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あきら
2007/05/24 17:00
初めまして。今日、二度目になる顕微授精の胚移植を終えたあきらと申します。３０歳です。
今回二回目ですが、いつも小さい卵ばかりが取れ、分割まで残る卵が少ししかありません。
前回は７個取れ、４個受精、２個分割、内１個は途中で分割が止まりました。
今回は１６個も取れたものの、７個は未成熟卵で、残り９個のうち６個受精、４個分割を始めましたが、２個は４分割で止まったため戻せず、残り２個を戻しました。
１６個も取れるのに、２個しか戻せないなんて･･･。
今回こそは凍結できるかな、なんて期待してたのに。
重度の男性不妊で、精子が何百単位でしかいないので、受精に精一杯で、分割までいかないのだろう、と言われました。
皆さんは、どのくらいの卵が取れ、どのくらい戻せますか？
今後のことを考えるととても不安です。
過去ログは返信できません
かばこ
2007/05/24 18:40
あきらさん初めまして。かばこと申します。私も二度顕微授精しました。しかし、妊娠には至らず今はお休みしようと思ってます。さて、卵の数ですが、私も大体10個くらいはいつも取れるのですが、未熟卵だったり、変形だったりと結局この二度の移植も2個しか戻すことは出来ませんでした。その2個もグレードがいいものとは言い難いもので、それでも妊娠に至った人はいますから・・・の言葉に願いを込めていましたが、結果はバツ。最初は体外の予定だったんですが、採精するたびに旦那の精子の状態が悪くなっていったんです。私も32才で焦っています。不安もいっぱいです。でも、最近は旦那と二人で生きていくことも考えなければいけないのかなぁと思うことも有ります。とにかく、今は悔いの残らないように考えていきたいです。あきらさんだけじゃないですよ。ここには分かってくれる人は沢山居ます。辛い時はここでお話しましょ。(*＾ ＾*)
塩ワカメ
2007/05/24 20:11
あきらさん、初めまして。
私の夫も男性不妊で、顕微授精を２回しています。
私の第１回目の採卵は２０個採れ、受精したのはたったの５個、４分割まで行ったのは３個のみでした。そして撃沈しました。
その後、転院しました。２回目は採卵数は１９個で、受精したのは１５個、９個も胚盤胞になりました。新鮮胚で撃沈しましたが、まだ８個凍結してあります。
あきらさんは、２度の採卵は同じクリニックでされましたか？もし同じであれば、実績のある別のクリニックに転院すると良い結果が出るかもしれません。１６個中、成熟卵７個というのは少ないように感じます。今のクリニックでの誘発方法（使用した薬）を聞いて、別のクリニックにセカンドオピニオンを求めるのも手かと思います。
顕微授精は１回当たりの費用が高く、何度も受けるのは経済的・精神的・肉体的なダメージが大きいと思いいます。お互い、妊娠・出産までたどり着けるよう、前向きに頑張りましょう。
あきら
2007/05/25 09:33
TO かばこさん
こんにちわ、お返事ありがとうございます。
かばこさんも２個なんですね。私も毎回、あまりいい卵ではないけれど、可能性がないわけじゃないから･･･と言われます。でも、期待しちゃうんですよね(^_^;)１回目ダメだった時の落ち込みは思い出したくもありません。
夫の二人の生活も考えなくていけないって思ってます。
でもまだ諦められない。このままだとどんどん深みにハマってしまいそうで恐いです。
私も１年お休みしてからの再チャレンジでした。
かばこさん、お互い頑張りましょうね(^^)ありがとう。
TO 塩ワカメさん
こんにちわ、お返事ありがとうございます。
１５個のうち、９個の胚盤胞なんてすごいですね！
やっぱり凍結できると気持ちが楽ですよね〜。
私はまたあの注射と採卵が待ってるのかと思うと治療を続けるのをためらってしまいますm(__)m
私は２度共同じ病院です。
茨城県なのですが、県内では有名な病院です。
でも、今回の結果で不信感を抱いてしまったのも事実です。塩ワカメさんはどちらの病院なんですか？病院によってこんなに数が違ってくるなんて、びっくりしました。転院考えてみようかな･･･。
貴重なご意見、ありがとうございます！
塩ワカメさんも、残りの８個で成功するといいですね。
塩ワカメ
2007/05/25 19:01
あきらさん
茨城県にお住まいですか〜。
実は私は、生まれも育ちも茨城県です。
茨城県では真ん中より上の方に住んでいました。
進学のため、千葉県に越して、今も千葉県内に住んでいます。私は、近所の不妊クリニックで撃沈後、都内の東西線沿線にある男性不妊で有名なクリニックで治療しています。実績はあるのですが、顕微授精で１回に１００万円も掛かり、金額的には苦しいところです。
でも、１回の採卵で、数回分の胚盤胞ができたので、長い目で見れば良いのかな〜と思っています。
これで妊娠・出産出来れば言う事なしなのですが、実際に新鮮胚で撃沈していますので、説得力はないですよね。
私も今後のことは不安でたまりません。でも、顕微受精でしか可能性がないと言われ、ここでジタバタしていても子供は抱けないと覚悟しました。財布と相談しながら治療は続けていきたいと思います。
あきらさんも、まだ先は１５年はあると思います（私も同じような年です）。焦らず、我が子を抱く夢を叶えましょう。
オレンジの実
2007/05/25 22:04
みなさん、はじめまして
タイトルを見て、こちらに来ました。
よろしくお願い致します。
今回、初めて対外にステップアップしました。
７コ採卵できましたが、最終的に全てダメでした。
未成熟卵で、分割もせずです。
ホルモン値なども問題なく、「原因が分からない」
と言われ、すごくショックでした。
５コは受精してくれてるだろうと思っていたので。
諦めないよう言われましたが、正直、
今後どうすればいいのかわからず。。。
担当医は排卵方法を変えるなどやってみて、
ダメだったら、症例の多い病院へ紹介すると。
（今の病院も沿線でも有名な病院なんですが）
塩ワカメさんのお話を聞いて、少し希望が持てました。病院によってそこまで差がでるんですね。
１９コ中１５受精したなんてすごいです！
何が違ったのでしょうか？誘発剤ですか？
培養方法なども違うのでしょうか？
私も関東在住なのでですが、転院のタイミングも考えた方がいいのかもしれませんね。
あきらさん、かばこさん、
おふたりは２コ取れたのですね。私からしたら、
それも羨ましいです！諦めずに一緒にがんばりましょう。質の良い卵が沢山とれて、妊娠、出産できる日まで！
あきら
2007/05/26 12:21
TO 塩ワカメさん
こんにちわ！お返事ありがとうございます！！
塩ワカメさんも茨城出身なんですか〜(^^)なんだか嬉しいです♪
私は生まれは県西で、今は茨城の中心にいます。
東西線のクリニック･･･○○公園クリニック？ですか？？（差し支えなければ）一回１００万は確かに高い！けど、それだけ胚盤胞が取れるなら高いとは思いませんよね。私のところは一回注射も含めて７０万前後でしょうか。
私も毎日もがいてる感じです。諦めたり、頑張ろうと思ったり、もう全て嫌だと思ったり。
でも同じ思いの人がいると思うと心強いです！
ほんとに焦らず、頑張りましょう。
TO オレンジの実さん
こんにちわ。メッセージありがとうございます。
今回は残念でしたね。
私も１６個の内、７個は未成熟卵で針を刺すことさえ出来なかったと言われました。
なぜか理由が分からないだけにどうしようもない気持ちになりますよね。
でも私も塩ワカメさんの話を聞いて、まだ望みはある！ってやる気が出てきました。
ホント何がそんなに違うんだろう･･･不思議ですよね。
ちなみに転院、どちらに考えてるんですか？
もし良かったら教えて下さい♪
私ももう一度、きちんと考えてみようと思います。
一緒に頑張りましょうね。
塩ワカメ
2007/05/26 21:10
あきらさん
私の通院しているクリニックは、まさにあきらさんの書かれたところです。
凍結胚移植も１回２５万円くらいしますので、経済的にキツイですが、時間が掛かってでも必ずお迎えしたいと思います。
私は刺激周期の顕微授精は２回していますが、新宿の有名なクリニックで自然周期の顕微授精も経験したことがあります。新宿の技術は非常に凄かったのですが、待ち時間が半端でなく、今のクリニックに転院しました。
早く妊娠したいという気持ちと、焦ってはいけないという気持ちが入り混じっていますが、いつかは妊娠できると信じて頑張ろうと思っています。
ここの皆さんが妊娠できると、本当に良いな〜と思います。
オレンジの実さん
私は今回は、点鼻薬は使わずに、セトロタイドの注射で排卵を止めました。誘発方法はフォリスチムが中心でした。セトロタイドは人によって、合う合わないがあるそうです。さらにピルの変わりに、エストラジオールというお薬を内服しました。
クリニックによって、方針がマチマチで、転院する度に驚くことが多いです。
オレンジの実さんは採卵したけれど、全て未成熟卵で分割しなかったのですか。「原因が分からない」と言われると、辛いですよね（私も事あるごとに原因不明と言われます）。採卵前のＥ２はどれくらいでしたか？７個採卵というと２０００代でしたか？
私はある本で見たのですが、全国の不妊治療施設の７割が体外受精で結果を出していない（本当の妊娠数はゼロ）と見ました。ですから、ネット等の口コミで、妊娠した方が確実にいるクリニックで治療することをお勧めします。・・・私自身７年不妊治療をしてきており、顕微授精は昨年初めて経験しました。クリニックを選択するに当たり、そのクリニックのホームページで出されている妊娠率や成績は怪しいなと思えてなりません。実際に通院されて妊娠した方に直接お話が聞ければベストですが、それも難しいので、私は不妊治療をされて妊娠に至った方のブログ等を拝見し、今のクリニックにたどり着きました。まだ、自分自身の結果が出ていないため、人に勧めることは出来ませんが、妊娠できればお勧めしたいと思います。
オレンジの実さんも、一緒に妊娠を目指しましょう。
むうむう
2007/05/27 23:23
みなさん はじめまして
私も顕微授精を3回しています。
お仲間に入れていただけたらうれしいです。
よろしくお願いします。
実は塩ワカメさんと同じ病院に通院しています。
治療費は高額でうちも経済的には厳しいですが、何とか頑張っています。私もピル・セトロタイド法、エストラジオール法両方試しましたが、私にはセトロタイド法があっているようです。
採卵は２回で 新鮮初期胚移植１回・胚盤胞移植３回（うち凍結胚移植２回）ですが結果が出ていないのが現実です。
先週土曜日に３回目の採卵を終え、受精確認の電話がきました。１４個採卵し、そのうち９個に顕微授精、受精確認ができたのは７個でした。半分になってしまったことにも少しショックですが・・・仕方ありませんね。今まで胚盤胞を移植しても結果がです、この先どうしたらいいのかと先生に聞いたところ、新しく導入された高倍率の顕微鏡で試してみてはどうか？と提案されました。ＩＭＳＩ（イムジィ）というそうです。あといつも移植までは順調なのですが、結果が出ないこともあり後は着床の問題か？というところなので、移植法を新しいものにしてもらうことにしました。
二段階の新しい方法になるのか分かりませんが・・・
培養液を凍結し、移植の何日か前にその培養液を子宮に注入させてそれから胚盤胞を移植させる方法だそうです。それには胚盤胞になる胚ができることが前提ですが・・・
今回はこの方法が出来るかどうかは３日目の胚の状態を見てからということなので、明後日の診察で決まります。ドキドキです。
長々と書き込んでしまい、すみません。
みなさんと情報交換でいたらと思います。よろしくお願いします。
塩ワカメ
2007/05/28 08:58
むうむうさん、初めまして。
同じクリニックに通院されている方と出会えるなんて、とても感激しています。
イムジィーについては、どうなのかな〜と私も興味津々です。が、また採卵からとなると、１００万円用意しなければならず、辛いところです。今のクリニックは最先端をいっており、非常に良いクリニックだとは思いますが、ここで数百万使ってしまうと、他に転院したときの治療費が無くなってしまうのが悩みです。私は今回の凍結卵でダメなら、次は新宿か、それと同じ系列の新橋に通おうと思っています。
ところで、むうむうさんが移植された胚盤胞のグレードはいくつですか？私は胚盤胞はたくさんできても、グレードがＣＣばかりでした。良くてもＢＢとか。胚盤胞までいっても、グレードが良くなければ意味ないのでは？と最近思えてなりません。でも、今のクリニックの先生は常日頃からとても前向きで元気で「大丈夫だよ〜」みたいな感じではないですか？
むうむうさんは、明日、分割確認なのですね。ドキドキだと思いますが、分割が進んでいることを祈っていますね。
むうむうさんのご自宅は結構近いのですか？私は、新鮮胚のときに黄体ホルモンの注射に毎日のように通い、大変でした。凍結胚は膣座薬にしてもらおうと掛け合ってみようと思います。
今後ともよろしくお願いします。
ｔ
2007/05/28 10:52
みなさま はじめまして。
私は西新宿のクリニックに通っている、37.9歳のｔと申します。
実は、みなさんが通われている、東西線のクリニックに転院しようと悩んでいるところです。お仲間にいれていただければうれしいです。
今のクリニックは自然周期採卵で、毎月採卵出来るのは１〜３個。私の卵ちゃんはなかなか分割がうまくいかず、採卵6回中移植できたのは1回のみです。
胚盤胞は夢、まして凍結胚など夢のまた夢。
先日話を聞きに行って来ましたが、治療方法、スタッフの対応など、驚きでした！（私は今のクリニックしか知らないので。）東西線のクリニックの院長先生は、塩ワカメさんがおっしゃるように、「大丈夫！」と明るい笑顔で自信を持って大きな声で話してくれました。治療費が高いのは実績と比例するのかな・・・。
みなさんのお話を聞いて、ますます通ってみたい気持ちになりました。
よろしければ、そちらの情報をまた伺わせてください。西新宿の事で何かあればお尋ねください。
よろしくお願いします。
オレンジの実
2007/05/28 19:07
こんんちは！
書き込みが増えていて、皆さんのお話がとてもために
なります。自分のこれからも考えようと思います。
私は、私鉄の横浜市の病院へ通っています。
あきらさん、こんにちは！
私、転院先として新宿の有名病院を考えていました。
今回、全て未成熟で、担当医から「最先端で症例が多いのは、そこか大阪の病院」と言われたんです。
でも、皆さんのお話を読んで、東西線の病院にもすごく興味が。私からしたら２０個採卵！すごい。
あきらさんも転院を考えているんですね。
お互い自分に合う病院が見つかるといいですね！
塩ワカメさん、
こんにちは。お返事ありがとうございました。
とても勉強されていて参考になります。
今回、セロフェンを服用し、フォルステムを隔日で３回。
Ｅ２は２日前で２０５４で、パーゴグリーン、セトロタイド、ＨＣＧを打ちました。
点鼻やピルはありませんでした。それでも他の方は採卵できたようですが。
セトロタイドは人によって合わないことがあるんですね。今回、皆さんの採卵の数や、移植できる数と自分に開きがありすぎて、転院も視野に入れています。
１０００件以上を見ている培養士さんが私のようなパターンはまれと言われ、担当医からはＩＶＭも視野にと、
不安だったのですが、今はそう珍しくもないのかなと考えています。
次回は生理３日目から排卵方法を変えるようです。
塩ワカメさんの先生、前向きなのは励まされますね。
採卵数も受精する数も、すごいですね。いい病院のようで有名ですよね。こうやってお話が聞けるのはためになります！
これからもよろしくお願いします。
ベイビーを迎えるまで！
むうむうさん、ｔさん、
皆さんの病院のお話聞かせて下さいね。これから、
転院を考えているので。よろしくお願いします。
今回、初採卵を終えたばかりです。一緒に励まし合いましょうね！
塩ワカメ
2007/05/28 19:24
オレンジの実さん
新宿のクリニックは、年間妊娠者数日本一で、私も、今のクリニックでダメなときは、そちらに出戻ります。刺激周期は体に負担が多く、私の卵はそのうち無くなってしまわないのか心配です。自然周期で質の良い卵が一つ取れれば、それで妊娠・出産に至れるのですものね。
私はそちらでは、１回しか採卵経験がありませんが、ｔさんは、たくさん経験なさっているので、心強いですね。
皆、うまくいくと良いです！！
ｔさん、初めまして。
たくさんの方と、こうしてお話できて嬉しいです。
今、私の通っているクリニックでは、確かに公表している着床率・出産率は高いので、そこに惹かれました。よく水増ししているクリニックが多いので、初診のとき思い切って聞いてみたところ「もちろん、本当です」とのこと。でも、私を含め、陰性を宣告されている方ばかり見かけるので？たまたまなのか、どうなのかぁ〜？
先生は採卵３日目の分割確認では「満点の卵ちゃんだね」と、皆に同じく語りかけます。さらに、私が移植した胚盤胞も「とっても綺麗な卵だからね」と言われ、常に明るくパワフルです。でも、実際に頂いた報告書を見ると、綺麗だなんて言えないグレードなのに。先生はいつでも可能性があると患者を安心させて下さいます。
かなり前向きな先生で「いいね〜」「妊娠できると思うよ〜」と言われっ放しで、陰性を告げられた時にはショックでした。そのとき先生に直球を投げてみました。「先生には綺麗な卵だよ〜、と言っていただいたのですが、私にはそうは思えません。こんな悪いグレードで妊娠できるようには思えないのですが」と。すると沈黙のあと、「確かに、グレードはおっしゃる通りです。でも分かりませんよ」と、至って前向き！！今後は、先生の前向きな褒め言葉を真に受けず、冷静に構えようと思いました。
でも、今のクリニックは、治療は完璧というほど、しっかりしていると思います。検査も嫌なくらいあり、注射も採卵前は毎日３〜４本うちます。そしてゾンデ診も、移植毎に行います。本当に、凄いと思います。世界最先端というに相応しいクリニックだと思います。
かなり長く書いてしまいました。要は治療は日本トップクラスで、先生は日本一前向きというクリニックです。
むうむう
2007/05/28 22:49
書き込みがとても増えていてビックリしました。
いろいろお話が聞けてうれしいです。
塩ワカメさん
私も同じ病院の方がいるのはうれしいです。もしかしたら会えるかもしれませんね。
先生はホントに前向きですよね。ホントは忙しいのにこちらの質問にはしっかり答えてくれます。前回の結果をふまえてそうそう何回も治療するのは、金銭的にも厳しいので、今回の治療にはいるときは先生にかなりくいついて話をしてきました。（笑）疑問に思ったことはかなり質問してきましたよ〜そうしたら先生は「ドンドン質問して下さい！質問されないと答えることは出来ないし、専門なのですからしっかり答えますよ」と言っていました。なので今回は診察のたびに、何か質問はありますか？と必ず聞かれました（笑）
グレードですが私はＣＣばかりですね。ＢＢはありませんでした。グレードがすべてではないこともありますね。あまりグレードが良くなくても妊娠できる方もいるようなので・・・ホント妊娠って不思議ですね。
塩ワカメさんの言うとおり、先生は日本一前向きですね（笑）
みなさん
先日、女性週刊誌で不妊治療の特集をしていたのを見た方いますか？そこには新宿の病院と私が通院している病院の記事がのっていました。
新宿の病院の記事では自然周期採卵がモットーで、極力誘発剤を使わないと書かれていました。気になった事がありました。「誘発剤を使いすぎると卵子の質が落ちる」と・・・使いすぎるってどのくらいなんでしょ？と思いました。ちょうど注射が始まる前でしたので心配になり先生に質問しました。こんな記事を読んだのですが・・・と話を始め、卵子の質って落ちるんですか？と質問したところ「考えかたはいろいろあるけど（多分新宿の先生の考えだと思うのですが）誘発剤を使ったほうが妊娠率は高いんだよと。使いすぎるというのはどのくらいのことか分からないけれど、毎月長期間で使用するとそういうこともあるかもしれないと。でも毎月使用しているわけではないし、きちんと間隔をあけていて患者さんにあった誘発方法をとっているから大丈夫！」との答えでした。安心しました。
実は先月、治療を始めたばかりの友人が新宿の病院で妊娠したのでそこだったらうまくいくのかも？と思ったりしていました。今度ダメだったら転院しようかという話が主人との間で、でていたところにこの記事がだったので新宿の病院はどうなんだろ？と思っていました。今の病院には不満はないのですが、現実のところ結果が出ていないのでどうしたらよいのか？と治療にいきづまっていました。今回は新しいことにチャレンジしているのでこの結果がどうなるかで慎重に考えたいと思っています。
私も長く書いてしまいました。またみなさんの情報が聞けたらと思います。
では明日の診察ドキドキですが、行ってきます。
また報告しますね。
ｔ
2007/05/29 19:05
みなさん こんにちわ。
塩ワカメさん・むうむうさんのおっしゃるように、東西線の院長はすばらしい方だと思いました。
先日、正直に「今周期は西新宿でチャレンジして、ダメだったら転院を考えている。」と話したら、「向こうでやるとしても、生理が始まったら診察に来ていいですよ。卵巣の状態を診て詳しく説明しますから。私たちは、あなたがどこで治療をしても結果が出る事が目標ですから。」と言われ、涙がボロッとこぼれてしまいました。
西新宿を受診された方はお分かりでしょうが、すべてがとても事務的で、たまに？となるときがあります。
でも、何も考えずにとにかく流れに乗って治療している分、悩んでいる暇も悲しんでいる暇もないのが、逆にいいところなのかもしれませんけど。
技術はわかりません。別スレでお話していた方のひとりは、初体外で無事陽性。もうひとりの方は、15回目で妊娠中との事。
ただ、誘発や採卵は、他の病院の話と比べると、すごく楽でした。仕事をしながらでも何とかできてましたから。
話は変わりますが、渋谷（広島に姉妹クリニックあり）のクリニックの情報をお持ちの方いらっしゃいませんか？転院先として、候補のひとつにしています。
私はあまり卵子の質が良くないようなので、色々な誘発方法で良質卵をつくる事を考えようといわれたのですが・・・。
塩ワカメ
2007/05/30 16:04
こんにちは。
むうむうさん
昨日の診察どうでしたか？２段階の新しい方法は出来そうですか？
私は、誘発剤を使いすぎると卵子の質が落ちるとは思いませんが、体への影響が心配です。ホルモン剤をたくさん使い、将来癌になる可能性は増えるように思えてなりません。とは思いつつも、刺激周期の採卵は２度経験しているのですが。
ところで、新宿は魅力的です。今のクリニックで１回の採卵と３回の移植を行う金額で、新宿なら５回くらい採卵・移植が出来ると思います。私は７年間、不妊治療を続け、クリニックも８ヶ所渡り歩きました。もう来るところまで来てしまっているため、これ以上顕微授精を繰り返しても厳しいように思います。ですから、今後は体への負担が少ない新宿にしようかな、と思っています。
ｔさん
渋谷のクリニックも大人気ですよね。私は行ったことがありませんが、妊娠される方が多いですよね。
新宿のクリニックは、かなり事務的ですが、私は結構好きでした。ただ、待ち時間が非常に長く、時には座る椅子さえもないですよね。夫が「新宿は嫌だ〜」と言い、通院は止めました。その点、今のクリニックはゆったりしていて、男性でも気兼ねなく待っていられるので、そういう面でもかなりお勧めです。初体外で妊娠中の方も、１５回目で妊娠された方も、どちらも羨ましいです。次回の凍結卵で妊娠できると良いのですが・・・。
ゾーイ
2007/05/31 22:31
みなさん、はじめまして。
私も東西線のクリニックに通っています。
同じクリニックに通っている方がいらしたので、親近感がわきました。
色々なクリニックの情報や治療のことなどを教えて頂けたら、また情報を提供できたらと思っています。
よろしくお願いいたします。
実は今日、初期流産が確定しました。
顕微授精で胚盤胞を二つ移植しました。先週の金曜日に妊娠判定で陽性が出ましが、3日後から出血がはじまり本日初期流産が確定しまた。とてもショックですが、泣いてばかりもいられませんよね。
次回は凍結胚移植をする予定ですが、今回初期流産してしまった胚盤胞よりグレードの低い凍結胚（３ＣＣ）なのです。大丈夫なのでしょうか？率直に先生に尋ねたところ、「採卵は体に負担がかかるし、捨てるにはもったいない胚盤胞です」との回答でした。確かにそうだと思いますが、不安です。
塩ワカメさんのおっしゃるとおり、経済的なこと、体への負担のことを考えると確かに新宿のクリニックは魅力的です。しかしこちらのクリニックの治療と院長の人柄も魅力です。
自分に一番合ったクリニックが見つかるまでには、時間とお金と忍耐が必要なのでしょうか？
これからも、みなさんと一緒に頑張れたらと思います。
どうぞよろしくお願いします。
むうむう
2007/06/01 00:27
こんばんは
報告遅くなってしまいましたが・・・
２９日胚移植してきました。今回は結局９個に顕微授精した胚は全部受精していたようです。（1日目の状況は胚の中に核がしっかり見えたものは7個あり、３日目には残りの2個にも核が確認できたとのこと）
移植にあたってはとても悩みました。新しい方法を試すにはよい胚盤胞を凍結しなければならず、今回の胚を全部胚盤胞にもっていったとしても、移植がキャンセルになる可能性もあるとのことで、そのことを十分納得したうえで胚盤胞までもっていくかということを言われました。さすがに思いきった決断が出来ず、可能性をもちつつ移植するという方法にしました。
先生には難しいね〜と言われました。今までと同じことをしてもね・・・今までの結果（移植４回結果でず）をみたら新しい移植法を試してみる価値はあるのではないか？と言われたので試してみたい気持ちはありました。ただ全部を胚盤胞へもっていき、移植キャンセルになることが一番怖くて可能性をもてる方法はないかと先生にお話し何とか方法を探してもらいました。はじめは先生が一番いいと思う方法で・・・と思っていましたが先生はこの方法で！ということができず、いろんなことをふまえて（いろいろ説明されました）旦那さんと相談してみてくださいと言われ、電話で相談し私たちの思っていることを伝え方法を決めていただきました。
ゾーイさん
はじめまして。同じ病院の方とのことで・・・よろしくお願いします。
気持ちは落ち着きましたか？私も一度化学的流産を経験しています。この時は凍結胚（胚盤胞）の移植でした。ホントに不安や心配は多いと思いますが一緒にがんばりましょう。
いつも長々と書き込んでしまいすみません。
ゾーイ
2007/06/02 12:06
むうむうさん
こちらこそよろしくお願いします。
すでにクリニックの待合でお会いしているかもしれませんね♪
肺移植、お疲れ様でした。
授かるといいですね。
新しい方法は試されなかったんですね。色々と悩まれたこと、察します。
気持ち的にだいぶ落ち着いてきました。ありがとうございます。注射へ毎日通う日々から開放され、なんだか気が抜けてしまった感じです。（笑）
子宮を少しやすませ凍結胚の移植が出来ればと思っています。
塩ワカメ
2007/06/02 12:46
ゾーイさん
初めまして。
妊娠判定陽性から初期流産と、とてもお辛い経験だったと思います。しかし、着床できるということなので、あとは良い卵ちゃんと巡りあえれば、出産できるように思います。３ＣＣは「捨てるにはもったいない胚盤胞」なのですよね・・・私は３ＣＣばっかりです。でも、せっかくだから移植しますが、やはり不安です。
私も過去に２回流産し、子宮内容除去術を経験しています。私の場合は、心拍確認後ですので、立派な不育症です（涙）。出産までの道は険しく、ハードルは高いのですが、まずは着床・不妊クリニック卒業が目標です。一緒に頑張りましょう。
これからも情報交換よろしくお願いします。
むうむうさん
移植したのですね。
親鳥生活、ゆっくり過ごして下さいね。
移植後は、毎日プロゲストンの注射でホルモン補充をされているのでしょうか？
私も、そろそろ生理がきますので、凍結胚移植に向け、通院生活が始まります。
あきら
2007/06/02 16:16
久し振りの書き込みです。
メンバーが増えていて驚きました。
私は今日、血液検査で陰性の結果が出ました。
かすりもしない、とはこういうことを言うんだなーってくらい妊娠の兆候も全くありませんでした（泣）
私は茨城では１．２と言われる病院に通っていますが、２回ダメになるとやはり不信感も出てきます。
転院を考えていますが、皆さんの話を聞いてるとやはり新宿は身体への負担が少なそうだし魅力的ですね。
うちは、重度の男性不妊で運動率も悪いのですが、それでも自然周期のIVFはできるのでしょうか？
卵がひとつかふたつしか取れないと、もし状態の悪い精子が受精した場合、分割まで行かないのではないか？と不安に思います。
男性不妊で新宿でやってる方がいたらご意見いただけると嬉しいです。
塩ワカメ
2007/06/02 17:25
あきらさん
今回は残念ですね。私もいつもいつもかすりもしていません。
そして、私も男性不妊です。新宿で検査したときには、精子の数は１０００万未満、運動率も悪く、おまけに奇形率が９５％でした。医師の方から「顕微授精でないと厳しいですね」と言われ、そのとき採精したものを、５本くらいに凍結し、顕微授精で使用しました。自然周期で卵は１つしか採卵できませんでしたが、グレード１の４分割を移植できました・・・残念ながら、着床すらしていませんが。
体への負担が少ないこと、通院回数が少ないこと等・・・魅力的です。金額も、安いように感じました。
ゆうじろう
2007/06/02 20:55
みなさん､はじめまして。
顕微５回目トライ中の､ゆうじろうといいます。
今回､初めてフォリスチム､セトロタイドを使用しました。
フォリスチムは､採卵数が増え､質の良い卵が採れるということで､すごくすごく期待してたんです。
昨日採卵で､今迄で最高の８個採れたんです。
なのに２個しか受精しなかったんです･･･ 主人には(贅沢言うな)と言われました。
が､顕微なのに･･･これで胚盤胞も断念､明後日の移植になりました。
でも､２個の卵が分割してくれる事を祈るばかりです。もし今回ダメだった場合､転院も考えた方がいいんでしょうか。
むうむう
2007/06/03 01:18
メンバーが増えていますね。いろんな方と情報交換できてうれしいです。
移植は無事に終わりましたが、かなり悩み移植する胚を選びました。本当だったら全部胚盤胞へもっていき、凍結して新しい移植法を試す予定でしたが、移植キャンセルになることを懸念して、一番いい胚は胚盤胞にもっていくことにしました。新しい方法を試す可能性を残したかったからです。今までの状況をみると、新鮮胚ではうまくいく可能性はあまりないようで、（先生も難しいのかな？と）胚盤胞での移植で新しい方法がどうか・・・という状況です。
もちろん、移植した卵ちゃんたちの可能性も信じています。
うちも男性不妊で精子は凍結してあります。今回解凍した精子の数はまえよりも多いものの、運動率が前回よりも悪く・・・心配しました。やはり胚の力にも運動率は影響するんでしょうか？心配です。
黄体ホルモンの注射ですが、毎日してますよ。
私は他院でうってもらってます・・・というか病院で働いていますので（看護師ではありません）自分の職場でうってもらっています。他院にも通う必要がなく、だいぶ楽です。受け入れ先の病院（地元）がよければ、紹介状を書いてもらえるので利用するといいですね。（ちなみに私は注射液を持込してやってもらってます）
移植した卵ちゃんたちの力も信じつつ、残りの卵ちゃんたちが胚盤胞になっていることも願って毎日過ごしています。
ゾーイ
2007/06/03 13:01
塩ワカメさん
ありがとうございます。
心拍確認後の流産ですか。悲しいですね。どちらにしてもとても辛いことですよね。。。
でも、悲しんでばかりもいられませんよね。着床・不妊クリニック卒業が出来るまで一緒に頑張っていきましょう！
凍結胚の移植に向けての通院はじまりましたか？私は来週、流産後の経過を診察に行き、凍結胚移植のスケジュールが決まります。色々と教えてください。よろしくお願いします。
あきらさん
うちも男性不妊です。不安な気持ち、分かります。私はまだ新宿への転院は考えていませんが、今のクリニックでなかなか結果が出なければやはり新宿しかないのか？と思っています。体への負担が少ないのはいいと思いますが、自然周期の採卵→顕微授精→移植がうまく進むのかという不安、私も同じです。
ゆうじろうさん
私もフォリスチムとセトロタイドの注射（ＨＣＧもありました）採卵前に通いました。14個採卵し6個受精しました。胚盤胞までもっていき、結局最後まで残ったのは3個です。私も少ないと思いましたが、看護士さんから、まったく卵が取れない患者さんもいるという話を聞きました。
2個の卵、頑張ってくれるといいですね！
むうむう
2007/06/04 22:31
こんばんは。
明日は移植後1週間の診察です。胚盤胞の結果ももらえる予定なので不安と心配でいっぱいです。
ゾーイさん
今週病院ですか？もしかしたらお会いできるかもしれませんね。（笑）凍結胚移植にむけて体調を崩さないように気をつけてくださいね。
ゆうじろうさん
はじめまして。
今日移植だったのでしょうか？無事に移植されてることを願っています。
あきら
2007/06/05 10:25
塩ワカメさん
ウチは最高で２００万くらいしかいません。最初のクリニックで、精子の画像を見せてもらったんですが、見た時のショックは今でも覚えています。動いているのが一匹しかおらず、動きも変でした。
男性不妊でも凍結するんですね･･･。今の病院では精子の状態が悪くて凍結は出来ないって言われてるんですが。
相談会だけでも行って見ようかと思います。
ありがとうございました。
ゆうじろうさん
私も先日採卵をし、９個の成熟卵が取れましたが２個しか移植できませんでした。
不安な気持ち、すごく分かります。
全てうまくいって戻せるといいですね。
むぅむぅさん
移植うまくいって良かったですね。
凍結できそうな胚盤胞が残ってること自体羨ましいです。私は２日目で分割と待ってしまいましたので。
毎日の注射、大変ですよね。
特に黄体ホルモンの注射はお尻が痛くなりませんか？
私は２〜３日置きだったのですが、途中で痛くて中断してもらいました。
自分の病院とまではいかなくても、近くの病院でやりたいです。
ゾーイさん
やはり最後は新宿ですね。
私は今の病院で２回やっていて、３回目、どうするか悩んでいます。２回やってるってことはそれなりに病院にデータも残っているだろうし、また違う方法を試してくれるんじゃないかって期待もあって。
それにゾーイさんの言うとおり、自然周期で最後まで出来るか不安が大きくて。
せっかく転院して今より思うような結果が出ないとそれもどうかと･･･。
よく考えてみたいと思います。
千歩ちゃん
2007/06/05 14:36
皆さん、こんにちは。そして、初めまして。
皆さんの書き込み、最初から読ませて頂き私も色々な情報が欲しく、来させてもらいました。（むうむうさんからも教えて貰いました。むうむうさん、ありがとうございます）
ここの皆さんは都内で治療されている方が多いですね。私は、埼玉に住んでいて、さいたま市の不妊専門に通っています。でも、そこのクリニックが休診（2ヶ月ほど）になってしまうことを知り、別の病院を探しているところであります。皆さんの、お友達や知り合いで、埼玉で治療された方いませんでしょうか？もし、いらしたらどんな病院か教えて頂けないでしょうか。
私は、昨年から治療を始め、2回顕微をしました。重度の男性不妊で最初から、顕微をしています。2回とも卵は結構採れるのですが、胚盤胞まで育つ卵はなく、受精卵の凍結はしたことがありません。
今通っている病院で2回残念な結果に終わっているし、病院の休診も重なって、転院のいい機会なのでしょうか。。。
ポトフ
2007/06/06 17:09
皆さん、初めまして、こんにちは。
私も、皆様と同じく男性不妊です。今年２月から治療を開始し、地元の病院で初めての顕微挑戦で、早くも失敗。ロング法でしたが、高齢（汗）の為なのか、HMGの量を増やされました。卵は４つ取れましたが、全て４日目で分割停止してしまい、移植まで至らず終了。
その後、病院に疑問を感じた為、思い切って転院し今は新宿に通っています。が、二回目も同様、分割停止。見せて頂いた精子画像は、点とゴミの様なものばかりで、運動精子どころか精子の姿を発見出来ませんでした。衝撃的で、涙をこらえるのに必死で、思考回路がストップし、どう帰って来たか覚えてません。
ETまですら辿りつけず、見込み薄なのかと、暗い気持ちになる時があります。
新宿の病院は、採卵が上手いと思いました。
前の病院では、静脈麻酔を使用してました。針穴付近は、ドス黒くなって、内出血してましたし、痛みがありました。今はそのせいで、血管にコブの様なモノが出来ています。私だけなのでしょうか？ 皆さんは、平気でしたか？
手術が手術なだけに、友人等には聞けません。。。
ゾーイ
2007/06/06 21:28
むうむうさん
その後の経過はいかがですか？
私は体調があまり良くありません。流産後の出血がそのまま生理になったようなので、生理のせいもあると思いますが、まだ気持ち的なものもありそうです。
明日診察です。
ポトフさん
私も血管が出ずらく、看護士さんが相当苦労していまいした。6箇所目位でやっとうまくいきました。1週間くらいは青いあざのようになっていましたが、その後は特に問題はありませんでした。
精子の数が増える、元気になる、そんな素晴らしい薬が発明されないものですかね。
ゆうじろう
2007/06/07 14:04
こんにちは､お久しぶりです。
４日に無事移植を終えました。
移植から３日間､何も考えずに､ゆっくり過ごさせていただきました。 一度パソコン開くと何時間も座ってるもんで･･･^^
結局､移植できたのは１個でした。１個は４分割でストップ､そして移植したのは３ｂの７分割です。
１個でも移植できた事､前向きに考えないといけないんだけど､フォリスチムに変え､８個も採れて成熟卵７個､私にとって初めての事でした。
培養士に､受精しなかった５個の卵子は弱かったと言われました。もうそろそろ､卵巣にも限界が近付いてるみたいです。
でも､たった１個だけど､グレードも低いけど信じてみます。
むうむう
2007/06/13 00:19
こんばんは お久しぶりです。
１２日、判定に行ってきました。また今回もダメでした。フライング検査をして見事「真っ白」だったので、覚悟してましたがやはり凹みますね。
今回は胚の状態があまりよくなかったようで、残りの胚は胚盤胞までいくことができませんでした。なので、新しい方法（ＳＥＥＴ）も試すことができません。
先生のお話だと卵子の状態がよくなかった事も原因ではないかということでした。ピルもしくはセトロタイドが効きすぎたことも考えられると・・・
次回は誘発の方法を微調整しながらやってみようかと言うことになりました。
今日は遅くなってしまったので、また来ますね。
みなさんはどうしてますか？
むうむう
2007/06/26 19:19
お久しぶりです。みなさん最近どうですか？
私はあれからだいぶ落ち込みましたが・・・次に向けて何とか気持ちの切り替えができてきました。
今回がダメたっだら、転院も考えていました。回数ばかりが多くなっていき、気持ちもネガティブなほうばかりになっていました。今の病院には不満はありませんが、結果がでないこともあり思い切って転院か？という気持ちになっていました。（実は後から治療を始めた友人がうまくいったことにかなり凹み、やりきれない気持ちになっていたのです。）
判定後、先生は忙しい中じっくり次の治療についての話をしてくださいました。いろいろ話した後、何か質問はありますか？と聞かれ「失礼かとは思いますが結果が出ないこともあり、転院を考えています。」と伝えました。先生は「それは気にしなくていいですよ。と。どこで治療をしても結果がでればいいのだから・・・」と言っていました。転院ならば凍結精子も持って行けますか？とたずねると、もちろんいいですよ、精子はご夫婦のものですからと言っていました。
気持ちの中には思い切って環境を変えて、治療するか？今の病院で頑張るか？とかなり悩んでいました。転院については新宿の病院など考えていましたが、みなさんの思っているように自然周期の採卵→顕微授精→移植がうまく進むのかという不安があり、転院までの気持ちの踏ん切りがつきませんでした。
先生とじっくり話（一生懸命どうしたらいいか？と考えてくれている事が伝わり）ができたこともあり、先生を信じてもう少し頑張ってみようかなという気持ちになりました。今の病院には不満はありません。先生・看護師さん・コーディネーターさん・受付の方たちみなさんいい方ばかりです。ここまでお世話になり、頑張ってきたのですから何とかここで結果が出せればと思っています。
卵子の状態はいい周期とそうでない周期があるそうです。なのでとりあえず毎月、生理が始まったら受診し、卵胞の状態を見てもらい、いい周期だったら治療を始めることにしました。多少あせりはありますが、少しお休みすると思えば楽になるかなと思います。
治療が始められるのはいつになるか分かりませんが、次にむけて頑張りたいと思います。
みなさんは治療進んでいますか？
長々書き込んでしまってすみません。みなさんどうしているかな？と思っています。
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