助

2007/06/07 19:39

流産したことはすごく悲しいし、人の気も知らないで
平気で言う人も嫌な人と思うけど、自分は妊娠できないんじゃなかって不安は無くないですか？

み〜はなかなか妊娠出来なくて、結局流れてしまったけど、育たなかったけど、妊娠出来ない訳じゃないのかなって少しだけど勇気が持てました。

結局、次回はできるかも、と毎回思いながら出来ないで月日が経つにつれて不安はありますが、いまだに
自分は出来ない訳じゃないと思うようにしてます。

前向きになるのは難しけど、何を言われてもうまく
交せるように頑張ろうね！

他のサイトのスレで、流産したことは残念だったけど、私はまだ陽性の線も見たことないので、言い方は悪いけど羨ましいと言われたとき、まだ自分の
腕には抱いてないけど１度でも自分に来てくれた事は誇りに思いました。

ココには先生に自然は無理とか、夫婦間での妊娠が出来ないとか、何度も人工や体外で頑張ってもなかなか自分のもとに赤ちゃんが来ないと悩んで頑張ってる人がいるので、それでも諦めずに頑張っている人が
たくさんいるのにまだ、タイミングの段階で負けずに頑張ろうって。

かえるさんもいろいろあると思うけど一緒に頑張ろうね！

[10] Re: プチひきこもり 

 あによこ

2007/06/09 12:37

こんにちは。

今日は大荒れの天気になると言っていましたが、今のところは穏やかですね。これから崩れてくるのかな。

私が引きこもりから脱したのは、仕事のおかげだと思います。
私は障がい児者施設で支援員として働いています。
施設の子供達は皆生きる事に一生懸命です。体が不自由な子や視聴覚の不自由な子、また家族からの虐待を受けてきた子・・・大勢います。けれど子供達は誰を恨む事なく、また自分自身を悲観することなく、とびきりの笑顔で生きています。私が咳をしただけで心配して寄ってきてくれる子もいます。
（この子達と共に生きていきたい）自然とそう思うようになり、現在に至ります。

スーパーでのお友達の言動、とても辛かったでしょう。きっと誰もが悪気はないのかもしれないけれど、
でも言われた方にしたら本当に深く傷付きますよね。
今もそのお友達に会わないようにしているかえるさんのお気持ち痛いほど良く分かります。

かえるさんとご主人は排卵日の時だけ夫婦生活をされるとの事。実はウチもです。以前はそうではなかったのですが、治療を始めてからは「義務」のようなSEXになってしまいました。しかも排卵日の旨を伝えると嫌な顔をされる事もありました。治療などには本当に消極的（非協力的）な夫ですが、それ以外は特に大きな不満はないんですけどね。

かえるさんのご主人はいかがですか？

[11] Re: プチひきこもり 

 み〜助

2007/06/09 14:07

あによこさんは大変だけど素敵な仕事されてるんですね！

障害のある子を避けてみる人も居ますが、すごく素直で
良い子達ですよね!

私は知り合いが養護学校を卒業して施設で働いたりしてる人の保護？

詳しくは良くわかってないんですが・・・。
先生みたいな感じの事をしていて、障害のある子が
名刺を作ったり、お菓子を作ったり、身体は寝たきりで
も手だけでいろいろ器用にやったりして。

たまたま、バザーで使いたいと言われて本を譲るのに
施設にお邪魔した時に、初めての人にも最初は
戸惑っているのがわかりましたが、少し経つと安心したのか、来てくれて御礼を言われたり、手をつないで
施設を案内してくれたり、素直で良い子達ばかりでした。

子供が出来たら五体満足が良いと正直思います。

妊娠中に障害が判ったら降ろすかも何て最初は思ってましたが、旦那にもどんな子が出来ても自分の子どもには間違えはない。もし障害の子が生まれても、立派に育てるって言われた時は自分を恥じました。

今は子供が出来てもどんな子でも素直にきっと喜んで
育てる自身があるから早くみ〜の所に来てって思ってます。

ながながごめんなさい。

[12] Re: プチひきこもり 

 あによこ

2007/06/09 16:37

み〜助さんの書き込みを読みながら、とても嬉しく暖かい気持ちになりました。ありがとう！

み〜助さんのお知り合いの方も福祉のお仕事をされているのですね。その方はきっと知識や経験、そしてとても人望のあるご立派な方なんだろうなと思います。

み〜助さんのご主人の「自分の子供には違いない」という言葉、私も改めて考えさせられました。
素敵なご主人がいらして本当に羨ましいです。

み〜助さんはタイミングで頑張っていらっしゃるのですね。私は以前に体外で撃沈し、今はステップダウンしてAIHの結果待ちです。

みんなの元にコウノトリさんが来てくれるといいなぁ〜。

[13] Re: プチひきこもり 

 み〜助

2007/06/09 17:26

うちは検査には協力的で、子供も私より大好きな人ですが最初は良い日を言うと義務みたいで嫌だと言っていましたが、今はすごく前向きで病院も毎回いける限り休みを合わせて行ってくれるので自分も頑張らないとって思います。

私は、昨年９月後半から検査を受け１２月より初タイミングで妊娠・流産を経験し、１〜３月は自己タイミング
で結果なし。

４月からクロミッド使用であまり効かず、今日デュファストンで強制リセットされました。
次回からまたクロミッド２錠で頑張る所です。

今までくるのに何度喧嘩して何度諦めようと思ったか・・・。
何度も話し合い、自分の気持ちをぶつけ、旦那の話を聞いて、毎回励まされながら頑張ってます。

旦那は子供は好きだけど、子供を作ってもらうために
結婚したわけじゃな。
出来ないならそれで良い。

でも、み〜はどうしても自分の子を旦那に抱かせてあげたかったので、病院で検査を受けたい事を話しました。

旦那側の検査も快くｏｋしてくれました。

後で聞いたら、出来ないと思ってない。
もし、原因があれば治せば良いだけ。

怖がる必要はないと言う様な事が返ってきました。

ただ前向きなだけかも知れませんが、み〜がすぐ
凹む性質なので、旦那は自分達の事を信じてくれているのかなって思いました。

あによこさんも良い結果が出ることを願ってます。

[14] Re: プチひきこもり 

 かえる

2007/06/10 11:12

こんにちは。

み〜助さんの旦那さんは協力的って書いてあったので羨ましいと思いましたが、ここまで来るのに何度も喧嘩し、話し合って、その結果今二人で頑張っているのですね。


あによこさんが回復されたのは、お仕事のおかげなんですね。とてもすばらしいお仕事されてますね。

テレビ番組で病気の子供達が懸命に生きるドキュメントよく見ますが、今の自分の悩みはちっぽけで贅沢だな･･･って思います。毎日純粋で明るい子供達の笑顔見てたらこっちが励まされちゃいますね。きっと。

私がこないだまでやっていた仕事は電話での「クレーム窓口」で、毎日「バカヤロ〜！」「訴えてやる！」等の罵声を浴びます。一日に何百回と「申し訳ございません」の言葉を繰り返します。たかが電話、ですがストレスはかなりたまります。オバサン達からの「早く産め」攻撃とクレームのストレスで、今まで順調だった生理が狂いだし、最後は高温期に入る前に次の生理が来てしまう状態が続きました。不妊には精神的要素も大きいとゆう事で、このままでは悪循環だと思い、退職しました。
今は失業保険を受けています。次は、私も喜びを感じる事ができる仕事がしたいです。


「神様がくれた赤ん坊」ってゆう本ご存知でしょうか。
不妊症でやっと授かった娘がダウン症で、それを告知された時の衝撃、わが子の成長の喜びを赤裸々に書かれた実話です。私はこの本読んで、我が子が障害を持って生まれてきた時のショックは、経験しないと想像もできないんだろうと思いました。けど、障害の苦労があるからこそ、健康な子以上に子宝に恵まれた喜び、子育ての喜びを実感できるんだなあと思いました。

今子育てで苦労してる人から見れば、「キレイごと」になってしまうのかも知れないけど、み〜助さん同様、うちに来てくれればどんな子でも構わないと思えます。

[15] Re: プチひきこもり 

 み〜助

2007/06/10 12:37

クレーム処理は、気持ちを切り替えてもストレスが
溜まりますね！

クレームをする側はストレス発散で言う人が多いと聞きましたが、聞いてる方は、溜まりますもんね！！

辞めて正解かもですね！

失業保険が終わったら気晴らしに外に出ればね。

それまではゆっくして気楽に治療受けてみては・・・。

[16] Re: プチひきこもり 

 あによこ

2007/06/11 17:00

こんにちは。

み〜助さんの言うように、自分のストレス発散の為にクレームつけられたら、たまったモンじゃないですよね。かえるさん、本当に大変なお仕事をされていたんですね。

「神様が・・」という本、私は読んだ事はありませんが、仕事柄、親御さんから想像を絶するような色々なお話を聞きます。涙ながらにお話されたあとで「それでも、私の元に生まれてくれた大切な我が子」との言葉を聞いた時には胸が熱くなりました。全身全霊で我が子を守りぬく母親に、私もいつかなりたいです。

み〜助さんやかえるさんの大きな愛が一日も早く赤ちゃんに届きますように♪

[17] Re: プチひきこもり 

 み〜助

2007/06/11 21:27

お互い心から子供が欲しいと思う気持ちが届いて
届くと良いね！

頑張って行こうね！

[18] Re: プチひきこもり 

 ひまわりんこ

2007/08/03 12:49

私も持病があったりしてパートをしながら不妊治療を続けている３４才です。
仕事をしているとそれに熱中しているから不妊治療のことだけに縛られることはなくなります。
だけど、何を一番で生きているのか分からなくなるときがある。
そんなときは自分が宙ぶらりんな存在だなーなんて思うこともあります。
でも少しずつ、子供がいない未来も自分の中に受け入れ始めました。
子供をいる、いない、だけで人生を二分することは成熟していない者の考えだと。
もう、どっちでも良い！と思えるようになることが（こんな世の中ですし）自分とその周り（社会の歪んだ観念）を変えていくことだと思う。
お馬鹿な国会議員が女性蔑視な発言をするような国は精神的にも非常に未熟といえると思います。

私はどうちらでも良い、といえる不妊治療を堂々と公言しているとだんだん気持が楽になりますよ

子供のいない夫婦、独身、シングルマザー、みんなそれぞれプライドを持って生きていると思うのです。

焦点がぼやけてしまっていたらすみません。

堂々と生きようぜ！！